20/05/09 12:10:34 AZif2XUx0.net
>>349
まあ皆さん破産にしても個人再生にしても一生の大事なので
疑問が生じると次から次に質問されるね
ずーっと電話対応してて事務が全く進まない日もある
>>348
それはいくらでもある
例えば
「子どもの進学の関係で別の地域への住み替えを考えている」
「親の介護のため転居する可能性がある」
「コロナの関係で収入が下がり自宅を売却する必要があるかもしれない」
とかいくらでも急いでいる理由は考えられるよ
不動産の見積りは上手くいけば弁護士が知り合いの不動産屋から取ってくれる場合もあるが
基本、先に自分でやっとかないと弁護士に「この人は動かない＝個人再生ができない」と思われてしまう
まあ、ここが一番しんどいところなんだ
でもなんせ900万の借入れを180万に減らすという
通常は絶対にできない元金を減らすという行為を裁判所にしてもらうんだから
自分でも汗をかかないといけない
まあ疑問が生じたら依頼する弁護士に色々と相談してみなよ
ちゃんと手続すれば救われる事案だと思われるよ
351:306
20/05/09 12:41:25 sccJtib/0.net
詳しくありがとう！
法テラスも含め検討します。
1回目の相談日までに揃えられる書類は全部集めておく
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/09 12:49:18 7EOtpwYhd.net
>>349
まぁ、そう言うなよ
同じ穴の狢だろ
>>348
不動産屋には申し訳ないけど仕方ない
俺は何軒回ってもアンダーローンだったから自分で改ざんしてやった(笑)
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/09 16:41:48.79 rVpwbmMe0.net
ああこいつ釣りか。
官報どうのこうので後でマップの件出してきて死ぬしかないとか言い出すんかな？
いつものスレで誰も相手してくれなくなってきたからってこっちに出張してくること無いのにw
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/09 16:42:31.38 5ztu8yKEa.net
>>306
今まで辛かったな
オレの場合、海外FXで借金500万だったんだけど、昨年8月にこれ以上チャリ漕ぎ続けるのは無理だと観念して個人再生した。今から思うともっと早くバンザイしとけば良かったと思ってるよ。
借金でチャリ漕いでた時は毎日生きた心地がしなかったけど、今では心の平穏が取り戻せたわ。まだ返済が始まったばかりなんだけどね
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/09 19:54:51 k1Fo9eaY0.net
再生認可は返済の始まりだからな
完済まで気を抜くなよ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/09 19:55:09 jjePoCDn0.net
>>306
前に楽天から訴訟されたのは自分だな。
楽天銀の250万とカードが少し。
弁護士が受任通知したけどすでに訴訟手続きに入っているので、と弁護士が交渉したけど取り下げなかった。その後再生準備（積み立てトライアル）が決まったら取り下げたけど、その分の弁護士費用がかかった。
多分タイミングと金額が悪かっただけだと思うのでとにかく早めに手続きを進めれば大丈夫だよ。
自分は家族に隠していたので正直に話したら離婚されるだろうぐらい思ってたけど、もっと早く相談してくれれば良かったのにと言われて何とかなっている。
カードも使えないけどむしろ家族に隠さないで身の丈に合った生活ができていてストレスは無くなった。早く解決するといいね。
357:306
20/05/09 20:48:58 sccJtib/0.net
>>354
そうなのですね。とりあえず今日書類ある程度集めた。
明日弁護士さんに連絡してみる。月曜日に返事もらえるみたい。
>>356
あ、あなたでしたか。楽天はやはりそのようにしてきますね。貸し手側からしたら当たり前ってことか。覚悟決めて、書類集めるだけ集めて即動けるようにしときます。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/09 22:59:58 O3LEXmBN0.net
>>334
俺は家族4人、不動産有り(ローン済み)、借金1300万、年収640万だったけど無事に確定して月10万を5年で返済中です。
貴方の場合は不動産の査定が一番重要で、もし固定資産評価額が1600万だったら不動産屋の査定額は1.5倍以上になると思う。
ネットから一括机上見積もりをお願いしてみてもいいと思うよ。
初回は電話で色々聞かれるけど、各社1回しか電話してこなかった。
でも俺は結局は弁護士が取ってくれた見積もりを使ったよ。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/09 23:46:11.03 k1Fo9eaY0.net
ネットの一括見積は使っちゃダメ
不動産屋がサイトに金払うんだぜ
売る気もないのに使うのは不動産屋に失礼
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/10 00:15:01 RhnQEozi0.net
>>359
不動産屋は将来家を売る可能性のある人の個人情報を得られるから今は売る気がない人からの査定依頼でもウェルカムなんだよ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/10 15:07:22.20 ml7mMrrV0.net
街金のスペースとかAZなどの債務あった方で個人再生出来た方いらっしゃいますか？ネット調べたら任意整理には応じてくれないけど再生についての対応は不明と書かれていたので。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/10 17:45:56 2qiIUDR10.net
>>361
小規模再生も反対されやすいので給与所得者等再生でないと難しいと思う
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 08:30:36.89 iteGcWUv0.net
>>362
可処分所得って結構な額になりますよね？
４８歳、賃貸住まい、年収６５０万円で手取り５００万。
妻有りだけど扶養ではないとすると
いくらほど支払う必要がありますか？
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 09:10:25.48 XYid8bs00.net
具体的なアドバイスが欲しければ最初からテンプレ埋めやがれ
おれは小出し後出しには答えない方針なんで誰か親切な人が答えてくれたらいいね
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 09:29:08.89 iteGcWUv0.net
>>364
後出し申し訳ない。
【年齢】 48歳
【住所】 神奈川県
【家族形態】 既婚（子なし）
【勤続年数】 7 年
【就業形態】社員
【退職金】あり
【退職金見込み金額】30万円
【生命保険】なし
【生命保険解約返戻金】なし
【弁護士へ】依頼する予定
【収入】手取り月35万・ボーナス（年）手取り70万＝年収額面650万手取り500万
【支出】毎月必ず出る固定費（家賃・光熱費等）20万
【借金の使い道】生活費、借金返済のため(転売結構やってる）
【資産】なし
【クルマ】なし
【現在の債務の状況】
クレカショッピングのみ4社240万
街金５社210万
jscore 120万
銀行系1件20万
個人借り1件100万
メルペイ1件20万
合計710万
【質問】自己破産８年前に免責。転売結構やってるのと街金５社はおそらく小額では
反対に回ると思われます。自己破産も難しいかもと一度相談言ったときに弁に言われてます。
多数決ではギリokになりそうだけど安全策なら給与所得者等再生と思われますが、
支払額結構大きいですよね？いくらくらいでしょう？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 11:13:47 PrRtIWdW0.net
>>365
一回目の自己破産の原因と今回の破綻の原因なんだろうね。
理由次第では破産して免責無しで死ぬ気で返せと思うが。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 11:43:06 qWwt3ES8p.net
>>366
１回目は家でやってた会社の倒産がらみです。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 12:23:59 ZQfPDUQ/M.net
弁護士に聞いてるんなら、そのまま相談すれば良かったのに。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 12:56:42 PrRtIWdW0.net
>>367
今回は？まあ破産は無理だろうし、給与所得者再生でも返せる金額にはならないだろうし、
どちらにしても詰みじゃないかな？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 12:57:58 PrRtIWdW0.net
>>368
弁護士には匙投げられたんじゃない？
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 14:36:34 SZqIZ2/O0.net
【年齢】 38歳
【住所】 三重ま
【家族形態】 既婚（子なし）
【勤続年数】 8 年
【就業形態】社員
【退職金】なし
【生命保険】なし
【弁護士へ】依頼している
【収入】手取り月35万×12＝年収420万
【支出】15万
【借金の使い道】ギャンブル、借金返済
クレカ現金化
【資産】クルマ
【クルマ】車種クレスタ 初期登録年 s63
※このスレではクルマの査定は致しません。
【現在の債務の状況】
しずぎんマイカーローン150万 2018.12
しずぎんカードローン 50万 2019.1
楽天カード50 2018.12
楽天銀行カードローン50 2019.2
エポスカード 20 2018.5
Pカード 30 2019.6
ヤフーカード 20 2018.10
KDDI 50 2019.7
スペース 140 2015.6
合計560
個人再生です。
過去延滞はなし
【質問】
先日受任通知発送済み
今月から弁護士に7万づつ積み立て開始なんですが、
クレカは嫁も同一カード持っていますが、
影響は有るのでしょうか？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 14:41:08 yFK9Ci8x0.net
>>371
クレカは奥さんのがあなたの家族カード扱いなら停止。奥さんが申し込んだものであればセーフ。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 14:44:02.29 SZqIZ2/O0.net
嫁個人で申し込んだ物です。
わざわざありがとうございます。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 15:10:47 yFK9Ci8x0.net
>>373
嫁さんに正直に話して、ETCカード作ってもらえ。車がないと不便なところなら。パソカでもいいけどね。がんばって。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 15:21:10 SZqIZ2/O0.net
嫁には言えないんですが…
ETCカードは借りれます。
田舎ですから、高速もあまり乗らないですが。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 15:40:06 XYid8bs00.net
ETCの心配するより
ローン中なら車没収じゃないの
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 15:50:24 gIVvhdrra.net
所有権は私なのですが、
弁護士にも確認しましたら、
多分大丈夫だろうとの事でしたが、
無くなれば安価な車購入致します
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 15:53:16 bwYg49xgp.net
>>365
可処分所得算出シートをダウンロードして自分でやってみるのがいいよ いろいろ細かい条件あるからね エクセルぐらい使えるでしょ？
自分でできないなら相談費用かかるかもだけど弁護士にやってもらうとか
でも年収高いし子供もいないし給与所得者等だとあんまり減らなさそう 少なくとも小規模よりはかなり高くなると思う
あくまで自己責任だけど、家賃ということは持ち家はないんだから、借金の理由以外には再生にこだわる理由はあまりない、だから手続きが一つダメならそこで手続きを切り替えることも視野に入れるべき
どうせ住宅ないんだし、8年経ってるし、破産やってみてダメなら個人再生とか。それか再生にこだわるなら小規模個人でやってみて否決でダメなら破産に切り替えというのもある。
切り替えの場合追加手続き分の弁護士費用はかかるけどね
弁護士とじっくり相談するのがいいよ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 16:50:17.21 iteGcWUv0.net
>>369
>>378
ありがとうございます。来週弁護士に相談に行くのでそれまでに
可処分所得出してみます。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 17:47:49 bwYg49xgp.net
>>379
下手すると数倍レベルで差がつく可能性あるので、給与所得にするかは慎重に判断。
保証はできないけど、否決なんてなかなかないよ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 18:30:02 XYid8bs00.net
>>377
スペースがたぶん反対するから静銀にも反対されたら否決になるけど
弁護士は車返さなくても賛成取れるって言ってるの？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 18:39:56 la3p+sjI0.net
>>365
話をまとめると
資産：なし
借入額：710万
過去の債務整理：8年前に破産
だけだよね？
余裕で破産できる事案だと思われるが
ちょっと面談で裁判官に説教されるけどね
最悪、少額管財だけとそれでも+20万だよ
個人再生しかもよりによって給与型なんて選択する余地はないよ
そもそも、あなたみたいな財産なしの個人再生に反対なんてしないよ
債権者はそれなら破産と言われるのが一番嫌なんだから
ただギャンブルこれだけはもう今回で絶対にやめておけ
本当に治らなくなるから
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 18:41:47 la3p+sjI0.net
ああギャンブルは>>371だった
勘違いすまん
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 21:40:50.89 vSReX4dp0.net
個人再生の流れって都道府県によってけっこう違うのね。
東京と神奈川でも全然違うし。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 02:24:40 1c4Bik48a.net
>>381
絶対とは言い切れないとは言われましたが。
手放すのは仕方ないと思っております。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 06:52:53 sQ/1xCqS0.net
>>382
可処分所得計算したら血の気が引きました。
２度と口にしないことを誓いました。
387:306
20/05/12 15:38:19 KCaUFpo+0.net
>>386
いくら？
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 17:23:28 cyVeyLYe0.net
年収80万の俺は給与所得再生選んだわ。
債権者の半数以上反対されそうだったし
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 17:33:35 sQ/1xCqS0.net
>>387
計算間違ってなければ２年分で700
390:306
20/05/12 19:30:28.35 LUe1SNxbM.net
>>389
いやないだろ、、資産がなくてその年収だろ？
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 22:50:08 8gsyq5As0.net
>>389
多少減るか知らんけど、それで給与はないでしょ。まず破産、ダメなら小規模でしょ。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 09:59:58 5bZimoKq0.net
年収偽装してクレカ量産してクレカ現金化してコロナ相場で株で全部溶けたんだけど個人再生も無理って言われたわ。
職はアルバイト。
債務は1500万。
二軒目の弁護士事務所相談すべき？
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 11:10:13 GHZ+Zt2ed.net
>>392
アルバイトなら怖いもの無しだろ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 11:59:30 hM11511F0.net
弁護士事務所じゃなくて警察に出頭して詐欺ゲロったら
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 12:37:00 aPoydzNgM.net
>>392
それでも再生できると思うんだけどな
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 13:23:46.05 gV8s+F520.net
>>395
1/5.に圧縮して支払いできる年収がないと無理だよ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 13:30:33.68 jxrn5m62p.net
個人再生の弁護士費用っていくらぐらいが妥当なんですか？
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 13:52:11 NMGHAcOr0.net
>>397
地域にもよるがざっくり40万ぐらいでは。
東京とかだと再生委員の費用も必要。
少しググれば参考例が出てくるよ。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 14:42:38.43 LOGVedRKa.net
個人再生依頼中に離婚しても大丈夫なんですかね？
今必要書類提出して申立て直前なんだけど。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 14:44:47.05 NMGHAcOrM.net
>>392
あなたは>>250かしら？
何度か返済してるのならだいじょぶだぁ。
全く返済してないのならダメだこりゃ。
出頭か次の人生いってみようー、になるよ。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 14:48:18.78 NMGHAcOr0.net
>>399
離婚による支出がなければ（養育費とか）
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 14:49:49.59 jVLg9nHJr.net
>>399
借金が原因の離婚はよくあることだから弁護士に相談
勝手にやると財産隠し疑われて厄介
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 15:49:41.49 8tUkqxL/0.net
支払い開始まで待てないの？バカなの？
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 16:19:19.76 pPVCALi7p.net
再生手続きの中で楽天あった方に聞きたいのですが、どのくらいで訴訟提起されましたか？
2月から弁護士に分割で代金支払い中で、9月に支払い終わるのですが普通半年くらいは待ってくれるのでしょうか？
借入総額450万
内楽天は30万です
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 16:23:47.10 BTo/v+XM0.net
>>404
楽天は３ヶ月ぐらいだな
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 16:28:30.72 pPVCALi7p.net
3ヶ月てことはそろそろ訴訟される可能性があるのですね、その場合弁護士に相談して対応してもらう事になると思うのですが、どのくらいく時間を稼げるものなのでしょうか？
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 17:32:28 T++GpPZNd.net
>>406
個人再生を申し立てると差し押さえは中止され
再生決定すると差し押さえは失効する
受任通知出されて個人再生目処の個人に
ふつう訴訟なんかやらない
どうせ無駄になるし
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 19:21:39 y6KV7MWaM.net
>>407
楽○やモ○ットはしてくると聞いたことがあります。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 19:42:48.32 fpTVChJCa.net
私は楽天過半数ありましたが訴訟されず。
弁護士に受任してもらってから申し立てまで約9か月。
まあ借りている期間とか色々条件みなさん違うだろうかし。
参考までにー。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 21:42:21 HzCIIxu1d.net
>>408
>>2
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 23:42:59.17 8tUkqxL/0.net
楽天は300万あったけど何もして来なかったよ
恐らく5年位遅れなく利用して一度完済してるからかもね
モビは一番ヤバイと弁も言ってて契約時に委任状書いて渡しといた
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/14 01:25:49 76pd47Djp.net
406です、色々とご意見ありがとうございます。
必ず訴訟してくるものと思っていましたが場合によるみたいですね。楽天は遅れなく7年程利用しました、9月迄訴訟こないの願って頑張ります
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/14 01:27:13 76pd47Djp.net
ちなみに訴訟来たらどのみち9月までは代金用意出来ないので、差し押さえ覚悟です。崖っぷちですが頑張ります
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/14 03:48:03 UqDyggLk0.net
>>413
楽天に知られるてる（お金借りるときに申告した）勤務先って今の勤務先？
もし違うならそもそも差し押さえるものを特定するのも難しいだろう
あと裁判所はコロナの影響で新規の申立て（特に金銭関係）は止まっている
大丈夫じゃないかなあ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/14 06:38:26 AwjZca540.net
>>400
別人だけどおれも一回も返済してないわ。
コロナで一気に持ってかれた
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/14 23:10:58 WlSEqklLp.net
経験者の方々で、配偶者がいる方はどの様にカミングアウトしましたか？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/14 23:16:44 y0wRgXZe0.net
>>416
最後まで隠した。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/15 00:09:46 dvzJQ3mnp.net
>>417
隠せたんですか！
配偶者の給料明細とかどうしようか悩み中です。。。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/15 00:19:13.48 pVY3xcgs0.net
家計一緒なのに給与額は非公開なの？
別居したり冷え切ってる家庭ならどのみち離婚するんだから隠す必要も無いのでは
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/15 07:47:59 Vyx18OBrd.net
コロナの影響で書面決議がずーっと始まらない
俺は再生委員に無限に毎月振り込むだけのマシーンと化してる
あと何ヶ月続くんだこれ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/15 10:11:12 Z4FqG6Hv0.net
>>418
家庭をそのまま続けたいのであれば隠すのはやめたほうが。家族カードとかも使えなくなるし、いずれどこかでバレるよ。
理由にもよるが話した方が楽だと思う。
422:420
20/05/15 13:02:49.86 Vyx18OBrd.net
やっぱ東京地裁はいま止まってるんだな
今日の官報も、数十人くらいは個人再生進んでるけど、東京地裁はマジで1件もない
再生手続開始すら無い
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/15 14:26:18 pVY3xcgs0.net
>>420
自分大阪だから再生委員は不要だったんだけど決議延びたらずっと払うのか…
固定金で対応してる弁は優良だったんだな…
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/15 18:41:32 qxx7KNBP0.net
クレカ一回も払わずってカードが沢山あるんだけど個人再生出来ますか？
浪費とギャンブルで使い果たしました。
消費者金融からも450万ほど借りてて合計1200万ぐらいです。
共に一度も返してません。ギャンブルで大負けして自転車漕ぐのさえ不可能でした
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/15 18:50:55 y8pxoipb0.net
>>424
自転車漕いでないじゃないか
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/15 18:52:47 bDgVqlVJ0.net
>>418
全部話すと気持ちが楽になるし、これからの生活も節約に気を使ってくれると思うよ
いくら？って聞かれて1300万と答えた時は絶望的な顔をしてたけど、弁護士に依頼して個人再生をすれば月々いくらで5年で終わると説明したら安心してた
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/15 20:17:28.50 DHB9Eneh0.net
>>424
何度も同じレスしてる人でしょ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/15 22:20:42 9r/8V+lw0.net
>>424
警察に出頭しなよ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/15 23:24:05 HtBueZID0.net
結局一か八かなんだよなw
ラスト１回無事に返済が終わるまでが遠足だと思う今日この頃です。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/15 23:51:52.47 Z4FqG6Hv0.net
返済終わってから5年だっけ、ローンとかくめるの。長いな。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/15 23:56:47.88 ijWSxPhrr.net
>>430
知り合いの弁護士は4年で住宅ローン組めるようになるって言ってたよ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 00:45:40.18 FIUxJ8cb0.net
20代なら借金で苦しむより早いとこ再生か破産した方が将来のこと考えると良いのかね
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 00:55:42.14 Yon9OioZ0.net
>>432
逆じゃねえ？50代や60代なら官報に載ってブラックになってもいいけど若いならダブルワークして返した方がいいと思う
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 21:18:02 d+zfoPSV0.net
>>433
逆だよ。さっさと破産した方がいい
破産の場合は個信センター以外は5年しか信用情報を持たない
極端な話22歳まで大学、就職に失敗、だから破産というストーリーだと28歳には信用情報クリーン
これが返済だと約20年返済だからね
公序良俗に反するとは思うが医学部生とかさっさと機関保証にして破産した方が手っ取り早いと思うね
職業性制限もないし
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 23:19:07 ylSQX2Y90.net
20代の大事な時期を借金返済で消費するより、再生や破産して時間と金を有効に使う方が将来的にも心身の健康的にも良い
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 12:54:41 RGHiaKd10.net
民事再生手続き関係の皆様、おつかれさまです！
コロナにまけず
がんばりましょう！！！！！
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どうしてもお金に困っているなら、
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まだやれることある！
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437:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 15:15:31 tzqe6VYsa.net
>>436
運輸版から何から出没お疲れ様です
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/18 09:12:08 OeoKQhVJ0.net
住宅ローンをそのままにするために、不動産鑑定士に依頼しなきゃならないかも
料金どのくらいになるんだろう。依頼した方いますか？
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/18 09:24:56 RCcmpLVm0.net
>>438
見積もりじゃダメなの？
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/18 09:39:35 3Z1ud2kt0.net
>>438
不動産屋に「家売ろうか考えてる」って言って見てもらえばタダだよ
というか弁にそうやって数社に見積もってもらえって言われたわ
デメリットは買い手情報みたいな一斉配信メールが定期的に来るぐらい
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/18 10:09:31 dzyGWznqa.net
>>438
不動産屋の無料査定で問題無いですよ。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/18 10:12:27 OeoKQhVJ0.net
それが、弁に依頼するときに、そう言われたんですよ。
だいたい5万から10万、内覧も必要になるためって。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/18 10:17:57 OeoKQhVJ0.net
それが相場なのかわからなくて、実際どのくらいかかるのか、、不動産に無料でできるなら、それがいいのだが、、
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/18 10:31:59 OeoKQhVJ0.net
ちなみに、価値はそれほどない、築3年くらいの30坪、土地60坪くらいで、大袈裟に査定しなくてもいいんだけど
無料査定を数社に依頼することにして、それを弁に交渉できるかなあ、、信頼関係的に印象悪くなる？
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/18 11:25:38.60 3Z1ud2kt0.net
>>444
再生検討してるってことはお金に余裕ないんだから無料査定使いたいって弁に訊いてみたら？
裁判所が見るのは過程じゃなくて結果で、大手の不動産屋の査定表って十分信憑性あると思うけど…
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/18 12:21:46 zgw/esF2M.net
>>438
裁判所から不動産屋の見積もりが余りに安すぎるとか疑義が付いた場合、不動産鑑定士に依頼することになりますよ。
その場合、費用は20～30万円ほどですが一般的には鑑定額は相場よりは安くなります。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/18 13:37:19 co9UFoE10.net
不動産の見積もりは高過ぎ（無料査定の場合ありがち）ても少なすぎてもダメ。
当然安いのにこしたことはないので地元の不動産屋何件か相談してみたほうがいいよ。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/18 14:32:56.99 8pZ6g3ECM.net
二度手間になる可能性があるから断られました。。
素直にお金を出すとして、内見してもらいたくないな、、
時間も合わせなきゃならないし
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/18 16:03:59 cVa6ZhEv0.net
>>448
地裁によっては内覧必須の運用をしているので
弁護士が内覧必要と言ってるならその通りにするしかないよ
でないと446さんが言う通り、弁護士から不動産鑑定士に依頼されます
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/18 17:42:36 3oS5UfLg0.net
>>438
自分とこでは不動産業者二社の査定
うち一社は大手 電鉄系とか財閥系とかの名前入ったところ
内覧必須かは裁判所による そういう裁判所ならそこは仕方ない
でも不動産鑑定士必須なんて聞いたことないけど
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/18 18:21:35 xuaSNbCoa.net
個人再生でも借りれた
URLﾘﾝｸ(blackdemocashing.net)
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/18 20:58:51 jUjNp41G0.net
名古屋地裁は固定資産評価額の(建物1.5倍+土地2倍)か、不動産会社2社の平均値、それに裁判所からの指示があれば不動産鑑定士の鑑定評価額だったよ
地裁はその付近の土地や建物の相場は把握してるから、提出した額が登記簿の記載内容からの相場とかけ離れていれば不動産鑑定を指示される弁護士から最初に言われました
不動産鑑定士の場合は机上査定はあり得ないですよ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/19 01:13:52 LXsCko1F0.net
不動産屋に頼んで安めの査定出してもらうのが横行して
最近どこの地裁も厳しくなってるようです
弁護士に言われたとおりにやるしかないと思いますよ
でたらめな査定出したら裁判所に査定取り直すよう指示されて
不動産鑑定士の費用は債務者負担になるから
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/19 03:12:25 w/mvfIMv0.net
>>453
マジで？名古屋の話？
みんなよほど酷いことやって裁判所ブチ切れなんかね
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/19 03:13:53 w/mvfIMv0.net
>>453
まあ低めでもストライクの範囲でやっときゃいいのを、あからさまなボールや暴投投げまくって審判役の裁判所がブチ切れたのかな
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/19 19:08:03.79 pGqVyl2C0.net
来月二回目の支払い
3ヶ月に一回の支払いは楽だけど、振込先多くて一回目の支払いの時、一社だけ忘れて慌てて振り込んだ想い出
少額のところとか完済したいんだけど、ダメなのかね
3万とかなんだけど、一括で払えるところ払った人いますか？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/19 19:25:00 LXsCko1F0.net
>>456
再生計画の変更になるからダメ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/19 19:26:16 a82TfVz40.net
>>456
平等に払うってのが原則だから勝手に1社だけ完済するのはマズい
少額の場合に例外で一括にする場合は計画案の時点で記載して債権者の賛成が必要
まあ、他の債権者にバレるか分からんけど横の繋がりあれば厄介なことになりそう
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/19 20:02:06.91 +lG6pZDd0.net
>>456
俺の場合は弁護士事務所が預かり口口座から各債権者に振込んでくれてるけど、確定の段階で結構貯まってたから少額の債権者は一括で支払ってくれたよ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/19 21:43:35.84 w5A6CKEb0.net
【年齢】 20代
【住所】東京都
【家族形態】 独身、両親と同居
【勤続年数】 半年
【就業形態】 正社員
【退職金】なし
【生命保険】なし
【弁護士へ】相談済み
【司法書士へ】相談済み
【収入】手取り月18万 ボーナス22万(年2回)
【支出】生活費 8万
【借金の使い道】ギャンブル、借金の返済
【資産】なし
【現在の債務の状況】クレカ6社250万、キャッシング5社200万
【質問】
無知で申し訳ないのですが助言をいただければ助かります
個人再生をしようと思い司法書士さん(簡裁代理認定)と弁護士さんに相談に行きました
両者ともにお話を聞いて、どちらかに依頼をしようと思ってるのですが
調べたところ弁護士と司法書士では依頼後の手続きが若干違うようで、どちらに依頼をすべきか迷っています
(司法書士に依頼する場合は裁判所に出向かなければならない等)
両者間になにか大きな違いがあれば具体的にお教え頂けないでしょうか
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/19 22:56:21 SC4Xgk6z0.net
>>460
悪いこと言わないから弁護士にしとけ。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/19 23:11:27 JjmuaaxS0.net
>>460
ついでに言うと弁護士にも債務整理に強い奴と、債務整理もついでにやってる奴がいるから、よく調べてから決めな
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/19 23:44:43.59 w5A6CKEb0.net
>>461
>>462
ありがとうございます
ちなみに相談した弁護士さんはペリーベスト法律事務所という大手？のところなのですが
大手であれば安心、と言うわけではないんですかね
本当に無知で申し訳ないです。調べれば調べるだけどう言うところに依頼するのが良いのかわからなくなりまして...
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/19 23:50:18.37 SC4Xgk6z0.net
>>463
個人的には大手の債務整理専門みたいなところは好きじゃないかな。なんか利益しか考えてない感じ。街の弁護士さん、特にリベラル系で債務整理得意なところがいいと思う。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/19 23:53:17.34 JjmuaaxS0.net
>>463
料金が高くないか、支払い方法が分割対応してるかとか、あと近くて行きやすいとかw色々比べてから契約しな
途中で変えたくても変えるの大変だからね
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/19 23:58:39.03 w5A6CKEb0.net
>>464
>>465
詳しいご意見を頂きありがとうございます
(出来るだけ急ぎたいですが)何がなんでも急がなきゃという状態ではないので
あと数件ほど近場の弁護士さんを探して相談してみます
また何かありましたらご質問させてください
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 01:02:13 /rhD/C3A0.net
>>456
総額550
５社に返済だったけど、小額の所はとっとと返しましょうと、返済開始前に弁にアドバイスしてもらい、そのうちの２社は３回で、あとの３社は36回(３年払い)
で、来月がラスト！
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 04:35:29.30 np0DYwnO0.net
>>460
弁護士と話すのは最初だけで後は書類集めだけやから事務員とのやりとりだけだったなぁ。
469:306
20/05/20 14:32:24 jxYIDw75M.net
昨日、地元の弁護士さんに会ってきました。
結果から申し上げると、個人再生進めてもらえることになり、自宅も守れそうです。
皆さん、ありがとうございました。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 14:48:28 +5pDX5Ru0.net
>>469
おめ
ただ、まだ始まってもいないし、これからだよ。弁護士の言うことを理解してがんばれ。
471:306
20/05/20 15:16:54 jxYIDw75M.net
はい。必要な書類は揃えて出してきました。弁護士費用も4ヶ月以内に全て支払う流れになりました。
もう進むしかないので頑張ります。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 15:38:24.74 pcQbilap0.net
>>467
なるほどです
とりあえず、返済先に聞いてみるのもいいですかね
さすがに毎月数千円に円とかに振込手数料払ってる方が無駄なので何とかします
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 15:38:52.22 PqJbxlMH0.net
>>460
絶対に弁護士
弁護士は代理で代わりにいろいろやってくれる申し立ても代理でしてくれる
司法書士は書面作成だけが基本
だから自分で裁判所行く羽目になる
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 16:01:07 UY1o8BnH0.net
>>469
>>333だけど良かったね安心したよ
自宅の見積りは結局どこかで取った？
>>460
普通に考えると破産すべき事案で個人再生を選択する必要を感じない
司法書士と弁護士の違いは皆さんも言ってるけど
司法書士は原則140万円以上の事案を扱えない、また同時廃止（管財になりやすい（+20万円））が得づらい
個人再生の場合は再生委員が付く、また代理権がないから申立て、裁判所の審尋も自分で対応することになる
以上のことから金銭面でも司法書士を選ぶ理由はない
収入がギリギリだなあ（ボーナス込み手取り21.6万円/月）
親に家賃とは払ってるの客観的に立証できる？
もしできるなら手取りを200,200円以下にして法テラスを使えば破産は152,600円でできる（債権者1～10社）
月々5,000円返済すればいい
ベリーベスト、アディーレなどは個人的に勧められない
大手は広告費用を取っている関係で費用が高い
破産（同時廃止）で35万（理想は25万）、個人再生で45万（理想は35万）まで
それ以上の費用を見積もられたらぼったくり事務所と思ってもあまり間違いではない
まあ最初に書いたけど守るべき財産がないのに個人再生をする必要はないよ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 16:06:27 UY1o8BnH0.net
>>460
ああ東京だったね
東京だと弁護士申立てでも個人再生の場合、再生委員がついて+15万円
司法書士申立てだと+25万円
まあそれを加味しても弁護士にした方がいいよ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 16:12:02 xJRpY7qC0.net
>>469
弁は負けそうな裁判は引き受けないから受任してくれるなら大丈夫そうかな？
とは言っても受任後に訴状送ってくるところもあるから認可決定までは気は抜けないからほどほどに頑張ってね
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 16:34:47 c1FyclGJr.net
都内の新宿近辺でめっちゃ費用が安いとこあるけどどうなんだろう
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 16:41:20 vGMxzo2Fp.net
>> 473
>> 474
>> 475
>> 460です。本当に色々と教えてくださりありがとうございます
一応生活費の様なものは毎月入れてはいたんですが、客観的に証明となると難しいかもしれないです
個人再生を選ぶ理由としては、変な話になってしまうんですが
今まで家計管理が全くできていなかったので、弁護士費用積み立てや履行テストを経験すれば少しでも生活を立て直す基盤になるかな...と考えたからです
あと借金の理由がギャンブルなので、自己破産の場合もし認可が降りなかったらどうしよう、という点でも多少不安があるという点でも個人再生の方がいいのかなと...
なに綺麗事言ってんの？ってなるかもしれないですが、立て直す基盤が作れるのであれば費用がかかるのは別にいいと思っています
ひとまず大手でない弁護士事務所にも相談してみます
本当にありがとうございました
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 16:41:48 vGMxzo2Fp.net
安価がおかしいことになってしまいました
すみません
480:306
20/05/20 18:45:53 /xWQq11O0.net
>>474
弁が不動産鑑定士に依頼した方が確実だからって後日内覧することになった、、だから妻がいない日にやってもらいます、、
481:306
20/05/20 18:48:25 /xWQq11O0.net
>>476
訴状が来る前に早急にやってもらうことになりました。最短2ヶ月、家計簿は今月からでいいみたいなので8月始めには裁判所に出せそうです！
そうすればギリギリ訴状こないかな？
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 18:51:10 eCMHlJsy0.net
>>481
そんなの会社によって違うから何とも言えない。
そもそも何ヶ月滞納してんのよ？
楽天とモビットは行動が早いから借りてたら気をつけな
483:306
20/05/20 18:54:30 /xWQq11O0.net
住宅ローンを含め、一度も延滞なしで、リボ払いを支払い続けてました。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 19:29:47.34 PqJbxlMH0.net
>>481
訴状きても一回なら引き延ばせるし
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 19:30:43.25 xJRpY7qC0.net
>>481
今まできちんと払ってたから印象は悪くないと思うけど、他の人も言ってるように楽天とかモビットは事務的に訴状送ってくるから来ないとは言い切れない
でも弁に訴状渡せば対応してくれるので来ても焦ることは無いよ
再生が認可されたら相手の訴訟も無効になるんで2ヶ月ほどで対応出来るなら大丈夫
俺も楽天から来たけど弁が対応してくれて出廷する必要も無く再生認可で無効になったよ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 19:32:08.79 UY1o8BnH0.net
>>478
なんとなくはそう言うだろうなと思ったけど
実は生活を立て直すのに一番早いのは破産なんだよね
個人再生だとどんな安くても100万円+弁護士費用40万（ぐらいか）を3年または5年で返す
これ破産だと同期間で140万貯めれるってことなんだよね
信用情報の回復も早い
個人再生・・・最後の返済から5年（5年で返済したら10年ということ（CIC、JICC））
破 産・・・免責決定から5年（CIC、JICC）
（個信センターは官報情報なので両方10年）
生活を本当の意味で早期に立て直したいなら破産を選択するべきだよ
ギャンブルも初回なら裁量免責が99.5％（だったかな？）は認められる
いい弁護士事務所は対価をしっかりと明示しているところ
3～5人ぐらいの弁護士しかいなくてサイトもちょっと垢抜けてないぐらいのところかな
>>480
不動産鑑定士か、ちょっと高くついちゃうけど裁判所のケチはつかないだろうね
楽天、モビットは1回も滞納していないなら俺の経験上90％（心象的には100％）
訴えてはこないと思うけどね、まあ個人再生決定には楽天は反対票を入れる可能性はあるけど
まあほぼ大丈夫だと思うよ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 19:40:27 ze0rIwq20.net
返済期間分貯金出来る人間ならそもそもこんなことになってない。
488:306
20/05/20 19:47:53.87 /xWQq11O0.net
>>486
丁寧にありがとうございます！
担当の弁護士さんも、楽天はそんなに早い印象がない、あと反対もしないと思う、相手にあまりメリットがないからとは言ってました。
給与所得者等再生を計算したら40万くらいだったから、楽天を敬遠するためにも給与所得者等再生のほうがいいかなとは考えてる
返済は180万になりそうな感じかな
489:460
20/05/20 20:23:45 vGMxzo2Fp.net
>>486
本当に何から何まで詳しくありがとうございます
信用情報に関して勘違いしてまして、個人再生の場合でも認可されてから5年だと思っていました
自身の将来に関わってくる事ですのでよく考えてみます
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 20:25:25 IYYE1sz40.net
>>486
破産も今どれぐらいになるのかねぇ
裁判所閉まってるし
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 21:54:46 UY1o8BnH0.net
>>489
ああごめん、こっちも勘違いしてかも
CICは最終返済から5年
JICCは再生計画認可から5年（ぽい）
個信センターは再生計画認可から10年だね
ただJICCに関しても最終返済から5年と言ってる人も多いね
機会があったらJICCの人に聞いてみるよ
まあ、でもだいたいのクレジット会社とかはCICとJICCを両方見るのと
FINE（貸金業法に基づく）、CRIN（任意）でお互いの情報交換もしてるから
結局は最終返済から5年と考えた方が堅いかな
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 23:27:26 Z2CpOYLR0.net
いいかっこしいで払わなくてもいい金払うとか本当にやめとけ。破産してさっさと立ち直る。これが一番。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/21 06:58:50.57 b5Uujlt/M.net
>>492
不動産を手離したくないからでしょう
同じ価値の土地と家を買おうとすれば査定よりかなり割高になるので
長い目で見れば不動産持ちは個人再生のほうがお得だよ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/21 09:41:41.17 oBlv8V4f0.net
>>493
>>460の話だよ
495:306
20/05/21 09:42:22.93 muzVYLrRM.net
弁護士さんに言われたんだけど
裁判所に一回は行かなきゃダメらしい。
これは地域により違いがある？
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/21 10:26:41.12 BdM7NXTad.net
破産じゃなく再生なのに裁判所に出頭する地方があるのか？
ちゃんと弁護士に頼んだ？司法書士だと手伝いレベルしかしてくれないよ
497:306
20/05/21 10:28:03.22 muzVYLrRM.net
はい、ちゃんと弁護士です、、
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/21 10:30:40 BdM7NXTad.net
弁護士に言われたなら裁判所に出頭するしか無いんじゃない？
そこらへんの経験がある人はあんまりこのスレにはいなさそうだからアドバイスできないかも
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/21 10:47:11 Z53YX5XPp.net
再生委員との面談とか？
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/21 11:02:03 aPRFcVCb0.net
大阪は再生委員無いから最初に弁に会ってハンコ押したあとは全部StayHomeで済んだな
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/21 12:32:01 EADVHUaRM.net
再生委員の面談を裁判所の会議室でやった
それを一回とするなら出頭したわ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/21 20:20:10.56 YxWZu8WYp.net
給与明細とかの提出は自分の物だけでいいって言われたけどほんとなんか...
親と同居してるけど援助もらってるわけでもないし家計を別と考えるので平気ですとは言われたけど
まあ弁護士先生の言ってることだから大丈夫なのか
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/21 20:56:22.64 aPRFcVCb0.net
>>502
俺は給与明細は不要だけど公共料金の引き落としに使ってる口座の明細は要求されて親の通帳借りたな
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/21 21:10:08.58 XXbRohfx0.net
おまいら乙。
念のため教えとく。
今はトイレの後だけ手を洗っても意味ないからな。
トイレの前に手を洗うんだぞ。
だから余裕をもってトイレに行け。
特に男の小。
しっかりメモしとけよ。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/21 23:23:58 4Fb75lVH0.net
>>494
すみません、この場合なら再生を選ぶ理由が見当たりませんね
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 02:51:04 Dti9aliAM.net
よろしくお願いします。
【年齢】 35歳
【住所】 兵庫
【家族形態】 既婚 子二人
【勤続年数】 10年
【就業形態】社員
【退職金】あり
【退職金見込み金額】万円
【生命保険】なし
【生命保険解約返戻金】なし
【弁護士へ】検討中
【司法書士へ】依頼していない
【収入】自分…手取り月23万・ボーナス（年）40万＝税込み400万手取り年収310万
【支出】5万
【借金の使い道】生活費
【資産】なし
【クルマ】なし
【現在の債務の状況】
楽天クレカリボ…190 返済13
楽天ローン…230 返済3,5
セディナクレカ…19 返済3
イオン銀行クレカ…55 返済7
じぶん銀行ローン…45 返済1
全て保証人無し 滞納なし
夫の年収は税込み600万ほどです。
【質問】
全て自分の計画性のなさ、意志の弱さが原因です。
今は完全に自転車操業です。
夫は家計にノータッチなので全く気づいていません。夫が働いているから生活はできていますが、こんな自分の情けなさ、経済的な迷惑かけ具合に本当に嫌気がさし、きちんとけじめをつけたいです。
ろうきんのおまとめローンはやはり無謀すぎるでしょうか？無謀ですよね…
無理は承知なのですが、仕事の都合でクレカを一枚残したいのは本音です。なのでおまとめローンが一番いいのですが、無理ですよね？
おまとめローンが無理ならカードは諦めて、任意整理か個人再生で相談したいと思っていますが、任意整理すら不可能な可能性があるのは承知しています。
個人再生はやはり会社や家族にバレますか？
個人再生になるなら、夫にはカミングアウトしようと思っていますが、会社にはバレたくありません。
私の立場で選べる選択肢の中で、どれがベストか教えて頂きたいです。
今まで見て見ぬ振りをしてきました。でも、これではいけないと思い、変わりたいんです。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 03:14:02 CmEk8k3Z0.net
>>506
楽天が過半数握ってるから小規模再生は無理
共稼ぎで給与所得者等再生だとあまり圧縮されないから意味がない
任意整理だろうな
クレカ残したいとかふざけんな
まだ借金増やす気か
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 06:13:01.46 L0XIUjPI0.net
生活費の借り入れで資産無いんだから自己破産で借金チャラ、そしてしばらくは反省してカード無し生活が一番お利口さんだわな
つか家族カード作ればいいじゃん
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 06:36:43 /NBZ2+vja.net
>>506
デビットカードじゃダメなのか？
510:506
20/05/22 06:59:25.69 Dti9aliAM.net
>>507->>509
ありがとうございます。
クレカは、枠は5万でも構わないので、残したかったんです。でももう諦めています。
もう二度と借金は増やしません。
おまとめどころか、個人再生無理なんですね…共働きが影響するとは存じませんでした、教えていただいてありがとうございます。
任意整理できますか？それとも自己破産がいいのでしょうか？会社にバレますか？
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 07:42:30 d6p9B5JPr.net
>>506
とりあえず多重債務無料相談窓口でググレ！
512:506
20/05/22 09:38:01 p/Jl1cY3a.net
>>511
ありがとうございます、役所の相談会でしょうか？電話で予約してみます。
相談会に行く前に、ある程度、希望というか方向性を探りたいと思い、相談させて頂きました。
>>508
アンカー飛んでました、すみません。
自己破産の方が賢いのでしょうか、悩みます
一度ろうきんのおまとめにチャレンジして、玉砕してから弁護士さんを探したいのですが、何か不都合が出るでしょうか？
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 10:16:09 EXIJUH0WM.net
>>512
弁護士会でも無料で債務整理の相談を受け付けている所がありますよ。
ろうきんにチャレンジして玉砕してから債務相談しても全く問題無いです。
でもあなたの場合、子供さんがいるから任意整理とかではなく自己破産して早く終わらせた方が良いですし、弁護士も同じように言うと思います。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 10:16:47 Ri9HcM0U0.net
>>512
おまとめで払える自信あるならいいけど債権が偏るからやっぱり個人再生するってなった時におまとめが反対して否決されるよ
現状でも楽天が過半数だから怪しいけど
おまとめして復活した利用枠を再度使い込んで更に借金増やす奴も多いし、下手したら詐欺に問われる
生活費のために借金してるのに夫知らないってのもよく分からん状況
念の為に訊くけど夫のクレカの家族カードとかじゃないよね？
家族カードの場合はそれ夫の借金になるから最悪離婚も覚悟で
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 10:51:46.11 r7ibO8Ly0.net
旦那に相談
話しはそれからだよ
俺みたいになるよ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 10:52:22.45 r7ibO8Ly0.net
もう隠し事はうんざりだよ
吐き出したら楽になるし、一回目なら話も聞いてくれるさ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 11:04:31.20 ub68JYLN0.net
家なしクルマ無しなら、夫が結構な額貯めてるんでない？
元のまんまになるから払ってもらうのはやめたほうが良いと思うけど。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 11:09:59.64 CNp9OfKyd.net
>>506
再生では会社にバレないよ。
ただ、楽天とか支払い遅延があれば訴訟起こされると会社の総務とかに訴状届くかもだから早くしたほうがいい。おまとめは考えないほうがいい。
みなさんも書いてるが家族にバレないように、ではなく、大事な人には正直に話した方が結果的に楽だよ。二人とも働いているなら家計も何とかなると思う。
519:506
20/05/22 11:20:50.92 p/Jl1cY3a.net
皆さん本当にありがとうございます。
>>513
弁護士会でもあるんですね、役所よりそちらの方に問い合わせてみます。
おまとめローンを検討していることも含めて、相談にのってもらえるのでしょうか？
>>514
家族カードではありません。
夫名義の借金はないですが、浪費で家計としてのお金を使い込んでるので、悪いことをしているのには違いありませんが…
後々のことを考えたら、自己破産のほうがいいのでしょうか…
個人再生と自己破産なら、個人再生を選ぶメリットはありますか？
>>515
折を見て話そうと思っています
>>517
財布は同じなので、夫個人では貯めていません。私のせいでたまらないんです。
520:506
20/05/22 11:24:38 p/Jl1cY3a.net
>>518
ありがとうございます、自転車操業ですが、今は遅延はないので、早い内の方がいいですよね。
勇気がいりますが夫には話したいと思います。自分が全て悪いのですが、泣きそうです。
521:506
20/05/22 11:25:41 p/Jl1cY3a.net
>>518
重ねてすみません。
調べたら個人再生は会社にバレことがあるとあったので心配していたのですが、バレないのでしょうか？
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 11:28:12 CmEk8k3Z0.net
>>512
おまとめってのは借金で借金を返すだけであんまり解決にならない
まとめたらクレジットの枠が空くからまた使う人が多いし
また、まとめて返済が減ったのを借金が減ったと勘違いしてまた借りる人も多い
「クレカ残したい」とか言ってる人は99.9％借金増やすからおまとめはやめとけ
個人再生と自己破産は官報に載るから会社にバレない保証がない
あなたの場合は夫にゲロって任意整理がいいんじゃない
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 11:30:45 ub68JYLN0.net
>>521
基本バレないけど、官報に載るので完全なゼロではない。
あとは退職金見込み額を貰う必要があるので、うまくやる必要はあるけど、家なしなら比較的簡単に貰えるでしょう。
524:506
20/05/22 11:41:11 p/Jl1cY3a.net
>>522
ありがとうございます。
クレカは仕事の都合で、ないと不審に思われるので持ちたいという理由でしたが、諦めます。もう二度と借金はしません。
ないとは思いますが、仮におまとめが通った場合、任意整理との違いは、
利息がつくかつかないか
ブラックになるか否か
だと思っているのですが、合っていますか？
>>523
ありがとうございます。
まだ迷っていますが、個人再生が一番いいような気がしています。
自己破産より個人再生を選ぶメリットはありますか？
また、退職金見込み額は、ある程度は自分で計算できるのですが、それを提出でもいいのでしょうか？会社に書類を出して貰わないといけませんか？
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 11:43:50 CNp9OfKyd.net
>>520
自分も離婚されても仕方なかったけど制度を使ってやり直せるという事、家計などは旦那に見て貰うなど見通しが立てられることを説明すれば大丈夫だと思う。
退職金の見込みは家のローンとかくむので、とか適当に言えば見込額は調べてもらえると思う。
まあ、バレても介護が、とか言えばいいじゃないかな。
526:506
20/05/22 11:58:34 p/Jl1cY3a.net
>>525
ありがとうございます、家のローンでも使うものなのですね、それなら怪しまれず聞けそうで安心しました。
経験談、勇気をもらいました、ありがとうございます。かなり個人再生に気持ちが傾いてきました。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 12:13:14 IdM7rqA90.net
>>506
35歳、既婚（子ども2名）、退職金あり、手取り年収310万（月25.8万）、借入総額539万円、勤続年数10年か
おまとめローンはまず無理だね
そもそもおまとめローンは金利が7％とかだから債務の圧縮にあまりならない
このケースだと100％破産した方がいい、任意整理もちょっと無理な借入額だね
個人再生と破産のデメリットはほぼ一緒（まあ職業制限があるぐらい、なんの仕事？）
勤続年数10年だと退職金見積り額が必要になる、これは会社に
「夫婦合算収入で家を買おうと思っていて銀行から審査資料として現時点の退職金証明書類を求められた」とか言えばいい
きっちりと退職金の計算ができる就業規則があるならそれでOKな場合もある
旦那にばれるかと言えば官報からはまずばれないよ
裁判所からの書類も弁護士事務所あてにはできる
ただ自宅に官報を見た（悪質）金融業者からチラシとかが来る場合があるから
それで旦那が不審に思うよ、できれば言っておいた方がいい
家計全体の収支状況
旦那の源泉徴収票、車の車検証、保険証書の写し（これは家族全員分）などが必要になるから
黙ってやるのは結構厳しいよ
債務整理の手段としては100％破産を進める
任意整理だと60回（5年）の場合でも月返済額8.9万だね
これをばれないように返すのはかなり難しい
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 12:56:24.61 gBCax5r4M.net
>>524
今の家計の状態であれば、弁護士に依頼すれば最適な方法で必ず解決策がありますから大丈夫です。
しかし一番気になるのが借金の理由です。
個人再生にしても陳述書で理由を明記する必要があります。
生活費の浪費で資産がゼロでは間違いなく信用がなくなりますので、ここではいう必要はありませんが弁護士には正直に伝えてください。
クレカの履歴、通帳の提出から借金の経過がある程度わかります。
高額な買い物したのであれば、資産として清算価値が上がり返済額が増えますが認められます。
資産がゼロなのに借金の理由が履歴からは見えてこない場合、まず財産の隠蔽を疑われ夫の通帳の提出を指示されます。
次に気になるのは現在の借金の支払いは、夫名義の口座からの引き落としではありませんね？
夫の口座から現金を引き出し貴方の口座に入金し、カード会社から引き落とされているのであれば問題ありません。
しかし前者の場合、カード記載の名前が貴方でも夫の借金扱いになります。
その他、持ち家があれば登記上の名義が土地、建物ともに貴方の名前の記載はありませんか？
例えば2分の1が貴方名義の場合、貴方名義の資産になりますので自己破産だと家を手放すことになります。
個人再生の場合は色々とややこしいです。
退職金見込み額は、会社の退職金規定のコピーが提出できれば自分での計算書で問題ありません。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 13:04:42.35 CNp9OfKyd.net
>>526
527さんが書いていることが全て、だと思う。世帯年収が1千あるならどうにでもなる。破産か再生かも含め、とにかく早く弁護士に相談を。
できれば早めに旦那に話して弁護士のところに一緒に行くといいかも。隠してた事がある人に大丈夫、と言われても信頼ないからね。
530:506
20/05/22 14:08:48 p/Jl1cY3a.net
>>527
ありがとうございます。
もうおまとめは諦めます。
退職金見込みは、就業規則から計算します。それで無理なら会社に依頼します。
個人再生より自己破産がおすすめということでしょうか？給与の差し押さえなどがないか恐ろしいです。
特殊な資格などなく、特に自己破産しても差し障りない仕事です。
>>528
理由は色々ありますが、ほとんどは自分の浪費のせいです。買い物依存の気があるのではと思います。そちらも病院にかかろうと思っています。不妊治療や、産前の思わぬ入院などもありましたが、その前から額は違えど借金はありました。弁護士さんに正直に話そうと思います。
夫の口座からの引き落としはありません。
また、持ち家ではありません。
きめ細かくありがとうございます。本当に助かります。
>>529
ありがとうございます。
話せる時間を見つけ、しっかり謝罪したいと思っています。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 14:16:39 bZxmb5uAa.net
向き合えて良かったね
まだ道のりは長いけどこれから子供のためにお金貯められるといいね
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 14:19:23 UHzlO3lJM.net
>>530
気持ち分かるわ。
自分も買い物依存から抜け出せなかった。
あぶく銭で全部完済したことあったけど、また元どおり。
カード無くなって不便なことも多少はあるけど、1枚でも残してたら、たぶんまともな生活には戻れなかった。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 14:20:06 9hjNDAwPr.net
再生勧めてる人って、この相談者は楽天が過半数だから小規模再生は否決濃厚
給与所得者等再生になるのわかってるのかな
世帯年収が高くて家計が黒字だと自分の返済が苦しくても破産は認められにくいし
任意整理一択でしょ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 14:45:29.27 IdM7rqA90.net
>>530
＞給与の差し押さえなどがないか恐ろしいです
給与の差押えはまずないよ
むしろ口座凍結に気を付けた方がいい
早めに新しい口座を作ってそこを給与振り込み口座等にするんだよ
特に楽天銀行、イオン銀行、じぶん銀行が給与振込み、生活資金引き落とし口座なら絶対にすること
本件は、個人再生より絶対に自己破産案件だよ（どこに法律相談に行っても言われると思う）
個人再生の方が少なからず返済するから書類等の提出等が少しは楽なのではと思われがちだけど
提出書類、申立書などは個人再生の方が数倍面倒くさいよ
>>533
破産（免責）の可否に世帯年収は関係ないよ
あれはあくまで裁判所が今後この人がやっていけるか家計把握の意味合いが強いと思っている
最近の事案で旦那が年収1200万、妻200万、妻の借入れ350万で破産になったよ
あと任意整理は年収の1.7倍の借入額はかなり厳しい
無理めな任意整理を組ませるのは弁護士等が絶対にやってはいけないこと
結局破産することになった弁護士費用も余計にかかるしね
まあみんな相談の現場では「絶対に少しずつでも返します」とか言うんだけど
3年、5年というのは返済していると本当に長く感じるものだよ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 14:51:10.09 IdM7rqA90.net
まあ破産者の世帯年収については ↓ が参考になるんじゃないかな
URLﾘﾝｸ(amis.or.jp)
536:506
20/05/22 16:00:57 Dti9aliAM.net
>>531
ありがとうございます。
まだ子供が４歳なので、今しかない、と思いました。将来的に住宅ローンは厳しいかもしれませんが、少しでもまっとうに、子に迷惑をかけないように生きたいです。
>>532
経験談ありがとうございます。病院には行かれましたか？自力で治されましたか？
>>534
ありがとうございます、自分でも気になることは調べているつもりですが、本当にわかりやすく助かります。
給与振り込みはＵＦＪ銀行の口座です。
そこのクレカも持っているのですが、使っていないので記載しませんでした。
今のうちにクレカのみ解約した方が良いでしょうか？
楽天銀行とじぶん銀行は口座としては使用していませんので問題ないです。
イオン銀行はたまに口座として利用することがありますが、破産したら凍結されますか？
また、凍結されたら二度と使えないですか？
色々甘えて聞いてしまってすみません。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 17:12:47 IdM7rqA90.net
>>536
UFJのクレジットは借入残高が0なら債権者一覧には入れなくていいから
理論上は解約の必要はないのだが、免責決定までの間にうっかりとカードを使ったり返済してしまうと
偏波返済等（一部の債権者のみに返済したこと）になり、破産ができなくなるおそれがある
だから弁護士は一般的に使っていないカードも含めて受任通知を送るからその時に解約すべきかな
もう一度言っておくけど破産前に少額とは言え一部のクレジットカードの返済をしていると面倒になる
この辺りは弁護士と相談して破産申てのタイミングと調整するのがいい
イオン銀行の口座は破産手続開決定から2か月後ぐらいには復活するその後は普通に使えるよ
ただし、
URLﾘﾝｸ(saimu4.com)
↑ にも詳しく書いてるけど破産が口座契約の解除事由（理由）になっている場合は解約される
まあ、正直俺は破産して口座解約された人を見たことがないんだけどね
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 17:45:40.87 z7cTh9CSM.net
>>530
買い物依存であれば購入品が沢山あるはずで、それらが資産として清算価値に計上されますので個人再生では返済額が大きくなる可能性があります。
今までの情報からは個人再生か自己破産かどちらかであれば、個人再生を選ぶメリットは見当たりません。
任意整理の場合は10万程度の支払いになると考えられますが、恐らく今の家計なら10万の返済ならかなり余裕ができるのではないでしょうか？
とにかく今は殆ど利息を払っている状態で、このままでは全然債務額が減らないと思います。
債権者側としては貴方の場合は和解しないと破産と考えますので、任意整理なら比較的スムーズに進むと思います。
弁護士事務所は多重債務の相談は初回無料の場合が多いので、なるべく早く債務と資産、口座状況をまとめて弁護士に相談することを強くお勧めします。
それだけでも気持ちはすっきりしますよ。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 20:03:44 BMXijQIQM.net
ところで破産者マップってどうなってるんだっけ？
専スレ読んでてもよくわからんのだけど、まだ生きてるの？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 20:15:33 CmEk8k3Z0.net
>>539
すれち
541:506
20/05/22 20:22:00 UadOH24ca.net
>>537
ありがとうございます。
使っていないUFJクレジットは相談前に先に解約しようと思っていたのですが、だめなんでしょうか？
あと、放置していた株が30万円分ほどあります。一部売却し、今月の支払いに充てようと思っていたのですが、それも不正になりますか？
銀行口座の件も詳しくありがとうございます！
クレジットカードにキャッシュカードがついているタイプなのですが、カードはそのままでクレジットが使えなくなる、と思っておいたら良いでしょうか？解約になる可能性ももちろんあるのは承知しておきます。
図々しくたくさん質問してしまい、すみません。
弁護士さんならお願いしたいくらいです。
弁護士さんも、このくらい親切に教えてくれるのでしょうか？
>>538
アドバイスありがとうございます。
買い物依存とはいえ、売却してお金になるようなものは全くありません…
個人再生のメリットはないのですね、おっしゃる通り、早めに弁護士さんを探します！
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 20:32:45 CmEk8k3Z0.net
>>541
もう５ちゃんでグダグダやっても始まらない
一般論としていえることは出尽くしてる
じつは使ってないクレカがあるとか株持ってるとか後出しにもほどがある
今は財産の処分やクレジットカードの解約なんかは止めて
弁護士に相談が先
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 20:52:10 Ahgxmph+0.net
>>463
東京だと新宿の山がつく法律事務所が債務整理専門だし価格も良心的
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 20:55:25 Ahgxmph+0.net
>>477
山がつくところ？
自分はそこに依頼して9月に完済予定
弁護士さんも優しいしおすすめ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 21:02:24 bRTyL/bzd.net
>>542
そりゃタダのというかいつもの釣りだからなw
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 21:47:36 IdM7rqA90.net
>>541
いや別にカードは相談前に解約してもかまわないよ
でも皆が言ってるように弁護士に相談してから決めればいい
解約した場合はどうなるんだろうね、おそらく一端クレジット付カードは解約
通常のキャッシュカードを再交付されるんじゃないかな
そのあたりはイレギュラーなんだけど、いずれせよあまり大きな問題では思えない
株が30万円分か、まあとりあえず現金化おいても大丈夫だろう
直前現金化にはなるが、その費用を弁護士費用に充てるなら
「有用の資」として判断される可能性が強いだろう ↓ を参照
URLﾘﾝｸ(www.hasan-bengosi.com)
あらかじめ言っておくけど弁護士はあまり親切じゃないよ
弁護士というのは「こうしたい」というお客の方針について
自分で出来そうなら受任、できなそうなら受けない
といった感じ
今みたいに債務者にとってベストな方法を考えてみたいな
弁護士は残念ながらいないかな、それを毎回やってたら身が持たないのと
上手くいかなかったとき「あなたがこう言った」と言われるリスクが生じるからね
まあ、あなたの収入なら残念ながら法テラスは使えないから
兵庫県弁護士会でまずは無料相談を受け、その後、弁護士と一緒に考えればいい
ちなみに相談ダイヤルは
神戸相談所 ０７８－３４１－１７１７
阪神相談所 ０６－４８６９－７６１３
西播磨相談所 ０７９－２８６－８２２２
みたいだよ ↓ 参照
URLﾘﾝｸ(www.hyogoben.or.jp)
まあ今はコロナの影響でちょっと窓口が時短になってるかもしれないけど
そんな難しい事案とは思われないからまあ大丈夫だよ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 22:48:00 zfUbhjpYp.net
皆さん弁護士さんなどにご依頼した時は何件くらい回って比較しました？
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 23:09:44.02 r7ibO8Ly0.net
年収540
世帯年収で1000万くらいあるけど
借入600位を110万位に出来たよ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 23:11:09.27 r7ibO8Ly0.net
ちなみに、現金は200万と持ち株300万、拠出年金150万はふつうにあった
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 23:11:48.01 r7ibO8Ly0.net
いい弁護士と出会えたらいいね
551:506
20/05/22 23:12:07.28 UadOH24ca.net
>>542
長々と甘えてしまい、また後出し申し訳ございませんでした。
弁護士さんに相談してみます。
>>546
ありがとうございます。
弁護士さんに相談してからでもいいのですね。弁護士さんに相談する前に何もかも準備し、決めておかないといけないと思っていました。弁護士さんに相談したら最後、というか…
また先程、会社の規定を調べたところ、退職金として200万程ありそうで、＋確定拠出年金の積み立てになっていました。
それも含めて相談してみます。
弁護士さんはあまり親切ではないとのこと、肝に命じます。私にとってどうするのがいいかを、ここで相談できて本当に良かったです。方向性がだいぶ定まりました。
電話番号まで親切にありがとうございます。
来週早々に電話し、予約をとってみます！
重ね重ねありがとうございました。
552:506
20/05/22 23:13:07.49 UadOH24ca.net
>>550
ありがとうございます！
数字的に参考になります、個人再生も含めて相談しますね
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 23:17:57.93 r7ibO8Ly0.net
>>552
ふつうに再生出来るとおもうよ
それと、俺の場合は完済しようと思えば完済できたけど
あえて再生にして、借金残していまその返済のために夜中バイトして償おうとしてる
それと、旦那の収入を含めずに申し立てしたいなら方法はあるよ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 00:27:44 QRq/kEqzp.net
>>547
私は3件でしたね。
時間的な余裕もなかったので。
555:306
20/05/23 02:25:26.48 lCSym92P0.net
CIC・JICC・KSCの情報機関に情報を自分で開示請求してもらえると助かると弁護士さんに言われたのですが、自分でやるほうが速いからでしょうか？
自宅に届くから色々大変。。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 03:48:01 pLYdvMsH0.net
>>540
破産者マップが生きてるなら任意整理もしくは自殺でいきたいです。
生きてないのならこのまま個人再生でいこうかと考えてます。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 05:43:35 DHklGc/G0.net
>>556
気にせずに生きていい。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 09:33:37 /sX5EInW0.net
>>555
自分でやれることはやってほしいんで無い？
本人でないと委任状とか必要になるだろうし、間違いないように作るのも注意払うし。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 10:50:48.52 QRq/kEqzp.net
>>555
再生を依頼した時に言われたのですか？
560:306
20/05/23 10:52:48.16 sQMmeW2NM.net
>>559
はい、そうです。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 12:54:31.95 kfjChQXO0.net
>>555
自分でやってもらう方が早いし余計な手数料も発生しないからね
それに任意代理人（弁護士）が申込んでも本人の自宅に郵送されるのは変わらない
CIC・・インターネット開示で家族にばれない
JICC・・窓口開示がおそらく緊急事態宣言解除後の5/25か6/1以降には再開されるはず（家族にばれない）
個信センター・・郵送開示のみだが「本人限定受取郵便（特例型）」なので確か先に通知書が来てから
郵便窓口に受取に行ける方式だったから（↓ 参照）それならばれないんじゃない
URLﾘﾝｸ(www.post.japanpost.jp)
家族への郵送物（封書）は親以外は開けられないもんだよ
562:306
20/05/23 13:13:35.57 sQMmeW2NM.net
>>561
ありがとうございます。
インターネット手続きが早そうですね。仕方ない、郵便物は諦めてなんとかごまかして受け取ろう。
あと揃える書類は、自宅の査定書と家計簿だけだ！
3ヶ月以内に終わらせて、8月には裁判所に提出したい。がんばる。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 13:52:24 w9USHLSh0.net
cicはご丁寧に後日明細が送られてきた記憶があるよ
クレカ支払いだったからかな？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 13:52:49 w9USHLSh0.net
インターネット開示でも明細が届くってことね
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 22:05:44.44 pLYdvMsH0.net
永遠の愛の歌
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 22:05:59.16 pLYdvMsH0.net
誤爆です
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/24 19:26:10.07 X8OSvl0N0.net
弁護士のが良かったんかなぁ…。
司法書士に再生頼んだんだか。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/24 22:54:01.46 kJKIgYFk0.net
競馬の借金で個人再生しようと思うんですが
お金借りてる銀行のインターネットバンキングで競馬の入出金をやっていました
なので銀行側に競馬の借金だと丸わかりなのですが個人再生通るでしょうか？
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/24 23:51:50.19 Y23ScpBP0.net
>>568
俺も競馬に宝くじ買いまくってたけど大丈夫だったよ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/25 02:57:24.24 RkAJXod10.net
>>568
反対される可能性はある
その銀行で借金の過半数を占めてるなら給与所得者等再生じゃないと無理かも
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/25 09:02:30.86 PuwOLF7p0.net
変な話2.3社で大きな金額より複数社で同じような金額の方が個人再生って通りやすいの？
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/25 09:12:01.17 6D6kBQle0.net
>>571
分散してるほうが一部債権者の反対が通りにくくはなるんでない
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/25 09:26:22 hRZY80g6a.net
>>567
司法書士は書類作成の代理人、弁護士は代理人の違い
司法書士さんはサポートはしてくれるが、裁判所に代わりに出廷出来ない
後はお任せなら弁護士の方が良いかも
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/25 09:27:29 hUtZEO0J0.net
>>571
楽天、モビットみたいな反対されやすい債権者が含まれてる場合
計4社だとその2社が反対で過半数になる可能性高いし、反対2社の合計が過半数の金額だと5社以上でも否決される
おまとめ系も債権が片寄るから危険
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/25 20:46:13 iLvQCFbn0.net
会社バレだけはしたくないんですが弁護士費用が現在ありません
スレ見てるとアデ○ーレは弁護士費用支払いしないと
手続き開始をしてくれなく訴訟起こされちゃうというようなのがありました
会社バレ絶対したくない場合は弁護士費用５０万円を貯めてから個人再生した方が良いのでしょうか？
弁護士費用分割にして最初の支払いだけでも開始してればすぐ再生手続きしてくれるんですかね？
１０万円くらいまでならすぐ用意できるんですが
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/25 20:56:53 hUtZEO0J0.net
>>575
アディは普通に対応遅くて時間掛かるからやめた方がいい
弁護士費用払うまで再生手続きしてくれないとこはあるけど、一応受任通知は送ってくれるので返済と督促は止まる
むしろ弁費用貯まるまで放置したら会社に連絡されたり起訴されるから会社バレしたくないなら早めに受任通知送ってもらうべき
今働いてるなら分割で払えると思うから、弁費用の支払いも含めて弁事務所に相談すればいいよ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/26 06:59:08 JMyd3YgbM.net
>>575
弁護士費用なんて借金して払えば良いんだよ。
なんも言われんし、返済は1／5になるし。
弁護士だって一括で持ってきた時点で分かってるし。
問題ない。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/26 12:06:16.00 sbsLbjI+0.net
そして債権者に反対されて再生否決一直線
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/26 14:29:29 SyCEgpRf0.net
>>576
アディはやめた方がよさそうですね
ネット調べてると受任通知をしてから６か月以内に債務整理手続きをしなければ訴訟を起こす会社があるみたいなんですが
これは弁護士費用支払いをしてない場合にのみ６か月も債務整理手続きしてくれないんでしょうか？
お願いすればすぐに債務整理手続きをして訴訟起こされないようにしてもらえるんですかね？
>>577
もう限度額いっぱい借りてるので借金する事が不可能です
三井住友２００
セゾン１００（遅延してたらカード資格剥奪されました）
オリコ６０
アコム５０
プロミス３０
アイフル２０
計４６０です
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/26 14:43:31 Fi/JEHuT0.net
楽天カードマーンだったけど訴訟反対とも無し
受任通知後八ヶ月たって申立だった
ただ、通知前の滞納はどこの会社も無かったが
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/26 14:46:58 CnjtIAlu0.net
>>579
弁護士が受任してくれて通知出せば一時的に返済が無くなるので通常は自転車こいでた（であろう）分を弁護士の支払いに当てるケースが多いも思う。
借りてる先のリストを見るとよほど遅い弁護士に頼まなければ問題ないと思うよ。
自分もそうだったけど、ネットで調べてあーだこーだ聞くよりもまずは地元の弁護士に相談してから、その上で聞くといいよ。
会社にバレると何が困るのか分からないけど頑張って。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/26 15:59:24 DH1WwOqGd.net
>>579
>三井住友２００
>プロミス３０
>計４６０です
本気で個人再生にする気か？失敗するから自己破産してほうが良いよ
三井住友銀行カードローンの代位弁済がプロミスになるから、プロミスに230借りたことになってる
一社で過半数だと書面決議で債権者に反対されるから失敗するよ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/26 16:02:06.24 6LT41aKU0.net
>>579
起訴起こされたら終わりってわけじゃないよ
仮に申し立て後であっても起訴してくるけど弁が対応してくれるから早めに相談した方が良い
申し立て中は保留になるし、再生が認可されたらその起訴も無効になるから起訴に怯える必要もない
自分は申し立て前に訴状送られたけど弁が対応して出廷も差し押さえも何も無く認可で起訴も無効
他の人も言ってるけど早く弁に依頼して返済止めてもらってその分を弁費用に回してさっさと申し立てってのが安全
584:306
20/05/26 16:18:12 wwMt/TwH0.net
>>580
意外と時間かかるんですね。8ヶ月で訴訟なしか。参考になりました。
最短3か月でいこうと弁護士に依頼してます
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/26 16:43:02 SyCEgpRf0.net
>>580
楽天でも滞納がないと訴訟されにくいとかですかね
自分は過去に遅延はありましたが現在は滞納はないです
>>581
ネット見るとアイフルだけ訴訟を起こす会社にあげられてたのでここだけ怖いですね
一番借りてる額少ない会社ではあるんですが
すいません、弁護士に相談すると対応遅い弁護士だったとしても言葉巧みに丸め込まれてその場で契約させられちゃうんじゃないかと勘繰ってここで色々聞いちゃってます
遅い弁護士かどうか見分けられるのかが不安ですね
>>582
なるほど、同じ系列だとそういう事になるんですね
自分はギャンブルの借金なので自己破産はできないと思われます
では三井住友かプロミスのどちらかを少し返済して過半数に達しないようにした方が良さそうですね
最多額の三井住友に少しだけ返済して調整すれば問題ないですよね？
>>583
そうですね、苦しい状況なので早く弁護士に依頼したいんですが迅速に対応してくれる弁護士を探せるものなのでしょうか？
聞けば正直に何か月で対応するとか教えてくれるんですかね？
人生で弁護士事務所に行った事などないので不安です
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/26 17:07:29 DH1WwOqGd.net
>>585
>では三井住友かプロミスのどちらかを少し返済して過半数に達しないようにした方が良さそうですね
>最多額の三井住友に少しだけ返済して調整すれば問題ないですよね？
まぁ、思いっきり偏頗弁済にあたる行為だけど個人再生(小規模個人再生)をしたいんなら仕方ないんじゃない？
なぜ自己破産を選択しないのかはかなり疑問だけど
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/26 17:11:36 DH1WwOqGd.net
あ、一個注意点
偏頗弁済するなら弁護士に相談する前にやってね
相談してからだと弁護士の職責で絶対NGが出るから、しらばっくれて「債権者のために少しでも返済したくて…」とか適当に理由つければ良い
申し立て日とか受任通知送付日とか関係なく、弁護士に相談自体をした日付が一人歩きして色んなトリガーになってしまうから
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/26 17:59:33 6LT41aKU0.net
>>585
早く対応してくれるに越したことはないけど、その何ヶ月で対応するっての知る必要ある？
さっきも書いたけど弁に依頼したら起訴されても無意味だから気にする必要は無いんだけど
目安として知りたいだけなら、提出する資料や家計簿と積み立てトレーニング期間、再生委員の必要な地域かどうかで大きく変わるから相談しないと分からない
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/26 18:08:12 Fi/JEHuT0.net
そうそう
俺もそもそも弁のカード利用履歴取寄せに3か月かかった業者もあるし
あとは、認可された身で言うのもなんだけど家無しなら再生のメリット無いよ
ちょっとだけ返したって妙なプライドを持てるだけ
選べるならさっさとまっさらにしとけ
ダメ経験者から助言しとく
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/26 21:02:40 mqKj2bsj0.net
>>589
ギャンブルやから免責無理言われて再生なった。
一回も返済してなかったし
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/26 21:13:46 KXg9VbJI0.net
>>590
ギャンブルだからじゃない。お前は一回も返済してなかったからだ。ギャンブルでも免責はおりるから誤解させるのはやめろ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/26 22:25:09 b1iJ3DYl0.net
>>586
自分はギャンブルでの借金なので自己破産はできないと考えていたのですが調べてみると可能な場合があるんですね
>>587
自己破産だとこの過半数の債権者とか気にしなくてもいいんですかね？
>>588
会社バレが一番困るので会社に訴状や給与差し押さえ等が送られるのが怖いんです
弁護士に頼めばこれらはないのでしょうか？
>>589
家は勿論何の財産もありません
自己破産と個人再生どちらが会社バレしにくいんでしょうか？
個人再生なら１００万借金が残りますがそれよりも会社バレしない方を優先したいんです
ギャンブルでの自己破産だと失敗する可能性もあるようなので失敗した場合会社バレしちゃいますかね？
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/26 23:03:06.13 djxvdq/40.net
>>592
初めてなら、ギャンブルでもほぼ免責おりるよ。おりることがある。じゃなくてね。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/26 23:13:57.62 6LT41aKU0.net
>>592
契約してるのはあなたなんだから訴状が会社に送られるなんてことは無いでしょ
銀行のローン使ってる場合は口座凍結ならありえるので弁に給与振込先を変えるように言われることはある
会社にバレたくないのは分かったから尚更、滞納で会社に電話される前に早く弁に相談した方がいい
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/26 23:41:12 sbsLbjI+0.net
>>592
再生でも破産でも官報に載るから官報チェックしてる会社ならバレる
それがイヤなら任意整理しかない
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/27 00:28:14.95 P/m9gJbQr.net
官報チェックしてる会社なんてろくにないだろ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/27 02:57:54 3PGrAEZh0.net
>>596
金融業とか、なんとかデータバンクとかなんとかリサーチとかの企業情報調査会社
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/27 04:44:54 IbX6sGvT0.net
>>596
昔大企業に勤めてたけど、同期の総務部の人は官報チェックしてるって言ってた
取引先の倒産や再生を知るほうが目的だけど
時々社員も載ってるって
ただし基本は気づいてないふり
金を扱う立場の人の場合は直属の上司には伝えるって
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/27 08:24:07 gfhVdxr7d.net
>>598
取引先の情報なら官報に載る前に入ってくるだろ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/27 08:36:48 2qPUtvH9M.net
大企業ならなおさら突合作業しない限り、近しい人物以外分からんだろう。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/27 11:13:11 TX/Kq0SO0.net
>>438
住宅ローン払わずに競売になってしまえば鑑定士が来てくれるぞ！俺はそうなった
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/27 13:21:52 ZfHlyDn5a.net
再生手続き中にコロナの給付金で家族4人分入るけど
その分は財産になるから弁済額増えちゃいますよね？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/27 13:26:10 2sUwgl3Od.net
もちろん増える
給付金は非課税ってだけで所得扱いには変わりないから
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/27 14:30:33.64 IbX6sGvT0.net
>>600
うん
その同僚氏は官報に載ってる会社や個人に、取引先や従業員その他関係者がいないか
突合作業するのが仕事の1つ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/27 14:59:02.53 ZfHlyDn5a.net
>>603
だよね。ちなみにどの段階まで通帳の明細とか提出するの？申立てまで？それとも確定するまで？
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/27 15:39:15 eOqX1Y/p0.net
>>602
行政の都合上、世帯主が代表して給付金を受け取ってるだけだから自分の分は10万って記録してもおかしくはないんじゃない？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/27 15:48:56 2sUwgl3Od.net
>>605
元々の原則的には認可決定時の財産を基準とする。
ただし、実務上は中々難しいらしく、基本的には申し立て時の財産を元に弁済額を決定するのが普通。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/27 16:51:32.37 ZfHlyDn5a.net
>>607
なるほど！今書類集め終わって申立ての書類を書いてもらってる最中だから給付金が振り込まれるまでにいければセーフなわけだね。この分があるとないとでは
弁済額が月1万位違うからね。
609:306
20/05/27 17:09:38.23 3PKGgm2zM.net
受任通知を送ってもらい、いよいよカードが使えない状態がカードアプリから確認できた
あとは書類集めるだけ、カード会社がはやく開示してくれたら助かる
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/28 00:02:19 GL5z+7el0.net
>>609
セディナが3ヶ月以上かかることがあるよ
俺はダイエーOMCカード時代まで遡って30年近くあったから開示までに5ヶ月かかった
学生時代のキャッシングの過払金とか時効かと思ってたけど、しっかり100万近く相殺されてた
611:306
20/05/28 07:27:24.52 wDSQXg6G0.net
>>610
セディナはカードを持ってないから大丈夫かな、
ライフ、楽天、dカード、ヤフー、三井住友あたりです
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/28 18:55:35 GL5z+7el0.net
>>611
それなら1、2ヶ月くらいで来ると思うよ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/28 19:11:36 aC0vIovXa.net
おまとめしてたんですがこういう場合反対されたりして個人再生失敗します？
半分の額には届いてないんですが
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/28 19:14:39 /+ggOYvia.net
ちなみに三井住友に三菱のをおまとめしてました
でおまとめしたにもかかわらず結局また三菱に借りるという事態に
さらに個人再生直前にその三菱は完済してしまうという怒りそうな事してるんですが
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/28 20:04:07 GL5z+7el0.net
>>613
債権者の半数が反対するか、反対した債権者からの債務合計が全債務の半数を超える場合、そのどちらかで不認可になるよ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/28 20:17:34.92 I4NyIR8A0.net
1000万超の任意整理断念して、再生に切り替えて3年。借金してた10年は本当に苦しかったけど、今月でようやく終わり。10年貯金して家を買うんだ！
5年前はここに来て、助けてもらいました。
ここに来てるみんなも、苦しいしと思うけど、いつか終わりは来ます。頑張って下さい！
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/28 21:07:03.70 QfxMVs0u0.net
>>614
完済のために頑張ってきましたがこれ以上無理なので再生に踏み切りましたでいいんじゃね？
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/28 21:41:26 xPV/w/H+a.net
>>615
反対されて不認可になった場合は給与所得者再生や自己破産に移行する手があるようですが
反対されて不認可になった時点で会社にはバレてしまうんでしょうか？
>>617
理由はそれでいいとしてやはり反対してくるものなんですかね？
天下の大銀行なら寛容なだったりしますかね？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/28 21:42:30 QfxMVs0u0.net
>>618
バレないと思うが
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/28 21:57:54 pVeuRmF5a.net
800万個人再生して
やっと借金なくなると
思ってたけど
再生終わり一年前に
街金から借入
完済後街金9社枠MAXまで
借りて闇金、給料ファクタリングときてしまった俺はやばいよな
書いてて屑過ぎた
闇とファクタリングは司法書士いれて解決したが
個人再生や破産から復活目指す人は
リバウンドに気をつけて
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/28 22:01:33 AUUPAzYT0.net
>>620
何に遣ったの？
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/28 22:05:28 pVeuRmF5a.net
個人再生中に
通帳履歴でギャンブルばかりで
裁判所から呼び出しで裁判官と弁護士との三者面談までして反省文書いたのに…
ちなみに
内枠は
クレカ6社限度額超えたのは2社
携帯の支払いをクレカで設定してたら越えた
金融3社
アコム、プロミス、レイク
携帯2社
ドコモ、ソフトバンク
どちらも端末10台以上契約してたから
端末代金だけでもやばかった
で総額800万