18/08/15 21:35:15.39 hfsd1EzU0.net
消えないかもしれないし
消えるかもしれない
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/15 21:36:50.62 pUuXjMIsa.net
皆が言ってる 削除依頼は出来るんですか？って聞いたら出来ないとも言われた。弁護士通さないと削除依頼できないの？
CIC JICCがどのように記載するかそっちに聞いてくれって言われたんだ
貸倒で載っちゃうのかなー
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/15 21:37:59.97 pUuXjMIsa.net
>>437
そうかー消える事祈っておきます
JICCは消えるみたいよ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/15 22:19:35.40 XjXFcZSd0.net
>>435
ご丁寧に異議申し立て書が同封されてたんで要らないかなと思ったんだけど
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/15 23:10:16.34 ty3UNg7ra.net
Jiccは援用成功すればフォルダごと削除だけどCICは債権者の判断
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/15 23:27:27.02 pUuXjMIsa.net
>>441ありがとう
債権者じゃなくてcicが決めるって言われた。
だからこちらに削除依頼はしてもこちらは何も出来ないよって
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/16 01:16:14.66 MNaiRylJ0.net
>>429と>>433って経過が繋がってる質問？
>>429の心配が>>433では発生してしまったという
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/16 01:25:32.00 dX7DrkbZa.net
>>442
削除依頼じゃなくて存在しない債務のデータがあるってCICには調査依頼出したことはあるよ。
半年くらい回答無かったけど情報は消えてたよ。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/16 02:38:23.61 1265iU350.net
CICは、時効援用は終了または貸倒の記録が5年残るとの立場で
消えることもあるけど5年残るが原則
時効援用後5年以内の調査依頼は門前払いだと思う
以前、時効援用すれば契約時に遡って契約がなかったことになるから
CICの対応はおかしい、うちにまかせてくれれば消させますという
司法書士事務所のウェブサイトがあったけど無くなったので
時効援用から5年は情報を消させるのはまず無理だと思う
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/16 15:57:55.09 fbw6uMDja.net
なるほど 今さっきアコムにも時効の援用申し込んだら通ったんで残るのはしぁーないっすね。JICCは消えるけどcicには完了で記載して欲しいなーかしだおし貸倒で記載は辞めて欲しいw
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/16 17:03:30.72 E+8CabfhM.net
ブラック時代に運良くクレカ発行されてて時効の援用して貸倒記載されたらどうなるの？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/16 17:47:04.73 fbw6uMDja.net
同じくそれが聞きたい
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/16 17:50:53.54 fbw6uMDja.net
途上与信で使えなくなるのが1番つらい
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/17 06:47:52.99 8JLaXNo5d.net
神奈川県内で仕事募集します
募集人数:4～5人
仕事内容:某家宅の張り込み及び勤め先の追跡作業、場合によっては荒作業になりますのでご理解ください、張り込みは目標の写真渡すので近い人間がいたら全員写メを撮ってください
応募資格:レンタカーを借りるため名義を貸していただけるかた、秘密厳守を守れるかた
報酬:要相談ですが、簡単な張り込みのほうは日当2万前後を考えています、レンタカー組は最大10万前後です
応募はフリーメールでもEメールでも良いので仕事に興味があると書いてもらえれば自分からメールを送ります
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/17 06:55:38.95 SedoxCIn0.net
連絡先書いてない時点で冗談かｗｗ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/17 07:56:49.60 D/R9gX9wa.net
張り込みしたるし名義も貸したるからそこまで行く足代出せや
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/17 08:15:56.68 94Bi0znDa.net
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
犯罪のかほりしかしないからダメダメ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/17 10:14:58.51 QnGKKdgnd.net
盆休み明けて自宅に帰ってきたら簡裁から11日に特別送達が届いてる。
まだ取りに行ってないがとうとう来たみたい。
サラ金と銀行クレジットを放ったらかしてから15年以上経過してるけど、さてどうしたらいいのやら
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/17 10:42:46.73 QVA4kssva.net
特別送達なんかぶちほってるよ。まぁそれがサラ金やら銀行ローンなら判決出てからまた10年は無理やね
来る前に時効の援用すれば良かったのにな
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/17 10:43:32.41 QVA4kssva.net
俺は先日レイクとアコム援用通ったよ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/17 12:02:03.98 dAOd879LM.net
誰か詳しい方いますか？
10年以上前にプロミスを蹴って、蹴った１ヶ月後に裁判所から特別送達がきて、無視してました。
実際には差し押さえなど動きは一切ないまま、
４年前の今ごろから『アビリオ』という債権回収業者からハガキが届くようになり、
先日、プロミスの時と同じく裁判所から特別送達。
これってどういうことでしょう？時効のはずなのに(援用はしてませんが)。
同じ経験ある方いますか？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/17 12:18:34.08 QVA4kssva.net
時効って言ってるけど時効の援用しないとずっとのこったまんま
んで特別送達きてるなら判決出るとまた10年
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/17 12:36:33.20 dAOd879LM.net
>>457です、言い忘れました。
特別送達の中に入ってる異議申し立て書に『法律上では時効だから援用する』などと書いて送った方がいいのでしょうか？
それとも、このまま無視か。差し押さえされる財産などもないので。
あらためて言いますが、プロミスの時にはまったくなにも無かったです。裁判所から特別送達が来た時はちょっとビビりましたが、期日である２週間をすぎても電話すらなく、あったのはハガキくらい。
そして４年前の今ごろ、アビリオから『債権を譲渡された』という通知のハガキが届き、プロミスからは一切こなくなり、
以降はずっとアビリオです。
そしてとうとう裁判所から・・・
アビリオがプロミスから債権を譲渡されてまだ４年ですが、
これは時効とは関係ないですよね？
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/17 12:49:06.74 GbllLkIQ0.net
>>459
援用しないと消滅時効の権利行使は完成しない
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/17 13:20:30.01 GmnvzsHwa.net
てか裁判所から来てるんだからもう異議申し立てで時効の援用とか無理やろ
裁判される前に時効の援用しないと意味無い
後異動は関係なかったはず
最終支払日から起算して5年 でも5年経ってるからってもその間にに裁判起こされたらもう終わりかな
またそのから10ブラック載るよ
裁判起こす前に時効の援用すればよかったのにな。
電話1本でできるのに
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/17 13:21:59.75 GmnvzsHwa.net
裁判起こされる前に
Id変わったけど>>458な
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/17 13:23:37.24 GmnvzsHwa.net
俺の場合は2008と2011だったけど裁判起こされてなかったから援用出来たよ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/17 13:29:09.09 GmnvzsHwa.net
誤字だらけだった
またそこから10年間ブラック載るよ
援用が適応されればJICCの情報は消える
CICは5年間 完了か貸倒か削除かはCICのさじかげん。
まぁ何故か楽天カードが通ってビックリしてるんだけどね
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/17 13:34:21.67 GmnvzsHwa.net
まぁ差し押さえられるもんなくて
ブラックも気にしないならぶち放っておいていいよ。銀行口座も手当り次第照会掛けて差し押されられるよ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/17 13:38:10.35 O05KEz31a.net
CICは情報いじらんよ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/17 13:42:30.67 GmnvzsHwa.net
申し訳ない>>19から呼んでみたけど異議申し立てで出せばいけるみたい？
それ以前に裁判かけられてたり
借金認めたり少し待って下さいとか言ってたら期日は延びるだろうけど
とりあえずずっと放ったらかしなら援用通るかもね。
俺は裁判所から来てる時点で裁判起こされてるからそこから異議申し立てして援用しても無理だと思ってたわ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/17 13:44:02.55 GmnvzsHwa.net
>>466 それは無いかとその記載が完了 貸倒 削除
ただ削除以外は5年間のるけどね
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/17 14:01:03.11 zWszZS0I0.net
裁判の取り下げ通知が来てないなら時効完成してないのでは
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/17 14:09:39.11 GmnvzsHwa.net
>>469ですよね？>>19辺りから読んでみたんだけど異議申し立てで援用で通用したとか言ってるからよくわからんくなってきたw
普通は裁判起こされたらそこから起算だけどそこで異議申し立てして時効の援用が通用するのかは俺にはわからん
そして本人消えたしw
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/17 14:22:19.23 O05KEz31a.net
>>468
CICはあくまでも加盟会社からの情報に基づいて情報を保有してるだけで削除も債権者側の裁量
それと上の人は最初の特別送達を無視してそれから債務名義取られているわけだから時効を主張しても債権者側の申し立ては覆らないよ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/17 14:28:08.95 4b1YYd0AM.net
食い違いがあるようね。
URLﾘﾝｸ(m.chiebukuro.yahoo.co.jp)
法的措置（裁判）をとるならとってもらえばいい。
裁判になれば、貴方へは「訴状」「口頭弁論期日呼出状」「答弁書催告状」が届きます。おまけに答弁書雛型も同封されていますから、それの“私の言い分”の欄に「時効だから払わない」と書いて提出すれば、裁判所は貴方の言い分を採用します。
時効は時効だから払わないという消滅時効の援用をしないと、自動的になるものではありません。あなたはま�
486:ｾ援用をしていないのだから、今回のような督促状受けとると貴方のような無知な方の中には援用せず支払いをする人もいます。 知っている人は引っ掛からないが知らない人が引っ掛かれば十分というダメ元通知です
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/17 14:31:43.65 GmnvzsHwa.net
>>471 それ確認したんだけど手続きはするけどどう載るかはCICなのよねーって言われたよ
だから時効の援用で信用情報消します弁護士消えたんでしょ。
何年か前に変わったって援用した会社が言ってたよ。援用と信用情報の削除願った時に
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/17 14:34:31.98 dfhayQu40.net
差押えが気にならないなら時効とか心配無用じゃない？
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/17 14:36:01.48 GmnvzsHwa.net
一言言っておくけど
普通は時効がそろそろって時に裁判起こすからな？
時効こえてから裁判するなんて余程馬鹿なんだろうな
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/17 14:37:58.74 GmnvzsHwa.net
だから相談主が開示もしてないのに勘違いして援用失敗とかよくあるし。
援用ささない為に普通は裁判するんだよ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/17 14:39:13.93 GmnvzsHwa.net
>>474 まぁ差し押さえられるもんないしって言ってるからいいんだろうね
通帳とかも差し押さえなるの知ってるのかな
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/17 14:42:00.47 GmnvzsHwa.net
で、>>472が言ってるように援用しますって言って時効の前だから失敗するんだよ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/17 16:57:08.55 BTfnFn+GM.net
借金時効５年というのは、債務者が最後に返した次の日から起算してで、
債権者が取り立てをやめてから・・の下りは関係ないのでは？じゃないと、永遠に時効にならな
い>>472
５年たって、一応は時効の援用がされる可能性もあるけど、督促を続ける・・・
って、なんか変ねｗ天下の裁判所様からの通知を無視した人にさ、その後もシレッと督促ハガキを送って、
しまいには債権を譲渡、そして譲渡先が請求って・・
法律上は時効なのに。『消滅時効の援用をします』って言われちゃったらどーなの？
なのに、今度はその譲渡先から裁判？
なんだか、なにも知らない人を食い物にしてる感じ。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/17 16:59:27.84 K2QFhTw+a.net
時効って言っても法律上支払い義務が消えるだけで自然債務として残るからね
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/17 18:05:22.73 ZIVFDLuKM.net
ちょっと調べてみたけど、アビリオって評判最悪なんだね。
中でも目立ったのが、時効なのに裁判所から督促を送り付けるもの。しかも、10年以上も前の債権とか。
ダメ元なつもりなんだね。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/17 18:20:51.52 SedoxCIn0.net
>>480
債権自身がなかったことになるんでしょ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/17 18:22:11.53 SedoxCIn0.net
>>481
でも回答書で裁判所に異議あります時効の援用します
と書いたら
契約書をちゃんと送り返してくるので
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/17 18:59:03.43 +HtftuWId.net
簡裁からオリンポスの支払督促が来て、正直不安だったから司法書士に連絡したら約束の折り返し電話無視しやがった。
しびれを切らしてかけたら、あーみたいな対応だった
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/17 20:06:21.02 osCMIgo5a.net
>>482
なかったことにはならないよ
請求とかできない債権になるだけで社内では未来永劫に残る
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/17 20:53:31.08 pd+7pJGaa.net
>>485
11年前の借金の督促が来たけど
督促が来るってことは確定で時効にはなってないってことですか？
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/17 21:50:38.34 OUoIhT3Ma.net
>>486
時効は主張して初めて有効だから自然消滅はないよ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/17 22:21:46.27 v2VtuVpA0.net
>>486
ユアーズ君とは別の人かな
また一から答えるのは面倒だから一応
【永久】 滞納中の人達 72通目 【滞納】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:127番)
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/17 23:38:21.22 V4fCMk0SM.net
裁判所からの
504:督促状を『裁判起こされた！』と勘違いしてる人多いよね。それも回収屋の狙いなんだろうけど。 あと、督促状に同封の異議申し立て書の中にある『私の言い分』に、『時効の援用をする』と書いて裁判所に返信すれば、実際に時効だったら採用、 で、回収屋に『こういう異議申し立てがあった』という旨を伝えて、その異議次第で次の方角が決まるから。 だけど、時効の援用って言われたら、もう追わないと思うけど。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/18 01:19:30.46 ciY70EMjM.net
>>461
裁判起こしてる最中なら譲渡しないよ
催促状は送ってたとしても
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/18 03:13:50.76 TpR1bg4s0.net
>>485
会社内の記録を言ってるんじゃないけどｗｗ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/18 03:44:33.97 KQERzQsK0.net
そいつはその事を言ってるつもりかどうかは知らんが
社会的にも無かった事にはならないだろう
借金を負いそれを踏み倒したという事実は変わらない
借金自体がそもそも無かった事には決してならない事に対しては誰も疑問に思う事もないだろう
その事実自体を信用を扱う会社となれば記録として残っていても何の疑問もないが
単に別の話であるというだけで疑う余地は特にない
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/18 03:47:41.09 TpR1bg4s0.net
>>492
最初から借りてなかった状態を認めたくない業者のあがきかｗｗ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/18 05:20:39.06 7gBnLaoja.net
>>493
自然債務の話しで業者扱いする君は単細胞だねぇー
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/18 07:23:30.67 TpR1bg4s0.net
>>494
えええ？？>>492で
> 会社となれば記録として残っていても何の疑問もないが
この人には言わないの？ｗｗ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/18 10:41:45.56 XSfCvnG0F.net
なんかもういろんな事例をゴチャゴチャにしてないか？
1 時効になる前に訴訟手続き取られたら時効は中断するから
訴訟手続きを無視したり長引かせたりして当初の時効成立日まで引き伸ばしてもムダ
債務者が時効を主張しても債権者の勝ち
2 借金の時効は援用してはじめて成立するので
時効期間経過後に提訴されたら時効の援用を主張しなければ時効にはならず
無視すれば敗訴して債務名義が成立する
敗訴確定後に「あれは時効だったはず」と主張してももう遅い
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/18 10:51:30.03 Y+vvyJV4M.net
時効になる前に訴訟手続き取られたら時効は中断するかのはわかるけど、
じゃあ何故、債権譲渡するんだろうね。
債権譲渡せず時効前におこせばいいのに。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/18 11:45:36.56 S4ICqoeUd.net
簡裁を通じての支払督促は中断になるの？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/18 12:04:28.00 Cb1llYK20.net
何でもかんでも５ちゃんで聞くなよ
ggrksとはよく言ったものだ
515:流れ
18/08/18 13:10:18.21 nYUlW5QiM.net
>>483
ウソだぁ？アビリオはそんな素直じゃないでしょー
以前、援用前の時効の債権の明細と契約書返せって電話したことあるけど、明らかに時効なのに＜時効は成立しない＞、そしてこっちが消滅時効の援用の話言うたら、＜時効かどうかはこちらで判断する＞ってｗ
援用書いて裁判所に送り返したからって引き下がるとも思えんわ。
その後も強引に進めそう。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/18 13:34:32.81 YpkTF4iX0.net
アビリオで代理弁済されて時効が中断されることはことってあるの
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/18 13:42:42.97 33jMQotOM.net
代位弁済じゃね？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/18 16:34:38.73 TpR1bg4s0.net
>>496
裁判所から回答するように中に入ってる紙に
時効の援用します
異議があります
と書けば時効の期間過ぎてたら相手は取り下げて契約書返送してくるけど
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/18 16:35:25.84 TpR1bg4s0.net
>>500
嘘を書く必要性がないけど？
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/18 17:31:35.08 2WTDr8cRM.net
>>504
契約書をちゃんと送り返してくるので
これ、どういうこと？
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/18 17:32:08.64 2WTDr8cRM.net
いや、捉え方が２つあるので。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/18 17:43:55.50 14f9jomea.net
とりあえず時効の援用するなら最終返済から起算日と裁判起こされてないぐらいは調べないとやな
裁判されてから答弁で時効の援用って言ってる人がいるけど
基本時効が来る前に裁判かけるのが普通
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/18 17:45:52.20 14f9jomea.net
>>500は時効の援用をするって言ってないんだと思うで
電話でもなんでも時効の援用するって言えば確認しますって言うからな
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/18 17:50:25.26 14f9jomea.net
>>483が言ってるのは時効の時期が達成してるからの話 普通は時効の時期過ぎてから裁判はしない。
援用を阻止する前に裁判起こす
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/18 17:51:32.20 14f9jomea.net
後 債権譲渡もあまりせんよ
譲渡してから5年たちゃ真っ白けになるから
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/18 17:52:31.99 Eeh/Xh9OM.net
>>457>>459の私です。
まだ援用はしてませんが、時効後にやられました。
いちばん最初に来た特別送達は、もう15年も前です。
それをアビリオに5年前に譲渡し、今度平気そのアビリオから特別送達とかわけわかりません！！
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/18 17:55:53.09 14f9jomea.net
時効後だろうがお前が援用しなけりゃ請求も出来るしブラック載ったまんまだし裁判も起こせるんだよ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/18 17:56:44.70 14f9jomea.net
今まで答えてくれてる人の見たか？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/18 17:58:29.40 14f9jomea.net
後 蹴った一ヶ月後に裁判所から特別送達とか言ってるけど
ないわ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/18 17:58:46.26 Eeh/Xh9OM.net
ちなみにアビリオに譲渡されたのは平成25年7月
プロミスから裁判所の特別送達が届いたのが、その10年前。
ということは、知らない間に債務名義取られたり差し押さえがあったとしても、10年だし時効ですよね？
そしてアビリオに捨てたって感じで。
でも、債務名義や差し押さえは無かったはずだけど・・
つまり、実際の執行はされてないと言いますか。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/18 18:01:00.07 Eeh/Xh9OM.net
>>514
ありました！！嘘じゃない。
支払い日の次の日から電話ラッシュ、その１ヶ月後。
私もビックリしたから。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/18 18:01:36.25 14f9jomea.net
まずCIC JICC KSCで開示したらどうだ？
それで全てわかるだろ
んで最終返済から5年たってたらいいけどその間に裁判起こされてるなら知らん
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/18 18:03:37.59 14f9jomea.net
飛ばした一支払日からヶ月後に裁判所から特別送達なんか普通はねぇよ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/18 18:18:12.76 Kg4sqMPx0.net
嘘書く必要ないし。
勘違いでもないし。
最終支払い(その日から１ヶ月後の次の支払い日)
その１ヶ月後に特別送達。
ちゃんと取ってあります。
と言いますか、あなた何様？
あなたは私に回答しないでね。それとももともとあなたしかいないスレッドなのかな。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/18 18:20:34.42 Kg4sqMPx0.net
すいません、自宅のWIFI繋げたらID変わってしまいました。
とにかく嘘は一切言ってないし勘違いもありません。
プロミスの最終支払い明細も取ってあり、その特別送達も取ってあるので。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/18 19:01:02.50 T8tzEqsk0.net
>>520
アビリオは、時効期間が経過した債権であっても、援用がなされていない債権に対して、
債務者の無知に付け込んで、訴訟手続きをしています。
説明の内容からして、特別送達は、支払督促ではありませんか?
原債権者のプロミスが債務名義を取得してから10年経過していますので、時効だと思われます。
同封の督促異議申立書を使って、2週間以内に異議の申立てをして下さい。
①記入の仕方は、
【私の言い分】
口 別紙に記載したとおりです。 ← チェックを入れて下さい。
②別紙を用意して、下記の主張を書き込んで下さい。
≪別紙≫
「私の言い分」
最終支払は、平成○○年○月であったが、平成○○年○月に、原債権者(プロミス)より、
訴訟を提起され、
537:判決が確定したが、それ以降は督促も受けておらず追認もしていない。 本件債権は、確定判決日から10年が経過し、消滅時効が完成している。 よって、消滅時効を援用する。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/18 19:33:16.02 MpAtPvctM.net
>>520 時効だからこそ譲渡するの。あなたの場合ちょうど10年後だし、最初のときの督促状を無視したから、執行されてたのかもね。
督促状だけでは、まだ裁判ではなく、その後が裁判。でもその場合でも、必ず通知が来るはず。
通知が来た覚えが無いなら、されてない。その場合、時効は五年ね。
どちらにせよ、もう時効。あとは援用。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/18 19:36:10.17 14f9jomea.net
>>519こいつ何様
うだうだ言うなら自分で開示でもしてから物言え
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/18 19:42:30.71 BsqtZ119M.net
うだうだ言ってんのアンタだよｗ
上から目線で10レスもｗ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/18 19:51:14.19 14f9jomea.net
>>524お前にも言われる筋合いねーよ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/18 21:07:56.95 G5X2soGa0.net
ID:GmnvzsHwa＝ID:14f9jomea
は｢～が普通｣と自分のケースでしか物事を考えられずそれに当てはまらない事は認めたくないようだ
間違ってる事を書いている事から無知であるようだし実体験は少ないのでは
相手の立場に立って物事を考えられないなら書くのは辞めた方がいい
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/18 21:28:10.59 14f9jomea.net
ならもう援用しろwww
後 単発は黙ってろよ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/18 23:49:41.57 G5X2soGa0.net
>>461
普通はこんな間違いしない
この辺をうろ覚えな辺り裁判経験ないんじゃない？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/18 23:57:24.72 G5X2soGa0.net
>>463
裁判経験ないっぽいな
｢普通は～｣なんてよく言えるなぁ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/19 00:44:42.22 +fZIIqDkd.net
>>505
類似検索行為できない人？
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/19 00:51:59.61 AEZGoIbLM.net
なんでもググれじゃこのスレの意味ないな
アスペンはだまってろ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/19 03:41:05.22 4p/S+nU40.net
>>461
裁判を起こされたのが10年以上前なら時効でしょ
援用すりゃいいだけ
シンプルなのがこの回答
記憶が曖昧で実は10年未満だったらアウト
なぜこの答えを言ってあげないのかわからない
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/19 03:41:47.38 4p/S+nU40.net
>>498
裁判所からの督促ならなる
単なる弁護士とかサービサーの手紙一枚の督促ではならない
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/19 03:52:27.00 92ppNaqIa.net
>>457をよく読め
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/19 03:55:56.57 4p/S+nU40.net
>>534
10年以上前なら援用は可能な案件
それを読んでも一緒
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/19 03:56:46.18 92ppNaqIa.net
先日特別送達きたと書いてるのは大丈夫なん
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/19 04:07:13.08 4p/S+nU40.net
>>536
それが最初の裁判から10年経過してるなら援用出来るでしょ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/19 04:16:22.84 92ppNaqIa.net
先日裁判所からの特別送達が来たってのは2回目の裁判おこされたんではないのね
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/19 04:19:12.44 4p/S+nU40.net
>>538
まだ答弁書を送り返す期日内なら援用しますって返せばいいじゃん
それが過ぎてるならアウトだね
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/19 04:24:42.40 92ppNaqIa.net
支払い遅れて10年以上前に特別送達きて敗訴確定
おっそろそろ10年になるな
裁判おこしとこ。
援用します
失敗ってなことにならんのならいいね
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/19 11:19:04.30 NXskJedEM.net
>>521
ありがとうございます！じつはそれを参考にして先ほど書きました。字はすごいきたないですけど、アビリオだからいいです。
>>538
私あてにレスでしょうか？
今回は2回目です。前回のプロミスからの提起より10年後です。
まさか時効が止まるとか・・・
プロミスからの提起は、先ほど裁判所からの督促状を詳しく確認したら、日付けが2つありますね。2つ目の日付けは、最後の支払いから4ヶ月後でした。
で、その9年10ヶ月後に
558:アビリオに譲渡。 と言いますか、譲渡されたこと自体、私はその時にはじめて知りました。いきなりハガキが来たものでして。 そして、譲渡されたおよそ5年後である先日、アビリオ(裁判所)から督促状が来たわけです。 読みづらくてすいません。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/19 11:25:32.82 J+syyCI10.net
10年経過する前に裁判し続ければ永久に時効にならない
債務者が死んで遺族が相続放棄して終わりだけど
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/19 11:59:26.02 7s1bEVvd0.net
>>541
どういたしまして。
他の方にも、アビリオへの対応の参考になればと思って、アドバイスしました。
アビリオは、ダボハゼみたいに、何にでも食らいつく債権回収会社ですが、
これは無理かなと判断すれば、取下げて来ると思います。
貴方の場合は、しっかりと資料・記録を保管しているので、中断はありませんね。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/19 12:18:36.36 92ppNaqIa.net
解りにくいけど
最後の裁判所からの通達で何もしてないなら向こうの言い分で通ってると思うから判決でてそこから今回で10年経ってれば大丈夫じゃないかな
向こうさんが時効の中断狙いでやってるのでなければね。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/19 12:27:18.64 WWqlDj0bM.net
裁判所に提起した場合の時効の起算点は、
判決が出た日ではなく、
提起した次の日から。
したがって、時効の最長は15年と6ヶ月。
もちろん、譲渡の有無は無関係。時効期間もそのまま譲渡され
る
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/19 12:31:49.41 92ppNaqIa.net
なるほど
なら時効の中断の可能性もあるわけか
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/19 12:38:46.86 WWqlDj0bM.net
あと、
時効または時効が近づいているから譲渡する。
回収見込みがあるのに譲渡する馬鹿はいない。
要するに、自ら投げた結果。
時効直前に譲渡し、譲渡先が何らかの中断を仕掛けてきたとしても(裁判所へ提起も含む)、
その頃にはすでに時効になっている。
したがって、時効の援用は可能である。
ただ今回解せないのは、なぜその５年後になのか？
だね。時効直前の債権を買った直後ならわかるが。。
。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/19 12:41:57.89 WWqlDj0bM.net
判決を不当かつ合法的に引き伸ばしたり、
余計な長期化で記憶やその他が曖昧になる。
公判中に時効になった件もある(借金ではないが)。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/19 12:46:07.16 92ppNaqIa.net
判決確定があると，時効期間は一律１０年となります（民法１７４条の２第１項）
よくわからんな。
確か最後の支払い一ヶ月後に1回目の特別送達が来たって書いてたような。んで確認したら2回目が最後の支払日から4ヶ月後。
んで今回入れたら3回目って事か
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/19 12:47:52.96 92ppNaqIa.net
あ判決確定でたら前まで遡れるって事か
自己解決
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/19 12:54:26.48 WWqlDj0bM.net
そして>>541の彼(彼女？)の場合、話にウソや記憶違いが無ければ、
やはり2013年中に時効になっている。
プロミスが速攻で提起したのは、
彼(彼女？)をビビらせて応じさせるため。
しかし無視し、２週間がたった。
異議申し立てをせず判決が確定したとしても、
やはり2013年中に時効になっている。
ただ、判決が確定したとしても、
その後にプロミス側が差し押さえなどのアクションを起こすかどうかは別の話。されない場合が多い。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/19 13:03:38.22 uvoOLWi90.net
プロミスとアコム払えなくなって司入れて債務整理しようと思ったんだが債務整理のお金も払えなくなって司も飛ばしてる。受任通知がいってるから2社から取り立てはない。
このまま時効まで飛ばそうと思うんだが大丈夫かな？引っ越しもするし結婚も予定してて名字も恐らく変わる。
変わったらまた違うところから借りるつもり。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/19 13:10:34.95 92ppNaqIa.net
2013？今回来たのが前回プロミス10年後に来たっていってるんよね？
判決出てたら2013ではないような？
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/19 13:14:09.11 B3ZdtmyDM.net
15年前なら2003
572:年
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/19 13:14:26.90 92ppNaqIa.net
>>552
それはあなた次第かと
後引越しするなら１回市外に移してからでないと前住所のるからそこで名前変わってても
生年月日とか前住所でバレるよ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/19 13:15:10.14 92ppNaqIa.net
>>554理解
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/19 13:29:21.23 uvoOLWi90.net
>>555
市外だよ。じゃあ大丈夫だね。ありがとう。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/19 13:30:01.38 92ppNaqIa.net
>>552 市外って言うより同地域から１回外に出さないとって意味ね
A市からA市は前住所載るよ
A市からB市に移してからのA市に戻すのは載らなかったはず
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/19 13:31:56.37 uvoOLWi90.net
>>558
あざっす
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/19 15:10:06.91 tCkC88yFM.net
>>447
これ誰か頼む
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/19 15:22:05.09 92ppNaqIa.net
>>560途上与信で弾かれるか弾かれないかは会員のさじ加減と思ってる
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/19 15:30:21.87 J+syyCI10.net
>>552
弁司受任後の引き延ばしは時効にならないような
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/19 15:35:06.77 oWJTSouS0.net
>>552
弁護士が代理なんだから弁護士に請求書が来てるんじゃね？
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/19 16:19:32.78 tkTuZTSRM.net
>>543
ダボハゼｗ
アビリオって評判悪いよね。債権回収会社というのは一般的には評判悪いもんだけど。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/19 20:06:20.23 qmeKhDAFa.net
時効の援用できるならしたいんだけど、
弁護士のHPには任意整理とか自己破産、個人再生についてしか書かれてないです
時効の援用なんかも弁護士に頼んでも良いものなんでしょうか？
それとも司法書士に頼むべきだったりしますか？
借金は50万ぐらいなので司法書士にも頼めるみたいです
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/19 20:41:10.45 J+syyCI10.net
>>565
時効援用だけなら140万以内なら司でいい
司に頼もうが弁に頼もうが時効になってなかったら請求が来るから
ただし争点があって訴訟になったとき司だと代理人になれないってのがある
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/19 20:47:07.18 WcJ4Y9N/0.net
>>552
10年ぐらい前に、司法書士や弁護士が債務整理を受任した後、交渉を時効まで引き伸ばす
いわゆる時効待ちが多発して問題になった
最高裁まで争われ、時効待ちは信義則違反との判例が出た
だから司弁受任後に交渉ストップして時効を迎えたとしても時効は認められないと思う
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/19 20:48:02.99 oWJTSouS0.net
>>565
君の財布の限度によるんじゃない？
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/19 20:49:14.26 oWJTSouS0.net
>>567
> 信義則違反との判例が出た
> 司弁受任後に交渉ストップして時効を迎えたとしても時効は認められないと思う
この二つは別物でしょｗｗ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/19 21:01:29.15 CY2p3i5O0.net
>>569
債務者が弁護士（司法書士）費用を払ったのに弁司が時効待ちで交渉を止めるか
債務者が弁司に着手金だけ払って残りの費用を払わずに交渉を止めるかの違いはあるが
債権者にとっては時効待ちに違いはないので時効不成立を主張すると思う
別物だと思うなら、地裁や高裁にとっては最高裁判例は法律と同じなので
最高裁まで争ってくれやｗｗｗ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/19 21:14:21.95 oWJTSouS0.net
>>570
士業の倫理をとえても
時候の進行には影響ないでしょｗｗ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/19 22:33:16.79 qmeKhDAFa.net
>>566
援用がベストですが、時効になっておらず払う羽目になるなら利息で膨らんでる借金を減額したいです
>>568
司法書士の方が安いんでしょうか？
3社あります
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/19 22:48:37.65 J+syyCI10.net
>>572
司で1社3.5万、弁だと5万ぐらいが相場かなあ
140万以内なら任意整理（減額交渉）も司でできるから司でいいと思う
最大の違いは債権者が裁判してきたときに司は訴訟の代理人になれないので
ちょっと上の事例のように争点があって裁判になりそうな
592:ら弁のほうがいいけど
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/20 02:09:59.66 mbdTluzH0.net
>>572
弁司依頼するならそんな希望は知らん
援用出来るならしたい、そういう情報小出しにしてどう返してほしいの
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/20 05:22:37.29 oR+wrAYQM.net
親父の借金返済勧告の通知が突然届きました。親父は今年はじめに他界してます。
通知に記載された「支払いの勧告に係る債権の弁済費」には20年前以上の日付が記載されてます。
カード会社は武富士で通知は引田法律事務所から来てます。時効を適用できそうに思うのですが、どうでしょうか、、、
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/20 05:38:18.09 YTzun8PY0.net
相続放棄しておくべきだったな、そんなもん一つ出てきたという事はこれからも無尽蔵に沸いて出ても不思議ではない
当人が居なのだから相続した以上はつべこべ言わず時効援用をやるしかない
それがまかり通るかどうかはこれまでのお互いの応対次第でしかない、駄目元だろうが たとえ駄目でもそれをやったからと言って立場が特別悪くなるという事もない
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/20 06:00:09.11 wKAm6SlI0.net
>>576
調査しなかったことを後悔してます、、
利子も含めて300万位になってるのでちょっと払えそうにありません。援用にチャレンジしてみます。私ではできそうにないので弁護士を探してみます。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/20 06:22:11.41 egsBERr00.net
>>575
遺産の放棄は死んだ時からじゃなく知った時から期限までにすればいい判例出てたよね
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/20 08:11:27.67 vj397yr20.net
時効の援用は、当事者本人(父親)にしか出来ません。
相続者に、援用の権利はありません。
遺産を相続する場合は返済義務が生じますが、放棄すれば返済の義務は生じません。
管轄の家庭裁判所に相続放棄の申立てを行って下さい。
自分で出来ないようでしたら、弁護士に依頼しましょう。
それにしても、日本保証と引田コンビは、期待通りの取り立てをしてますね(笑)
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/20 08:15:38.82 YPEGYXB/0.net
債務整理途中まで払ってたけど司の分だけ払えなくなりました。飛ばしても大丈夫ですか？
サラ金に司飛ばす事言ったらウチの分払ってくれるなら今まで通りの返済でいいよって言ってくれました
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/20 08:22:07.61 oR+wrAYQM.net
>>579
そうなのですか、、、
実は父が死去した際に100万ほど相続してます。
母、兄弟も相続してて、それらをあわせれば返却できそうではあります。
でも他にも借金があった場合が怖いです。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/20 08:29:11.60 vj397yr20.net
>>580
大丈夫かどうかは、誰にも判りません。
司が憤慨したら、貴方に訴訟を提起する可能性もあります。
債務整理の計画に無理があったということです。
破産するか、全部踏み倒しを選択すべきでしたね。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/20 08:35:43.96 wYTx9f92p.net
>>582
ありがとうございます。全部飛ばします
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/20 08:51:24.71 vj397yr20.net
>>581
そのまま、放置して相手の出方を静観がいいと思います。
訴訟されたとしても、金利・損害金を含めた訴額300万はありえないと思います。
せいぜい、原本の訴額になると思われます。
訴訟を起こされたときには、弁護士に委任して争って下さい。
仮に、敗訴しても踏み倒しの選択もあります。
債権者に甘い汁を簡単に与えてはいけません(笑)
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/20 12:07:42.54 egsBERr00.net
>>579
> 相続者に、援用の権利はありません。
え？ｗｗ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/20 12:39:25.24 pkEgrGvVM.net
向こうが取り下げてきたのに、逆にこちらがその取り下げに応じなかったらどうなるんだろ？
勝てる自信満�
606:Xだから提訴してきて、相手に時効だと気づかれたから取り下げました！だなんて、筋が通るのかな？ 取り下げに応じず、裁判まで持ち込みしてきちんとした判決をもらうか、 こちらの切手代や手間賃などを請求するか。 取り下げるということは、こちらの勝ちが確定しているということだから。なんだかワクワクする。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/20 12:44:08.98 nvThshtj0.net
このスレは以前からかなりでたらめなレスをする人がいるから
情報は鵜呑みにせず自分でよく調べてな
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/20 12:53:55.58 oR+wrAYQM.net
レスいただいた方々ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
父の借金を調べようと思ってます。
銀行からの借り入れは無いはずなのでcicとjiccに情報開示を求めようと思ってますが、自分でやるよりも司法書士に頼んだほうがいいでしょうか？得られる情報が同じなら自分でやろうと思ってます。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/20 13:02:10.79 YvG0mcb7a.net
開示位なら自分でやれると思うよ
念の為KSCもしとけばいい。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/20 13:09:05.83 vj397yr20.net
個人信用情報の調査は、相続者でも可能です。
但し、故人との関係を示す書類も提出しなければいけません。
例：戸籍謄本など
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/20 14:40:56.07 N/I/1rWbM.net
でも、ググッても嘘というかデタラメが多いですよね。司法書士や弁護士事務所のリンクが貼ってあるところはほぼ全て。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/20 15:03:01.84 ct4JB/Cma.net
２０年前に飛ばしたアコムがJICCに記載されています。
当時アコムはCICに加盟していなかったせいかCICには何も記載がないんだが、時効援用したらCICに貸し倒れ記載されますかね？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/20 15:14:39.28 egsBERr00.net
加盟してないのに？
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/20 15:19:24.02 wYTx9f92p.net
>>592
されないし他の所申し込みしても審査通過する。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/20 22:34:31.85 YvG0mcb7a.net
アコムはCIC加盟してるはずだけどな
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/20 22:35:27.25 YvG0mcb7a.net
あ すまん 当時って書いてるな
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/21 04:41:09.47 naaO5PrGa.net
13年前に合計35万円を3社から借りて踏み倒しました
10万円借りた会社から13年ぶりに借金が30万円に膨らんだ督促状が届きました
これぐらいの金額で弁護士に依頼するのはどう思われますか？
ついでに他の2社の件も片付けたいと考えてます
合計35万だから現在合計で100万円ぐらいに借金が膨らんでると思われるので時効だとありがたい
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/21 08:52:11.84 Bn4A7+yQ0.net
>>597
時効の中断があるかだけど、
過去10年間に裁判所からお手紙は来た？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/21 10:07:45.23 c0iwTM8k0.net
>>597
債務整理すれば利息カットされるよ。
返さなかった理由聞かれたら精神的に病んでたでOK。
弁とサラ金に返していく事になるが詰まったら飛ばして大丈夫。サラ金や弁はそれ以上追ってこない
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/21 13:34:16.88 5DBdkA9rd.net
>>454
時効の主張を書いて送り返したら？
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/21 23:03:23.74 koj4S5iY0.net
銀行系で、過去に一度裁判を起こされた後、放置していたが、ずっと通知が無かった。
ところが先月突然支払い督促の封書が届いた。なんだ？と思って調べたら、
もうすぐ時効の10年が経とうとしてる。
裁判所からの通知破棄してしまっていて、裁判がいつだったか不明。
でも過去の自分のメールから通知が来た日付は特定できた。
この届いた日付から裁判の日ってだいたい想定できるものかな？
今更通知が届くってことは、差押え等で時効中断狙ってるんだと思うけど、
そうでなければ援用するつもり。詳しい方いますか？
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/21 23:19:47.88 3iWonJ010.net
>>601
司法書士(
623:140万超なら弁護士)に依頼して債権者に訴訟番号を問い合わせ、裁判所の記録を 閲覧すればわかると思う
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/21 23:27:25.11 koj4S5iY0.net
>>602
そんなやり方があるのか。。でも10年前の裁判記録なんて残ってるかなぁ。
5年くらいで破棄って聞いた事あるけど。あと司の料金概算でどのくらいだろう。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/21 23:50:57.27 3iWonJ010.net
>>603
司だと費用はたぶん35000～4万ぐらい
もう支払督促が届いたなら、時効未成立なら逃げれないから
時効援用の内容証明を発射してしまってもいいかもね
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 04:38:26.53 juiNqgao0.net
自身の状況とやるべき事さえ解っていれば
司に依頼したとしても同じ事しかやりようも無いだろうしね
無論その結果にも差は出ないのだろう、認識含め前提が覆らない限りは
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 09:06:53.06 PGxxlZgPM.net
銀行がゴミサービサーみたいに、時効成立債権に督促してくる可能性なんか、
ほとんどないだろうから、諦めた方が早そうだな
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 09:12:03.38 TPtwUICm0.net
>>601
支払督促の内容を具体的に記載するようにした方がいいですよ。
あいまいな質問には、あいまいな回答しか出来ません。
あまり知識がないようでしたら、法テラス等に出向いて、専門家に相談した方がベターですね。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 09:18:43.63 TPtwUICm0.net
このパターンだと、
おそらく、前債権者が債務名義を取得した後に、サービサーに譲渡されたのでは?
サービサーは、債務名義を改めて取得するために訴訟を提起した可能性があります。
アピリオが使う手法に類似していますね。
630:599
18/08/22 22:30:10.89 xxScbqrY0.net
みなさんレスありがとうございます。
ちょっと訂正させてください。
今回届いたのは裁判所の支払督促ではなく、「今後の返済のご提案」というやつで
和解金などが書いてある物でした。
10年前にレイクで借りたもので、来たのは新生フィナンシャルからです。
裁判所から最初に郵送された通知は、過去の自分のメール辿ると2008/7/12でした。
裁判は恐らく8月頃に行われたのだと思うんですが、新生フィナンシャルからは
先々月に突然上記の物が届いたので、時効管理はしてるんだろうなと持った次第です。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 22:59:50.67 fSPf8FkU0.net
>>609
小出し後出しされてもなあ
それ持って司に相談しに行きなよ
99％時効未成立だと思うけど
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 23:18:07.67 7VvncdcmM.net
債務名義って、再び10年後に取れるものなの？
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 23:48:29.70 T5O5vUhWa.net
10年前の借金がでかい金額になって襲ってきた
どうすりゃ逃げれるの・・・
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/23 00:03:34.56 WqKcpN840.net
>>610
99%時効だろw
念の為つかさに丸投げするのは賢い選択だが
自分でやるのはもっと賢い選択
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/23 00:20:40.78 beJS9GHu0.net
>>612
それなりの覚悟があるなら永久滞納スレへどうぞ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/23 00:27:16.12 beJS9GHu0.net
15年ぐらい前、時効が近い債務に対して、司や弁が債務整理の受任通知を送って
請求を止めて時効待ちするのが流行ったけど
債権者が提訴して最高裁まで行って債権者側が勝訴（債務者が敗訴）した
だから司や弁を入れたところで時効でないものを時効にすることはできない
払うか逃げるかなので、どっちにするかは自分で決めてくれ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/23 04:37:11.70 CtH14MtJ0.net
かつては暴利がまかり通ってて回収出来ない案件が多少有ろうが
638:想定内で放っておいただけだろうしな 今は逆に過払い請求までされるような始末、経費込みで元本回収出来れば御の字の案件に関しては本気で回収に来るんだろうね
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/23 12:23:52.54 beJS9GHu0.net
過払い訴訟が一巡して、貸金業者の顧問弁護士が債権回収に時間をさけるのも大きいようだ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/23 12:42:06.55 Sodt9Shdd.net
>>611
取れる
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/24 04:46:24.61 eWpEAU+S0.net
理屈上はいつまでもな
実体としてそれを取った上で法的に行動した結果何の意味も無かったそれに対しては
何かしら考慮される可能性はある
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/24 07:10:07.07 HX9wVDULa.net
最近2社援用したわ
しかも電話で
通らないかなーって思ってたが通るもんだな。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/24 11:25:12.82 Pi+qClUCa.net
MUニコスの保有期限が過ぎたんだけどCICにはまだ記載されているのだろうか
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/24 12:14:04.90 fI7HM0WXa.net
1000円位で開示出来るんだから開示すればいい
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/24 13:42:45.03 UWffM0sQd.net
>>621
保有期限を過ぎたなら消えてるでしょ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/24 15:59:30.87 e0XSC51J0.net
アコムとレイク10年前に飛ばしたけど時効になったよ。郵送や訪問の取り立ては全部無視した。
時効援用後にスペースから10万借りたけど。援用後すぐだったから枠はあまり出なかった。
審査甘いと言われてる銀行は全部否決だった
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/24 20:21:34.26 qIanNykLd.net
>>624
時効援用して信用情報は抹消されたの？
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/25 09:22:36.52 lUhC3BCN0.net
援用成立したら移動の記録も消えるのかな
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/25 09:24:42.43 ulMOT/Mba.net
JICCは消えるCICは完了とかで記載される
嫌がらせで貸倒って載せられる事もある
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/25 12:08:47.95 PO4i85q+0.net
これから時効援用する予定なんだけど、テンプレには「消滅時効5年～」と
あるんだけど、一度裁判起こされて10年の時効の場合はどう書けばいいかな。
裁判は10年前の6月頃なんだけどはっきりした日付までは不明な場合。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/25 14:19:24.80 rmVQyqSOd.net
情報開示したんだけど、契約した当時の電話番号なんて全く覚えてないんだけど
どうしたらいい？
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/25 15:03:25.34 Wp0pcsMUd.net
>>629
CIC？
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/25 21:55:34.44 DShf3eXod.net
CICとJICCの情報を取り寄せたら、延滞したdocomoの情報が載ってて保有期限が35年となっていた。
と言うことはその期日が過ぎれば信用情報が綺麗になるってこと？
それ以外遅延等は無し。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/25 23:03:45.73 wkYYJdir0.net
>>630
うん。困ってる。
ちなみにJICCもかな？
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/25 23:14:04.82 PDwQK2pR0.net
>>631
ドコモが情報更新して保有期限が変わる可能性はある
正確なことは時期がきたら再度開示して確認するしかない
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/25 23:26:28.45 DShf3eXod.net
>>633
後4年気長に待ってみますわ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/26 11:24:27.41 vFi/RGR7d.net
>>632
その当時に使ってた携帯会社に問合せて番号を調べる
JICCは住所がヒットすれば開示できるから大丈夫
住所を忘れたなら戸籍の付票を取って調べる
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/26 16:35:39.24 j3TdoW6Ka.net
保有期限は移管完了状態なら元債権会社は更新できないのかな？
移管ってことは子会社なり譲渡された状態だよね？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/26 17:23:36.43 r02NolZW0.net
CICとJICCって載ってる情報同じなの？
両方開示しないと全部はわからない？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/26 18:13:40.05 Sl3+m1xtM.net
JICCの書類に書く住所って借り入れたときの住所？そのあと引っ越してる。引っ越したあとの住所のほうがいいです？
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/26 18:43:09.52 pgecIdK10.net
前住所・前電話番号をご入力する欄があります。
判っている、すべての前住所を記入して下さい。
JICCに保有されている住所とヒットした場合、開示されます。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/26 19:06:46.51 HutHpxVyd.net
>>637
違う
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/26 19:09:15.10 HutHpxVyd.net
>>638
契約した時の住所、その後に引っ越しして住所変更を伝えてるならその住所
念のために両方書いておけばいい
住所や電話番号はわかるだけ沢山書けばいいよ
入りきらないなら別紙に書いても大丈夫
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/26 19:41:10.20 DJWhg9XV0.net
開示申込書に記載した旧住所、電話番号を補足として本人とみなされたのか、名字が少し珍しいからなのかは不明だが
氏名と生年月日のみ一致でもJICCは開示された
開示申込書記載の情報
住所：現住所と戸籍の附票により判明した借入申込時住所
電話番号：借入申込時に書いたと思われる勤務先と実家のみ、他は思い出せず
信用情報記載の情報
住所：債権者に伝えていない借入申込時住所からの転居先
電話番号：勤務先や自宅等全て0000-0000-0000
延滞後に債権者が住民票から調べた住所を信用情報に登録したようだが
催促の郵便物は転居する度に送付してきたので現住所が登録されていなかったのは不思議だ
(借入申込書時住所→信用情報記載の住所→3回以上転居→現住所)
当時の電話番号が記載されていればCICも開示したかったが載っていなかったので諦めた
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/26 20:01:56.00 Sl3+m1xtM.net
>>641
そうか、サンキュ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/26 20:33:35.88 PWN5YE1xr.net
裁判所に時効の援用をしますと書いて異議申立書を出そうと思うのですが裁判所から確かに受け取りましたというような何かもらえるのですか?
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/26 20:42:24.07 iCd7dsq30.net
>>644
書記官からFAX番号聞いて
コンビニFAXで送れば控えが出てくるでしょ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/26 21:02:54.10 PWN5YE1xr.net
>>645
なるほど 明日直接裁判所に提出しようと思っていたので何か証明のようなものがもらえるのかと
ありがとうございました
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/26 21:20:53.18 pgecIdK10.net
>>646
裁判所は、受領証明の発行はいたしません。
異議申立書は、控えとして自分の分はコピーして保存するようにして下さい。
明日、裁判所へ書類を提出時に証明が出ないことは確認できます。
このスレでの回答は、間違った回答も多くありますので、注意が必要です。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/26 21:28:34.31 PWN5YE1xr.net
>>647
なるほど裁判所からは何も貰えないみたいですね
出さなければ負けが自動的に確定する重要な書類に受領書もないとはなんだか納得いきませんがしかたないですね
ありがとうございました
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/26 22:06:45.61 pgecIdK10.net
ちなみに、支払督促に対する督促異議申立書は、
ファクシミリを利用して裁判所に提出することができない書面となっています。
（法390条、393条）
何事も、自分で確認を怠らないことが肝要です。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 11:10:06.32 SMB8TvG80.net
>>522
判決文か決定書を見てないのに特別送達だけ？
なんの話してるの？
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 11:15:18.02 SMB8TvG80.net
簡易裁判の支払催促を受けどったら、異議申し立てをする。
そうすれば、債務名義があれば、証拠として提示される。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 11:15:44.81 SMB8TvG80.net
>>651
か、取り下げされる。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 11:19:35.13 SMB8TvG80.net
支払催促は、証拠なんて必要なしに申し立てできる。
受けどったら異議申し立てする。
証拠かあれば、普通裁判になり証拠が出される。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 11:29:53.00 SMB8TvG80.net
裁判というのは、相手の主張に対しての沈黙は同意したと捉えられます。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 14:48:39.19 dVwzCk79a.net
援用なんか電話1本で出来るのになんで紙屋やら弁護士に頼むかな
裁判所から通達来ても債権持ってる奴に電話して援用するって言えばいいだけなのに
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 14:50:56.57 dVwzCk79a.net
あ 録音だけはしとけよ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 09:54:14.73 /cPG49uo0.net
俺も内容証明までいらないと思う
簡易書留が一番ベターなのでは
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 16:04:32.44 rzAhMChb0.net
>>657
相手による、
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 18:46:09.95 tsBONybZ0.net
>>655
そんなわけないだろ。弁入れないとサラ金から嫌がらせされて下手すると時効取り消しにされるぞ
闇金よりタチ悪いから時効するなら弁入れるのは当然の考え
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 19:04:08.09 xaG7afuT0.net
援用は博打
やってみんしゃい
ワシは 10年前に訪問人に消滅時効の援用主張
必要ならば内容証明で送りますって言ったら帰りよった
未だに支払え手紙来るが
クレジットカードもマンションのローンも問題無く通った
そりゃ、日本保証とアビリオ飛ばして信用情報も開示してなかった上での申し込みだったから博打っちゃ博打だな
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 19:05:39.23 xaG7afuT0.net
↑正確には武富士とアコムでした
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 20:40:41.45 k6fAek9l0.net
これだけ情報が溢れているのに弁、司、法テラスをやたら押す人は営利目的か情弱なんだろう
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/29 21:14:15.45 vRUrTdrG0NIKU.net
>>662
なら自分でやってみろよ。サラ金側は弁入れて徹底的にやってくるぞ。家の固定電話にも毎日100回くらい電話して家族の心を折らせていくらか払わせる。
払わせれば援用取り消しだからな。取り消しにした瞬間銀行口座差押えと自宅を競売にかける。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/29 21:22:11.85 ASvSpjbKMNIKU.net
電話してきたって債務の事を本人以外に話したら違法ちゃうかったってけなー
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/29 21:37:35.27 vRUrTdrG0NIKU.net
>>664
親族なら大丈夫みたいよ。弁からバンバン電話きてて借金の事言ってたもん。
朝から晩まで電話鳴りっぱなしだし、無視すると職場にまでかけてくる。上司が凄んだら金貸しから債権買ったもんやって脅してきたみたい
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/29 21:41:52.08 aBCiAs7X0NIKU.net
違法行為ですので金融当局に通報されたら、業務停止になります。
アイフル株式会社（貸金業登録業者）の業務停止について
１．当局登録貸金業者であるアイフル株式会社については、貸金業の規制等に関する法律（以
下「貸金業規制法」という。）に基づく立入検査及び報告徴収を行った結果、貸金業規制法
に違反する事実が下記２のとおり認められたので、下表のとおり業務を停止することを平成
１８年４月１４日付で命じた。
URLﾘﾝｸ(kinki.mof.go.jp)
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/29 21:50:44.42 vRUrTdrG0NIKU.net
>>666
日本語読める？サラ金じゃなくて債権買った弁が取り立てしてるんだけど。
金融庁に電話したけど門前払いだったよ。弁はそれだけ法律に強い
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/29 22:00:40.89 aBCiAs7X0NIKU.net
なんだ、すべて伝聞ですね。
それじゃ、当局からも相手にされません。門前払いは妥当。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/29 22:51:40.02 BIdu9em50NIKU.net
>>659,663,665,667
やっぱり情弱だったかw
自分でやってみろって？笑わせんなw
時効の援用について何も知らない状態から調べてアコム他数社援用済で既に債務は無い
さも自分の事の様に講釈を垂れてるが｢～みたい｣ってそれ債権譲渡された身内の債務だろ？
まるで全ての業者が同じ事をしてくるみたいに書くな
時効の援用について無知で援用出来なくなったんだろ？
援用制度を無視して違法な取立てをしてくる弁護士が居るなら是非名前を知りたいね
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/29 23:32:56.05 ASvSpjbKMNIKU.net
>>665
情弱、アンカーしてくんなw
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/29 23:58:34.94 BIdu9em50NIKU.net
援用なんて簡単だろって話してたのに
>時効するなら弁入れるのは当然の考え
｢援用するなら｣だろというツッコミは勘弁してやるとして
｢弁入れるのは当然の考え｣と噛み付いてきて
>サラ金側は弁入れて徹底的にやってくる
等等、全ての消費者金融が時効の援用をしてきた者に対し同じ行動を取ると言わんばかりに講釈を垂れたかと思えば
｢～みたい｣と人から聞いた話しだったというオチに留まらず
後出しで
>サラ金じゃなくて債権買った弁が取り立て
さらに
>金融庁に電話し門前払いされた
というボケをかまし
｢弁はそれだけ法律に強い｣と弁護士に完全敗北した奴
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/30 00:29:58.69 k70C6U25M.net
>>591
援用なんか電話か紙切れ１枚でできるのに
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/30 00:40:47.68 783qAdtn0.net
>>669
ではあなたは友人に50万貸して飛ばれて自分で弁入れずに時効援用しますって言われたら阻止しないの？
しなかったら貸した金は返ってこないわ、友人はのうのうと生活してるわ、しまいには闇金扱いして訴えてくるかもしれませんよ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/30 02:34:26.82 Q4SjmYwN0.net
>>673
｢では｣と始まった訳だが>>669のどこに対し反論してるの？
そして何故援用されるケースを答えないといけないのw
>時効の援用について無知で援用出来なくなったんだろ？
>援用制度を無視して違法な取立てをしてくる弁護士が居るなら是非名前を知りたいね
答えに困って悔しいんだろうけど話をすり替えるな
>貸した金は返ってこないわ、友人はのうのうと生活してる
情弱が無理してマウント取んなw
こういう当たり前の事をわざわざ上から目線でお知らせしてくる人ってどういう頭してんの
>ではあなたは友人に50万貸して飛ばれて自分で弁入れずに時効援用しますって言われたら阻止しないの？
個人間の借金の時効期間も知らなそうな君に答えてあげるが借用書も交わさず飛ばれて
時効の援用をされるまで放置した債権者なんてアホすぎるだろw
時効が完成し援用を主張する債務者に対して阻止する術が無いだろアホがw
>しまいには闇金扱いして訴えてくるかもしれませんよ
援用出来るのにわざわざ利息を争点に争う意味が無いだろ暇人か？w
情弱だからこんなアホな質問が思い浮かぶんだなw
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/30 03:13:15.71 Q4SjmYwN0.net
この情弱いつもニワカレスしてる奴か
【永久】 滞納中の人達 72通目 【滞納】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/30 03:22:48.56 xmYS7vcgM.net
>>675
どちらのスレも昨日の21時頃からレス始めたから同一でしょうね
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/30 09:06:43.34 rIrGstIf0.net
タチの悪い酔っ払いと同じです。
相手にするだけ時間の無駄。
言い合うだけ時間の無駄なのです。
そっとしておいてあげるのが一番の対処方法かもしれません。
絡んできても、スルーしておくに限る、ということです。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/30 09:47:42.18 dovndTAH0.net
士がやっても自分がやってもやることは同じ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/30 12:22
702::52.05 ID:i5GyXXBm0.net
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/30 21:28:30.15 sBVzH3Vh0.net
670
それな、消滅時効が完成してたら主張したら
マジあっさり簡単に引き下がりよる(笑)
しかし、消滅時効が完成してなかった場合はどうなるのかな？
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/31 09:02:18.82 ysocsN2oa.net
電話して援用しますって言えばいいだけ
調べますって言って援用時期来てたら援用で処理してくれるぞ
時期が来てなかったらまたそこから5～10年延びるだけやん
時効の援用の時期がハッキリわかってるやつは自分でやればいい
あやふやなら弁護士通したら時効の援用できるか出来ないかわかるだけやでwww
ほんと馬鹿だな
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/31 09:16:22.59 bbW3O7Vzx.net
久々に出たな
デンワマンw
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/31 11:12:33.32 8PXPvSNE0.net
これが最善と決めて援用したからそれを勧めてしまうよね
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/31 16:20:30.05 gF/0xIhJ0.net
>>663
ここにへんなキチガイいる。
どうしたの？
内容証明も送れないバカなの。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/31 20:28:34.99 XV/Nwjgd0.net
679
皆、不安なんだよ
様々な理由があって自分は債務名義取られてるんじゃないか？
本当に消滅時効が完成していてもまさか、ひょっとしたら
とか不安になり
消滅時効が完成しているにも関わらず
自分でヤラズ
他人任せ
そんな馬鹿は何時までもウジウジ悩んでるのがお似合いだと思います
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/01 20:29:17.25 9ozOc9my0.net
司なんか入れなくても放置しとけば時効になるよ。
金の無駄だから飛ばすなら放置しとけばいいんよ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/01 22:51:53.47 hAEziwbn0.net
月頭に簡易裁判所から支払督促が来て
最終の取引からちょうど5年だったから「時効援用する」って答弁書書いて送ったけど
月末に口頭弁論期日呼び出しが来た
月末に来たのは呼び出し状と答弁書だけで訴状？とか
月頭に来たような金額や日付やらの詳細は無かった
これって時効援用失敗って事？
それともまた答弁書で時効主張するの？
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/01 23:58:17.50 vz0GS9jb0.net
>>687
あなたの異議に対して債権者が取下げなかったため訴訟に移行になった
訴訟の中で債権者が証拠を示して時効未成立を主張すると思われる
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/02 00:10:39.94 /Zm9tVBV0.net
>>687
惜しかったな。それは多分貴方が5年経ってると思ってたけど経ってないパターンだったんだな
飛ばすかあと5年待つか払うかだな
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/02 00:21:07.18 sVUsKCwS0.net
あとはあなた次第だね
時効成立を争う
払う
踏み倒す
三択問題だ
714:685
18/09/02 01:22:04.84 3qPsgwtD0.net
時効の援用失敗となると、また今から5年って事になりますか？
踏み倒す場合は、裁判を無視するより
とりあえず和解してからまた逃げる方が良いですか？
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/02 01:36:36.92 sVUsKCwS0.net
>>691
訴訟無視すれば敗訴するから時効は敗訴確定から10年
訴内和解も10年
訴外和解は5年だけどはたして今さら債権者が訴外で和解するか
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/02 03:08:20.79 i/Fi1KVw0.net
今までは駄目元で訴訟起こして答弁書で時効援用されたらおとなしく引っ込んでた事案が
駄目元でとりあえず法廷まで引きずり出してみるという行動に出だしただけという可能性も無くは無い
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/02 08:33:28.73 P6vgtYsU0.net
>>691
夜逃げして飛ばしちゃえよ。援用待ってもどうせまたサラ金の嫌がらせで援用失敗するぞ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/02 16:06:21.02 voe0u5w
719:9d.net
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/02 17:30:04.51 aCPd8dlla.net
大体前にも言ったが簡易裁判所から支払督促が来てって言ってる奴多過ぎ
5年経って援用させないように裁判起こしてるんだから
俺は電話1本で援用したけど5年経って5年目に裁判所からきたとかで援用するやつは馬鹿
そうゆう奴は弁護士なり紙屋に頼めよ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/02 17:48:37.60 vw9kQloo0.net
>>696
> 5年経って援用させないように裁判起こしてるんだから
え？それって会社によったら損金処理に関係してるだけかもしれないのにｗｗ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/02 18:06:09.08 aCPd8dlla.net
まぁ何も援用の中断とかしてなかったら寄付金としてみなされるからなー
723:685
18/09/02 18:24:23.61 2jjGuUE50.net
>>695
最初の支払督促をもう捨ててしまったので正解では無いですが
いつくか日付が書いてあった中の一番後の日付と
文章内の（その日付）以降返済も連絡も無いですよ～みたいに書いてた日付がちょうど8月頭で5年でした
答弁書の期限もギリギリだったのでその日付の翌日の日付で答弁書を提出しました
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/02 23:22:10.68 sXI47VaU0.net
>>699
支払督促に始まった訴訟は、まだ終結もしていないのに、
支払督促状を捨ててしまったのは、まずかったですね。
これでは、請求の趣旨も請求の原因も把握出来ません。
原告は、時効の援用を容認していないため、通常裁判に移行されたのです。
この先、どうしたいのかな?
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/02 23:50:10.21 BA5elr2Vr.net
>>699
なんでそういう重要な情報を小出しするかな
ほぼ時効未成立かだねそれは
返済する意思が無く逃げるつもりならここより永久滞納スレ逝け
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/03 00:13:41.22 Ztq2oYFvM.net
意義申し立て送ってから２週間以上たつけど、
裁判所からもアビリオからも音沙汰なし。
どういうことですかね？
普通、返事はどちらから来るの？
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/03 09:19:53.56 wcFRGd2Y0.net
>>702
裁判所に電話汁
判決は出てるはず
728:685
18/09/03 09:26:10.03 SfFwvfiyp.net
時効成立してると思い答弁書を送ったので深く考えずに訴状も捨ててしまいました
今後の事、ちょっと考えます…
今後の為にお聞きしたいのですが
時効は訴状に書かれている日付の最終からの5年ではないのでしょうか？
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/03 10:17:57.16 ycEN5lhF0.net
>>704
時効の起算点について説明します。
貴方の事例の場合
最終支払日 平成25年8月○日
次回の支払期限 平成25年9月○日
平成25年9月○日に期限の利益の喪失し、消滅時効の起算点は、
平成25年9月○日の翌日で、この日から、5年の時効が進行します。
時効のの成立は、平成30年9月○日となります。
つまり、貴方の時効は成立していないと思われます。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/03 12:58:52.25 IDfHne0QM.net
>>703
>>702です。わざわざ手間かけて裁判起こしたのに、音沙汰なしというのもおかしいね。
わざわざこっちから電話するのって、なんだかアホっぽいけど、
裁判所にするよりアビリオにやったらどーですかね？
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/03 14:48:41.10 XfSDlUSLr.net
>>704
時効前に訴訟手続きになれば手続き中は時効停止だし
時効前に催告すれば時効は6ヶ月先延ばしできる
>>706
釣りですか？
アビリオはいろいろやってくるとこだから
実は時効期間過ぎてるのに、手続きを引き伸ばして債権者を不安にさせ
連絡してきたら言葉巧みに訴外和解か承認を�
732:_っている可能性もなくはない 取下げでも訴訟移行でも裁判所から郵便物が来ないとおかしいので 裁判所に問い合わせ一択
733:702
18/09/03 16:18:22.36 OV4T+v+B0.net
次回の支払期限かどうかは覚えてませんが
訴状に書かれていた契約日とか支払日とか？
3つか4つくらい日付が書かれていた分の一番最後の日付が25年8月1日とかだったので30年8月2日の日付を書いて8月2日にポストに投函しました
時効前に訴状手続きをされた事で中断されてしまったのかもしれませんね…
万が一の可能性に賭けて口頭弁論期日呼出の答弁書にも時効と欠席を書いて送りましたがたぶんダメですよね
次回の呼び出しがあったら分割返済を希望してみます
ありがとうございました
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/03 16:42:44.23 ycEN5lhF0.net
>>708
689レス
>>踏み倒す場合は、裁判を無視するより
>>とりあえず和解してからまた逃げる方が良いですか？
>>次回の呼び出しがあったら分割返済を希望してみます
和解した後に、再び踏み倒しの戦略みたいですが、
和解交渉時には、当然、勤務先を聞かれると思われます。
和解後の踏み倒しでは、給与の差押えの可能性があることを念頭に入れて臨んで下さい。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/03 17:24:20.70 GXKlHyB8d.net
>>708
信用情報は開示してみたの？
正確じゃない場合もあるが最後に支払った日とか載ってる
それを目安に考える事もできる
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/03 19:25:29.85 GjXERJYlM.net
>>707
え、こっちから問い合わせしないとダメ？だって間違いなく送ってるし。
配達証明郵便ではないけど、そもそも配達証明郵便である必要ないし。
こっちから動かないと意義申し立てが無効とか考えられないし。
というわけでもう少し待ってみる
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/03 19:32:27.16 eNpoJtMZ0.net
>>704
裁判所にちゃんと届いたん？
738:702
18/09/03 20:05:57.31 8XpUOTv20.net
現在、結婚して専業主婦なので無職です
独身時代の借金て夫には支払義務ないですよね？
もし関係あるなら最悪、一旦籍抜く事も考えます
信用情報の開示はしてません
もう時効は絶望的なようですがした方がいいのでしょうか？
何社か飛ばしてるのですが…
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/03 20:07:48.37 ycEN5lhF0.net
>>711
異議申立をすると自動的に訴訟に移行しますから、すでに訴訟は開始されています。
その手順は裁判所により若干異なる場合があります。
相手に「補正依頼書」が届く場合、「補正命令書」が届く場合などがあります。
その際にその期限が定められて、１４日以内に対応しないと訴訟は取り下げられたものとみなされます。
それに対して、債権者が不足分の予納郵券や印紙を納めて「訴状に代わる準備書面」を提出すれば、
債務者宛に期日呼び出し状が届きますが、その期日は裁判所が決定しますので、不定期間になります。
ですから、必ず何日以内とはっきり言うことは出来ませんが、相手の準備もあり
裁判所の手続き期間もある事ですので、期日呼び出し状が債務者宛に届くのは
３週間を過ぎてからというケースは充分あり得ます。
相手が、アビリオとのことですので、「取下げ」も含めて、きっちりと手続きはしているはずです。
もう少し、待って下さい。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/03 20:07:57.16 eNpoJtMZ0.net
>>713
話が支離滅裂だね
精神障害かな？
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/03 21:15:10.99 3Z50LTCIa.net
まず旦那と別れて俺の所へこい
そして苗字かえて住所かえてまた飛ばせばいい。
冗談です
独身時代に作った借金を旦那が払う必要があるかどうか
旦那に支払い義務があるのなら一旦籍を抜きたい
援用は絶望的だけどした方がいいのか
数社飛んでます。
まず結婚前なら旦那には支払い義務はないよ。
結婚してからの借金なら共同財産だから支払う義務あるかもだけど
742:702
18/09/03 22:12:30.60 +Qn5t2js0.net
支離滅裂ですか？
他のは確実に6年以上は経ってます
未だにハガキや手紙が来てて日付も6～7年前なので
今回のもそのどれかと思ってたのですが
唯一使えるカードだったのでギリギリまで頑張ってた分で5年経ってなかったみたいです
夫に支払い義務はないようで少し安心しました
次回、また簡易裁判所から来たら分割希望にして、その後の事はまた考えます
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/03 22:30:25.53 3Z50LTCIa.net
他のは確実に6年以上は経ってます
未だにハガキや手紙が来てて日付も6〜7年前なので
今回のもそのどれかと思ってたのですが
唯一使えるカードだったのでギリギリまで頑張ってた分で5年経ってなかったみたいです
援用失敗したって事かの？
まぁ分割で返すつもりならそれでいいやん
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 13:56:06.77 mqVwyu61a.net
UFJからMUに債権が移ったら保有期限を過ぎたら個人情報から削除されるんですか？
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 14:12:58.34 Nc6El+J80.net
>>717
＞もう時効は絶望的なようですがした方がいいのでしょうか？
>>713だけを読んで支離滅裂と思われたのでは
名前に書き込み番号入れるなら途中で変えると見返すのが面倒だから変えなくてよかったのに
>>687,691,699,704,708,713,717
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 14:38:24.21 I0UGGFz3d.net
>>719
そのMUって所が信用情報機関の会員じゃないのなら抹消される
JICCは１年
CICは５年
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 19:24:42.39 BzFA0gs60.net
CICにて開示しましたが、異動発生日が平成22年、報告日が平成30年になってます。
これは異動発生日から換算して援用という感じでいいのでしょうか？それと報告日とはなんでしょうか？
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 22:04:16.27 wwHt6hBvr.net
>>722
CICを見てもわからない
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 00:16:46.63 K99H089/d.net
>>722
保有期限を見なよ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 23:56:22.58 g/o/4ueY0.net
>>722
保有期限載ってなくて、報告日が最近なら
損金処理とかはされてなくて、契約がまだ続いているという事かなー
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/07 15:14:03.92 4pVt7aPv0.net
裁判所から手紙きた、どうしようって書き込む前に自分で調べるなりしてみようよ
自分はここをみて見様見真似で2社に援用できた
今は感謝しかないよありがとうここの人達
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/07 15:26:32.72 K/WYLipOM.net
それじゃこのスレの意味ないな
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/07 17:58:48.91 0w3eyMsoM.net
>>727
それなw
自分はここで助けてもらって他人には厳しくって性格悪いよな
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/07 18:08:15.90 9LiAUdvDM.net
アビリオから取り下げきた！
質問なんですが、取り下げに意義があるなら２週間以内に申し立て、そして取り下げに応じるならハンコ押して返送。
いずれにせよ返送しないといけないの？切手代もったいない。これ、『応じる』のであればそのまま無視というかほっといても大丈夫？
また、仮に応じない場合のメリットってなにかあります？相手の知識ナシを狙って、『あわよくば』というスケベ心で脅しかけてきたくせに、
あっさり取り下げとか虫が良すぎる気もする。
経験者に聞きたいです。お願いします。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/07 18:08:52.40 9LiAUdvDM.net
意義じゃなくて異議だった
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/07 18:58:32.93 CvRu12iE0.net
すいません。質問です
約10年前に自己破産をし免責不許可になりました
借金の督促は1社のみ送り続けられ
そろそろウザいので援用したいと思ってます。
最終支払いから5年以上たっており裁判所から等の封書や訴えはありません。
援用できるでしょうか？
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/07 19:13:23.51 G9XSciCLa.net
いけるよ 援用しな
アコムだろ？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/07 19:18:41.61 Lk8IDCSPr.net
免責不許可の時効は10年 <
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/07 19:22:19.32 G9XSciCLa.net
送られ続けてるのが1社だけであって他にもあったってことかな
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/07 19:57:58.00 iMHwmJT60.net
信用情報機関への登録って可決した段階（契約書交わす前）でももう「借り入れした」ってことが分かるものですか？
1件可決したのですが希望金額に満たず。
今日業者が契約書送ります、って段階。
もう1件借り入れしようと思ってるんですが、申込みの「借り入れ件数」はこの仮業者を件数に入れるべきでしょうか。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/07 20:51:13.15 iOsC7xMY0.net
>>735
入れなくてもいいけど申し込み履歴は残るから正直に言った方がいいよ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/08 00:33:21.62 FNH9hvrjd.net
>>729
そんなに意気がる余裕があるなら人に頼らず自分で解決しろよ
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/08 01:04:38.78 XL5DTkmP0.net
「切手代もったいない」その価値程度の案件は、自分で処理しましょう。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/08 01:07:45.79 wWPQl9WAr.net
５ちゃんスレ民の時間の価値は82円未満ですか
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/08 01:09:16.94 XL5DTkmP0.net
>>731
>>約10年前に自己破産をし免責不許可
時効の中断事由にはなりません。
５年経過以上で、時効の成立要件を満たしています。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/08 01:46:42.63 XL5DTkmP0.net
破産手続開始決定が、債権者に通知されて、債務の承認と解されたとしても、
それより、5年で時効の要件を満たすことになります。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/08 01:51:26.52 OHw5pziOr.net
ごくまれに時効が5年のケースもなくはないが
免責不許可になるような破産事件では、ほぼ管財事件になって債権者集会が行われているので
時効は10年だよ
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/08 09:39:56.79 XL5DTkmP0.net
>>742
なるほど、確認してみました。
時効期間が10年に伸長される場合とされない場合がありますね。
時効期間が10年に伸長されるのは、破産管財人が債権調査を行い、
裁判所書記官の作成する破産債権者表が作成された場合。
これに対して、破産管財人の選任されない同時廃止事件となった場合には、
時効期間が10年に伸長されることはない。
同時廃止事件においては、破産管財人による債権調査は行われず、
破産債権者表も作成されないため。
当方の思い込みでした、失礼しました。
確認もせずに、思い込みでの行動は、援用失敗の典型ですね。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/08 20:44:45.46 77GOI1GQ0.net
2社ずっと督促状来てるけど
不安だなぁ
一社は裁判するっていうから援用するって言っただけで解決したけど
積極的に攻めるとなると不安になってしまう
文面とか
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 21:09:26.55 wIido9YY00909.net
文面はここの最初にあるのでおｋ
債務の特定は、ぶっちゃけ、名前と催促が来る住所だけもおｋ
送付は簡易書留か、ケチりたいなら特定記録でもおｋ
どうしても不安で、作成できる暇があるなら内容証明
あと、消滅時効が成立してるか否かは、死んでも確認すること
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 22:58:05.72 JUSD8pqR0.net
>>708
最終支払の証拠を相手に提示させろ話はそれからだ。
ここには馬鹿しかいないのか？
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 23:06:57.00 JUSD8pqR0.net
>>729
取下げに応じない。
請求棄却を求める。
請求棄却を検索してみろ。
お前の同意は必要ない。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 23:09:35.71 JUSD8pqR0.net
>>746
誰が見ても反論出来ない証拠以外なら、その日に返済した覚えはないと主張する。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 23:19:34.11 JUSD8pqR0.net
>>747
請求棄却じゃなくて
請求放棄でした。
訂正します。
請求放棄で検索してください
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/10 02:32:53.79 gNJ9YbwA0.net
裁判では、相手の主張に対して無返答というのは承諾したことになります。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/10 04:13:42.81 2BytujivM.net
>>729
また、仮に応じない場合のメリットってなにかあります？
たとえ時効だとわかって�
777:ﾄ裁判かけようとしても違法じゃないから、取り下げに応じないメリットは特にないんじゃないかなと。 でも、仮に応じずに、同封されてる異議申し立て書送れば、アビリオはちょっとめんどくさがるかも。 あなたの勝ちは確定しているから、裁判官に正式にお墨付きをもらう。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/10 12:16:54.66 bqGHPPzV0.net
>>751
勝訴したら今度こっちがアビリオを名誉毀損で訴えたら勝てますか？職場に嫌がらせされてクビになったのでやり返したいです。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/10 12:34:28.54 F96FSB+fr.net
民事の時効は援用して成立するので、援用しない限り債権債務は存在します
このため、援用前の職場への取立であれば、債務は存在するので名誉毀損にはあたらない
と考えられます
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/10 12:59:39.65 I95QxmpHa.net
クビになったのは債務を放置したからだろ
それは自業自得
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/10 13:14:51.60 VRfSaHr/0.net
クビになったのは、日頃の勤務評価や信用度も低かったからだと思われます。
必要とされている従業員は、会社も簡単に手放しません。
まったく、謙虚さが見当たりませんね。
名誉棄損・・・・論外です。
訴訟を提起する請求理由も知識能力も代理人に依頼する熱意(資金)もないように見受けられます。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/10 13:19:21.59 fYlci4+l0.net
嫌がらせされてクビになったと書いてるけど。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/10 13:26:51.22 VRfSaHr/0.net
>>嫌がらせされてクビ・・・・・
質問者の主観を述べただけです。
不当な理由で解雇になったのなら、それを立証して会社を不当解雇で提起すればいいよ。
真摯に、不当だと考えているのなら弁護士に依頼すればいいだけ・・・
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/10 13:34:00.75 VRfSaHr/0.net
債務者がいやがることをするのは、回収の基本です。
「○○回収会社ですが、○○さんいますか? 内容は個人情報なので
言えませんが、困っているんです。」
あいつらは、これくらいは、言いますよ。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/10 14:20:51.11 hAXlEAn10.net
>>729
取り下げられてワクワクしてんのが馬鹿丸出し
裁判所からの通知にも穿った見方するとかどんだけカスだよ！
借金も返してないカスなんだから肝に銘じて切手代位払って同意しろ
債権者はそれ以上の費用かかってんだ。チンカスが
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/10 14:23:24.23 fYlci4+l0.net
それは援用する前の出来事なら放置をした本人の責任で自業自得
債権の消滅時効の話しとは別次元だし原因論を棚に上げて債権回収会社に仕返しをしたいと言うならここではスレチでしょ
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/10 14:39:08.87 Qvr+28f/M.net
>>759
↑
いつも何様なんだこいつ？在日？
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/11 04:32:12.20 FK0A374b0.net
cicとjiccの開示したいんだけど当時の情報全てわかってないとダメなの？
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/11 08:09:39.91 iODVPGLWM.net
>>762
自分も昨日、両方に開示のお手紙出した
住所も電話番号も、何度も変わってるので、別紙を添付w
電話番号は、たぶん全部引っ張り出せたと思う
住所一覧は基本途中までで、「この一覧からそっちで探して」状態
これで回答くるかな・・・
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/11 15:17:52.69 RF4t0jD/d.net
>>762
JICCは電話番号か住所が一致すれば開示される
CICは複数社あるなら、それぞれの電話番号がわからないと全部は開示されない
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/11 22:25:35.97 FK0A374b0.net
>>763-764さんくす
オリコとアコムだから取り敢えず住所はっきりしてるjicc開示してみる
アコムはサービサーに譲渡してるからいいとして�
792:Aオリコに援用してその後の情報が気になる
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/11 22:39:42.18 iR0EgS160.net
援用は博打
消滅時効が完成してたら
つかさ入れる必要は全く無し無し
お手紙の文面で分かるから
自分で確実に出来るんよ
この辺りを知らない
知ろうともしない方は
一々司に依頼して
あーでも無い
こーでも無い
って言われるのが関の山なのは何故ですか？
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/12 04:01:18.26 9aLsKEM80.net
相談お願いします
以前から債権回収会社からの督促を受け続けていたので、弁護士を代理人とした時効の援用の申し立てをし成立しました。
これでこの債権の支払い義務は消滅した、ということですが、債権者は援用されたからといってアッサリ引き下がるものでしょうか？
債権譲渡も経費はかかりますし、回収のプロというイメージがある回収会社ですから、なんともうまく行き過ぎて逆に不安になってます。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/12 04:41:27.74 0x9590LL0.net
その弁護士に聞けば全て解決するんですけどね
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/12 10:29:15.93 iH4liGyR0.net
>>767
消滅時効の援用権を行使した後は、債務は消滅していますので、
督促されることはありません。
仮に、回収会社が督促した場合は、違法行為として、損害賠償を請求される可能性があります。
プロである回収会社は、その点は理解していますので、督促されることはありません。
それに貴方には、弁護士が背後についていますのでなおさらです。