15/03/28 15:52:54.66 1pKmmsl30.net
>>949
＞？？？
君の読解力は、その程度、という事。
＞はい、また逃げた。
君のね、ご都合解釈のお花理論に付き合う気はないの。
キチガイ話じゃなく、まともな議論なら逃げませんから。
＞だから死刑＝殺人行為ではない」と言ってるんですが。
いい？
死刑は、「犯罪者」という人間を国家が制度を利用して、絞首により殺す行為です。
人間を殺す行為を「殺人行為」と言います。 国が行おうが刑罰だろうが、殺人行為には変わりません。
＞私は貴殿や凶悪犯罪者と違い、「鬼畜外道は殺されて当然」という価値観を持ってますので。
残念だけど、凶悪犯罪者も君と同じ価値観を共有しているよ。
＞死刑も合法だから正当化される。
死刑は、「今のところ」合法。 これは合ってる。
でも、それが正当か？は、別問題。
＞だから、>945でよろしいな。
曲解しないと、気が済まないみたいですね。 全然、よろしくないんで。
995:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 18:11:29.86 HyKdjaLw0.net
>>946
>「なんで私だけ？○○ちゃんもやってるのに…」みたいな。
つまり、「抑止力を証明しない限り廃止すべきだ！」というルールは死刑だけに適用し、他の刑罰には認めないってことだね？
人はそれをダブルスタンダードと呼ぶ。
996:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 18:15:55.69 HyKdjaLw0.net
>>951
>死刑は、「犯罪者」という人間を国家が制度を利用して、絞首により殺す行為です。
>人間を殺す行為を「殺人行為」と言います。 国が行おうが刑罰だろうが、殺人行為には変わりません。
その理屈で言うと、禁固刑も否定できるなｗ
「禁固刑は、「犯罪者」という人間を国家が制度を利用して、監禁する行為です」
「国が行おうが刑罰だろうが、監禁行為には変わりません。 」
って具合にｗ
997:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 18:41:55.59 HyKdjaLw0.net
>>944
なら君は「出口の無い刑罰」を認めるし、
もっと言えばありとあらゆる犯罪に対して「出口の無い刑罰」を課すことを求めるわけだね？
998:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 18:42:51.02 Zjd0t7ui0.net
>>826
それは多分君が今まさに
みたくないものはみえない病
に罹っているからでしょう
999:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 18:53:47.03 G2ggYFSD0.net
>>953
国家が殺人をする制度。
またこの定義もそうとう幼い考え方ですね。
まあ「国家による殺人とか、国家による圧殺」なんて用語は昔から残っている用語で、この用語を作った人がなんでこの用語を使いだしたか知らないで使ってるしょう？
なんとなくどこかで聞いたことがあって、自分でも知らないうちに脳に染み込まれているけど、これはあなたの考えでは無くて、昔から死刑反対する時のスローガンみたいなものなんですよ。
ふと、国家による殺人とか言うと、それなりに自分も国家に対して異を唱えたようは気分になるけど、、、
それはあなたの単なる錯覚
1000:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 18:55:13.39 f+LLHzvZ0.net
>>858
>そうだ、私の主張は再犯しないという保証が無いという仮定に基づいている。
つまり、誰かが再犯の被害者になり殺されるかもしれないが、それを考慮しても死刑廃止ってわけだな。
1001:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 18:59:53.80 f+LLHzvZ0.net
>>874
>死刑の存在意義の一つである「抑止力神話」が崩壊するだけで、死刑を存在させる理由がなくなるだけ。
「一つである」で分かるのは、お前が複数あると認めていることなんだけどな。
1002:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 19:01:19.72 HyKdjaLw0.net
>>956
え？俺にレスするの？>>951じゃなくて？
1003:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 19:29:53.10 f+LLHzvZ0.net
>>939
>死刑の抑止力は今現在、「その存在は証明されていない」で、終了なの。
「否定されてもいない」で終了だな。
しかもオックスフォードが比較している時点で０はあり得ない。
米アカの見解は「完全否定出来るような結論を出せなかった」
オックスフォードは「比較したら死刑の抑止力のほうが大きいと言えるデータは確認出来なかった。」だからな。
どちらも否定しようとした側が否定しきれなかった。
廃止派にとって不利なもんしか出せないとは御愁傷様です。
1004:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 19:39:04.07 O3DCFfN/0.net
抑止力の無い刑罰など存在しない。
1005:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 19:43:50.04 1pKmmsl30.net
>>96
1006:0 君らが崇拝している「死刑で得られる抑止力」は、幽霊やネッシーと同じ。 その存在は、科学的に証明されていない。 これが事実。 「存在しない事も証明されていないじゃないか！」と言いながら、 死刑を支持するのは、オバケやネッシーと同じように「存在するかも知れない」抑止力があるからだ！ と喚いている。 滑稽だとは思わないか？
1007:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 19:44:49.89 HyKdjaLw0.net
>>962
その理屈で言えば、懲役刑の抑止力も科学的に証明されていないな。
1008:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 19:47:46.97 G2ggYFSD0.net
では死刑廃止による抑止力は？
1009:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 19:51:37.20 G2ggYFSD0.net
死刑廃止なら廃止で、出口のない刑を提示してくれ。
1010: ◆RINRIHAISZwl
15/03/28 20:01:57.43 hTkCLjGI0.net
>>954
ならば、全ての犯罪が再度犯罪を犯すという立証は？
犯さなかったら、今度はその責任問題も出てくるけど？
100円窃盗で、一生牢獄で、犯さないかったら、国の賠償の方が大きくなってしまうけど？
1011:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 20:07:01.10 HyKdjaLw0.net
>>966
え？「再度犯罪を犯さないという保証が無い」って君言ってなかったっけ？ｗ
それとも「再犯する可能性が残っていても釈放せよ」って話？
1012: ◆RINRIHAISZwl
15/03/28 20:25:08.08 hTkCLjGI0.net
で、賠償問題はどうするんだ？
1013:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 20:38:57.70 Vyl+502Y0.net
いいからリンリンくんは >>791 に反論するか、認めるかしろ。
ずーっと返事待ってるんだが
1014:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 20:47:30.93 1pKmmsl30.net
>>969
>791のような下らな過ぎる内容にレスが付くと思ってんの？
ホント、存置派って「構ってチャン」が多いよね。
廃止派からのレスや反論が欲しいなら、もう少しまともな文章を書き込む努力をした方が良いね。
1015:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 20:50:51.52 G2ggYFSD0.net
>>966
あなたが言っている
「すべての犯罪が再度犯罪を犯す立証」
て国が発行している犯罪白書に書かれている話しだろ？
犯罪白書も知らないのか？
あなたいくらなんでも無理があるよ。
再犯率が記載されている事実をもとに再犯は起きていると普通にわかるだろ？
あなたの場合は、どんな犯罪者でも死刑廃止にすれば再犯がゼロになるという強引な仮説を立ててるだけしょ？
1016:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 20:52:24.99 O3DCFfN/0.net
>>970
逃げるなよ。もうこいつらは開き直って堂々と逃げる事に恥と言う感覚すら持てなくなってるみたいだな。
人を殺す日も近そうだな。
1017:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 20:55:43.07 Vyl+502Y0.net
>>970
横からシャシャり出てくるなよ、雑魚。
横レスするなら、もうちょっと内容のあるレス付けろ
1018:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 20:59:27.45 G2ggYFSD0.net
結局リンリン君の考えてる事って
死刑廃止になれば
すべての犯罪が無くなり、
人が人を殺すことも無くなり、
世界の潮流に乗ることが出来て
人類が野蛮人から脱却できる
ってことでしかない。
そしてそうならないのは死刑制度があるからだ
と言っているだけの話
死刑制度が廃止になりさえすれば、人類兄弟、みんな仲良しみたいな世界
1019: ◆RINRIHAISZwl
15/03/28 21:04:34.49 hTkCLjGI0.net
一番のザコがザコ呼ばわりかｗ
1020:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 21:10:25.46 G2ggYFSD0.net
結局、リンリン君は死刑がなぜあるかとか一切考えず、とにかく反対することしかしない。
理由など知りたくも無いし、関心も無い。
まああえて言うなら
理由があって反対している訳でもなく
ただただ反対したいだけ
国が制度として設けているものは全て悪であるから反対する自分は正しいと結論付けているだけ、、、、
まあ、共産党的な発想。
1021:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 21:11:08.91 Vyl+502Y0.net
>>975
いいから質問に答えろよ。じゃないとテンプレ化するからな？
期限は日付変更迄な。ダラダラと逃亡は許さんぞ
1022: ◆RINRIHAISZwl
15/03/28 21:40:31.24 hTkCLjGI0.net
>>976
違うぞ？
存置する正当な理由がないからだ。
死刑制度については感情論とかそんなレベルじゃなくて、相当深い所まで考えている。
それでも、存置する理由が見つからないから、死刑反対の立場を取っている。
死刑が正解でないのに、答を出さないまま執行し続けるのは問題だろう？
>>977
あんたは相手にしない。（ｷｯﾊﾟﾘ）
今までに話にならんって何べん言われた？
正直に答えてみろ。
1023:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 21:41:02.70 f+LLHzvZ0.net
>>962
>その存在は、科学的に証明されていない。 これが事実。
では、科学的に否定してくれよ。
存在しないと言う根拠は？
>>960を見て反論よろしくね。
1024:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 21:44:03.32 1pKmmsl30.net
>>978
そ、そ、そんなこと言うと、テンプレ化しちゃうからなぁ～
おぼえてろよぉ～ わぁ～ん…
って、言われちゃいますよ。
1025:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 21:44:17.20 O3DCFfN/0.net
廃止する正当な理由はもっとないからな。民意も無いし。
民意がある分だけ存置がマシ。
1026:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 21:46:10.17 f+LLHzvZ0.net
>>970
>>918にも返答よろしく。
しかしもう、その逃亡用の煽り文句がリンリン君そのままだね。
片仮名の使い方まで。
1027:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 21:49:55.55 Vyl+502Y0.net
>>978
＞今までに話にならんって何べん言われた？
一回も無い。むしろ、あんたは歯ごたえありそうだ、とまで言われた。
特定されるのは避けたいので、いつ言われたとかは言わないが。
まあ、スルーするならそれでいいよ。
今日何度も回答を求めて、その度に数時間お前が無言になった時点で
全てそれが答えになってるわけだからな。
まったく、お前にはがっかりだよ
1028:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 21:51:34.12 HyKdjaLw0.net
>>968
賠償?「終身刑を課さなくても再犯を犯さなかったはずだ！」というのは一体どうやって証明するんだい？ｗ
1029:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 21:53:29.22 f+LLHzvZ0.net
米アカとか持ち出しても結論が抑止力を完全否定出来ていないのなら無意味なんだけどね。
「調べたけど良く分かりません」が否定の根拠とかw
逆に米アカですら否定出来なかったと反論されて終わりの話。
そしてさらに闇サイトの実例で抑止力証明。
どうするこれ？
1030:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 21:54:51.77 1pKmmsl30.net
>>979
おっ、今度は「悪魔の証明」をお望みですか？
「科学的に存在が証明されていない」という事実が、根拠であり、科学的な否定だよ。
ここの存置派の脳内以外、これが常識なの。
死刑の議論に首を突っ込むなら、最低限、この位は理解して受け入れなさい。
死刑を支持する理由に「抑止力」を持ち出した時点で、存廃議論に参加する資格はないのさ。
1031:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 21:56:42.85 f+LLHzvZ0.net
>>978
で、お前の主張する廃止後の刑罰だと再犯は防げないという結論になったがどうする？
むしろ再犯の可能性を肯定した上で死刑廃止を主張してるとなるわけだが。
1032:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 22:01:25.73 f+LLHzvZ0.net
>>986
>「科学的に存在が証明されていない」という事実が、根拠であり、科学的な否定だよ。
なんだ、つまり米アカは抑止力を否定したのではないと認めたのかw
どんな権威を持ち出しても結論が出てなきゃ根拠にはならんよ。
少なくとも全ての刑罰に抑止力は存在する。
死刑にだけ存在しないと主張するなら根拠を示してからにしろよ。
1033:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 22:10:45.02 1pKmmsl30.net
>>988
マジで、君らの読解力の無さには驚くよ。
初めから米アカの話は、「死刑でしか得られない抑止力の存在は認められていない」と言っている。
あるかないか分からん事柄を存置理由にするな、と。
死刑にも抑止力はあるさ。 他の刑罰と差が確認できない程度にな。
他の刑罰で得られる抑止力なら、その抑止力を求めて「死刑じゃなきゃダメ」とは言えないよな？
1034:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 22:14:39.62 HyKdjaLw0.net
>>986
その理屈でいえば、死刑以外の刑罰についても「科学的な否定」がなされることになるな。
なお何度も繰り返しているように、「証拠の不在」は「不在の証拠」とはならない。
例えば生物系の研究ではコンタミネーションが常に疑われる。
研究者は「コンタミネーションが起こったという証拠はないじゃないか！」と言い張るだけでは不十分で、
「これこれこのような実験条件で行ったからコンタミネーションは考えにくい」「この実験結果はコンタミネーションでは説明できない」
という風に「（コンタミネーションの）不在の証拠」を示さなければならない
1035:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 22:15:55.61 HyKdjaLw0.net
>>989
その理屈でいえば、「懲役刑じゃなきゃダメな理由」はあるかね？ｗ
1036:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 22:18:36.23 f+LLHzvZ0.net
>>989
>死刑にも抑止力はあるさ。
>他の刑罰と差が確認できない程度にな。
>他の刑罰で得られる抑止力なら、その抑止力を求めて「死刑じゃなきゃダメ」とは言えないよな？
で、死刑の抑止力は懲役を恐れての抑止力なのかね？
懲役刑の抑止力は死を恐れての抑止力なのかね？
別の人も似たようなことを言ってるがリンゴ50個とミカン50個は同じかね？
同じ程度と同一は別物なんだがな。
バカには分からんのか？
1037:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 22:20:17.92 Vyl+502Y0.net
>>978
ま、いずれにしてもお前が
他の廃止派やアムネスティが言う「死刑廃止が世界の潮流」を否定しているのはこれで確定。
「あんたは相手にしない」と、都合が悪くなったときの言い訳を使った時点でこれはキマリ。
お疲れ様でした。
1038:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 22:32:43.11 1pKmmsl30.net
>990-992
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
抜粋
また報告書は、殺人発生率の増減などが死刑政策の判断に影響を与えてはならないともしている。
どういう意味か、理解できますか？
殺人発生率の増減、すなわち「抑止力」のことね。
こんな不確定な要素を、死刑の存置理由にしちゃいかんよ、と言ってるの。
ま、バカには理解できないかも知れんが、君らよりずっと賢い人達が、研究して得た答えの一つですから。
あとね、「死刑がダメなら、他の刑罰もダメだろ」みたいなガキ発言、
みっともないから止めた方がいい。 答える気もないし。
あくまで「死刑」という刑罰を前提に話を進めているので。
1039:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 22:34:00.32 jqxbreka0.net
>>994
廃止理由にしちゃいけないんだよなw
1040:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 22:37:55.03 f+LLHzvZ0.net
しかし抑止力の有無を問われて「証明されていない」って答えるのは「無い」って言うのと同義だとおもうけどな。
「悪魔の証明」「科学的否定」とか言ってるし。
読解力の問題ではないよなw
0986 傍聴席＠名無しさんでいっぱい 2015/03/28 21:54:51
>>979
おっ、今度は「悪魔の証明」をお望みですか？
「科学的に存在が証明されていない」という事実が、根拠であり、科学的な否定だよ。
ここの存置派の脳内以外、これが常識なの。
死刑の議論に首を突っ込むなら、最低限、この位は理解して受け入れなさい。
死刑を支持する理由に「抑止力」を持ち出した時点で、存廃議論に参加する資格はないのさ。
ID:1pKmmsl30
0989 傍聴席＠名無しさんでいっぱい 2015/03/28 22:10:45
>>988
マジで、君らの読解力の無さには驚くよ。
初めから米アカの話は、「死刑でしか得られない抑止力の存在は認められていない」と言っている。
あるかないか分からん事柄を存置理由にするな、と。
死刑にも抑止力はあるさ。 他の刑罰と差が確認できない程度にな。
他の刑罰で得られる抑止力なら、その抑止力を求めて「死刑じゃなきゃダメ」とは言えないよな？
ID:1pKmmsl30
1041:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 22:42:49.41 f+LLHzvZ0.net
被害者を鬼畜外道呼ばわりする廃止派
0951 傍聴席＠名無しさんでいっぱい 2015/03/28 15:52:54
＞私は貴殿や凶悪犯罪者と違い、「鬼畜外道は殺されて当然」という価値観を持ってますので。
残念だけど、凶悪犯罪者も君と同じ価値観を共有しているよ。
ID:1pKmmsl30
1042:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 22:43:15.11 HyKdjaLw0.net
>>994
他の刑罰のことは考えずに死刑単独で考えるべきというなら、
抑止力において「他の刑罰との比較」を持ちだすのもアウトだろうｗ
つくづく死刑廃止論者はダブルスタンダードだねえｗ
1043:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 22:44:54.22 O3DCFfN/0.net
>>994
そんな奴らより日本の裁判官は東大出のエリートでもっと賢いからそっちを信じるわ。
1044:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 22:47:38.16 Vyl+502Y0.net
1000なら死刑存置
1045:１００１
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1046:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています