15/03/27 20:10:12.72 dcspi+OH0.net
リンリン君と改５は、日本の死刑制度が予防効果の為に設定されてるとミスリードしたいのかな？w
前提が狂ってるのに、必死に話を続けてるw
刑罰は行為の対価だと何度も教えただろ？w
581:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 20:10:56.60 NFhj7NGz0.net
あとリンリン君もさあ
トロッコだの臓器だの持ち出した所で、説得力ゼロ。
物事には状況てものがあるんだよ。
ある一点のみで善悪決めつけて、さらに死刑廃止に結びつけることに�
582:ｳ理があるんだよ。 どういう思考してんの？ こんな現実離れした話し続けて何か意味あんの？ とマジレスしてもしょうがないんで、、、 トロッコのレバーをどちらに切り替えてもどちらも助かる結果もある。 トロッコ来たら、良ければいい。 意味の無い問いには意味の無い答えで返す
583: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 20:11:45.95 o7UzKRqw0.net
100万円盗まれました。
窃盗犯はそれを使い込んで返す能力がありません。
国家はこれを肩代わりして、支払義務が発生しますか？
発生しないのならば、殺人が起きたといって、相手の命を奪う（奪い返す）義務は発生しません。
584:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 20:13:05.08 dcspi+OH0.net
>>559
>発生しないのならば、殺人が起きたといって、相手の命を奪う（奪い返す）義務は発生しません。
刑罰は行為の対価だと何度も教えただろ？w
585:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 20:14:51.06 9fdL+Hdr0.net
>>555
>自分が生きているのならば、取り返せるものは、相手を許す上で必要だろう。
>だが、殺人の場合、許す許さないもないし、取り返せないんだが？
別に取り返す必要ないでしょ。同じことをしてあげればよい。それが因果応報。
>相手が100万盗んで、それを使いこんだら、国家が保障してくれるとでもいうのかね？
>それでこそ初めて、死刑の正当性が言えると思うが？
なんで国家が保障するんだ？請求する相手を間違えてるだろ。
586:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 20:14:54.98 QtEFBrr80.net
>>559
奪われたことへの相応の苦痛を与えると、バランスが取れるね。
まずは、終身刑からスタート。
587:廃止派の一人
15/03/27 20:15:14.09 X0HOo9mKO.net
>>518
『おつまみもどき』は無知蒙昧。
そんなWikipediaにでも載っているような『法令』の字義を持ち出しても、何の反論にもならない事を教えてやるよ。
多忙の為少し時間が掛かるが全て覆してやるから楽しみにしていろ。
588:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 20:17:32.39 NFhj7NGz0.net
>>553
まあそうですよね。
犯罪に対しては、刑法なり刑罰を用いることが社会の下した判断ですから
個人間なら、声が通るほうが正しくなってしまうとか、言葉じゃ通らないなら暴力でとか
暴力はどこまでいっても悪なのに、被害者はそれ以上の暴力が自分に及ぶのを嫌い、負けたことにするとか山のようにある
589: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 20:18:40.99 o7UzKRqw0.net
>>561
>別に取り返す必要ないでしょ。同じことをしてあげればよい。それが因果応報。
つまり、国家はその窃盗から100万盗む義務が生じるということかね？
>なんで国家が保障するんだ？請求する相手を間違えてるだろ。
は？当事者同士で解決しろって事かね？
ならば、国家も請求されることはないし、当事者同士で解決しろ！で済む話。
590:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 20:20:04.82 9fdL+Hdr0.net
>>565
そうだよ。民事で補償させる。
591: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 20:20:54.59 o7UzKRqw0.net
>>566
では、民事解決すれば、国家は死刑になんら関与しないという事で宜しいか？
592:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 20:21:38.68 dcspi+OH0.net
>>565
刑罰は行為の対価だと何度も教えただろ？w
593:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 20:22:16.71 9fdL+Hdr0.net
>>567
何で？
刑事罰を与えて民事では損害を補償させる。
当たり前の事だろ。
594:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 20:22:18.59 dcspi+OH0.net
>>567
刑罰は行為の対価だと何度も教えただろ？w
595:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 20:22:52.09 QtEFBrr80.net
>>563
覆らないから安心して、
せっかく京大図書館の資料プレゼントとしたのに、大辞泉でも同じだから、
デンキナマズはもう終わってる。
デンキナマズの捏造はばれちゃった。
2chの過去ログ見たよ。
法学だとか騒いで喧嘩売ってるくせに、「法令」の意味すら知らないとは、、、。
大笑いしちゃったよ。
596: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 20:24:32.80 o7UzKRqw0.net
>>568
国家に請求するのは間違いだって言ったじゃん。
597:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 20:25:27.98 QtEFBrr80.net
>>572
>>562
598:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 20:26:32.09 NFhj7NGz0.net
>>559
お前、本当駄目だな。
国家の義務？
頭疑うよ
何が何でも自分の意見を押し通す匂いが強烈すぎて、、、
あなたのレトリックをそのまま使うとだね
100万盗んだ人に返済能力が無い場合、国家が肩がわりする義務はありますか？
ありません
では国家が死刑を行う義務はありますか？
ありません
このレトリックでいくと
国家が死刑を廃止する義務も無いことになるのだよ
なんで、自論で墓穴掘るかな？
国家の義務って無いんだろ？
だったら、死刑廃止にする義務も無いよね
599:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 20:27:18.67 9fdL+Hdr0.net
>>572
ん？アンカミス？
だから国家が加害者に行為に対して刑罰を加える。
民事では国家が加害者に補償させる。
別に国家に請求するわけじゃないし国家が支払うわけでもない。
加害者に請求して加害者が払う。
600: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 20:29:27.65 o7UzKRqw0.net
>>569
国家に請求するのは間違いだって言ったじゃん。
国家は100万盗んだ者に100万の罰を与えるのかね？
国家の役割としては、再犯させない為の行動を行うだけで、それを賠償させる訳ではない。
これが罰。
であるのならば、何故、殺人に対して、死刑を行う義務が発生するんだ？
殺人に対して民事上解決し、
罰として与えるのは再犯防止に限られるのではないのか？
601:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 20:32:20.67 9fdL+Hdr0.net
>>576
全く意味不明。
国家に請求するんじゃなくて加害者に請求して加害者が払う。
どこで俺が国家に請求すると言ってるんだ？
602:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 20:33:09.89 QtEFBrr80.net
参加人数が増えてきたから、傍観。
603:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 20:34:55.68 9fdL+Hdr0.net
>>576
ホントに分かって言ってるのか？
刑事罰は国家と加害者のやり取りで民事は被害者と加害者のやり取り。
殺人の場合はやり取りができないのでその権利を国家に委託してる。
それだけの事だろ。実にシンプルな話。
604: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 20:36:59.20 o7UzKRqw0.net
>>577
100万円盗まれました。
国家：盗まれたお金は加害者に請求してね。
命令はしますが、肩代わりはしません。
殺人されました。
国家殺された代償は加害者に請求してね。
命令はしますが、肩代わりはしません。
国家に支払義務が発生しないのならば、死刑にする義務もあるまい？
国家の役割はあくまで、再犯防止を目的とした罰だろう？
605:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 20:38:46.24 NFhj7NGz0.net
>>567
本当ヤバイなあ
1日200レスもするはずだわ（笑）
民事と刑事が頭の中でグチャグチャになっていますね。
さすがに死刑の話しを民事に持ち込んだらマズイわ
ここまで来ると、数年前にあった中野ブロードウェイ事件を思い出すわ
リンリン君=中野ブロードウェイ事件を起こした奴の頭と同等。
中野ブロードウェイ事件とは、、、
まあ事件というより、奇妙な出来事なんだが、、、
中野の駅を降りるとブロードウェイという大きなアーケード街がある
そのあたりを歩いていると、、、
何か変な匂いがする訳
下水？
生ゴミ？
保健所とか役所の人がいくら調べてもわからない。
やがて、わかった！
一人暮らしの中年男が住む民家の庭で鍋である物を煮込んでた！
何を煮込んでいたのか？
うんこ！
これ実際あった話し。
リンリン君、鍋で煮込んでた奴と同じことが判明しました。
606:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 20:40:01.13 9fdL+Hdr0.net
>>580
>100万円盗まれました。
>国家：盗まれたお金は加害者に請求してね。
命令はしますが、肩代わりはしません。
>殺人されました。
>国家殺された代償は加害者に請求してね。
命令はしますが、肩代わりはしません。
は？殺人の場合の肩代わりは命を戻す事だろ。
盗まれた被害金を国家が補償するなら、それに対応しているのは殺人の場合国家は被害者の命を元に戻す。
どちらも両方義務を負っていないけど？
607:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 20:41:11.38 NFhj7NGz0.net
リンリン君は中野ブロードウェイで鍋である物を煮込んでいた奴と同じ匂いがする
608:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 20:43:12.51 9fdL+Hdr0.net
そもそも比較対象が変幻自在だから刑事罰と民事罰をそろえろと言うおかしな段階まで来ている。
609: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 20:43:52.78 o7UzKRqw0.net
>>582
相手に取り立てを出来ない場合（支払能力が無い場合）、国家はこれを肩代わりしない。無関与。
であるのならば、
殺人された者（遺族）が相手の命を奪えない場合、国家はこれを肩代わりしない。無関与。
死刑にする義務はどこにあるというのだね？
死刑にする義務が発生するのならば、
支払能力が無い場合、国家はこれを肩代わりする義務が発生するのと違うのか？
610:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 20:45:51.08 9fdL+Hdr0.net
>>585
>相手に取り立てを出来ない場合（支払能力が無い場合）、国家はこれを肩代わりしない。無関与。
無関与じゃねーよ。差し押さえもあるし強制執行を意図的に撹乱すれば民事の先に刑事罰が有る。
611: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 20:46:19.12 o7UzKRqw0.net
それをしても尚、支払えない場合は？
612: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 20:47:09.73 o7UzKRqw0.net
億の金を盗んだ奴は、それを支払うまで牢獄かね？
613:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 20:47:12.91 9fdL+Hdr0.net
>>587
支払いを促す。無関与ではない。
614: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 20:49:06.96 o7UzKRqw0.net
そうだな。
そこまでが国家の役割だ。
では、殺人のケースで国家が行える範�
615:ﾍはどこまでだ？
616:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 20:51:42.80 9fdL+Hdr0.net
どんどん次々進むんじゃねーよ。
国家は相手から強制的に被害金を取り立てられない場合があるのと同様に、国家は強制的に再審請求中や妊婦や精神異常者を死刑にできない場合がある。
同じこと。
617: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 20:55:46.59 o7UzKRqw0.net
論点ブレブレだな。
取り立てられなかったら、国家はどうするんだ？
支払が終わるまで牢獄で強制労働か？
違うだろ。
あくまで、再犯させないようにする事が国家の役割。
618:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 20:56:31.19 dcspi+OH0.net
> ID: 9fdL+Hdr0
↑はリンリン君の協力者？
国家は判決を下すだけで、賠償金の回収は個人間の問題。
回収の為に行政を利用する制度が有るだけで、申請するもしないも債権者の判断。
>>589
>支払いを促す。無関与ではない。
国家に支払いを促す責務はないし、回収代行もしない。
619:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 20:57:42.39 dcspi+OH0.net
>>592
刑罰は行為の対価だと何度も教えただろ？w
620:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 20:57:46.07 9fdL+Hdr0.net
>あくまで、再犯させないようにする事が国家の役割。
じゃあ死刑で何の問題もねーじゃねーか。
621: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 20:57:51.78 o7UzKRqw0.net
回収代行もしない。
その通り。
であるなら、国家は代理殺人（死刑）を行えない。
622:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 20:58:32.98 dcspi+OH0.net
>>596
刑罰は行為の対価だと何度も教えただろ？w
623:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 20:59:47.73 6j+aRpbP0.net
あ
624:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 21:00:05.34 6j+aRpbP0.net
い
625:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 21:00:50.20 6j+aRpbP0.net
う
626: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 21:01:01.66 o7UzKRqw0.net
>>595
なんだよ、もう少しマシなのかと思ったよ…
牢獄で再犯を防げるのならば、死刑にする理由はない。
627:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 21:01:16.81 dcspi+OH0.net
リンリン君は、日本の死刑制度が予防効果の為に設定されてるとミスリードしたいのかな？w
前提が狂ってるのに、必死に話を続けてるw
刑罰は行為の対価だと何度も教えただろ？w
628:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 21:01:32.29 9fdL+Hdr0.net
>>596
だから行政による強制執行が有るだろ。差し押さえな。
単に払えない場合に取り立てられない場合があるというだけ。
その場合ってのは死刑にも言える。全然制度を分かっていないな。
629:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 21:03:35.60 9fdL+Hdr0.net
>>601
>牢獄で再犯を防げるのならば、死刑にする理由はない。
目的が同じで両方可能ならどちらも利用すればいいだけ。一つに絞る理由は無い。
例えば禁固5年と懲役5年は同じ期間再犯を防げるからどちらか一つにしようなどとは言わんだろ。
630:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 21:04:42.72 dcspi+OH0.net
>>603
それは個人が申請して行う行政サービスで、成否は国家の範疇ではない。
刑事事件の賠償金が未回収なのは常識的な話。
631:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 21:06:30.35 NFhj7NGz0.net
リンリン君は、中野ブロードウェイ商店街の横に住んでたある男と頭の中が同じ
632:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 21:07:57.19 NFhj7NGz0.net
中野駅降りると、ブロードウェイというアーケード街がある。
10年近く前に実際あった話しだけど、、
633:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 21:08:48.28 9fdL+Hdr0.net
>>605
は？刑事罰にも親告罪があるんだけど？
634: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 21:09:50.66 o7UzKRqw0.net
>>603
で、それでも支払えない場合は？
国家が肩代わりするのかね？
国家は民事で不足する分を代理で支払ってくれるのかね？
殺人が起きて、被害者（遺族）がそれでも不足と言ったら国家が代理殺人を行うのか？
取り立ては罰に対する物であって、不足があれば当然強制執行もあるだろう。
いくら、盗まれた奴が不足だと騒いでも
国家は命令するにとどまる。
ならば、
殺人の場合も、不足だと言っても
命令するにとどまる。
635:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 21:11:01.48 NFhj7NGz0.net
中野駅降りると、、、、
「街中が臭い」
下水？
生ゴミ？
保健所や役所の人が調べてもわからない
でも町中が臭い
やがて、一軒の民家に匂いの元があることを突き止めた！
庭先で鍋で、ある物を煮込んでたのさ。
毎日、毎日
ある物を煮込んでたのさ
636:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 21:12:18.22 9fdL+Hdr0.net
>>609
そのように民事で国家が取り立てられない場合があるのと同様に、刑事罰の死刑の場合にも執行できない場合があるので条件は同じ。
637:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 21:12:34.76 NFhj7NGz0.net
>>609
ん、わかった、わかった。
で、何を命令するの？
638:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 21:14:18.51 dcspi+OH0.net
>>608
>は？刑事罰にも親告罪があるんだけど？
www
もしかして、示談で親告を取り下げた場合とか想定してる？w
それも取り下げ後は個人間の問題w
減刑狙いで判決前に多額の賠償金で示談して後は無視するのが常態化してるよw
国家は全く何にもこれっぽっちも拘わらないよw
639:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 21:15:40.42 NFhj7NGz0.net
中野の民家で毎日、庭先でグツグツ鍋でうんこを煮込んでた�
640:B これ実際にあった話し 煮込む必要もないのに長い期間、毎日煮込んんでた。 リンリン君も同じ香り（笑）がする
641:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 21:17:08.90 NFhj7NGz0.net
鍋で煮込んんでたのは
人間の大きなほうの排泄物
642:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 21:18:13.61 NFhj7NGz0.net
>>612
はやく決めてよ
リンリン国王
643: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 21:19:21.40 o7UzKRqw0.net
>>611
で？
取り立てられないと国家はどうするって？
代理で支払うのか？
代理で死刑にするのか？
644:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 21:20:22.82 NFhj7NGz0.net
>>617
何の命令するか答えろよ
リンリン国王
645:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 21:21:56.65 9fdL+Hdr0.net
>>617
全く無意味な反論。国家が取り立てられないのと同様死刑にもできない場合があるので同じ。
で国家が死刑にできない状況の場合どうするんだね？としつこく言ってるのと同じ。
どちらもその可能な状態になるまで待つしかない。条件は同じ。
646: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 21:22:23.35 o7UzKRqw0.net
抑止も否定、応報も否定。
因果応報か？
それなら、体罰を与えるべきでないという身体刑で否定出来る。
次は何だ？
647:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 21:23:16.55 9fdL+Hdr0.net
もう逃げるのかよ。
話題を変えたくて変えたくて必死だな。
648:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 21:27:14.29 9fdL+Hdr0.net
604 自分：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日：2015/03/27(金) 21:03:35.60 ID:9fdL+Hdr0 [20/24]
>>601
>牢獄で再犯を防げるのならば、死刑にする理由はない。
目的が同じで両方可能ならどちらも利用すればいいだけ。一つに絞る理由は無い。
例えば禁固5年と懲役5年は同じ期間再犯を防げるからどちらか一つにしようなどとは言わんだろ。
これに反論は？
649:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 21:27:57.31 NFhj7NGz0.net
昔、リンリン国という国がありました。
リンリン国はリンリン国王によって完全に統治され、争いもおきず、死刑もありませんでした。
リンリン国王の毎日の日課は鍋である物を煮込むことでした。
リンリン国はやがて微妙な匂いがあたり一面に漂いました。
それでも争いや殺人はおきませんでした。
リンリン国王もある物を煮込み続けることをやめませんでした。
おしまい
650: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 21:31:03.32 o7UzKRqw0.net
>>619
盗まれたお金自体は民事で解決なんだよ。
殺された場合の代償も同じ。
国家の行うのは、再犯防止の為の罰。
>>622
では、再犯を防げるから、窃盗も死刑にするのか？
再犯の観点から行われるべき行為は最小限でなくてはならない。
目的が再犯なのだから、それ以上は目的から逸脱する。
651:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 21:31:39.50 usHRfELm0.net
もうやめろ ID:NFhj7NGz0
下品すぎる。お前は小学生か
652:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 21:33:11.28 NFhj7NGz0.net
昨日も今日も明日も1年後も10年後も、、、
鍋でうんxを煮込み続けるリンリン君。
何でそんな物を煮込むのか？
という質問には答えず、、、
ただ煮込み続けている。
自分自身も何でこんな物を煮込んでいるかもわからなくなってしまい、、、
街じゃ噂のリンリン君
653:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 21:35:57.88 9fdL+Hdr0.net
>>624
>盗まれたお金自体は民事で解決なんだよ。
>殺された場合の代償も同じ。
>国家の行うのは、再犯防止の為の罰。
殺された場合の代償が何と同じなんだ？再犯防止が代償などとは言えん。
>では、再犯を防げるから、窃盗も死刑にするのか？
>再犯の観点から行われるべき行為は最小限でなくてはならない。
>目的が再犯なのだから、それ以上は目的から逸脱する。
お前が言い出したんだろ再犯防止が目的って。
大丈夫か？
再犯防止目的で最小限にするなら禁固5年と懲役5年はどちらか重い方を廃止する必要があるよな？
654:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 21:36:25.85 NFhj7NGz0.net
>>624
それ、一週間ぐらい前に私が質問した話し。
再発予防策は何ですか？
リンリン君の答え
「街中に監視カメラを設置すること。
プライバシーの許される範囲で」
これがリンリン君の答え。
655: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 21:37:33.53 o7UzKRqw0.net
>殺された場合の代償が何と同じなんだ？再犯防止が代償などとは言えん。
ならば、どうして抑止の為に人を殺せるんだよ。
656:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 21:38:04.80 NFhj7NGz0.net
>>625
わかった、このぐらいにしておく。
でも、リンリン君と一週間ぐらい質疑応答すると、わかるよ
657:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 21:38:57.85 9fdL+Hdr0.net
>>629
>ならば、どうして抑止の為に人を殺せるんだよ。
お薬を飲んで来い。こちらは因果応報で死刑だと言っているんだ。
658:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 21:39:32.45 NFhj7NGz0.net
>>629
あわてると、アンカーをつけ忘れる。
相変わらずなリンリン君
659:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 21:40:08.17 9fdL+Hdr0.net
これ答えを出しておいてくれな。逃げるなよ。しばらく落ち。
>再犯防止目的で最小限にするなら禁固5年と懲役5年はどちらか重い方を廃止する必要があるよな？
660:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 21:41:15.70 9fdL+Hdr0.net
今日の俺はキレっキレだからな。慎重にレス入れとけ。
661: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 21:41:41.93 o7UzKRqw0.net
>>631
因果応報…
悪い行
662:いをすれば、悪い行いが帰ってきます。 牢獄されましたね。悪い行いが帰ってきていますね。 死刑にする理由にならないけど？
663: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 21:43:40.95 o7UzKRqw0.net
どこがｷﾚｯｷﾚｯなんだよ、賠償と罰の区別すらついていないのに…
こっちは酒のつまみにさせてもらっているんだぞ？
10％も頭使っていない。
664:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 21:46:50.20 NFhj7NGz0.net
>>636
10%も頭使っていないと言いながら、
こないだの日曜日に1日に200レス書き込んだリンリン君
665:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 21:52:54.12 usHRfELm0.net
>>630
いや、俺はリンリン君とは１年以上やりあってるから。
コイツ、一旦半年程逃げたんだがなー。
ただ、排泄物云々は読んでて余りにも不快だから指摘しただけ。
キミの言いたいことはわかるよ。
666:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 21:54:25.74 9fdL+Hdr0.net
>>635
>因果応報…
>悪い行いをすれば、悪い行いが帰ってきます。
>牢獄されましたね。悪い行いが帰ってきていますね。
>死刑にする理由にならないけど？
ん？牢獄も因果応報だし死刑も因果応報だけど？死刑が因果応報じゃないなら死刑にする理由が無いが
こちらは因果応報が死刑の存置理由だと言ってるんだから何ら問題ない。
>>636
10パーセントしか使ってないなら簡単に答えられるよな？とっとと答えろ。
>再犯防止目的で最小限にするなら禁固5年と懲役5年はどちらか重い方を廃止する必要があるよな？
667: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 21:57:08.79 o7UzKRqw0.net
>>638
いつも関係のない話になってグダグダになったから相手する気すら失せただけだが？
668:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 21:57:53.60 NFhj7NGz0.net
>>638
そうか、、、
1年ですか。
私はそんなには付き合えないなあ
といって
1ケ月目（笑）
リンリン君ワールドがねえ、、
たまにこっちの頭が麻痺してくる
669: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 21:58:03.00 o7UzKRqw0.net
>>639
それじゃあんたの日記だって言っているだろう。
根拠が何も書いてないじゃないか。
670: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 21:59:23.06 o7UzKRqw0.net
因果応報が
与えられる最大の罰を与えるべきとするならば
窃盗でも死刑にできる。
671:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 21:59:43.40 usHRfELm0.net
>>636
でた。「今の俺は○％の力しか使っていない」
昔の少年漫画でよくあった表現な、これ。（今は知らんが）
恥ずかしいよ、その表現。
>>640
そういうのを、掲示板においては「逃げ」というのだよ。
お前が半年間逃げたのは厳然たる事実。これは動かない
672:改５ ◆jPpg5.obl6
15/03/27 22:00:04.85 K5I0jJsg0.net
>>500
「トロッコ」は許される、
「臓器」は許されない。
>>501
＞レバーを引かないが殺人に問われるのならば
移植しないのも殺人に問われる。
そもそもの前提がおかしい。
トロッコは緊急避難、臓器はそうでは無い。
「人を殴って怪我をさせるのが罪に問われるなら
ボクシングも罪に問われる」はおかしいでしょうが。
こちらからも質問。
「捕まったら死刑は免れない指名手配犯」が眼前にいたら
貴殿は通報しますか？
673:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 22:00:42.74 NFhj7NGz0.net
>>642
そろそろ死刑廃止は世界の潮流の話しでてくんのか？
タイミング的には世界の潮流を言えば言いのに
リンリン君にアドバイス
674: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 22:00:44.80 o7UzKRqw0.net
人物否定しか出来ていない自分の事を良く見ろｗ
675:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 22:01:20.33 9fdL+Hdr0.net
>>642
いいからこちらの質問に答えろ。まだ90％も脳が余ってるなら答えらえるだろ。
676:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 22:02:23.47 NFhj7NGz0.net
>>647
またアンカーつけ忘れ
誰に対して言ってるの？
677:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 22:03:54.73 NFhj7NGz0.net
もう私なんか頭99%も使ってますから、、、
678:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 22:04:42.78 6j+aRpbP0.net
あ
679: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 22:04:52.38 o7UzKRqw0.net
>>645
>「トロッコ」は許される、
>「臓器」は許されない。
理由は？
>トロッコは緊急避難、臓器はそうでは無い。
どうして？
一人殺して多数助ける行為は緊急避難かそうでないのか？
>>646
なんだオマエか正しい数を数える事も知らないんじゃ議論の相手にすらならん。
680:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 22:05:47.07 usHRfELm0.net
>>647
顔面真っ赤になるとレス番付けなくなるのはいつものリンリンくんだなぁ。
ま、今日は人多いしお前も大変だろうから、俺はあえて議題には特に触れない。
外野として見てるから他の人に頑張ってレス付けたまえよ。
681:改５ ◆jPpg5.obl6
15/03/27 22:11:08.98 K5I0jJsg0.net
>>652
トロッコ→死因は事故死。事故死の犠牲者を最小限にした結果だから。
臓器→方や病死、片や殺人。病死の犠牲者を無くす代わりに「殺人」をするから。
ボクシングが「金と名誉」を目的に
相手に重い後遺症を負わせても罪に問われないのに、
価値観の相違から相手に怪我を負わせたら
完治可能でも罪に問われるのはどうしてでしょう？
ついでに、「通報」しますか？
682: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 22:13:43.16 o7UzKRqw0.net
>>645
>>437
683:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 22:13:58.81 9fdL+Hdr0.net
おっ改5と言う良い助け舟が入ったね。
これで俺の質問から逃げ続けても逃げたように見えない。
まあ議論は俺の勝ちだがな。
684:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 22:19:29.35 NFhj7NGz0.net
>>655
あなたにとって死刑に値する犯罪者は一人もいないでよいということですね。
また、死刑は国家による殺人ということですね。
それがあなたの価値観という訳ですね
685: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 22:20:58.07 o7UzKRqw0.net
>>656
根拠が記載されていないので、
>こちらは因果応報が死刑の存置理由だと言ってるんだから何ら問題ない。
これは無効。
それに反論する義務はない。
686:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 22:22:15.71 VCKnkOCu0.net
>>658
100万の代わりに刑罰を与える政府。
687:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 22:24:15.36 VCKnkOCu0.net
>>658
死刑も刑罰。因果応報。
688: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 22:26:40.15 o7UzKRqw0.net
>>659
そうだな
殺人に対しても何等かの罰を与えるべきだろう。
だが、100万を政府が肩代わりしないのならば
被害者（遺族）の死刑請求を肩代わりしてはまずいんじゃないのか？
689: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 22:27:29.30 o7UzKRqw0.net
>>660
は？
だから？
身体刑も刑罰。因果応報。
だから何？
全く根拠になっていないんだけど？
690:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 22:29:32.73 VCKnkOCu0.net
>>661
相応の苦痛は、行為の対価だろ。
私利私欲の行為の対価。
100万奪った私利私欲の行為の対価の刑罰。
命を奪った私利私欲の行為の対価の死刑。
問題あるまいw
691:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 22:29:58.99 VCKnkOCu0.net
>>662
つ相応の苦痛w
692:改５ ◆jPpg5.obl6
15/03/27 22:30:12.91 K5I0jJsg0.net
>>655
事故死の被害を最小限にするのと、
殺人の被害者をだして病死を無くすのは意味が違いますが。
それから、元々は「『抑止の為に』人の命を利用する」
事の是非でしたよね。
では、臓器で考えた場合、
「風邪で病院に行ったら臓器を抜かれる事がある事を知っていて」
病院に行ったら、臓器を抜かれても仕方がありませんね。
で、実際に臓器を抜かれて殺されたら、
風邪くらいではだれもその病院には行きませんね。
結果、病院に行くのは
「他人を殺して臓器を抜き取って生き延びたい」人だけになり、
「臓器を抜き取られて死ぬ健常者」はいなくなります。
つまり「命を抑止力に利用されるのは自業自得」という事になります。
693:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 22:32:46.98 VCKnkOCu0.net
>>665
お前、逃げるのか？
刑罰は、私利私欲の犯罪行為の対価だろ。
相応の苦痛は、同害も含む。
腕切り落としに終身刑はやり過ぎか？
694:改５ ◆jPpg5.obl6
15/03/27 22:33:24.96 K5I0jJsg0.net
>>661
ねぇ、リンリン君。
一家皆殺し・または天涯孤独の人が殺されたら、
国家は「再犯を予防するだけ」でいいの…？
695:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 22:34:00.57 9fdL+Hdr0.net
リンリン君が恐れる3つの質問。印籠みたいなもんだな。
① 再犯防止目的で刑罰を最小限にするなら同じ期間再犯を防止できる禁固5年と懲役5年はどちらか重い方を廃止する必要があるよな？
② 母体保護で誰かの命を救うためなら胎児を殺すのは許されるって言う優先順位を付けてただろ。なんでトロッコでは何もしないになるんだ？
③ 実物の契約書のない契約など無効だ、と言うならコンビニなどでの売買契約成立も無効になるんだが？
これに正当な反論ができない場合社会契約説を認めた事になるんだが？
696:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 22:35:57.74 9fdL+Hdr0.net
>>658
平等権に由来する因果応報としての死刑。
根拠は憲法14条。
何度も根拠は述べてるし他の人も言ってるのであしからず。
697:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 22:36:03.65 VCKnkOCu0.net
>>665
腕切り落としに終身刑がやり過ぎなら、
刑期短くしてやってもいいぞw
懲役20年かwwww
698:改５ ◆jPpg5.obl6
15/03/27 22:38:53.71 K5I0jJsg0.net
>>666
>>670
私に対してのレスですか？
699:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 22:38:54.70 VCKnkOCu0.net
刑罰は、私利私欲の犯罪行為の対価。
同害を含む相応の苦痛を与えるべし。
700:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 22:39:11.15 9fdL+Hdr0.net
>>661
犯罪被害者等給付金支給法
701:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 22:40:07.61 VCKnkOCu0.net
>>671
アンカーミス、>>662リンリン宛w
702: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 22:44:58.18 o7UzKRqw0.net
>>663
>>661の反論になってないよ？
窃盗に於いて、国家は被害者の肩代わりをする義務を負わない。
ならば、殺人でも国家は被害者の肩代わりをする義務を負わない。≒死刑に出来ない。
703:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 22:46:51.82 VCKnkOCu0.net
>>675
悪い奴に刑罰与える義務あるやんけ。
刑罰は、私利私欲の犯罪行為の対価。
同害を含む相応の苦痛を与えるべし。
704: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 22:52:18.00 o7UzKRqw0.net
>>676
>同害を含む相応の苦痛を与えるべし
では何故、国家は身体刑を行わないんだ？
705:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 22:52:43.41 VCKnkOCu0.net
>>677
腕切り落としに終身刑がやり過ぎなら、
刑期短くしてやってもいいぞw
懲役20年かwwww
706: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 22:54:10.07 o7UzKRqw0.net
苦痛を与える為に罰が存在する訳ではない。
だから、身体刑もダメだし、死刑もダメだと言う理屈が正当であると思うが？
707:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 22:54:33.98 9fdL+Hdr0.net
>>675
>ならば、殺人でも国家は被害者の肩代わりをする義務を負わない。≒死刑に出来ない。
殺人で国家が義務を負ってたらどんどん死刑に成ってるよ。実際には国家は死刑の義務など負っていない。
708: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 22:55:38.72 o7UzKRqw0.net
終身刑がやり過ぎ？
意味不明。
あんたの同害であるべきだとう論に対して身体刑が行われなきゃおかしいだろって言っているのに、
終身刑が出てくる根拠は？
709:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 22:56:01.06 VCKnkOCu0.net
>>679
自由奪って何が苦痛じゃないだと、
お前、ふざけてんのか？
刑務所が学校だと思ってんのか？
710:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 22:56:17.50 9fdL+Hdr0.net
殺人で死刑に成るなんて1％にも満たないのにどこが国家は死刑にする義務を負ってるんだよ。
711:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 22:57:15.65 VCKnkOCu0.net
>>681
腕切り落としは、一生不自由。
終身刑は、一生不自由。
そうだろ？
712: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 22:59:00.51 o7UzKRqw0.net
>>682
は？
>同害を含む相応の苦痛を与えるべし。
なんだろ？
それなのに腕を切り落とされず、おせち料理まで出る刑務所は天国だろうな。
713:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 22:59:51.85 VCKnkOCu0.net
>>685
じゃ、腕切り落としに、終身刑。
お前も大賛成だろ？
714: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 22:59:58.03 o7UzKRqw0.net
ザコばっかりになってきたな。
もう少しマシな論を持っている奴はいないのか…
>>684
だとしてそれが何か？
715:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 23:01:14.61 VCKnkOCu0.net
>>687
まともに答えられなくなったからって
逃げんなよ。
しょぼい奴だなw
716:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 23:02:24.73 9fdL+Hdr0.net
リンリンよいい加減子供みたいに逃げ回ってないで少しぐらい他人の質問に答えたらどうだ？
取り敢えず母体の生命を守るためなら胎児を殺しても許されるんだろ？ならトロッコで一人を犠牲にして5人助けても問題ないよな？
人じゃないからなんて反論にならんからな。出産時の母体保護法期間規則から外れるケースなんだから胎児だけでなく人を殺す事も許されてる。
717:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 23:02:49.06 6j+aRpbP0.net
あ
718:改５ ◆jPpg5.obl6
15/03/27 23:03:13.20 K5I0jJsg0.net
>>687
再度質問。
「捕まったら死刑は免れない指名手配犯」が眼前にいたら
貴殿は通報しますか？
719:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 23:03:14.93 6j+aRpbP0.net
い
720: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 23:03:23.18 o7UzKRqw0.net
>>686
何故？
あんたは同害だって言っているのに
これも一生不便だよ�
721:ﾋと言って右腕には置き換えられないけど？ 腕の対価は腕でなければならない。 腕が何かに置き換えることが可能ならば 殺人だって何かに置き換える事が可能になってしまうんだが？
722:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 23:03:25.94 9fdL+Hdr0.net
死刑は因果応報
平等権に由来する因果応報としての死刑。
根拠は憲法14条。
何度も根拠は述べてるし他の人も言ってるのであしからず。
723: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 23:04:28.07 o7UzKRqw0.net
>>691
論点ずらしするな。
あんたとの議論は抑止。トロッコと臓器。
これに決着つけてから、次の議題もってこい。
724:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 23:05:45.84 VCKnkOCu0.net
>>687
私利私欲の腕切り落としに終身刑w
私利私欲の殺人に死刑w
刑罰は、私利私欲の犯罪行為の対価。
同害を含む相応の苦痛を与えるべし。
>>693
殺人を置き換えてみろよwwww
腕切り落とし一生不自由を終身刑に置き換えてやったぞw
725: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 23:06:13.78 o7UzKRqw0.net
>>694
そうだよ、平等だよ？
で、どこにやり返す権利が記載されているの？
そんな権利ないのに、どうして平等に主張出来るべきだ！なんて話になるの？
726:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 23:06:53.19 VCKnkOCu0.net
>>697
政府がやんのに、やり返しもクソもあるかボケ
727:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 23:07:08.62 9fdL+Hdr0.net
よしこれに反論無いのでこれに決定だな。以上一応存廃論に決着がついたようで嬉しいよ。
死刑は因果応報
平等権に由来する因果応報としての死刑。
根拠は憲法14条。
何度も根拠は述べてるし他の人も言ってるのであしからず。
728: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 23:07:11.79 o7UzKRqw0.net
>>696
何べんも言わせんな。
根拠を書かずに書くのはただの落書きだ。
729:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 23:08:32.65 9fdL+Hdr0.net
>>697
平等権の中の生きる権利。
これを犯されたのだから平等にするだけ。よって因果応報。
730:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 23:08:43.66 VCKnkOCu0.net
>>700
誰もかれも書いてんじゃんw
平等だって、
お前文盲？
731: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 23:09:05.52 o7UzKRqw0.net
>>698
権利を所持するのは国民だぞ？
そして国民にやり返す権利などない訳だ。
ならば、どうして平等じゃない、やり返す権利を与えろなんて言えるんだ？
732: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 23:10:09.71 o7UzKRqw0.net
>>702
誰かが言うとそれは立証されたことになってしまうのかね？
立証してみせてから言え。
733:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 23:10:59.82 VCKnkOCu0.net
>>703
お前バカか、国民が刑罰与える権利あるわけねーやんけw
政府が、刑罰与えんだよw
平等の名の下にwww
734:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 23:12:06.19 VCKnkOCu0.net
>>704
刑罰に、平等概念を完全否定すんの？
735:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 23:12:44.79 dcspi+OH0.net
>>703
>権利を所持するのは国民だぞ？
その権利で政府（行政）に、行為に対する対価を支払わせることを付託してるのだよ。
736:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 23:13:00.30 6j+aRpbP0.net
あ
737:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 23:13:33.32 6j+aRpbP0.net
い
738:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 23:13:41.29 6j+aRpbP0.net
う
739: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 23:13:48.44 o7UzKRqw0.net
>>705
刑罰なんて言ってね～ぞ？
やり返しだ。
そして、刑罰は全く別物。
腕を奪った者の腕を奪わないのならば、死刑など許される訳があるまい。
740:改５ ◆jPpg5.obl6
15/03/27 23:14:56.71 K5I0jJsg0.net
>>691
>>665までに回答ずみ。
「条件の異なる状況を同列に扱うのは間違い。
トロッコは道義的に可、
臓器は道義的に不可でも論理上問題ない」
こちらにばかり回答を求めて、
こちらからの質問には無視ですか？
741: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 23:15:42.79 o7UzKRqw0.net
>>707
対価は体罰じゃないぞ？
傷害罪に体罰を与えないのならば、殺人にも体罰を与えるべきではない。
742:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 23:15:58.51 9fdL+Hdr0.net
憲法25条におて被害者の生存権を奪ったのだから憲法14条の平等権により死刑。
それらを更に補完する根拠は憲法12条と13条。
よって死刑は因果応報。
743:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 23:16:09.42 VCKnkOCu0.net
>>711
相応の苦痛ならあり得るやんけw
腕切り落とし一生不自由に、終身刑一生不自由。
同害固定はバカの概念w
同害含む相応の苦痛は、かしこい概念w
相応の苦痛で死刑w
744:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 23:17:43.01 dcspi+OH0.net
>>711
>刑罰なんて言ってね～ぞ？
>やり返しだ。
www
なんだ、またリンリン君の脳内国家の話かw
まともに答えて損したw
腕を奪えばいいよ。
なにしろリンリン君の脳内国家の話だからねw
745:改５ ◆jPpg5.obl6
15/03/27 23:17:58.97 K5I0jJsg0.net
>>711
んじゃ、被害が出ない限り
速度違反や飲酒運転では罰則は認められませんねぇ。
746: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 23:18:43.46 o7UzKRqw0.net
>>665 「レール上に行ったら殺される事がある事を知っていて」 レール上に行ったら、殺されても仕方がありませんね。 で、実際に殺されたら、 だれもレール上には行きませんね。 まだ理解できないのか？
748:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 23:18:50.54 dcspi+OH0.net
>>713
>>716で理解できるよな？w
749:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 23:19:09.41 VCKnkOCu0.net
>>711
刑罰をやり返しというバカw
だから、死刑はやり返しじゃないだろうがwww
750:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 23:20:32.19 dcspi+OH0.net
>>717
おーい馬鹿朝鮮人の改５w
また無駄な工作活動を続けてんだなw
751: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 23:20:57.59 o7UzKRqw0.net
>>716
仮定国家の話ではないぞ？
実社会でやり返す権利を持つ国民など存在しないって言っているのだよ。
なのに、どうして不平等だなんて言えるんだよ。
>>717
罰はルールを破った罰。
752:改５ ◆jPpg5.obl6
15/03/27 23:21:58.26 K5I0jJsg0.net
>>718
事故死することを知ってたら
レールにいる方が悪い。
以降は事故を防ぐための対策がなされるでしょう。
はい、答えてますよ。
さあ、「通報」するか否か、
回答をどうぞ。
753: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 23:21:59.73 o7UzKRqw0.net
>>720
別物を同じというバカが何を言う？
肥溜めらしくなってきたなｗ
754:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 23:22:11.86 VCKnkOCu0.net
私利私欲の腕切り落としに終身刑w
私利私欲の殺人に死刑w
刑罰は、私利私欲の犯罪行為の対価。
同害を含む相応の苦痛を与えるべし。
平等の名の下に
これにまともな反論無しw
755: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 23:23:06.80 o7UzKRqw0.net
>>723
で？
あんたの結論を導く為の根拠は？
756:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 23:23:29.64 VCKnkOCu0.net
>>724
刑罰はやり返しじゃないだろ？ ん?
死刑もやり返しじゃないやんけw
757:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 23:24:55.83 VCKnkOCu0.net
>>726
お前の刑罰の基準は何なんだよwwww
反省しましたってヤツ？
758: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 23:25:43.63 o7UzKRqw0.net
>>727
あんたは何を主張してきたんだ？
平等にやり返す権利があるって主張なんだろ？
やり返す権利がないのに平等もクソもあるかって言っているのに、何意味不明な事を言っているんだ？
759:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 23:25:46.93 dcspi+OH0.net
>>722
>実社会でやり返す権利を持つ国民など存在しないって言っているのだよ。
人間は自由行動権として復習権を有してるけど？w
復習権を放棄する代わりに政府行政に罪（行為）に対する対価の支払いさせることを付託してるんだけど？w
馬鹿な人権思想なんだけどねw
760: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 23:27:15.53 o7UzKRqw0.net
>>730
また日記かよ。
根拠を示せってなんべん言わせるの？
サルなの？
761:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 23:28:25.85 VCKnkOCu0.net
>>729
政府が平等管理する。
当事者同士が平等叫んだって誰が評価すんだよwwww
やり返し権利ってなんだよw
政府が普通に刑罰与えりゃいいw
平等の名の下に
762:改５ ◆jPpg5.obl6
15/03/27 23:30:31.30 K5I0jJsg0.net
>>722
つまり、罰であるなら
与えた被害と異なっても問題ない、と。
傷害罪で懲役刑。
強盗殺人で死刑。
何の問題もありませんなぁ。
763:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 23:30:48.16 VCKnkOCu0.net
>>731
お前の刑罰の基準は何なんだよwwww
反省しましたってヤツ？
764: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 23:31:40.08 o7UzKRqw0.net
>>732
政府が与えるのは罰。
そして、やり返す権利など誰も所持していない。
ならば、誰もその権利を主張出来ない。
主張する者がいないのに、どうして国家は勝手に死刑にするんだ？
765:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 23:33:19.98 6j+aRpbP0.net
あ
766:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 23:33:24.88 VCKnkOCu0.net
>>735
死刑も刑罰やんけw
お前バカ？
767:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 23:33:33.03 6j+aRpbP0.net
い
768: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 23:35:20.96 o7UzKRqw0.net
>>733
あんたは余計な所に首突っ込まないで>>726に対して回答しろよ。
>>737
だから？
被害者（遺族）は死刑を求刑出来ない。
よって応報の観点からの死刑は正当性がない。
抑止も、応報も、コストも、今の所刑罰として死刑を下す理由は何一つないのだから、国家が罰として死刑を選択する理由はない。
769:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 23:35:26.23 dcspi+OH0.net
>>731
www
リンリン君が大好きな極々普通の天賦人権説だけど？w
国家が罪（行為）の対価の徴収を放棄すれば、付託して封印してる復習権を行使するだけだw
770:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 23:38:24.55 VCKnkOCu0.net
>>739
平等の名の下に、検察が死刑求刑w
平等否定すんなよ。
死刑廃止は、不平等なんだろ？ん？
応報、抑止、コスト否定して
お前の刑罰の基準は何なんだよwwww
反省しましたってヤツ？
771: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 23:40:11.34 o7UzKRqw0.net
>>741
誰も殺人する権利など所持していないのだから
772: 検察も犯罪者に対して死刑を求刑するのは誤りである。
773:改５ ◆jPpg5.obl6
15/03/27 23:40:21.91 K5I0jJsg0.net
>>726
通報しないなら、不作為によって新たな被害者が出るかもしれませんし、
またはその被害者が貴殿かもしれません。
通報するなら、作為によって指名手配犯を死に追いやることになります。
私は通報しますがね。
774:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 23:41:37.51 VCKnkOCu0.net
>>742
誰も監禁する権利持ってねーやんけwww
底なしのバカか？
検察、懲役求刑できねー。
775: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 23:42:03.56 o7UzKRqw0.net
>>743
その話ではない。
トロッコと臓器に結論づけてからだって言っているだろ？
776:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 23:42:51.84 VCKnkOCu0.net
>>745
お前の刑罰の基準は何？
反省しましたってヤツ？
777: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 23:42:57.25 o7UzKRqw0.net
>>744
安全である権利を所持する者がいるので、国家は監禁する義務を負う場合がある。
778: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 23:44:10.18 o7UzKRqw0.net
>>746
ここまでついてこれてないのあんただけだと思うが？
779:改５ ◆jPpg5.obl6
15/03/27 23:44:13.68 K5I0jJsg0.net
>>742
つ交戦権
つ警察官による狙撃を含む現場射殺
780:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 23:44:15.19 dcspi+OH0.net
>>742
リンリン君は人権思想が大好きだけど、人権思想を知らないんだねw
人権思想を突き詰めれば誰でも人を殺す権利を持ってるんだよw
それを封印させてるのが近代の実定法なんだよw
まあ、日本の似非人権思想は御都合主義の反日思想なんだけどねw
781: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 23:45:18.63 o7UzKRqw0.net
>>749
トロッコはどうしたんだ？
782:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 23:46:10.67 VCKnkOCu0.net
>>747
安全のために、死刑にして再犯防ぎますキリッw
国家は、カツアゲしたり、奴隷監禁したりする権利がありますってか？
783:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 23:46:30.57 6j+aRpbP0.net
あ
784:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 23:46:47.75 6j+aRpbP0.net
い
785:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 23:47:32.37 VCKnkOCu0.net
>>748
刑罰の基準が反省しましたってヤツ？
誰がこれについてくんの？バカ？
786: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 23:47:46.01 o7UzKRqw0.net
＞人権思想を突き詰めれば誰でも人を殺す権利を持ってるんだよw
さすが殺人願望のある者の言う事は違う。
787:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 23:48:54.77 VCKnkOCu0.net
>>756
リンリンは、監禁マニアなんだろ？www
788:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 23:49:30.03 9fdL+Hdr0.net
>>747
>安全である権利を所持する者がいるので、国家は監禁する義務を負う場合がある。
それお前の日記帳じゃん。根拠出せ。
悔しかったらこれに反論して見ろ。
憲法25条におて被害者の生存権を奪ったのだから憲法14条の平等権により死刑。
それらを更に補完する根拠は憲法12条と13条。
よって死刑は因果応報。
789: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 23:49:39.22 o7UzKRqw0.net
>>752
安全確保には隔離で十分目的を達成できる。
死刑は過剰。
カツアゲではないぞ？
支払能力がなければ、労役という選択もあるんだからな。
790:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 23:50:39.88 9fdL+Hdr0.net
>>759
隔離で十分なら禁固で十分だよな？懲役で労働させる必要は無くなる。
791: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 23:51:17.07 o7UzKRqw0.net
>>758
は？
暴力を行うおそれがあるのだから、監禁して他の安全を確保する事があるのは当然だろ？
根拠不足とはこれいかに？
792:改５ ◆jPpg5.obl6
15/03/27 23:51:39.13 K5I0jJsg0.net
>>745
ケリついてるでしょ。
臓器ダメ、トロッコおｋ。
「臓器ダメならトロッコもダメ」は
「暴行ダメならボクシングもダメ」と同じで
筋が通らない。
793:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 23:51:44.34 dcspi+OH0.net
>>756
>さすが殺人願望のある者の言う事は違う。
www
リンリン君の大好きな人権思想は殺人願望なんだw
794:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 23:51:53.46 VCKnkOCu0.net
>>759
平等に過剰ってなんだよw
カツアゲじゃなかったら、奴隷監禁上等ってことやんけw
795:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 23:52:24.20 9fdL+Hdr0.net
>>761
その程度で根拠だと言うなら被害者に対する因果応報。これで十分な根拠になる。
796:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 23:53:11.82 VCKnkOCu0.net
>>761
暴力の恐れある奴全部監禁すんだろ？
リンリン論でwww
797: ◆RINRIHAISZwl
15/03/27 23:53:14.79 o7UzKRqw0.net
>>762
ボクシングは双方の同意があんの。
トロッコや臓器では、双方の同意がないの。
これでケリつけたつもりなの？
798:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 23:54:36.60 9fdL+Hdr0.net
>>767
なら宅間は国家と同意があったから死刑で問題ないな。
799:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 23:54:42.53 VCKnkOCu0.net
>>767
トロッコも臓器も死刑囚絡めろよw
何の例えだかわかんねーよwwww
800:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/27 23:59:08.55 usHRfELm0.net
リンリンくんは、いい加減キムの区別をつけれるようになったほうがいい。
一々コイ�
801:cに反応するなよ
802: ◆RINRIHAISZwl
15/03/28 00:01:16.80 hTkCLjGI0.net
毎度毎度、何回も同じ説明させられたんじゃたまらないからな。
803:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 00:03:15.26 jqxbreka0.net
>>771
ナイスジョークwww
ループ繰り返すお前が言うなよwww
804: ◆RINRIHAISZwl
15/03/28 00:03:40.65 hTkCLjGI0.net
>>768
その場合、死刑になりたくてやったという、制度としての死刑制度に問題が出てくるだけ。
死刑制度がある事によって犯罪が増えてはまずいよな？
805:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 00:04:43.69 1iopB7uv0.net
じゃあリンリン君は彼らの同意があればトロッコや臓器を抜き出したりするんだな？
なら安楽死も問題ないはずだけど？
同意が有ろうが駄目なものはダメなんじゃなかったのか？
806: ◆RINRIHAISZwl
15/03/28 00:05:35.04 hTkCLjGI0.net
同意があっても、権利は所持していないが？
807:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 00:05:39.64 1iopB7uv0.net
>>773
>死刑制度がある事によって犯罪が増えてはまずいよな？
増える根拠は無いよ。死刑に成りたくない奴もいるんだから。
808:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 00:06:16.07 1iopB7uv0.net
>>775
じゃあボクシングで同意が有っても人を傷つける権利は無いはずだが？
809:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 00:06:33.85 hKxuM+Gl0.net
死刑の存在が犯罪の増減に影響を与えてる、って認めていいのかなw
常識的には死にたい人より死にたくない人が多いんだし
810:改５ ◆jPpg5.obl6
15/03/28 00:08:53.93 xR//9IIH0.net
>>767
殴り合いなら同意したとみなせますが。
暴走族同士の抗争なんかそうですよね。
双方同意してますよ？
811: ◆RINRIHAISZwl
15/03/28 00:09:11.44 hTkCLjGI0.net
>>777
ボクシングの場合は客員を動員し、本人達にとってそっちのメリットが大きいから
双方の同意によって成り立ち、相手が自分を殴る事に同意している。
が、死刑の場合、同意の根拠となるものが存在しない。
812:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 00:09:18.04 1iopB7uv0.net
ボクシングはおｋだけど決闘は犯罪ってどういう理由？
スポーツで喧嘩とかもあるけど。反対しないの？
813: ◆RINRIHAISZwl
15/03/28 00:10:34.54 hTkCLjGI0.net
余計な例題持ち出して揚げ足取りしかできんザコは引っ込んでろ。
814:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 00:11:43.21 1iopB7uv0.net
>>780
メリットて。。
いや、殴られても仕方ありませんと言ってるだけで殴ってもいいよなんて言ってない。
だから相手の攻撃をかわしてる。それなのに止めないの？
815:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 00:12:17.07 1iopB7uv0.net
>>782
でたｗ
困った時の十八番ｗ
816:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 00:12:56.31 1iopB7uv0.net
ちなみに揚げ足取りの揚げ足ってのは自分のミスの事だから。ミスを認めたのと同じ。
817: ◆RINRIHAISZwl
15/03/28 00:13:25.07 hTkCLjGI0.net
>>769
トロッコと臓器は
許される殺人が存在するのか？という命題。
だから、死刑囚を話にいれるべきではない。
１＋１＝２を説明するのに1を持ち出したら議論になるまい？
818:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 00:16:06.91 1iopB7uv0.net
リンリン君がもしタイタニックの船長だった場合どうするの？
沈没寸前でも何もしないんでしょ？選択しないんだよね？
そりゃそうだ救命ボートが足りないんだから誰かを助けりゃ誰かを殺す事になる。
残酷な人間だね。
819:改５ ◆jPpg5.obl6
15/03/28 00:17:36.83 xR//9IIH0.net
>>786
だから存在するって＞許される殺人
死刑廃止国であっても
正当防衛、警察官による狙撃を含む現場射殺、
堕胎、安楽死、尊厳死、戦争がおｋなんだから。
820: ◆RINRIHAISZwl
15/03/28 00:22:24.63 hTkCLjGI0.net
>>788
根拠不足。
他にやっている国があるからといってそれが正当だという理由にはなり得ない。
821: ◆RINRIHAISZwl
15/03/28 00:26:51.62 hTkCLjGI0.net
一つ補足しておくが
私は中絶について、殺人と認めた訳ではないぞ？
人をどこからと定義するかによって、胎児を人未満であると仮定すれば完璧な人である母体を保護する義務が発生するという立場。（この場合胎児�
822:ﾍ人未満であるのだから、当然殺人にはならない） 胎児を人として扱うのならば、中絶さえも許されるべきではないという立場。
823:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 00:27:52.72 Vyl+502Y0.net
>>789
＞他にやっている国があるからといってそれが正当だという理由にはなり得ない。
んじゃ、
正当防衛、警察官による狙撃を含む現場射殺、
堕胎、安楽死、尊厳死、戦争に参加している国
軍隊を持っている国
これらは全て「殺人を許可している国」となり
アムネスティや他の廃止派が言っている「死刑廃止は世界の潮流」という論理は、
リンリンくんに言わせれば崩れた、とうことになるね。
認めますか？
824:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 00:28:27.29 1iopB7uv0.net
決闘はなぜだめなの？お互いにメリットがあって果たし状とかお互い同意が有ってもダメだよね？
なぜ決闘はダメでボクシングは禁止しないの？
825:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 00:30:36.37 1iopB7uv0.net
>>790
それ法律で決まってると言ってるだけだけど？
人はダメで胎児は殺しておｋな理由になってない。
826:改５ ◆jPpg5.obl6
15/03/28 00:38:34.02 xR//9IIH0.net
>>789
＞他にやっている国があるからといってそれが正当だという理由にはなり得ない。
つまり、「『他国が死刑廃止してるから』は死刑廃止の理由にならない」
という事ですね。
それは置いといて、
「国民が最大多数の幸福を追求するためには国家による殺人は許される」
でFA。
「健全な人を殺して多数のレシピエントを救う」は
大多数の「健全な人」の幸福を脅かすので却下。
827:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 00:38:55.38 1iopB7uv0.net
>>790
早く―。なんで人はダメで胎児は良いのよ？
人によっては自分の命はどうなってもいいからこの子を産ませてーなんてシーンもあるんだが。
自分はもう十分生きたからこの無限の可能性に託したいて人なんか多いよ。
なんでリンリンに決められなあかんの？認めるとか認めないとか何様なの？
828:改５ ◆jPpg5.obl6
15/03/28 00:41:35.16 xR//9IIH0.net
>>790
＞胎児を人として扱うのならば、中絶さえも許されるべきではないという立場。
産まれる事が本人にとっても周囲にとっても不幸である事が分かってても？
829:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 00:43:52.35 1iopB7uv0.net
前テレビで火災現場からの救出シーンやってたんだが、女の人が頭から真っ逆さまに5回ぐらいから飛び降りたわけよ。
無事助かったんだが、リポーターが「なぜ頭から落ちたんですか？」ってたずねたらその女性が「足から落ちたらこのお腹の子が助からないから。」
って言ってるの見て号泣してしまったわ。
リンリンにしてみればお腹の子の方が価値が低いのにアホな事やってるなぐらいにしか思わんのだろうな。
830:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 00:49:08.55 Vyl+502Y0.net
>>796
手塚治虫のブラックジャックにあった「頭無児」の話を思い出すな。
「そのカエルみたいな頭の子がどんな一生を送るというんだ！ 殺せーっ！」 と叫ぶBJ。
普段はどんな命でも絶対に助けようとするBJなのに、この時だけは違った。
あの回はトラウマだわ。
831:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 01:12:51.45 HyKdjaLw0.net
>>789
ほう？りんりん君は正当防衛さえも否定するのか。
悪人に殺されそうになったら抵抗せずにおとなしく死ねと。
死刑反対派の本音が出たねｗ
832:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 01:41:21.07 Vyl+502Y0.net
リンリンくん黙っちゃったな。今日はもうチェックメイトだろｗ
でもコイツ、また明日になったら「あー、あんまりくだらない話だったので寝てた」
とか言って話題をリセットしようとするからな。
毎回このパターン
833:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 02:05:10.32 f+LLHzvZ0.net
では、死刑廃止後のメリットについて根拠を出して貰おうかな。
まさか今までの主張が落書きでしたってことはないよな。
0700 ◆RINRIHAISZwl 2015/03/27 23:07:11
>>696
何べんも言わせんな。
根拠を書かずに書くのはただの落書きだ。
ID:o7UzKRqw0
0704 ◆RINRIHAISZwl 2015/03/27 23:10:09
>>702
誰かが言うとそれは立証されたことになってしまうのかね？
立証してみせてから言え。
ID:o7UzKRqw0
834:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 02:16:30.14 f+LLHzvZ0.net
肥溜め大好き過ぎてこの前一日に200以上もレスしたウジ虫がいましてな。
今も連投し過ぎて別IDで規制回避のためだけに無駄レスも繰り返しているよな。
0724 ◆RINRIHAISZwl 2015/03/27 23:21:59
>>720
別物を同じというバカが何を言う？
肥溜めらしくなってきたなｗ
ID:o7UzKRqw0
835:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 02:25:45.50 f+LLHzvZ0.net
>>759
>安全確保には隔離で十分目的を達成できる。
残念ながら日本に終身刑はありません。
廃止国でさえ絶対的終身刑はほとんどありません。
お前が毎回主張する、先進国やら世界の潮流に従うなら最低でも仮釈放ありの懲役になるため再犯の可能性は全く否定出来ない。
つまりお前は再犯ので人が人を殺すことを容認、または要求しているのと同じなのだよ。
836:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 02:33:49.43 f+LLHzvZ0.net
>>773
宅間は事件前に自分は精神病の通院履歴があるから死刑にならないと嘯いていた。
実際に宅間は過去の犯罪でも罰を免れている。
この事実を否定出来る根拠を出してから拡大自殺を語れよ。
837:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 02:38:42.74 f+LLHzvZ0.net
もはやコントだな。
妄想と極論の極地にいて「現実に逃げんな」とか言うヤツのセリフがこれだよ。
0731 ◆RINRIHAISZwl 2015/03/27 23:27:15
>>730
また日記かよ。
根拠を示せってなんべん言わせるの？
サルなの？
ID:o7UzKRqw0
、0700 ◆RINRIHAISZwl 2015/03/27 23:07:11
>>696
何べんも言わせんな。
根拠を書かずに書くのはただの落書きだ。
ID:o7UzKRqw0
0704 ◆RINRIHAISZwl 2015/03/27 23:10:09
>>702
誰かが言うとそれは立証されたことになってしまうのかね？
立証してみせてから言え。
ID:o7UzKRqw0
838:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 02:46:02.07 f+LLHzvZ0.net
立ち小便で死刑とか、スピード違反で死刑も例題としては同レベルですよ。
0731 ◆RINRIHAISZwl 2015/03/27 23:27:15
>>730
また日記かよ。
根拠を示せってなんべん言わせるの？
サルなの？
ID:o7UzKRqw0
0700 ◆RINRIHAISZwl 2015/03/27 23:07:11
>>696
何べんも言わせんな。
根拠を書かずに書くのはただの落書きだ。
ID:o7UzKRqw0
0704 ◆RINRIHAISZwl 2015/03/27 23:10:09
>>702
誰かが言うとそれは立証されたことになってしまうのかね？
立証してみせてから言え。
ID:o7UzKRqw0
0771 ◆RINRIHAISZwl 2015/03/28 00:01:16
毎度毎度、何回も同じ説明させられたんじゃたまらないからな。
ID:hTkCLjGI0
0782 ◆RINRIHAISZwl 2015/03/28 00:10:34
余計な例題持ち出して揚げ足取りしかできんザコは引っ込んでろ。
ID:hTkCLjGI0
839:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 03:23:04.90 quKEFS1L0.net
第一芙蓉法律事務所の木下潮音は、東京労働局のセミナーに出講するも、
労働局の職員に対し、「解雇や残業の未払いくらいやったって全然問題
ないんですよ」などと発言し、違法行為を行うように経営者や人事担当者を
焚き付ける行為を行い続けいている。こういった本当のことを本人に直接
苦言すると、弁護士バッジをやくざがイレズミをちらつかせるかの如くちらつかせ、
訴えるぞなどと脅迫をはじめるさまは老害が出ていると評するにほかにない。
そもそも木下潮音は、助言指導のみであっせんを申し出ていない事案に対し、
労働局が打ち切りをしたなどと発言するなど、助言指導の制度をまるで理解しておらず、
経営法曹と言えるレベルであるのか甚だ疑問であり、拙劣で浅ましく下卑たその言動に
弁護士としての何らの品位すら感じることができない。
URLﾘﾝｸ(www.sakurafinancialnews.com)
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
840: ◆RINRIHAISZwl
15/03/28 05:49:13.83 hTkCLjGI0.net
>>794
>つまり、「『他国が死刑廃止してるから』は死刑廃止の理由にならない」
>という事ですね
いつ私がeuがやってるから日本も見習うべきだなんて主張をしたかね？
こう考えても死刑廃止、こう考えても死刑廃止、死刑存置する理由がないから死刑廃止だと言っているんだが？
んな事はど～でもいい。
>>788の理由は根拠不足により差し戻し。
トロッコと臓器問題について理由を説明せよ。
>>798
あれは母親と切り離した段階で死ぬと分かっていたからだろ
>>799
9 自分 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日：2014/05/14(水) 21:55:04.28 ID:mBZUCXN90 [5/41]
正当防衛は殺されそうになったら殺してもいいではないぞ？
URLﾘﾝｸ(jbbs)
841:.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/2776/1365786490/ ここの3767辺りから正当防衛について書いてあるから学んで来い。 >>801 既に何度も書いてる。あんたが日本語を読めないだけ。
842:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 06:01:21.51 jqxbreka0.net
>>808
平等の名の下に、検察が死刑求刑w
平等に名の下に、裁判官が死刑判決w
平等完全否定すんなよ。
死刑廃止は、不平等なんだろ？ん？
応報、抑止、コスト否定して
お前の刑罰の基準は何なんだよwwww
反省しましたってヤツ？
>>786
死刑存廃問題でトロッコ問題ぶち込んでるくせに、
死刑囚入れないのは、1+0=2とかのバカやってんの同じw
843: ◆RINRIHAISZwl
15/03/28 07:05:20.89 hTkCLjGI0.net
>>809
あんたじゃお話にならん。
殺人する権利を持つものなどいないのだよ。
だから、誰かにその権限を与えてしまう事は不平等。
844: ◆RINRIHAISZwl
15/03/28 07:08:02.06 hTkCLjGI0.net
>応報、抑止、コスト否定して
>お前の刑罰の基準は何なんだよwwww
一般人の権利を守る為に刑罰が存在し、安全である権利があるから、隔離は正当。
だが、一般人に殺人する権利、仕返しする権利など無いのだから、死刑は不当。
845:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 07:12:04.22 1iopB7uv0.net
◆RINRIHAISZwl
>人をどこからと定義するかによって、胎児を人未満であると仮定すれば完璧な人である母体を保護する義務が発生するという立場。（この場合胎児は人未満であるのだから、当然殺人にはならない）
殺人であるかどうかなんて誰も聞いてないんだけど？それが良い事か悪い事か聞いてるんだけど？
その定義は誰が決めてどこからどこまでだと言うの？
誰かさんが決めたことに従って曖昧にして逃げてちゃダメでしょ。
846:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 07:16:20.22 jqxbreka0.net
>>811
お前の終わりw
前半、
他人の利益のために、人権侵害を正当化したwwwwwwwwww
犯罪起こしそうなや奴、全部ひっくるめて、終身刑にできるやんけw
後半、
一般人に、監禁する権利、仕返しする権利ないから、
懲役不当になるやんけwww
前半だけ、後半だけでもバカw
前半と後半で合わせて矛盾にダブルバカw
847:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 07:19:38.77 jqxbreka0.net
>>810
お前、底なしのバカだな。
死刑なんて、殺人犯が人殺さんと起きねーやんけw
殺人犯の私利私欲の行為の対価。
だから平等w
848:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 07:25:20.68 1iopB7uv0.net
◆RINRIHAISZwl
悪い行為は双方のメリットと合意が無ければだめなんじゃなかったの？
安楽死に合意が有ればいいの？
懲役には双方合意が無いけど言いの？
なーんにも辻褄が合わないし質問にも答えないんだけど一体どれが本当なの？
849: ◆RINRIHAISZwl
15/03/28 07:40:46.32 hTkCLjGI0.net
命は誰にも譲り渡す事の出来ない権利。
ボクシングは命ではないので、双方の合意によって契約が成立する場合もあるが
命は殺されたからといって、それを貰う事は出来ない。
だから、命の契約の根拠となる物が存在しない。
850: ◆RINRIHAISZwl
15/03/28 07:44:35.95 hTkCLjGI0.net
契約論を超えられたかな？
ボクシングの場合は金銭譲受という代償として契約が成立する場合が存在しえる。
が、命は相手に渡す事が出来ない。
だから、それを契約に含めること自体が間違い。
851:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 07:56:56.54 jqxbreka0.net
これまでのまとめ
廃止派リンリンの一般人の権利を守る刑罰論は、
他人の利益のために、人権侵害を正当化。
犯罪起こしそうなや奴、全部ひっくるめて、終身刑にできる矛盾。
更に相反する一般人と刑罰混在論を展開w
一般人に、監禁する権利、仕返しする権利ないから、懲役不当になる矛盾。
2つの論が、ぶつかって矛盾だらけの廃止論。
852: ◆RINRIHAISZwl
15/03/28 07:58:37.44 hTkCLjGI0.net
あんた日本語読めないの？
安全である権利があるから、懲役は正当になりえる場合が存在しえる。
853:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 08:01:39.01 jqxbreka0.net
おーい、新しいテンプレできたぞwww
>>819
だから、リンリン論は、
犯罪起こしそうな奴も安全の為に全部ぶち込んで、終身刑が正当化w
854:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 08:23:30.59 f+LLHzvZ0.net
>>808
>既に何度も書いてる。あんたが日本語を読めないだけ。
根拠も出せないお花畑のメリットとか、殺人鬼にだけのメリットしか提示していない。
妄想で騙り、根拠を問われて逃げ回っているだけだ。もう一度問うが死刑廃止のメリットは？
根拠も付けて出せよ。
855:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 08:25:54.53 f+LLHzvZ0.net
>>819
>>803が否定出来ない時点で終了。
つご
856:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 08:29:08.13 f+LLHzvZ0.net
おっと途中で書き込みしたな。
都合の悪いレスを無視しても無駄だ。
廃止派の一人も社会復帰前提の無期懲役を主張してるしな。
857:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 08:39:25.81 O3DCFfN/0.net
>>816
> 命は殺されたからといって、それを貰う事は出来ない。
え?だから命をあげるんじゃ無くて依頼してお金をあげた場合だけど？
対応する行為が分かってる?
安楽死でお金をあげる代わりに殺してもらうんだよ。
で自分はこう思うと書いてるだけで客観的事実上の根拠が何一つ無いんだけど?
858:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 08:43:15.12 f+LLHzvZ0.net
罪も無い人間の死を要求し、それが自分や殺人鬼の「詫び」になると主張するリンリン君。
死んで詫びるのは肯定してますな。
それこそ「気に食わないから殺してしまえ」っていう普段の主張は廃止派にこそ相応しい感情だとよくわかる。
リンリン君は自分の感情のままに他人の命を要求する殺人鬼と同類です。
0647 ◆RINRIHAISZwl 2015/03/20 00:33:54
>>644
民主主義の欠点くらい学んでこい。
独裁は責任をとれるだけマシなのだよ。
民主主義は責任の所在が曖昧になる。
もし、この先死刑は間違いでした。なんて事になったら誰が責任を取るんだ？
国民全員で死んで詫びるかね？
ID:72dnRy3v0
0024 傍聴席＠名無しさんでいっぱい 2015/03/25 12:32:31
809 ： ◆RINRIHAISZwl ：2015/03/22(日) 19:37:58.94 ID:OD4TU5VP0
失言に自身の発言に基づき切腹で詫びろよとｗ
859:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 09:38:04.64 1pKmmsl30.net
ちょっと観察すれば分かるけど、ここの議論って、「死刑の存在意義」には触れないのな？
っつか、存置派が、死刑の存在意義を語れないというか…。
ひたすら、絶対的少数派の廃止派の否定や揚げ足取りに必死って感じだもんね。
存置派が、「○○だから、死刑は必要」「○○だから、死刑は正当」と語れれば、双方からの議論が出来るんだが、
ここでは、廃止派が、「○○だから、死刑は廃止すべき」「○○だから、死刑は不当」ばっかり。
それに、反論と言うか屁理屈というか、存置派が「言い訳」するのに精一杯。
本当に存置派が滑稽に見える。
860:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 09:44:36.51 6rzidZBk0.net
腕を切り落とした者は、腕を切り落とされれることない。
よって
人を殺した者は、殺されることは誤り
ってネットに拡散しつ続けているリンリン君の罪は？
これを鵜呑みにして
「人を殺したからと言って、殺されることは誤りと言うリンリン君の言う通りにしてみました」
リンリン君の言うことは正しいので、僕もそうしました。
って事件が発生した時に事態はどうなる？
ネットは社会に公開されている場所
リンリン君のipからリンリン君が特定され、刑事裁判で参考人で呼ばれてもここで書いてあること言い続けてみたら？
言葉をよく選んで話しをしないと、リンリン君も危い結果が待っているよ。
法整備が進んでいないものの、ネットに関する規制法は着々と進んでいるから
861:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 09:54:45.67 6rzidZBk0.net
>>826
死刑の存在意義は
「出口のある刑のみしか用意されていなかったら、懲役20年だろうが、やがては社会に戻れる出口がある」
平たく言うと懲役20年でも懲りない奴がいる訳ですよ。
犯罪者も本当に何も考えていない奴から、計算づくで犯罪犯す奴までいる
例えばの話し
私利私欲で、20年働いても、一生働いても手に出来ない程の金額が犯罪によって手に入ることのみに執心したら、ありとあら犯罪に走る。
損得感情で、その後、懲役20年でも出口があるから、出口の後まで計算済
犯罪者の中にはこんな輩まで実際にいる
ですので
出口の無い刑は用意すべき
862:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28
863:10:00:32.06 ID:f+LLHzvZ0.net
864:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 10:03:46.63 f+LLHzvZ0.net
>ここでは、廃止派が、「○○だから、死刑は廃止すべき」「○○だから、死刑は不当」ばっかり。
>それに、反論と言うか屁理屈というか、存置派が「言い訳」するのに精一杯。
しかし上の理屈から下の結論に至る意味が分からんなw
両方とも滑稽なら分かるけど。
まあ、自分は中立を装いたいって匂いがプンプンするけどな。w
>本当に存置派が滑稽に見える。
865: ◆RINRIHAISZwl
15/03/28 10:04:32.64 hTkCLjGI0.net
>>828
で、その出口の無い刑罰を人間が人間にして良いという根拠は？
国家という組織なら無限に刑罰を行う事が認められるのか？
人は国家の所有物ではないのだから、好き勝手にはできんと思うが？
866:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 10:05:29.74 HyKdjaLw0.net
>>810
不平等も何も「権限」はそもそも不平等なものだがｗ
君と総理大臣の持つ権限が違うのは当然の話だろう？ｗ
867:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 10:07:58.45 6rzidZBk0.net
例えばの話し
目の前に1億積まれて
こういうことをしてくれたら、1億渡すよ
って言われたら、自分が知ってる法律、リスク、刑罰なんて一瞬で吹き飛ぶと思ったほうがいい。
自分で違法行為だとわかっていても犯罪に走る。
いやいや
私は目の前に何億積まれても動きません
とか言える人って甘い、甘い
人って金で動きますよ。
あとは、自分を正当化するとか、自分は命じられただけだから、、、
とか
その場では何億積まれても動かないと言ったものの、、、
これイメージでも何でも構わないから考えたらわかるよ
金って本当に怖いから
868:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 10:08:14.13 X6Zvja7+0.net
わし、議論してて、頭に血が上って、「逃げるなー！逃げるなー！」と叫びだす人が好きやねん。
>>33 必死に逃げ窓っている姿が滑稽だな。
>>83 はい～、負け犬の逃亡宣言頂きましたー。
>>86 逃げるなよ。
>>108 逃げるな、といったはずだ。
>>117 回答から「逃げた」負け犬の遠吠え。
>>131 はい逃げた～。お前は２つの議論、両方から逃げたな。
>>136 今夜は見逃してやるか。ありがたく思えよ？ｗ
>>145 この場から逃げ出したいという本音が出たんだろ。
>>155 法令違憲かの見極めから逃げて、自分で判別できなくなってる
>>176 お前が逃げ回って終わったわけだ。
>>176 逃げずに答えろよ。
>>211 改5は逃走か？
869:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 10:09:25.23 HyKdjaLw0.net
>>831
君自身の主張が根拠になるな。
一度犯罪を犯したものが再度やらないという保証は無く、
国家は再犯を防止しなければならないというのなら
「出口の無い刑罰」を課すしかあるまい？
985 ： ◆RINRIHAISZwl ：2015/03/21(土) 01:00:36.25 ID:P35OKH2E0
一度やった奴が再度やらないという保障は？
870:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 10:09:32.18 1pKmmsl30.net
>>828
それなら絶対的終身刑の導入で事足りるね。
>>829
そんな的外れな負け惜しみをレスする暇があるなら、死刑の存在意義の一つでも書き込めよ。
廃止派が反論できない、廃止派がここの存置派のように「揚げ足取り」しか出来なくなるような、
死刑の存在意義「たった一つ」でも書き込めば、絶対的少数派である廃止派なんて、すぐに散らせるんじゃないか？
全く根拠もなく、「別ID」とか「第三者」とか、よく書き込めるな？
存置派の妄想というか、思い込みは、本当に滑稽だよ。
871:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 10:10:18.12 f+LLHzvZ0.net
>>826はリンリン君ワードばっかりなんだよね。
議論にこだわりがあるのも伺えるし。
揚げ足取りでピンと来たらこの人しか思い浮かばないね。
0782 ◆RINRIHAISZwl 2015/03/28 00:10:34
余計な例題持ち出して揚げ足取りしかできんザコは引っ込んでろ。
872:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 10:10:28.81 6df1yjFq0.net
�
873:搴�はどうあれ、死刑を廃止してそれで犯罪犠牲者が減るならそれでもいいんだが、 実際は犠牲者が増えると考えるほうが遥かに合理的で自然だから、廃止する訳にはいかない。 しかも冤罪犠牲まで増える可能性が高いし、全く廃止する必要がない。 死刑廃止は先進的どころか、むしろ廃止国が日本を見習うべき時代遅れとすら言える。
874:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 10:12:24.07 6rzidZBk0.net
>>831
根拠ですか
出口がある刑だけ用意したら、犯罪者の人生の時間の損得勘定で、懲役20年なら20年の代償を上回るもの(金)が手に入ることを選ぶ犯罪者が実際にいるから
875:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 10:14:52.43 HyKdjaLw0.net
>>836
つ応報
876:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 10:16:25.18 f+LLHzvZ0.net
>>836
>死刑の存在意義「たった一つ」でも書き込めば、絶対的少数派である廃止派なんて、すぐに散らせるんじゃないか？
お前の今日の書き込みは他人を罵倒することだけで有意義なレスが皆無なんだがね。
廃止のメリットの一つでも書いたらどうだ？
廃止派で具体的な根拠のある廃止のメリットを提示出来たヤツがいないのは悲しいよw
877:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 10:18:14.42 1pKmmsl30.net
>>838
これが、ほとんどの存置派の「死刑の存在意義」なんだと思うよ。
全く「真実」が反映されていない、想像により構築された価値観。
「増えると考えるほうが遥かに合理的」
現実を学びもせず、勝手な想像で結論付けしてしまう事は、非常に非合理的。
878:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 10:21:55.42 f+LLHzvZ0.net
>>842
おい、リンリン君コテ忘れてるぞw
価値観とか大好きワードそのままだがな。
0394 傍聴席＠名無しさんでいっぱい 2015/03/26 01:56:46
あ
ID:w5hdcj7P0(4)
0395 傍聴席＠名無しさんでいっぱい 2015/03/26 01:58:00
い
ID:w5hdcj7P0(4)
0396 傍聴席＠名無しさんでいっぱい 2015/03/26 01:58:29
う
ID:w5hdcj7P0(4)
0397 傍聴席＠名無しさんでいっぱい 2015/03/26 01:59:08
え
ID:w5hdcj7P0(4)
0398 ◆RINRIHAISZwl 2015/03/26 01:59:57
>>391訂正
>>394－>>397エラー解除の為の書き込み申し訳ない。
ID:wSrtfwCI0
879:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 10:22:25.81 HyKdjaLw0.net
>>842
現実？
たとえばこれかね？
死刑廃止と死刑存置の考察■各国の死刑存廃状況■カナダ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
880: ◆RINRIHAISZwl
15/03/28 10:26:57.20 hTkCLjGI0.net
>>835
両者はまったく別物。
私の主張は一般人の安全を確保する為の物。
貴殿の主張はそうではあるまい？
罰として、どこまでも無限に与えて良いという根拠について質問している。
881:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 10:27:06.09 1pKmmsl30.net
>>840
君の「応報」は、絶対的応報刑論の「応報」か？
それとも、相対的応報刑論の「応報」か？
>>841
死刑を廃止させるメリットは、
他者に対して「殺せば良い」などという価値観を持つ人間を減らせる事。
国家であろうが、刑罰のように一方的な力で、人間を殺す行為を否定できる事。
冤罪死刑の阻止。
そのほかにも、ここで語られているんじゃないの？
君が理解できないだけで。
882:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 10:27:33.27 6df1yjFq0.net
>>842
そんな的外れな負け惜しみをレスする暇があるなら、死刑廃止の存在意義の一つでも書き込めよﾜﾗ
883:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 10:28:16.93 f+LLHzvZ0.net
>>836
>それなら絶対的終身刑の導入で事足りるね。
廃止国でも絶対的終身刑はほとんどありませんが？
廃止した先進国の潮流に逆らって導入出来るとでも？
884:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 10:29:03.33 6rzidZBk0.net
トロッコだの臓器だのの話しをグルグルしたところで、、、
結局、金の怖さ
人一人が生涯にわたって手に出来る金額ってだいたいわかる。
普通なら、仕事をして得た収入を元にやりくりして社会生活送りますよね？
ところが
犯罪者は全く違う
多額の金銭目的で犯罪に走る訳ですよ。
多額の金銭目的で犯罪に走る輩は、別に怨恨とかで犯罪に走る訳では無い
どこまでいっても多額の金銭目的
保険金殺人
資産家殺人
金は怖いですよ
885:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 10:30:34.64 1pKmmsl30.net
>>844
その数字の推移が、「死刑制度の有無によるもの」と立証できなきゃ、何の意味もないデータなんだが？
886:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 10:31:05.77 HyKdjaLw0.net
>>845
だから一般人の安全を確保するためには、
犯罪者が再犯しないという保証が無い以上、
一般社会に二度と戻しちゃいかんだろう？
故に出口の無い刑罰が必要になる。
また無限というわけでもない。
現段階ですら「死刑（絞首刑）が上限」であってそれ以上の刑罰はできない。
例えばのこぎり引きとか連座制とかはできないわけだ。
887:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 10:33:47.13 f+LLHzvZ0.net
>>846
>死刑を廃止させるメリットは、他者に対して「殺せば良い」などという価値観を持つ人間を減らせる事。
>国家であろうが、刑罰のように一方的な力で、人間を殺す行為を否定できる事。
バカだな。
リンリン君のコテでも同じ主張で根拠を問われてるだろうに。
で、根拠は？
廃止国で実際にどうなっている？
他国に空爆したり、紛争国にまで武器を輸出してるけど？
>冤罪死刑の阻止。
で、冤罪で絶対的終身刑ですか？
888:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 10:35:46.73 HyKdjaLw0.net
>>850
地球の公転運動を太陽の重力なり時空間の歪みなりによるものと「立証」できるかい？
889:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 10:37:28.97 O3DCFfN/0.net
憲法25条におて被害者の生存権を奪ったのだから憲法14条の平等権により死刑。
それらを更に補完する根拠は憲法12条と13条。
よって死刑は因果応報。
890:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 10:37:57.73 6rzidZBk0.net
>>845
安全を確保するもの
の回答は、10日前ぐらいにあなたからいただきましたが^ ^
あなたによると、死刑廃止の後は
「街中に監視カメラを設置すればよい
プライバシーの許される範囲で」
これがあなたの答え
監視カメラがいたる所に設置されても、犯罪と言うのは、監視カメラの及ばない所で行われることさえ理解できないあなたの思考は実に貧しい
貧困なる発想
891:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 10:39:05.80 HyKdjaLw0.net
>>845
あと君の大好きな係数論で語ればだ。
たとえば「10人殺して死刑」って事件があったとすれば、係数1/10だわな。無限どころか一未満だ。
仮に「一人殺して死刑」という係数1は認められなくても、
「10人殺して死刑」の係数1/10は認めなきゃいけないんじゃないの？ｗ
892:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 10:39:09.42 1pKmmsl30.net
>>852
君は何かい、日本が廃止国の仲間入りしたら、他国に空爆したり紛争国に武器を輸出する国になると思ってんの？
君のような認識の持ち主から「バカ」呼ばわりされると、なんかホッとするよ。
冤罪で終身刑もマズいが、死刑よりマシだからね。
893: ◆RINRIHAISZwl
15/03/28 10:42:02.56 hTkCLjGI0.net
>>851
そうだ、私の主張は再犯しないという保証が無いという仮定に基づいている。
あんたのは、刑罰として存在しうるべきだと言っている。
その根拠について質問している。
894:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 10:42:30.13 6df1yjFq0.net
偶然死刑廃止後に凶悪犯罪が増加したというなら、
逆に偶然同じような割合で減少した例も無いとおかしいのだが、
廃止派からそういう資料が一切出てこないし、そもそも思いつきもしないらしい。
やはり廃止派はその程度ってことだ。
別に貶してるわけじゃなく、素人はそれが普通。
まあ長年やってる人はほんとうにアレだけど。
895:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 10:44:50.07 HyKdjaLw0.net
>>858
え？
刑罰以外の手段でどうやって再犯を防ぐの？
国家が再犯を防ぐ義務を負い、かつ刑罰でしかその義務を果たせないとしたら、
必然として「刑罰として存在するべきだ」という結論に至るが。
896:改５ ◆jPpg5.obl6
15/03/28 10:46:26.08 xR//9IIH0.net
>>808
抑止力が下がらない保障が無ければ死刑廃止は即ち被害者が増えるからできない。
コストは下がるメリットがないなら廃止する必要がない。
死刑相当の犯罪を理由も無く減刑することになるから廃止する必要がない
（個別に理由があれば廃止されなくても減刑されることもあるから）。
遺族が死刑を望まないなら死刑を回避できる可能性があるから廃止する必要がない。
トロッコ問題と臓器移植。
作為により5
897:人の事故死を回避して1人の事故死を黙認した。 不作為により1人の事故死を回避して5人の事故死を黙認した。 作為により5人の病死を回避して1人を殺害した。 不作為により5人の病死を黙認した。 病死は「1人助けて」5人を救ったわけではありません。 トロッコとは条件が違う。 ボクシングが 「本人に同意があり双方にメリットがあれば犯罪であっても許される」 ならばが贈収賄が犯罪とはなりません。 つまり 「本院に同意があり双方にメリットがあれば犯罪であっても許される」 ではなく 「法律が認めているから許される」が正しい。
898:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 10:48:21.41 1pKmmsl30.net
>>859
無責任なデータで良ければ、廃止派に優位なデータの方が多いでしょ？
そのカナダのデータだって、アムネスによれば見解は変わってくるし、
死刑を廃止した地域が、死刑を存置してる地域より、犯罪が少ない、なんてデータもあったよね？
「死刑による、死刑でしか得られない抑止力は確認されていない」という報告書もあったてしょ？
ここの存置派が、小学生レベルの言い訳で、認めてないだけだよね？
899:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 10:51:14.19 f+LLHzvZ0.net
>>857
君はバカかい？
廃止国が死刑を廃止したことで「殺せば良い」って価値観を変えられたかって話なんだが？
そもそも死刑制度は「殺せば良い」で成立しているわけでもないし、そんな価値観で支持されてるわけでもない。
で、これコテの時と同じ主張なんだけど今日はこっちで200レス越えを狙いますか？
900:改５ ◆jPpg5.obl6
15/03/28 10:53:20.63 xR//9IIH0.net
>>862
だから、「廃止しても抑止力は絶対に低下しない」
証明ヨロ。
存置していれば現状維持なんだから。
901:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 10:53:26.32 HyKdjaLw0.net
>>862
人には厳密すぎる証明を求めるくせに、
自分は相関関係と因果関係の区別もつかないわけ？ｗ
902:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 10:53:36.75 6rzidZBk0.net
>>858
そうだよ
出口がある刑だけだったら、計算高い犯罪者にとっては一生かけても手に出来ない多額の金銭を手に入れた上に
懲役20年なら20年の先にある出口から出て、それを上回る(多額の金額)恩恵を受けて、笑いが止まらない人生を送るのだよ。
まず、現実、出口のある刑と出口の無い刑の違いがわかってないみたいだから、、、
このぐらいにしておくよ
903:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 10:55:06.96 6df1yjFq0.net
「両親から愛情を注いでもらえなかったから犯罪に走った」みたいな、
「因果関係を証明できないがそう考えられる」程度の理屈で減刑を求めるのを肯定するなら、
死刑廃止直後から明らかに激増してる犯罪も、死刑廃止のせいもあるかも、
と認めるのがダブルスタンダードではない理論的思考というものなんだけどねえ。
廃止論は得てして考えが浅い。
904: ◆RINRIHAISZwl
15/03/28 10:55:29.20 hTkCLjGI0.net
>>860
だから、目的が再犯予防なら、隔離で十分。
あんたはそうじゃないんだろ？
存置派として死刑にするべき理由は？
905:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 10:57:01.68 6df1yjFq0.net
で、結局ゴネるだけでまともなデータも論点も廃止論じゃからは出てきませんでした、と。
906:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
15/03/28 10:57:11.60 HyKdjaLw0.net
>>868
もしかして絶対的終身刑の話をしている？
ならそれは「出口の無い刑罰」の一種になるけど？
応報