23/12/31 06:45:46.30 p2JHQral.net
山口 真弘2023年12月30日 06:12
パワレポこと「DOS/V POWER REPORT」が、12月28日発売の2024年冬号をもって休刊となった。筆者はライターとして参加した回数はごくわずかだったが、読者としては1990年代から不定期ながら購読していたのと、かつては広告を出稿する側にもいたので、今回の休刊は感傷的にならざるを得ない。
ところで今回のパワレポの休刊によって、「DOS/V」という単語が新たに使われるケースが事実上消滅したことにお気づきの人はどのぐらいいるだろうか。いやそんなわけはない、今使っているのもDOS/Vマシンにほかならない、DOS/Vは不滅だ、と息巻く人もいるだろうが、そうしたアーキテクチャの話ではなく、表現としての「DOS/V」が、である。
事実、かつて多数存在していた、DOS/Vという名前を冠する製品や商標は、現在は目にする機会はほぼなくなっており、身近なところで例を挙げろと言われても、今回のパワレポ以外に挙げられない人がほとんどではないだろうか。実際どうなのか、数少ない例外はどこに存在するのかを調べてみた。
ここからはパソコン老人会の提供でお送りします
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
2:名刺は切らしておりまして
23/12/31 06:58:10.74 6JPTY+m7.net
ﾄﾞｽｺｲ
3:名刺は切らしておりまして
23/12/31 07:15:12.44 2kH27Adk.net
まぁ普通に「PC」・「パソコン」だわな
4:名刺は切らしておりまして
23/12/31 07:22:48.20 QRjxSCOu.net
DOS/VなんてWin95世代の時点でもうよく分かってないですわ
5:名刺は切らしておりまして
23/12/31 07:32:08.46 KXNsuLSp.net
98と戦争してた頃やな
6:名刺は切らしておりまして
23/12/31 07:46:19.78 qqFyCqt0.net
でも今売ってる全てのウィンドウズパソコンがドスブイ機なんだよね？
むしろ終焉したのはＮＥＣの９８で
９８が消滅したことで区別する必要がなくなったとの理解
7:名刺は切らしておりまして
23/12/31 07:57:14.31 0cXqO+MV.net
IBMって最近何やってんの？
昔は勢いがあったんやけどな。
8:名刺は切らしておりまして
23/12/31 08:02:14.31 agt0jvlv.net
AT機って？
9:名刺は切らしておりまして
23/12/31 08:02:22.45 RfVktR9+.net
IBMのPC/AT互換機という表現はいつ頃まであった？まだある？
10:名刺は切らしておりまして
23/12/31 08:05:25.95 9/cxo6ee.net
98規格がなくなって、IBMもPCから撤退したからな
標準のIBM機がなくなったから、互換機という表現もなくなったな
11:名刺は切らしておりまして
23/12/31 08:14:15.36 KgS04x4Z.net
昔のOSの名称じゃないの？
12:名刺は切らしておりまして
23/12/31 08:17:07.17 KXNsuLSp.net
MACも言わなくなったような
13:名刺は切らしておりまして
23/12/31 08:33:22.11 a4W5jtGt.net
IBM互換機
14:名刺は切らしておりまして
23/12/31 08:33:23.10 a4W5jtGt.net
IBM互換機
15:名刺は切らしておりまして
23/12/31 08:33:54.94 a4W5jtGt.net
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
16:名刺は切らしておりまして
23/12/31 08:36:40.82 c63hkrC1.net
いままで持ってるのが逆に凄いだろ
17:名刺は切らしておりまして
23/12/31 08:42:08.25 upOUQGIt.net
バスもCPUもメモリも全部違うのに
まだIBM互換機とかDOSVとか言われるんかな
18:名刺は切らしておりまして
23/12/31 08:42:26.12 sK1mx7gw.net
>>4
PC-9801/9821と区別するのにDOS/Vって言ってたじゃん
>>7
PCはLenovoに売ってPC以外の商売をしてる
>>13
IBMがIBM互換機作ってたんだよなぁ
19:名刺は切らしておりまして
23/12/31 08:45:52.04 Xp3fEEBL.net
>>1
ドスパラがある。
20:名刺は切らしておりまして
23/12/31 08:46:36.82 BB1rDOze.net
>>3
Macは別格なんですね
21:名刺は切らしておりまして
23/12/31 08:46:54.17 JjzrvQrv.net
というか、MS-DOS自体、Windows95とともに消滅してただろ。
今のPCはIBM-PCの流れは汲んでいるが、全く別物。
バスも、I/Fも当時から考えると、全て新規格に置きかわって今は名残すらない。
いまだにインテルチップのアーキテクチャ使ってることくらいか。
22:名刺は切らしておりまして
23/12/31 08:50:05.51 kRPSN5VR.net
浅い提灯記事に価値がない
23:名刺は切らしておりまして
23/12/31 08:59:33.09 pxBj7s5i.net
DOS/Vの「V」はグラフィックの仕様である「VGA」の「V」のこと
24:名刺は切らしておりまして
23/12/31 09:00:46.12 1u06vdQn.net
DOS窓って言うとヤバそうだなw
コンソールやらWindowsプロンプトやら…
25:名刺は切らしておりまして
23/12/31 09:01:00.04 nlBbCwi2.net
>>19
あーたしかに
26:名刺は切らしておりまして
23/12/31 09:02:27.18 u6yAjjrk.net
>>24
OS/2は割とガチのDOS窓あったな。
27:名刺は切らしておりまして
23/12/31 09:02:51.39 1u06vdQn.net
雑誌は本当に買わなくなったなあ…
28:名刺は切らしておりまして
23/12/31 09:06:04.04 Zs6vV0/Z.net
マーパも無くなりそうだなー
29:名刺は切らしておりまして
23/12/31 09:07:19.84 f8eN6vmn.net
>>3
最近はOSで区別するからwindows機かな
30:名刺は切らしておりまして
23/12/31 09:10:47.10 Fsgshhlz.net
そもそもUEFIのCSMも廃止、X86-Sで16ビットアプリも廃止でDOS自体が動作しないのが当たり前になってきてるしな
31:名刺は切らしておりまして
23/12/31 09:14:25.97 41xRqZ1F.net
impressも世代交代で記者のレベルが下がってきたので、pc watchとかも潮時なんじゃないの
薄っぺらい文章が増えて読む気が失せるわ
32:名刺は切らしておりまして
23/12/31 09:15:32.19 STp0wlNI.net
>>19
>>25
記事にあるよお前ら読んでないだろ
33:名刺は切らしておりまして
23/12/31 09:16:34.27 1u06vdQn.net
>>23
そもそもがDisk Operating Systemだから
皿って何だよガキに言われる訳だw
34:名刺は切らしておりまして
23/12/31 09:19:51.85 sK1mx7gw.net
Win/V使ってた方おられませんか
35:名刺は切らしておりまして
23/12/31 09:22:29.62 MrP3Yeui.net
セキュリティ問題から個人がお気軽にソフト開発できなくなったのが大きい。
MSは個人開発者向けに無償でコード署名証明書発行しろ。
36:名刺は切らしておりまして
23/12/31 09:22:35.61 KXNsuLSp.net
ディスク差し込んでOS立ち上げてた時代があったんですよ
37:名刺は切らしておりまして
23/12/31 09:26:28.28 lVg2BkYP.net
まだあった事のほうが驚き
38:名刺は切らしておりまして
23/12/31 09:26:50.27 5qTfX+6W.net
Windows95、98のころはDOS/VマシンとFM/Vマシンがあってな。
FM/VマシンはWindows入れても設定めちゃくちゃいじらないと動作しなかったんだよなw
中には全く動作しないのまであった。
39:名刺は切らしておりまして
23/12/31 09:31:42.32 sK1mx7gw.net
>>38
若いもんが信じるぞw
40:名刺は切らしておりまして
23/12/31 09:32:51.88 KXNsuLSp.net
DOSコマンド網羅してないと起動すらできなかった
専門家とオタクしか触れなかった時代があったな
41:名刺は切らしておりまして
23/12/31 09:34:18.47 o6aCAxeT.net
DOS/V対抗で256色,VGA対応した9821とはなんだったのか
結局Windowsしか起動しないから意味なかったし
42:名刺は切らしておりまして
23/12/31 09:34:42.26 Ee9VkC3Y.net
>>8
むせる
43:名刺は切らしておりまして
23/12/31 09:34:51.27 0Nx5jZ0k.net
タイムスリップするアニメ見てたら、スクリーンエディタの画面が出てきたぞ、
あれ、９８かな？ MIFESとかFINALとかREDみたいな画面
44:名刺は切らしておりまして
23/12/31 09:48:29.30 Gx/2+1w8.net
DOS/Vを買ったら
98のソフトが走らねー
45:名刺は切らしておりまして
23/12/31 09:53:48.37 saN4Ogtj.net
いや
パソコン自体オワコン
46:名刺は切らしておりまして
23/12/31 10:38:01.92 rXOAnPoZG
初期PCはドットグラフィックが無かった
キャラクタ単位しかできない
47:名刺は切らしておりまして
23/12/31 10:42:00.43 rXOAnPoZG
80x25
40x25
48:名刺は切らしておりまして
23/12/31 10:10:19.86 exAFiDJS.net
>>43
多分98のMIFES
49:名刺は切らしておりまして
23/12/31 10:20:31.68 aaUR/Ng4.net
ソフマップワールドで、PC-98とDOS/Vの掲載順序が
入れ替わった時にとうとう時代の流れが変わったと衝撃を受けた。
一般人も買いたがる仕事にも遊びにもエロにも本当に使える
パーソナルなコンピューターが普及しだしたけど、
色々な会社やパーツがまだ乱立してた90年代前期末期
は本当に面白かった。
コンピューターそのものはそれ以前の方が
面白かったんだろうが、おいそれと買える物ではなかった。
50:名刺は切らしておりまして
23/12/31 10:26:10.23 Ugai4J66.net
爺ちゃんが若い頃はなあ
dosというOSを買って更にWindowsを購入したんじゃ
日本語入力には別売のFEPを買ってサウンドボードも別売りじゃ
当時の人気ソフトは乗換案内や地図に年賀状印刷で各々軽く一万円越え
インターネットは電話と音響カプラでピーガーピーガー
データ保存はオーディオカセットテープにピーガーピーガー
NECのラップトップが100マン
そのうち液晶パネルが80マンという時代じゃった
byアホの坂田
51:名刺は切らしておりまして
23/12/31 10:32:36.56 QU9M8KHL.net
>>45 個人的A4雑誌のサブスク見開きでみたくて
となると最低17インチ画面以上は要
dマガジンでA4雑誌をスマホでさくさく読める人の技を知りたい
他にも大画面の方がいろいろと一遍に情報把握
今はスマホだけで就職活動とかしてるみたいだけど
52:名刺は切らしておりまして
23/12/31 10:35:52.78 KXNsuLSp.net
若いのは今の年寄りがスマホ開発したのも知らんのよな
俺も爺だけどアセンブラからの叩き上げ
年寄りプログラマーの方が基本を理解してる
53:名刺は切らしておりまして
23/12/31 10:42:24.59 aaUR/Ng4.net
てか、本屋の一等地にパソコンコーナーが出来て
ドンドン拡大していったのが凄かった。
ソフマップなんかフロア数階に本専門コーナーがあった。
それ以前はコンピューターの本なんか店の隅っこの
技術者しか読まん電子部品関係の横にしか無かった。
数年後にはコンピューターの本の会社自身が
インターネッツに呑み込まれるとは思わんかった。
54:名刺は切らしておりまして
23/12/31 10:42:31.61 5PshiTy8.net
>>35
それがDOS/Vという表現の終了となんの関係があるの？
55:名刺は切らしておりまして
23/12/31 10:46:25.19 kWZ1FBEr.net
MS-DOS ver.5？
56:名刺は切らしておりまして
23/12/31 10:48:33.95 CjX9Zume.net
アニメのハルキに出てくるのは98だったな
起動時にピポッてしてる
57:名刺は切らしておりまして
23/12/31 10:54:55.30 upOUQGIt.net
VGAもないMBも増えてきたし
徐々に入れ替わって別物になったイメージ
58:名刺は切らしておりまして
23/12/31 10:59:04.34 sLQ/u2T6.net
ステマ
59:名刺は切らしておりまして
23/12/31 11:01:54.72 aaUR/Ng4.net
なんだかんだ言って20何インチのデスクトップ用の
ディスプレイじゃないと頭に入らんよな。
デスクトップで何回も読んだヤツをノートやタブレット
やスマホでまた眺めるならいいけど、それでも読み飛ばしがある。
ましてや自分で作業や編集なんか出来ん。
60:名刺は切らしておりまして
23/12/31 11:02:31.53 fTagyZP5.net
そういやインテルMACはDOS/V機といえたの？
61:名刺は切らしておりまして
23/12/31 11:04:44.26 UxRLa7IV.net
FreeDOSの時代だからな
62:名刺は切らしておりまして
23/12/31 11:05:57.83 JCFiErcV.net
これからはＯＳ／２の時代です！
63:名刺は切らしておりまして
23/12/31 11:07:40.41 agt0jvlv.net
95年頃のcpuの性能って
pc98 canbeでAMD25Mhz
Intelのペンティアム75Mhzか120Mhzだったかな
2000頃で300Mhz か450Mhz だったかな
64:名刺は切らしておりまして
23/12/31 11:15:59.38 aaUR/Ng4.net
日本語入力の辞書って、クソデカい漢字辞典みたいな
分厚い本を開いて漢字の横に書いてる数字かなんかを
友達のオトンがポチポチ打ち込んでたぞ。
それを知って「ちょwおまwwやってられんわwww」
って思った。
65:名刺は切らしておりまして
23/12/31 11:19:54.32 CjX9Zume.net
W95になって普通に使えるようになったネットワーク、
W3.1の頃は制約があった
英語版だとWfWがあったが、日本語版には提供がなかった
一部のマニアがパッチを当ててネットワークかに成功してた
（実はMSがコッソリ情報を流してた）
残念ながら98では使えず、W95を待つしか無かった
Windowsが使える様になると、
98やDos/V機という制約が殆どなくなり
普及が一気に進んだ感じがする
66:名刺は切らしておりまして
23/12/31 11:23:31.43 FemNBi3V.net
>>38
昔はNECより価格低かったが故障も半端なかったな
67:名刺は切らしておりまして
23/12/31 11:26:51.77 Gx/2+1w8.net
96年頃で200ＭHz
2001年頃で 1.3ＧHz
互換CPUなんかマハーポーシャしか使わない時代
68:名刺は切らしておりまして
23/12/31 11:28:17.78 9a3p7QXO.net
98との対比で使われていてwindows95でDOS/Vなんて使わないから
IBM互換機とかAT互換機と言うべきなんて言ってる人は結構いた気がする
記事見たらFDのフォーマットとして残っていてほかに言い換えようが無いなと思った
69:名刺は切らしておりまして
23/12/31 11:28:38.13 CjX9Zume.net
98は高価だったが、その分品質、と言うか頑丈だった
40年経った今でも工場の基幹業務引き受けてたりする
故障したときの部分確保が大変だそうだが
70:名刺は切らしておりまして
23/12/31 11:29:22.26 L+GmT/7e.net
ファイルの圧縮だけでも苦労してたものなあ
あの時代は
バル研究所になんどもなんども足運んで乗り換えソフトのデータ送ってた新人時代
今はAIの関数を数式で考えてはNTT研究所に足運んでるからあんまかわらんのかもしれん＞＜
71:名刺は切らしておりまして
23/12/31 11:32:47.93 QU9M8KHL.net
ネットサーフィンとやら
OS/2ならただのブラウザ付いてるってので導入した
電源オンにして起動するまで20分位？
その間コーヒーなど飲んで
14.4kbpsのモデム
72:名刺は切らしておりまして
23/12/31 11:36:52.54 kWZ1FBEr.net
>>38
FM-R＝独自アーキテクチャだった気がする
表計算ソフトが同じ箱なのに、NEC版、富士通版という違うシールが貼られて売られてた
DOS/Vになると全部おなじ箱でええんやでと聞いて、喜んだ思い出
73:名刺は切らしておりまして
23/12/31 11:45:07.41 upOUQGIt.net
DOSは
ドスパラだけになるんかな
74:名刺は切らしておりまして
23/12/31 11:50:54.24 y1JT9Ims.net
>>41
あ、アリスソフト・・
75:名刺は切らしておりまして
23/12/31 11:56:45.97 hZlXo6wY.net
Disk Operating System どすえ
76:名刺は切らしておりまして
23/12/31 12:01:26.99 6AgFOwn7.net
ハードアーキテクチャなんて
仮想マシンで全てエミュレート
出来るんだから、あらゆるOSや
ドライバは仮想マシンを実装すれば
動かせます。
77:名刺は切らしておりまして
23/12/31 12:04:53.47 CjX9Zume.net
是非プレステを仮想マシンで
78:名刺は切らしておりまして
23/12/31 12:06:57.05 2U/FvOY+.net
今のカスタマイズBTOのPCって種別はどうしてるんだろ
PC/AT互換機も死語だよな
79:名刺は切らしておりまして
23/12/31 12:07:36.24 JzjB8Tf2.net
ドスブイ
80:名刺は切らしておりまして
23/12/31 12:08:59.06 UD2sOlAu.net
コマンドプロンプトは常用しているから
MS-DOSのコンセプトは死ぬまで引きずる
81:名刺は切らしておりまして
23/12/31 12:24:52.45 1u06vdQn.net
>>80
AWSの操作でdos窓使うのはなかなか感慨深いものがあるよw
82:名刺は切らしておりまして
23/12/31 12:27:48.38 EXbDBDhE.net
元から DOS/Vなんて表現はしたことないな。
何時も、PC/AT互換機としか言わない。
DOSは、Disk Operation Systemの略で、機器なのにOSのような
言い方している馬鹿としか思っていなかった。
日本のＮＥＣや富士通、シャープが独自機器を止めたし、後はアップル
が独自ＰＣを止めれば（既に生産停止かは知らない）、世界のＰＣは、
PC/AT互換機に統一され、PC/AT互換機という言い方も消えるかも知れ
ない。
83:名刺は切らしておりまして
23/12/31 12:27:53.18 hTsBVNsI.net
今のPCもMacも元のものから中身は別物だから
名称だけ残った感じか
84:名刺は切らしておりまして
23/12/31 12:29:58.80 aaUR/Ng4.net
PC/ATの終焉って生きてる間にくるんだろうか。
Windowsの終焉→サポートだのドライバだのの終焉だのと考えたら
意外と十数年とかでくるのかもしれない。
ハードウェアつーかパーツつーかモノそのものは死ぬまでしぶとく
残る気がする。今更根本的に違うモノなんか作るのも面倒だろうし。
85:名刺は切らしておりまして
23/12/31 12:37:15.23 CjX9Zume.net
>>84
ISAバスのないAT互換機なんて・・・
86:名刺は切らしておりまして
23/12/31 12:46:22.70 wLMi0jX5.net
CPUに直接ぶら下がってるわけじゃないんだから何でもいいんだ
設計自体が知財だった時代にIBMが規格をオープンにしたことに意味がある
87:名刺は切らしておりまして
23/12/31 12:53:06.89 CjX9Zume.net
規格をオープンにした当時、IBM PCは出回ってましたっけ？
88:名刺は切らしておりまして
23/12/31 12:55:20.58 nlBbCwi2.net
グラフィックアクセラレータがビデオカードに変わったのはいつ頃かしら
89:名刺は切らしておりまして
23/12/31 12:57:22.30 6ShArS84.net
1990年頃CADのパースがライブでグルングルンできるmacに比べて数千万するCADが出力に24時間以上かかってた
90:名刺は切らしておりまして
23/12/31 13:19:47.84 N6kqf4DC.net
>>84
PC/ATというかx86アーキテクチャの終焉はもう直ぐ
5年ぐらい経つとだれも使ってないとおもう
AMDとかじゃなくてARM系のCPUでPC/ATと呼ぶのはムリだよね
91:名刺は切らしておりまして
23/12/31 13:24:35.84 /hyBh9Lj.net
Dos/v special派でした
92:名刺は切らしておりまして
23/12/31 13:26:51.54 3Ju2CKXy.net
DOS/Vとか言ってる寒いジャップｗ
93:名刺は切らしておりまして
23/12/31 13:31:22.64 CjX9Zume.net
DOS/V機が出て何が変わったかというと、
98でしかできなかった画面への漢字表示が
普通にできる様になったこと
94:名刺は切らしておりまして
23/12/31 13:35:38.97 0rQ+vOJp.net
>>88
97年頃にミレニアムとか流行ってたからその辺りかな？
95:名刺は切らしておりまして
23/12/31 13:41:32.28 TtWsiHJx.net
>>64
昔のFEP頭悪かったから、正しい漢字を表示させたかったら、文字コードを入力した方が確実。
そう思って文字コードが載ってる漢和辞典買ったオレ
96:名刺は切らしておりまして
23/12/31 13:42:13.97 CjX9Zume.net
そういえば
ARM系のCPUで動作するWindows機は今の所MSが独占、
CPU提供元QualcommがMSと独占契約結んでいて、
例えばマザーボードメーカーへの提供はできないでいます
しかし、今年でその契約期限が切れるので、期待はできます
Qualcommは販売する意欲はあるみたいです
97:名刺は切らしておりまして
23/12/31 13:43:01.02 a3Kk90DQ.net
>>90
学生の頃、はじめて読む8086は一生役に立つと聞いて買って読んだのに
98:名刺は切らしておりまして
23/12/31 13:43:36.00 1osCPSNb.net
>>88
nVIDIA の RIVA TNTあたり
当時はベンチャーだった
99:名刺は切らしておりまして
23/12/31 13:49:54.29 gnzSYTu6.net
HDDが庶民にも買える値段になったので普及した代物だわね
でなければメモリー＋フロッピーのPC98の方が使い物になってた
100:名刺は切らしておりまして
23/12/31 13:50:13.15 +3Ri1UN4.net
>>87
何言ってんだ
101:名刺は切らしておりまして
23/12/31 13:53:39.71 jhtbDyT/.net
>>92
母国語も使えない頭部が寒いチンカスグックｗ
102:名刺は切らしておりまして
23/12/31 13:56:35.22 +3Ri1UN4.net
>>99
PC-98x1もフロッピーディスク20枚組のゲームとかあったじゃん
103:名刺は切らしておりまして
23/12/31 13:58:22.76 CjX9Zume.net
>>99
MacだってFDで起動してましたよ
104:名刺は切らしておりまして
23/12/31 14:04:05.64 Rk/DjWEE.net
マカーだったのでドスブイとかよう知らんのよね
quadra650にpowerPCボードぶっ刺して延命とかやってた
105:名刺は切らしておりまして
23/12/31 14:04:24.87 GaHpQqqV.net
分厚い雑誌だったな
106:名刺は切らしておりまして
23/12/31 14:08:33.80 TtWsiHJx.net
>>102
DOSを立ち上げるたびに日本語ROM相当も読み込まなきゃいけなかったから、
MS-DOSの時代は、PCに日本語ROM積んでるPC-9800シリーズなどの方が日本語扱う時は有利だった。
HDDが普及価格になって、フロッピーからの読み込みに比べたら格段に早くなって
DOS/VというかWindowsが普及した。
って認識でいいんだよな？
HDDの価格下落とともに、メモリーもお手頃価格になったのが大きいと思うが。
107:名刺は切らしておりまして
23/12/31 14:08:37.31 +3Ri1UN4.net
>>105
I/O「え？」
トランジスタ技術「なんだって？」
CQ ham radio「分厚い？」
108:名刺は切らしておりまして
23/12/31 14:11:11.87 V90xlDE8.net
ドスを左手で逆手に持ち、柄の端を右手の平で押さえ、
右わき腹に添えて相手に体ごとぶつかり、捻り込むようにドスを捩じ上げる。
これで終いや。
109:名刺は切らしておりまして
23/12/31 14:12:41.34 Rd6G98j5.net
>>93
PS/55忘れてるなんて酷いw
FM-Rとかもできた
実用性は怪しいけどたいていの
110:名刺は切らしておりまして
23/12/31 14:13:24.93 Rd6G98j5.net
>>109
たいていの後期8ビット機もできたぞ
実用性は怪しいけどね
111:名刺は切らしておりまして
23/12/31 14:17:55.64 edx/Gifn.net
>>6
DOSが起動できないWindowsPCもある
レガシーBIOSと互換性のあるファームウェアがマザーボードに搭載されていること
これが必要なの
DOSはBIOSコールを必要とする
112:名刺は切らしておりまして
23/12/31 14:25:11.32 +3Ri1UN4.net
>>106
JIS第一水準で2965文字
16ドットフォントなら1文字32バイトなんで94880バイト=93Kバイト
他の文字もあるんだろうけどまぁそう多くない
なのでメモリやディスク容量は重要ではない
むしろグラフィックに文字を書くということが問題
漢字VRAMのあるPC-98x1と違ってDOS/Vはグラフィックに日本語表示してたので遅かった
(PC-8801やSharp X1の漢字の使えるBASICと同様)
グラフィック性能が(Windowsのおかげで？)向上したので日本語表示速度も向上した
113:名刺は切らしておりまして
23/12/31 14:30:10.86 y1JT9Ims.net
30年くらい前にNECがドスブイ機との日本語テキストのスクロール速度比較CMやってたな
114:名刺は切らしておりまして
23/12/31 14:50:06.30 InjItim/.net
デスクトップは、ゲーム・Vチューバ―・動画編集と、エンタメ重視でハイパフォーマンス
ノートは、ブラウザとOfficeが動けば十分
115:名刺は切らしておりまして
23/12/31 15:04:24.24 GGbh1zGb.net
64bitUEFIがダイレクトに起動できるなら不要な回路はパージ
116:名刺は切らしておりまして
23/12/31 15:09:44.28 Rd6G98j5.net
>>97
40年も持ったんだから
386の仕様みたときメモリ4Gもあれば十分とおもってたもんw
117:名刺は切らしておりまして
23/12/31 15:47:39.35 aaUR/Ng4.net
>>113
あれは見苦しかった。
その時はもうWin化が進んでたから、日本語のROM?だの
dosの日本語表示速度だのは意味無かったと思う。
営業マンが右肩上がりの「累計」出荷台数のグラフ
入りのチラシをドヤ顔で見せて来て失笑した。
知り合いがCADを買ったと聞いたから参考に見に行ったら
5インチFDDモデルが納品されてて誠実さが無いなと思った。
そしてウチでは当時普及しまくってたと思う
ショップブランドのP5_90に決定して
オトンに「値段は半分で性能は倍」と伝えたら
なんじゃそりゃ四倍差やんけってバカウケしてた。
細かい時間の前後差は忘れたけど自宅初PC購入の画期的イベントだった。
118:名刺は切らしておりまして
23/12/31 15:48:05.40 DcRThbgL.net
>>50
ご冥福をお祈りいたします。
119:名刺は切らしておりまして
23/12/31 15:48:57.50 3A4xmjhI.net
>>113
VZエディタだったけな？
爆速だったな
120:名刺は切らしておりまして
23/12/31 15:49:30.92 jplp9QeB.net
マイコン
121:名刺は切らしておりまして
23/12/31 15:56:11.30 TFD5Gqvr.net
「ざべ」の記事に触発されて、台湾までPC買いに行ってたなあ
DOS/Vのミニマム環境をFD1枚で持ってって、店頭のPCに入れて動作確認して、
2台買ってハンドキャリーで持ち込んでたよ
122:名刺は切らしておりまして
23/12/31 15:56:14.85 kI6zEgFw.net
98時代に日本語化したATマシン用OSのことかな？
123:名刺は切らしておりまして
23/12/31 15:56:20.59 hJnKK48/.net
おいおい遅れてるな時代に
コンパックは先に逝ってますよ
124:名刺は切らしておりまして
23/12/31 16:14:57.78 eGH3XdzJ.net
DOSVパラダイス！
125:名刺は切らしておりまして
23/12/31 16:16:01.21 nQ/ef4w5.net
>>112
それほど遅くはない
VGAは複数プレーン同時書き込みがあって80286でも実用的な速度で漢字描画できていた
ハードウェア対応のスクロールが出来るVGAであればかなり高速だった
126:名刺は切らしておりまして
23/12/31 16:24:51.97 Z837ScC2.net
スタパ斉藤とかまだやってるのか？
奴の初期の頃の文体はちょっと面白かったwwww
途中から普通のツマラン文体に変わってしまったな
多分普通の文体にしてくれと上の方から注文されたんだろうな
127:名刺は切らしておりまして
23/12/31 16:42:07.45 jhtbDyT/.net
気が付いたら結構な値段する雑誌になったな
128:名刺は切らしておりまして
23/12/31 16:45:51.97 9xat7PUY.net
486DX4使ってた。
クソ高かった
129:名刺は切らしておりまして
23/12/31 16:46:14.57 nt/+nUen.net
gatewayパソコンってあったよなw
130:名刺は切らしておりまして
23/12/31 16:46:48.81 MZyKg4Z5.net
>>38
個人的には秋葉で色んなパーツ集めて自分で作れるのがDOS/Vってイメージ
131:名刺は切らしておりまして
23/12/31 16:48:26.28 gnzSYTu6.net
>>127
広告なしの独立採算でなら月刊誌は税込み二千円はするさ
それより安い部分が広告料で補填されてるだけで
132:名刺は切らしておりまして
23/12/31 16:50:08.86 tofs8hZg.net
漢字ロムのせいで
日本企業が殿様商売してた時代が懐かしいな
133:名刺は切らしておりまして
23/12/31 16:57:22.20 Z837ScC2.net
>>129
店にゲートウェイ専用コーナーあって結構賑わってたのにいつの間にか消えてしまったな
まさか消えるとは思わなかったよ
栄枯盛衰
134:名刺は切らしておりまして
23/12/31 16:59:43.13 aw5fH/La.net
IBM-DOS 4.0 J /V
略してDOS/V
135:名刺は切らしておりまして
23/12/31 17:05:28.93 FMNLGQMR.net
>>80
PowerShellに移行しなさい
136:名刺は切らしておりまして
23/12/31 17:13:24.27 CjX9Zume.net
>>129
メチャクチャ円高だった頃、個人輸入したよ
牛さんの愛称でずっと使ってた
137:名刺は切らしておりまして
23/12/31 17:17:11.46 CjX9Zume.net
>>135
PowerShellは、パスの通し方やリダイレクトしたときの扱いがcommand.com(CMD)と違うので
PowerShellからCMD起動して使ってた
138:名刺は切らしておりまして
23/12/31 17:18:11.10 pgn3xdzW.net
>>43
VZ Editor は候補に入らんとですか？
139:名刺は切らしておりまして
23/12/31 17:32:13.81 Wf97KTie.net
>>93
違います
各社独自のハードウェア表示方式
漢字ROMにテキストモード漢字VRAMの時代
日本IBMも独自規格のPCを出していた
↓
NEC独占に対して他社共通のAX規格を作る
漢字ROMにテキストモード漢字VRAMの時代
ここから日本でもIBM PC AT系が徐々にデファクトスタンダードになっていく
↓
DOS/V
漢字表示はビデオモードにソフトウェアで描画
漢字表示のためのBIOS制定
↓
MicrosoftがWindows用の規格(PC97,PC99等)を制定する時代
140:名刺は切らしておりまして
23/12/31 17:36:26.59 Wf97KTie.net
>>117
DOSアプリが重要だからDOS/Vが作られたんですよ
技術系応用では英語モードも重要だったからchevなんてのもあって
141:名刺は切らしておりまして
23/12/31 17:36:33.13 CjX9Zume.net
>>139
AXがあったな
忘れてたｗ
142:名刺は切らしておりまして
23/12/31 17:37:09.19 aaUR/Ng4.net
ゲートウェイは日本橋の直営店に行ってカタログ
もらってにらめっこしてたわ。
その時のデルは比べてまだちょっと怪しい臭がしてた。
人には数台勧めたけど、自分で買う前に無くなってしまった。
店員「今日も元気に出勤して働くやで」
入口「会社やめた」（A4コピー用紙一枚ピラピラ）
を知って所詮アメリカの会社やな〜って思ったわ。
143:名刺は切らしておりまして
23/12/31 17:37:44.00 FemNBi3V.net
>>129
あの無骨なタワーケースが好きだったな
拡張性も加味して
144:名刺は切らしておりまして
23/12/31 17:40:06.50 Wf97KTie.net
>>140
Windows3.1よりDOS/Vの方が先ですからね
Windows3.1を使う場合もDOSから起動する方法が良く使われてました
いつもWindows3.1を使いたいわけじゃないからw
それを決定的に変えたのがインターネット(ブラウザ)の登場
145:名刺は切らしておりまして
23/12/31 17:40:18.33 uFfQHttH.net
ドスブイが〜チョー激安！
146:名刺は切らしておりまして
23/12/31 17:42:39.67 Q8utBLWf.net
>>145
修行かよ
147:名刺は切らしておりまして
23/12/31 17:44:00.12 aaUR/Ng4.net
定価40万円が何と20万円！！！（チラシサッ
ワイ「定価って何や？」
148:名刺は切らしておりまして
23/12/31 17:45:52.42 MZyKg4Z5.net
Windows2ってのをwinMXで見た事がある
興味も無いし落とさなかったがファイルサイズは.rarで5メガぐらいだったと思う(うろ覚え)
149:名刺は切らしておりまして
23/12/31 17:49:56.25 nZWvpTf7.net
そういえば、日本語テキストのスクロールの速さが機種の優劣の基準だった頃がありましたね
アウトラインフォントが一般化する前の閉じた世界の話ですが
150:名刺は切らしておりまして
23/12/31 17:53:45.51 nZWvpTf7.net
>>147
30万円の本体に10万円分の周辺機器をつけるとお支払はあーら不思議、10万円引きの20万円に！！
151:名刺は切らしておりまして
23/12/31 18:03:09.27 Rd6G98j5.net
DOS/VのVたる肝のV-TEXT環境
マトモに使われたのは3年ぐらいだからね
3年後にはWindows 3.1が出てみんなそっちにいった
152:名刺は切らしておりまして
23/12/31 18:04:12.50 w3zD1m/3.net
AKIAのドスブイにMacOS入れられたと記憶してる
153:名刺は切らしておりまして
23/12/31 18:04:39.07 AziPu9X9.net
懐かしいな、俺がIBMに入社して配属された先がワークステーション製品企画で
そこの第三企画がリリースした商品だ
DOS/Vとかゴミみたいな製品だったのに30年に長生きしたとは
154:名刺は切らしておりまして
23/12/31 18:08:02.38 LxcO1VAC.net
>>1
未だにPC/AT互換機の事を何故DOS/V機などとわかりにくい表現にしたのかわからない
当時のマイクロソフトのOSとしてMS-DOS5.0とWindows3.0があったがWindowa3.0搭載機がDOS/V機と言われる謎現象が起きたｗ
155:名刺は切らしておりまして
23/12/31 18:10:16.91 iR8EMw75.net
How many files(0-15)?
156:名刺は切らしておりまして
23/12/31 18:12:07.28 UuvDT4rG.net
ジジイホイホイのスレで何ですが
今でもDOS3.1やら各種ソフトの5インチFDを捨て切れずに机の引き出しに仕舞ってあります
HDDなんぞ買えずドライブへディスクをガチャガチャ抜き差ししていた時代でした
157:名刺は切らしておりまして
23/12/31 18:13:20.94 nQ/ef4w5.net
>>139
AXは失敗したのでそれほど影響はない
IBM PC系はやはりDynabookが19万という破格値で席巻したのが大きい
DynabookのJ-3100は漢字VRAMじゃなくて漢字をグラフィックで表示してたし
158:名刺は切らしておりまして
23/12/31 18:13:46.21 SrK/vbET.net
PC-98NXは今でもあるのか
159:名刺は切らしておりまして
23/12/31 18:15:25.23 lTh0rKt4.net
>>143
欲しかったなあ
金なくて買えなかった
160:名刺は切らしておりまして
23/12/31 18:16:52.97 y1JT9Ims.net
>>156
その手の話しだしたら8インチFDとかカセットテープとか上手が出てくるぞ
161:名刺は切らしておりまして
23/12/31 18:19:36.90 CjX9Zume.net
カセットテープって、8ビットPCの世代じゃないかな
162:名刺は切らしておりまして
23/12/31 18:20:08.92 UuvDT4rG.net
>>160
5インチは触ったことないが8インチは勤務先で見たことあるって人意外にいますよ
163:名刺は切らしておりまして
23/12/31 18:21:57.29 w3zD1m/3.net
8インチFDって紙みたいなやつだよな
164:名刺は切らしておりまして
23/12/31 18:22:44.32 LxcO1VAC.net
>>129
Vista搭載の牛さんはウチじゃまだ現役よ
流石にオフラインになってるが20年近く経っても動くもんだねえｗ
165:名刺は切らしておりまして
23/12/31 18:25:45.06 7rvRpxwd.net
DOSやwin3.1～MEが動作する
中古マザーは値上がりしてるぞ
レトロゲームブームの影響で
166:名刺は切らしておりまして
23/12/31 18:27:04.95 y1JT9Ims.net
>>162
うちの会社は紙テープをFMRで読み込んでたな
１ビットが目で見える、データ修復をセロテープで行う牧歌的な時代・・
167:名刺は切らしておりまして
23/12/31 18:33:22.15 7rvRpxwd.net
マハポーシャのペンティアムかDOS/Vか
型落ち激安 PC9821 486DX2 どちらか悩んで
PC9821を選んだ俺は良識ある日本人！
168:名刺は切らしておりまして
23/12/31 18:38:03.19 nZWvpTf7.net
牛は縦置き横置き両方できる筐体があったね
5inchハーフハイト×3の角度を90°変えられるやつ
あれは感心した
169:名刺は切らしておりまして
23/12/31 18:44:37.42 5PshiTy8.net
>>154
Windows3.1までのWindowsはOSというよりもDOS上で動作するアプリにすぎなかったからな
170:名刺は切らしておりまして
23/12/31 18:44:47.43 uuNKzEn6.net
最後だから月刊の最終以来に買ってみたが、季刊で値段倍くらいになってるのに内容(厚み)は月刊誌時代とほぼ同じで驚いた
そら特別思い入れある人以外は買わなくなって廃刊一直線だわと思った
171:名刺は切らしておりまして
23/12/31 18:45:34.25 aYBUl9/s.net
>>162
パソコンよりもキーパンチ専用機という時代こそ8インチだったな
老舗の大企業にはキーパンチ室があって女の園で
コンピュータ室の若手は休憩時間にそこに行く
という場に同行させられてコーヒー飲んだ出入りがオレ
172:名刺は切らしておりまして
23/12/31 18:47:30.51 aYBUl9/s.net
>>170
そもそも続いてたことに驚きよ
コンピュータ屋なら真っ先に紙ものやめてないといけないと思う
日本の歪な思考がわかる
173:名刺は切らしておりまして
23/12/31 18:48:59.58 pxBj7s5i.net
Slot 1とかあったな
174:名刺は切らしておりまして
23/12/31 18:49:37.92 aYBUl9/s.net
>>163
5インチも同じだったな
大きさ違うだけ
しかし強度は同じだからデカい8の方がペラペラしてた
175:名刺は切らしておりまして
23/12/31 18:55:27.89 UG1WNWMY.net
>>159
それが驚きのことに
やめとけと言ったのに牛タワーを買ったのが嫁
当時子供のビデオに凝り出して
神戸カノープスが輝いてたころ
秋葉原の端のあそこまでいって
案の定大仏は10年後にはお役目ごめん
HDD4つくらいついたからサーバーだったが
しかし頭がお古になったらそれも処理に困った
だからその後10年くらいはオブジェとしてあったな
176:名刺は切らしておりまして
23/12/31 19:01:34.28 1MnfCqz4.net
>>151
そこは認識を直せよ
DOS/Vの意義、本当の真価とはOSじゃない
日本語環境のためのハードウェアの差がなくなったということだ
だからアメリカのOSがそのまま動かせた
そしてハードウェアではなくて日本語もでた
だからNECや富士通といったハードウェア優先がなくなって土俵が地ならしされた
レベルプレイングフィールド
その結果Winでもなんでもハードウェアメーカーにとらわれることなく使えるようになった
ここがDOS/V機と機マシンという理由だ
177:名刺は切らしておりまして
23/12/31 19:04:22.63 1MnfCqz4.net
>>167
マハポはマシンでなくナナオのデカいディスプレイを買った
驚いたのは階段をディスプレイの箱持って降りたのが女だった
オレでも腰砕けそうになるのにすんげー大変そうなんだけど大丈夫です！と
あーこれが宗教か思った
178:名刺は切らしておりまして
23/12/31 19:07:13.71 1MnfCqz4.net
>>139
説明完璧なんだが
違いますは
「それ以前は98だけが日本語でた」
ってのに対してウソ！各社独自仕様で出してた
ってことだな
念の為書いておく
179: 【東電 %】 真日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
23/12/31 19:07:41.51 qUpZsoay.net
>>129
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ ホルスタインタクシー毛？
へﾉ ﾉ
ω ノ
>
180:名刺は切らしておりまして
23/12/31 19:11:48.12 Z837ScC2.net
マハーポーシャ従業員の店頭でのビラ配りと連呼は凄かったなぁ
数人で合唱するように連呼してたなぁ
まさかあんな宗教団体のメンバーとは夢にも思わなかったよ
181:名刺は切らしておりまして
23/12/31 19:12:45.43 7cSwJaW+.net
>>130
アメリカではそれが当たり前だった
つまりIBM PC規格がそうだったってだけ
それだからこそデルやコンパックやゲートウェイが出てきたわけ
今半導体で有名になってるマイクロンも
ここはアイダホポテトのマック卸で富豪になったカネを半導体に投資してそれでパソコンもやってた
当時はゲートウェイと並んで日本からのファックスでの受注も受けてた個人輸入パソコン元年
アメリカからすれば世界中に販売するのは当たり前だが日本人にとっては輸入の金かけても安くてパワーのある海外機が使えるのは夢のような話だった
日本はそのパーツが秋葉原だっただけ
182:名刺は切らしておりまして
23/12/31 19:13:33.41 7cSwJaW+.net
ゲートウェイの日本進出も日本からの受注があったからこそと言う順番
183:名刺は切らしておりまして
23/12/31 19:15:02.44 7cSwJaW+.net
しかもアメリカからじゃなくて作ってるのは台湾だったからな、まだ中国じゃなかった
あれは一旦アメリカ行ったのか？
台湾から直送だったのか記憶にないなー
誰か？
184:名刺は切らしておりまして
23/12/31 19:22:24.04 1hmmr9lD.net
実家の30年前そのままになってる俺の部屋の本棚にDOD/Vマガジンが大量に並んでる
セレロンのオーバークロックが持て囃された時代かな
185:名刺は切らしておりまして
23/12/31 19:26:52.69 CjX9Zume.net
300Aが良いとか、マレーシア製が良いとか、
ロットNOが何が良いとか
板で買いましたよ
186:名刺は切らしておりまして
23/12/31 19:30:27.37 7Wc+QWn7.net
Slot1のPentium2とCeleronの頃やね
187:名刺は切らしておりまして
23/12/31 19:32:02.80 9u11ppUV.net
IBMで香取慎吾がCMやってたAptivaってデスクトップPCが「ついにパソコンが10万円切った！」っていうのを売りにしてた
188:名刺は切らしておりまして
23/12/31 19:32:24.61 MzIX7But.net
>>162
消防の頃(30年前)、実家に8インチFDの付いたコンピュータがあった。親の会社のお古で、日本語ワープロやBASICで遊んでたな。
189:名刺は切らしておりまして
23/12/31 19:33:51.12 hFjNxRCE.net
自作パーツが普及する直前は台湾はBTOが当たり前
と本で読んでウマやらしかったわ。
ワイ「性能の低い安いヤツでええわ。セレロン300とか」
ソフマップ店員「いや、それは。ダメっす。」
ワイ「333の方が安くて300売り切れやん。なんぞコレ」
190:名刺は切らしておりまして
23/12/31 19:34:22.82 YzyKDE1T.net
既にディスクは無くなった
191:名刺は切らしておりまして
23/12/31 19:34:42.87 Z837ScC2.net
>>186
Pentium3なんて聞いたらスゲー！と思った時期もありましたよwwww
パソコンは進化スピード早いよwwww
192:名刺は切らしておりまして
23/12/31 19:40:29.70 fBlP1e5z.net
7世代i7あたりで自作から離脱したわ
ゲームしないからグラボにこだわらないし7世代でも4K動画問題無く処理できるし、Office系アプリも重くなること無いし
一番自作に凝ってたのはC2D前後、冷却やクロックアップで伸びしろがあった
193:名刺は切らしておりまして
23/12/31 19:40:53.91 0XqK2FYl.net
ドスコイパラサイト
194:名刺は切らしておりまして
23/12/31 19:48:07.06 GaHpQqqV.net
倍率変えれる slot A アスロンが一番熱かった
195:名刺は切らしておりまして
23/12/31 19:52:19.25 186+cgZh.net
マルチメディア
196:名刺は切らしておりまして
23/12/31 19:57:39.75 nZWvpTf7.net
486搭載の1000ドルPCの新聞広告を見たときに、時代が変わったなと思ったわ
197:名刺は切らしておりまして
23/12/31 20:21:41.07 gN/gTPQ5.net
ひらがなや漢字のフォントをディスクに持つようなった、だっけか？
198:名刺は切らしておりまして
23/12/31 20:34:16.79 zJ++SADp.net
スレタイだけだと今更？って思ってしまった
199:名刺は切らしておりまして
23/12/31 20:37:02.10 zJ++SADp.net
>>7
サーバーとか企業向けに事業はやってる
PC事業はご存知の通りレノボへ譲渡
NEC、富士通もにたようなもん
200:名刺は切らしておりまして
23/12/31 20:40:26.01 QgxaJDAm.net
>>64
そうだな。
プロなら全部頭に入ってるもんな。
201:名刺は切らしておりまして
23/12/31 20:42:03.93 Z837ScC2.net
天下のIBMの社員になったつもりが中華のLenovoになってしまって嫌気がさして辞めた日本人とかいそうだな
202:名刺は切らしておりまして
23/12/31 21:05:09.10 hFjNxRCE.net
どっかの外国のニュースサイトで
BMW社員と思ってたらヒュンダイ社員になってたでござる
みたいな記事があったな。
203:名刺は切らしておりまして
23/12/31 21:10:01.93 hffjpR9N.net
ドスパラってドスブイパラダイスの略だと
ずっと思ってた
204:名刺は切らしておりまして
23/12/31 21:16:44.32 CjX9Zume.net
>>203
創業当時は秋葉原路地裏の小型店舗で、海外メーカーのパソコンを販売した。
1992年にPC/AT互換機が普及すると、海外メーカーのPCパーツを輸入販売して
屋号も「DOS/Vパラダイス」とした。のちに国内各地に店舗を設けて2003年に屋号
を「ドスパラ」と改めた。2012年に事業ごとの会社に分割し、「ドスパラ」は株式会社
ドスパラが運営したが2018年に再統合した。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
205:名刺は切らしておりまして
23/12/31 21:19:53.01 tiqkYu7H.net
マハーポーシャが良かったよな 色々
206:名刺は切らしておりまして
23/12/31 21:21:10.12 CjX9Zume.net
良かったと言うか、面白いものを組み立ててはいた
207:名刺は切らしておりまして
23/12/31 21:40:09.70 Z837ScC2.net
マハーポーシャ社員の連呼ビラ配りは鬼気迫るものがあったな
一連の報道でなる程そう言う事かと謎が解けたわ
208:名刺は切らしておりまして
23/12/31 21:46:52.39 9VxYMWok.net
なつい（死語）
209:名刺は切らしておりまして
23/12/31 22:12:26.93 CjX9Zume.net
さぶい
210:名刺は切らしておりまして
23/12/31 22:14:53.66 j3G018+m.net
>>118
富士通のタッチおじさんが逝ってしまった。。。
211:名刺は切らしておりまして
23/12/31 22:34:31.65 y1JT9Ims.net
トライサルだかグレイスフルは○MHz動作確認済みなんていうOC耐性チェック済のCPU並べて売ってたな
212:名刺は切らしておりまして
23/12/31 22:49:13.59 lEmidlpU.net
基本ずーっとMacだけど一度だけ自作した時何刊か買った事あるわ。時代とは言え専門の雑誌が次々と
廃刊・休刊になっちゃうのは一抹の寂しさ感じるね。トイレなんかウォシュレットで洗浄した後紙で拭
くのに。
213:名刺は切らしておりまして
23/12/31 23:19:28.42 CUqqWz0z.net
>>9
win出てきたあたりでもう使わなくなった気がする
そしてＮＥＣ９８の血脈が途絶えて中身がＤＯＳＶマシンになった時点で、ＤＯＳＶとも特に言わなくなった
ウインドウズマシン、マッキントッシュ だな
214:名刺は切らしておりまして
23/12/31 23:25:45.93 hFjNxRCE.net
amazonもヨドバシも紙の本ってもう売ってないんだな。こんなに時代が進んでるとは思わんかった。
215:名刺は切らしておりまして
23/12/31 23:30:03.53 M51wwx7s.net
win10の32bit版ってまだdos/v使えんの？
216:名刺は切らしておりまして
23/12/31 23:30:26.83 wbxHLArU.net
アスキーもネットだけになっちゃったしな
217:名刺は切らしておりまして
23/12/31 23:36:52.29 z3dtBVqp.net
そして『相性が悪い』で片付けるというワビサビな感性が生まれた
218:名刺は切らしておりまして
24/01/01 00:02:22.97 ptHFiTvr.net
コマンドプロンプトは今でも使うな。
ちょっとしたことやるのにスクリプト書くより
Cのプログラムを動かしたほうが簡単。
219:名刺は切らしておりまして
24/01/01 00:13:25.65 QbQEcCfp.net
>>218
C++ならまだしもCの方がスクリプトより簡単とかホンマかいな
文字列処理やリスト処理がめんどくせーわ
220:名刺は切らしておりまして
24/01/01 00:14:33.84 oNQbbhHb.net
486の頃だったか、旅行ついでに香港の電気街でAT互換機買った
秋葉でパーツ集めて作る金額の半分ちょいで変えた記憶
フルタワーケースで重量も結構あって、飛行機に乗せる時追い金取られそうになったが、閑散期で搭乗客も少な目だったからか許して貰えたｗ
221:名刺は切らしておりまして
24/01/01 00:26:58.18 kxJlVNOK.net
>>220
自作が割高になった(というよりアセンブル品が安くなった)ことが大きい。
既製品をぶっ千切ろうとエキセントリックな構成・設定で
苦労してパーツを揃え、組み上げても動く保証はない。
時給換算にしたら物凄い浪費。
俺はPSが出てきた時ハードもソフトも自力開発を諦めた。
222:名刺は切らしておりまして
24/01/01 00:44:56.13 +pPP7Jyd.net
PS-55Z欲しかった
223:名刺は切らしておりまして
24/01/01 01:02:37.66 qAoKed2U.net
>>43
MIFESやね。
おれはVZ→秀丸だったが。
224:名刺は切らしておりまして
24/01/01 01:06:49.73 iVM1/iUv.net
パワーリポート・・好きな雑誌だった
ネット通信が高速になって
２４時間いつでもフリーソフトがＤＬできるようになって
役目を終えたね・・お疲れ様と言いたい
225:名刺は切らしておりまして
24/01/01 01:07:39.12 qAoKed2U.net
始めて買ったPCはマハポのAT互換機で、
ペンティアム60を66にクロックアップして使っていた。
ハードディスクが500MBもあって、
スペックを聞いた友人がヒュ～と口笛を吹いた。
226:名刺は切らしておりまして
24/01/01 01:20:26.31 nB1e3/Pp.net
ちょうど30年前の年末に日本テクサの外付け260MB HDDを5万円台で買ったの思い出した
227:名刺は切らしておりまして
24/01/01 01:27:58.51 0yF1Vol4.net
俺は光華商場にSOYOの386マザーとET-4000を買いに行った猛者だ！
ちなみに最初に買ったHDDは５Mで40万した
228:名刺は切らしておりまして
24/01/01 01:50:57.17 +pPP7Jyd.net
初DOSVはSOYOマザーのATマシンの中古でした
ETEQチップだったか
229:名刺は切らしておりまして
24/01/01 01:53:02.74 EAA9cHVW.net
DOS/Vが出た後しばらくの間、円高傾向も相まって台湾にPC買いに行くのがもてはやされてたな
日本でメーカーPC買うより、飛行機と宿代払っても台湾の電気街に行ってショップPC買う方が安かったとかで
230:名刺は切らしておりまして
24/01/01 04:58:11.36 ZrNb4VR7.net
>>223
同じくVZ→秀丸だわ
結構な人数いると思う
231:名刺は切らしておりまして
24/01/01 06:22:06.91 P5ZmgkA4.net
>>226
90年代の話
職場の女性がノーパソ買ったんだよ
誰かがメモリー何メガ？と聞いたら
メモリー4メガですと答えた
ええ！4メガ！スゲー！と盛り上がったよwwww
まあそんな時代もありましたwwww
232:名刺は切らしておりまして
24/01/01 07:33:44.17 f85tsl6T.net
>>201
IBMのPC鯖とモトローラを買収した頃は、
レノボ(旧IBM PC含む)、NEC PC、旧IBM PC鯖、モトローラの4社を抱えていたので、
ロールのコンフリクトが起きてリストラしまくってた
>>227
5MBで40万なら80年代か？
92年頃に5インチFHの1GB SCSI HDDが50万円ぐらいだったぞ
233:名刺は切らしておりまして
24/01/01 08:01:49.67 Svylkvfb.net
>>27
ハローPCとか発売日が待ち遠しかった
PC USERに改名してからもしばらく読んでた
毎号、何かしら新しい商品が出ててそれ使うだけで自分の能力まで向上していくような気がした
当時はソフトバンクがこんなことになるとは思っていなかった
234:名刺は切らしておりまして
24/01/01 08:12:03.71 WwuV9QgJ.net
ソフトバンクがヤフーに手を出す前はアスキーの方が勢いあったな
ソフトバンクはネット、通信事業と拡大していってホントにばかデカくなったわな
235:名刺は切らしておりまして
24/01/01 08:19:53.00 udzSdh6/.net
>>216
週刊誌時代のアスキーを毎週買ってた
インターネットするどころか
パソコン持てない貧乏人の愛読書(?)でもあった
その頃、日本国民を鬱に陥れた森元を揶揄した四コママンガあって
それを見て、時の政権に対する鬱憤を晴らす役目も兼ねてた w
236:名刺は切らしておりまして
24/01/01 08:34:56.03 EpfvgkwO.net
昔はソフトバンクてパソコン関連の雑誌の出版社のイメージだったな
237:名刺は切らしておりまして
24/01/01 09:55:08.54 /jYvucl6.net
EYE-COM「エロゲーするのにペンティアム」
238:名刺は切らしておりまして
24/01/01 09:57:30.50 /jYvucl6.net
PC-WAVEってちょっと変な雑誌があったけど無くなっちまった。
239:名刺は切らしておりまして
24/01/01 10:09:36.45 x9Bo8pWJ.net
>>106
メモリ640KBしかないときはともかく、
メモリを640KB+1MBとかそれ以上積むようになってHDDも使う用になったら、
漢字データとかROMじゃなくてRAMで良くなった
240:名刺は切らしておりまして
24/01/01 10:51:26.95 AT36HK9M.net
中国メディア 日本企業は先見の明があった。だから事業を中国企業に売却した
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
ＮＥＣは日本コンピューターの始祖でありながら、２０１１年にレノボに売却した。
そのレノボだが、８年が経過した現在、コンピューター産業はすでに斜陽産業になっていた。
レノボの業績は下降の一途を辿って、逆に、ＮＥＣはコンピューターが斜陽になることを
とっくに認識していたと称賛した。
また、こうした先見の明は日本のテレビにおいても発揮された、中国は日本の最も大きな
事業を買い取った、日本の製造業は終わったという論調にあふれていたが、しかし、
現在は家でテレビを見る人は減っていると説明し、日本人はこれを予期していたがゆえに
テレビ事業を捨てたのである。
241:名刺は切らしておりまして
24/01/01 10:58:04.25 udzSdh6/.net
そして家電は
中国製品が
日本市場を席巻する事態に
242:名刺は切らしておりまして
24/01/01 11:26:47.56 jlRQTqB2.net
dos/Vパラダイスって無くなってたのか。。
243:名刺は切らしておりまして
24/01/01 11:31:17.13 zt89tyAR.net
トラ技さえ残ってくれればいい
244:名刺は切らしておりまして
24/01/01 11:34:02.28 1a/Y+5Ji.net
ThinkPad365Xは重宝してた
245:名刺は切らしておりまして
24/01/01 11:38:03.18 6FmlG+yO.net
>>242
記事にもあるが無くなってるわな
246:名刺は切らしておりまして
24/01/01 11:38:46.83 zJBmDfCI.net
ベーシックマガジンはよ！
247:名刺は切らしておりまして
24/01/01 11:41:50.47 AT36HK9M.net
粗悪品の中国製なんか使ってられませんｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
248:妹まさ
24/01/01 11:46:21.44 ZM5x1t0l.net
新年あけましておめでとうございます。
新型コロナは今月中に終息確定です。
今年からは、感染力が新型コロナ並みで、致死率はただの風邪以下で、天才か身体能力の高い人が、このウイルスか細菌に感染すると、
失明して聴力を失い、声を発することが出来なくなって、半身不随になり、重度の精神病であり、最重度の知的障害になる病気が千年間以上世界中で大流行してパンデミック状態になり、全人類が超人に進化するといいですね。
249:名刺は切らしておりまして
24/01/01 12:03:00.89 cUgaN6Yc.net
ドスパラの終焉はまだ？
くそダサPCうざいんだけど
250:名刺は切らしておりまして
24/01/01 12:04:56.84 7hJedwWs.net
代わりにAMD64を創刊したらいいんじゃない？
251:名刺は切らしておりまして
24/01/01 12:12:47.24 1a/Y+5Ji.net
iPhoneも中国製なんだが
日本では大人気だな
252:名刺は切らしておりまして
24/01/01 12:15:21.69 udzSdh6/.net
>>247
家電で負けて
スマホで負けて
ドローンで負けて...
粗悪品はどれなんですかね
253:名刺は切らしておりまして
24/01/01 12:20:24.31 fjZ1zl78.net
>>251
統制が米国で中華は製造を受け持つ下請けに過ぎない
そんなものを中華製とするには無理がありすぎる
254:名刺は切らしておりまして
24/01/01 12:26:56.62 ocInSLZ9.net
98ユーザーだったから、雑誌の表紙を羨ましく眺めてたわさ。
パソコン雑誌はベーマガだけだったな。
255:名刺は切らしておりまして
24/01/01 12:30:43.29 1a/Y+5Ji.net
>>253
インド製造目指しているが、品質がチム氏の満足に達しないそうだ
つまり、中国製なら粗悪品ではないってことなんだろう
256:名刺は切らしておりまして
24/01/01 12:32:52.38 QbQEcCfp.net
>>254
Oh! PCみたいな98向けの雑誌もあったが
257:名刺は切らしておりまして
24/01/01 12:38:42.13 sEHIdb+g.net
>>256
え～～～と、なんだって？
258:名刺は切らしておりまして
24/01/01 12:43:38.98 5X6YhTCL.net
DOS/Vを知らずにインターネットしたら死刑になるんじゃないの？
259:名刺は切らしておりまして
24/01/01 12:53:47.14 Mbn2GR6d.net
日本語入力の設定してあげるだけでパソコン博士の称号を同僚から貰えたあの頃
260:名刺は切らしておりまして
24/01/01 12:56:12.87 WTDWyVkR.net
ついに廃刊か。。。K6の時代だな
261:名刺は切らしておりまして
24/01/01 13:00:54.92 1a/Y+5Ji.net
MS-DOSがWindowdに切り替わろうとしていた頃、
キャラクター画面の高解像度化が流行っていたっけ
1画面で30行以上表示させると、開発に便利だった
262:名刺は切らしておりまして
24/01/01 13:26:42.39 cUgaN6Yc.net
DOS/VはPC98規格（NECの９８は関係ない）が最後だろ
AT互換機を名乗ってたのもそこまで
Gatewayが消えたのも同じころ
263:名刺は切らしておりまして
24/01/01 14:57:25.17 aVr4t/0x.net
（´・ω・｀）なんだっけ？MSDOS？なんだっけ？
264:名刺は切らしておりまして
24/01/01 15:08:26.99 PKp/n8IS.net
>>255
edition.cnn.com/2023/02/10/tech/india-apple-iphone-manufacturing-china-rival-intl-hnk/index.html
2023年2月
アップルはすでにインドで5%生産してて
それはApple devices are manufactured in India by Taiwan’s Foxconn, Wistron and Pegatron. だそうだ
それを25%にあげたいがそう簡単でないのは中国でさえ20年30年かかって今になってるわけだと
品質は話に上がってはいない
サムソンは先陣切ってるとも書いてある
インドは輸入で20％関税あるからインド生産にしたいのがそもそもの話でインドから世界に輸出よりもインド市場に売りたい
ここから私見
んだがまずインド国内は英語じゃ売れないからな
独自OSも幅利かせてそれは各種言語に対応してるからでハイエンドはAndroid
アップルは嫌われてる 暴利だとして
だからこそ安くしたいがインドでは売上下がってる
265:名刺は切らしておりまして
24/01/01 15:18:26.35 PKp/n8IS.net
>>263
MSはMicrosoftな
日本では各社ハードウェア別にMSDOSがあった
いまWikipediaみたら
日本IBMも日本独自仕様を作っててこれがライバルより高い価格になってたからこれは
アメリカのIBMPCを使えるようにすべきと考えた日本IBM一社員のひまな時間からプロジェクト始まったって
それが日本の会社を動かしてアメリカも動かしてIBMとしてそうすることに決まったとか
英語版の方が見やすいぞ
日本語は前振りで思考が乱される
266:名刺は切らしておりまして
24/01/01 15:25:54.96 WCzzVqFB.net
>>264
インド国内は英語じゃ売れないからな
とは
インド国内は英語じゃ数売れないからな
日本もそうだろ？
インドは日本のような国が多数集まってると考えろ
日本も英語教育やってて英語はとりあえずなんとか英語だなとはわかるが誰しも英語でスマホを使おうなんて奴は100人にひとりもいない
その日本語がインドでは各種多様な言語として日常的に使われてる
そう思えば我が身として理解できるよな
267:名刺は切らしておりまして
24/01/01 15:42:29.64 1a/Y+5Ji.net
IBM様用のはPC-DOSって呼んでた
268:名刺は切らしておりまして
24/01/01 15:53:59.18 WUG8XqC2.net
>>267
IBM様のでも元祖アメリカIBM様は元祖アメリカ仕様のIBMPCなだけにPCDOSなんだな
日本ではMSのブランドつけろときたからMSDOS
ここまで書いてWikipedia確認したら
MSではMSDOSだったがそれをライセンスしたIBMはPCDOSとして出したと書いてあった
他にもMSが契約で詐欺同然に手に入れたという話だが
デジタルリサーチのCP/Mを8086で動くようにしたシアトルコンピュータなのってたテイムパターソンその人自体をMicrosoftが社員にしたという
オープンAIの話を彷彿とさせる話が創業期のMSが帝国と呼ばれるようになるための策だった
269:名刺は切らしておりまして
24/01/01 16:03:35.56 VsvyPfGH.net
個人的には、自作PC=DOS/V ってイメージ
270:名刺は切らしておりまして
24/01/01 16:03:50.38 1a/Y+5Ji.net
＞デジタルリサーチのCP/Mを8086で動くようにした
これはちょっと誤解を受ける表現笑。言わんとすることは分かるが、省略しすぎ
271:名刺は切らしておりまして
24/01/01 16:26:27.50 yozNiQzN.net
DOS/Vと聞くと、ホコリくさくて基盤くさい匂いを脳で感じる
272:名刺は切らしておりまして
24/01/01 16:54:42.21 T6BNlwTn.net
>>270
んじゃ自分が書けよ
書かないのこそ省略してんじゃね
ちなみに
86dosとか重要じゃないからな
MS-DOS was a renamed form of 86-DOS[7] – owned by Seattle Computer Products, written by Tim Paterson. Development of 86-DOS took only six weeks, as it was basically a clone of Digital Research's CP/M (for 8080/Z80 processors), ported to run on 8086 processors and with two notable differences compared to CP/M
273:名刺は切らしておりまして
24/01/01 17:10:03.18 WTDWyVkR.net
DIR..
274:名刺は切らしておりまして
24/01/01 17:12:10.84 ug+kjreb.net
ずっと疑問に思ってたDOS/Vの「V」がVGA由来だと初めて知った
ありがとうね
275:名刺は切らしておりまして
24/01/01 17:35:25.86 cik/WuiV.net
>>261
VGA(640x480)じゃなくて
XGA(1024×768)のDOS/Vがあったからな
ドライバ変えるだけだし
276:名刺は切らしておりまして
24/01/01 18:33:07.95 f3lQR2Ac.net
VL-Busとかあったな
ウィンドウアクセラレータも死語だな
277:名刺は切らしておりまして
24/01/01 19:48:53.34 vvjXu8kl.net
>>276
ということでCPUアクセラレーターのGPUも20年後には死語になるのか
278:名刺は切らしておりまして
24/01/01 20:28:38.13 KN10mBeK.net
>>274
同時期にPC-98でも展開してたDOS5.0と
混同する事もままあったな
DOS/Vをドスファイブと誤読する人もいたし
279:名刺は切らしておりまして
24/01/01 20:59:49.58 6FmlG+yO.net
>>276
MCAバスとかあったな
ただ98のローカルバスのが俺的には懐かしいな
VLと同じようなもんらしいが
280:名刺は切らしておりまして
24/01/01 21:14:34.54 VQTL2vxm.net
>>2
281:名刺は切らしておりまして
24/01/01 22:00:34.01 aPj7Fxd4.net
今年はQualcommのSanpdragon Xが出るからな
今後はほとんどのPCはSanpdragon Xの方が速くて小さくて静かって世界になるから、PC自作なんてのもよりニッチな存在になっていくんだろう
282:名刺は切らしておりまして
24/01/01 22:32:20.39 bk6+CE8Y.net
x86-64みたいに今のウインドウズPCでもDOS/Vの流れは続いてるんでしょ？
283:名刺は切らしておりまして
24/01/01 22:51:50.86 1a/Y+5Ji.net
流れが続いているかは分からないな
外から見ることが出来るならそうなのかもしれんが
溺れないようにもがくのが精一杯
284:名刺は切らしておりまして
24/01/01 22:56:22.47 TnGr7EKx.net
文系が何でもかんでもパソコンと呼ぶのが嫌だな
285:名刺は切らしておりまして
24/01/01 23:00:42.87 1a/Y+5Ji.net
この先Ｗｉｎｄｏｗｓがどうなるかなんて、誰も分からないだろう
もっと良いものができて、ＰＣなんて銀塩カメラ並みになってしまうかもしれない
286:名刺は切らしておりまして
24/01/01 23:25:02.91 cik/WuiV.net
>>279
NECのはμ-busじゃなかったかな
287:名刺は切らしておりまして
24/01/01 23:27:55.79 cik/WuiV.net
>>282
DOS/Vというのはコンソールの日本語表示の部分が特徴だから
DOSと共に消え去ったと理解すべき
288:名刺は切らしておりまして
24/01/01 23:29:15.54 cik/WuiV.net
>>285
Windowsはもう徐々に消え去るのみだね
Windows8で失敗したのが痛かった
タブレットUIに移行できなかったのが
289:名刺は切らしておりまして
24/01/01 23:31:21.88 luVqE+8M.net
FM-TOWNSを持ってたワイは最初からウインドウGUIベースのTownsOSだったもんで
MS-DOSとはまったくかかわりがなかったな＾＾；
290:名刺は切らしておりまして
24/01/01 23:41:59.13 5rdIyAlV.net
Windowsの企業ニーズは簡単にはなくならないのでしぶとく生き残るでしょ
個人は知らんけど
291:名刺は切らしておりまして
24/01/01 23:43:58.39 nB1e3/Pp.net
Windows95が出てから来年で30年になるんだな
パソコン自体が個人ユースで下火になってもWindows自体は無くならんわな
292:名刺は切らしておりまして
24/01/01 23:44:43.95 4usqCds4.net
>>289
あれ中身はMSDOS+DOS Extenderだよ
293:名刺は切らしておりまして
24/01/01 23:53:15.78 LZLd5UCi.net
モトローラ「富士通の裏切り者！」
ザイログ「シャープの裏切り者！」
294:名刺は切らしておりまして
24/01/02 00:06:07.26 0ipxmz1S.net
wintelも死語
295:名刺は切らしておりまして
24/01/02 00:06:24.96 p8OQqqjJ.net
ＭＳは今、クラウドとＡＩに力点置いてるでしょ
296:名刺は切らしておりまして
24/01/02 00:10:55.83 EBOAzg/p.net
>>295
あとOSS系ね
github, vscode, github copilotでOSSの中心の一つになった
297:名刺は切らしておりまして
24/01/02 00:31:07.40 MvrZNhI0.net
>>284
Macはパソコンじゃないとでも言いたいの？
298:名刺は切らしておりまして
24/01/02 00:33:45.81 0dD7e4r2.net
>>297
アップルが昔、MacとPCという表現で比較広告を展開してたなw
299:名刺は切らしておりまして
24/01/02 00:36:38.00 yUXR+ZNN.net
ワークステーションってのは死語かね
ググったらトップに人材派遣会社が出てきたw
300:名刺は切らしておりまして
24/01/02 00:39:03.01 p8OQqqjJ.net
アップルがインテルＣＰＵ載せたときは、ＰＣを名乗ってた
301:名刺は切らしておりまして
24/01/02 00:39:53.16 0dD7e4r2.net
>>299
Googleは最近、昔のワードを検索すると宣伝絡みの結果ばかり出て来て探したい内容が出てこない
なんか使いにくくなった
302:名刺は切らしておりまして
24/01/02 01:01:21.88 n8JeVYtu.net
>>295
WinでもOfficeでもしっかり稼いでるけど
MSの場合、稼ぎ柱が複数あって分散投資できてるから強い
303:名刺は切らしておりまして
24/01/02 01:01:23.53 t14nOW47.net
オフコンてカテゴリもあったな
304:名刺は切らしておりまして
24/01/02 01:10:11.09 USpW/JTw.net
NECのnxシリーズがなつい
305:名刺は切らしておりまして
24/01/02 01:13:02.60 r2926DgT.net
土挫ザマァｗ
306:名刺は切らしておりまして
24/01/02 01:18:20.71 qk8gwq/C.net
>>302
そのWindowsもオフィスもしっかりじゃなくなってきたから365だのコパイロットって言ってるわけです
OSとかデスクトップアプリの時代じゃなくなってきてる
307:名刺は切らしておりまして
24/01/02 01:20:23.46 qk8gwq/C.net
>>301
あひるさん
DuckDuckGoで十分
それで満足いかない時はGoogle
ほとんど不用
それよりチャットGPTとかクロードとかで聴いてから探す方が的確になってきてる
308:名刺は切らしておりまして
24/01/02 01:23:02.77 qk8gwq/C.net
>>298
そりゃアメリカではPCとはIBMPCのことで日本でいうパソコンを意味しなかったからだ
PCはIBM互換機までだった
その意味では98もFMもPCじゃないんだよ
その文脈でのMac vs PC
309:名刺は切らしておりまして
24/01/02 01:24:14.02 qk8gwq/C.net
>>300
86アーキテクチャーということになったからだ
310:名刺は切らしておりまして
24/01/02 01:25:58.75 qk8gwq/C.net
>>296
その前からWindowsのLinuxとかからもうその流れ
だけどNHKのネットアプリただですからのドンデン返しと同じ臭いをみんな警戒してる
311:名刺は切らしておりまして
24/01/02 01:30:50.31 4iyIc0ga.net
>>296
それとgithubだからOSSとは限らない
VS codeもOSSじゃないよなフリーってだけ
そしてコパイロットはGitHubだけの話でなくてMicrosoft全体に使われる傘ブランドだし
git hubのコパイロットは有償だし
なぜOSS強調するのにそんな例を出してるのかな
312:名刺は切らしておりまして
24/01/02 01:46:53.69 EBOAzg/p.net
>>311
お前の言ってるのはどうせマイクロソフトソフトウェアライセンスのVisual Studio Codeだろ
俺が正確にvscodeと書いているのはMIT Licenseなんだよ
github copliotはgithubでそれなりにソフトウェアを公開してる人間は無料なんだよ
お前には縁のない話だから興味ないし知らんだろうが
ド素人だな
313:名刺は切らしておりまして
24/01/02 01:47:34.13 GsQ3HDrD.net
DOS/VというならWindowsは載せないでほしかった
314:名刺は切らしておりまして
24/01/02 01:54:46.73 l1ZCKszW.net
昔は月刊980円ぐらいだったと思うけど最近は1980円とかビックリした
315:名刺は切らしておりまして
24/01/02 02:39:04.35 IciOe4vJ.net
>>308
一般的な認知ではパーソナルコンピュータの略がPCじゃないの？
アップルが比較広告を打ったときもすでにWindowsへ移行した時代でMacとその他を差別化するために用いた認識だけど
316:名刺は切らしておりまして
24/01/02 03:15:36.47 Mzedhl84.net
マハーポーシャDOS/V
317:名刺は切らしておりまして
24/01/02 07:34:12.66 IciOe4vJ.net
>>240
んー、カラケーとか、クルマとか
なんか新技術！新技術！みたいなとこあるわな、日本
つまらん、シェア争いなんか負けるに決まってる、つまらん
欧米はシェア！シェア！サブスク！サブスク！かな
318:名刺は切らしておりまして
24/01/02 09:31:14.48 tW/PkyGo.net
PC/AT互換機って言わない？
319:名刺は切らしておりまして
24/01/02 09:37:10.11 p8OQqqjJ.net
それはＤＯＳＶ機より、遙か昔の呼び名
320:名刺は切らしておりまして
24/01/02 09:55:13.52 cMwZYAs2.net
MacOS VS WINDOWS：わかる
Mac VS PC：わからない
MacにもWindows乗るやん
321:名刺は切らしておりまして
24/01/02 10:03:16.86 p8OQqqjJ.net
Windows機にもmacOS載せようと思えば載せられる・・・
322:名刺は切らしておりまして
24/01/02 10:03:17.38 MkoZNQw6.net
>>319
「DOS/VはAT互換機で動作します。」
って言い方だったから一緒だぞ
DOS/Vは世界共通で使えるオペレーションシステムとして広まったから
323:名刺は切らしておりまして
24/01/02 10:26:39.50 p8OQqqjJ.net
電源仕様とか、ＩＳＡバスとか
ＡＴ規格で作ってるのは
当時あった？
324:名刺は切らしておりまして
24/01/02 11:36:53.45 GTSbEFXD.net
平成中期ぐらいまでは「自作するんだ」というと、あちこちから不要パーツが提供され自腹を切らなくても1台ぐらい楽勝で作れた
2世代オチぐらいだったけど、初心者には十分だった
そして、自作に慣れた頃、同じように初心者に余りパーツを提供する自分がいたｗ
325:名刺は切らしておりまして
24/01/02 13:02:03.24 LtawIUB7.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
326:名刺は切らしておりまして
24/01/02 13:05:13.70 ff0RrZZb.net
>>325
その通りなんだけど 呪文（コマンド）唱えずにPC使えるだけでありがたかったわ
327:名刺は切らしておりまして
24/01/02 13:06:46.09 tXQiQSVS.net
>>320
比較広告で日本では直接表現が嫌われる傾向にあるのでWindowsをPCという形で表したのに過ぎない
328:名刺は切らしておりまして
24/01/02 14:42:59.72 5rE99Yo9.net
>>129
get a way
329:名刺は切らしておりまして
24/01/02 14:46:22.99 lFOWiUqv.net
>>325
WindowsはMacを真似たんじゃないと思うが
330:名刺は切らしておりまして
24/01/02 14:51:37.49 H13XFvyR.net
>>329
ゲイツはExcelとWordをMacのためにつくったら好評で
それを自分のDOSで動かしたくてWindows作り始めた
Macのユーザーインターフェースデザインそのものだろ
331:名刺は切らしておりまして
24/01/02 15:00:37.72 lFOWiUqv.net
>>330
ええと、あなたはApple信者ですか
それともネタでツッコミ待ちで書いてるんですか
332:名刺は切らしておりまして
24/01/02 15:09:11.18 tW/zldMc.net
トロンは米国に潰されたとか
日航機墜落も陰謀とか言う人いるけど
リアルタイム知ってる年代は
トロンPC出てきた時は、もう既にPC9800とMSDOSで市場は制覇されて、入り込む余地ゼロな
333:名刺は切らしておりまして
24/01/02 15:24:26.87 jhYvRmei.net
DOS/Vの前には、英語DOSにDDD(Display dispatch driver)をつけて日本語化したのがあった気がする。
と思って調べたら前後逆か。
DOS/V上で動くWindows3.1のディスプレイドライバ日本語化ツールだった…。
自分はこの頃Epsonの国民機でWindows3.1をハイレゾ画面で使ってた覚えがある。
3.1を主に使ってたから金あればDOS/V機にしてたかもなぁ。
334:名刺は切らしておりまして
24/01/02 15:27:50.84 jhYvRmei.net
>>330
Windowsもどのバージョンかで印象は異なるが、
自分がよく知ってる3.1の頃を見る限り、当時のmacとは特に似てないと思うけどもな。
ウインドウシステムって点では他にもいくつかあったのだし。
335:名刺は切らしておりまして
24/01/02 15:32:22.08 jhYvRmei.net
>>323
当時がいつなのか分からんけど、ATXマザボ規格が出る前なら、
AT電源、キーボードはAT規格(端子がデカい)、ISAバス(ATバスの拡張なので多分ATバス互換がある)
が使われてたね。
ATX以降でAT規格が残ったのはほぼないのでは。
キーボード端子はPS/2だしなぁ。
336:名刺は切らしておりまして
24/01/02 16:00:20.13 AORcPli1.net
SSDが普及し始めたころから自作とかすっかり熱が冷めてしまったわ
337:名刺は切らしておりまして
24/01/02 16:02:02.74 p8OQqqjJ.net
初代Excel 1．0 のメニュー画面
URLﾘﾝｸ(i.gzn.jp)
1,985年、まだWindowsOSはなかった頃
338:名刺は切らしておりまして
24/01/02 16:05:30.52 Arb7fFYm.net
>>334
3.1の頃なんてまだコマンドが主流だっただろ
MacはいわゆるクラシックOSのスタイルがほぼ構築されてたんだから真似と言われても仕方ないさ
アポーが内紛で停滞していた間にWindows95を出されたのが痛かったな
339:名刺は切らしておりまして
24/01/02 16:11:19.96 t14nOW47.net
貧乏人はアシストカルク
340:名刺は切らしておりまして
24/01/02 16:22:18.38 HKtQe7oI.net
サーバが先→自作PCはタダのキチガイ浪費家向け
ノートが先→自作PCはタダのケチケチ貧乏人向け
になって結構経つけど、これはこれで最適化されてると思う。
341:名刺は切らしておりまして
24/01/02 16:25:44.95 eyZchtig.net
>>334
だからExcelとWordがすでにMacで動かしてたいってるだろ
これを動かすことがまず第一目的だ
Macのデザインのアプリがあっての話だ
342:名刺は切らしておりまして
24/01/02 16:30:19.39 eyZchtig.net
>>334
3.1は90年ごろ
Macは84年だ
アホにはつきあってられねー
343:名刺は切らしておりまして
24/01/02 16:33:46.17 zVnlrjx6.net
アホ向けに書いとくと
Macの前にジョブズは1983年LISAでウインドウシステムを商用化してるからな
去年で50周年だ
344:名刺は切らしておりまして
24/01/02 16:35:05.77 zVnlrjx6.net
アホに付き合ってるとアホがうつった
40周年だ
345:名刺は切らしておりまして
24/01/02 16:38:50.55 p8OQqqjJ.net
高すぎて売れなかった・・・
346:名刺は切らしておりまして
24/01/02 17:10:42.37 EBOAzg/p.net
>>320
iPhoneはスマートフォンじゃないっていう人もいるしな…
347:名刺は切らしておりまして
24/01/02 19:06:28.23 I+sKs60Z.net
Windows統一教会信者「周りと同じのがいいからiOSやAndroidを使う思考停止のバカばっかり。
パソコン？もちろんWindowsに決まってんだろ？だって皆んなが使ってるし。店員に勧められるがままに買いました。周りに流されました。他のOS使いは許さない」
348:名刺は切らしておりまして
24/01/02 19:11:28.74 t14nOW47.net
JavaScriptはプログラミング言語ではないです
349:名刺は切らしておりまして
24/01/02 20:16:47.94 mcNJjUZF.net
node.jsも知らないバカかよwww🤣
350:名刺は切らしておりまして
24/01/02 20:28:25.40 t14nOW47.net
マジにとられちゃったよw
351:名刺は切らしておりまして
24/01/02 20:37:27.01 yHYnrg+U.net
>>252
粗悪品＝中国製
この認識は未来永劫続くし、世界共通
一部のシロンボとクロンボは騙されてるけどな
352:名刺は切らしておりまして
24/01/02 20:47:23.32 znLLb5QC.net
>>351
ウチの10年以上前の第3世代PCは中華製だけど 余裕で現役だぞ
五毛の自演だと丸バレだ
353:名刺は切らしておりまして
24/01/02 20:47:41.68 RbuP1ZVP.net
てか、VGA を出力できないマシンが手元にもありそうだな
354:名刺は切らしておりまして
24/01/02 20:52:04.86 p8OQqqjJ.net
>>351
このスレに何を使って書き込んでるの？
355:名刺は切らしておりまして
24/01/02 20:56:25.42 MIdZQ4x2.net
>>342
パロアルト研究所って知ってる？
>>343
あなたはご存知のようですね
356:名刺は切らしておりまして
24/01/02 21:11:11.72 A4cpBJf8.net
スクリプト言語もプログラム言語です
357:名刺は切らしておりまして
24/01/02 21:13:54.93 znLLb5QC.net
五毛は中華製品とパヨの悪口書いとけばジャップに成り済ませられると信じてるアホばかり
358:名刺は切らしておりまして
24/01/02 21:24:37.35 t14nOW47.net
VZのマクロもプログラム言語です
359:
24/01/02 21:34:19.41 GerrnIqW.net
>>351
それは前世紀の発想であり、時代錯誤。今はボッタくりの国内企業製品よりも、中国を始めとする海外企業製のほうが安くて高品質。
360:名刺は切らしておりまして
24/01/02 21:41:58.77 G15/ZVPO.net
このスレ連投してるキチガイ多くて草
361:名刺は切らしておりまして
24/01/02 21:42:16.94 AybF6m12.net
COMPAC
言ってみただけ
362:名刺は切らしておりまして
24/01/02 21:54:45.32 MIdZQ4x2.net
>>360
え、連投もキジルシも他と比べたらそんないないでしょう
>>361
なんだそのパチもん
363:名刺は切らしておりまして
24/01/02 22:05:47.51 t14nOW47.net
そういや9801とPC/AT(XT?)両方のソフトが動くマシンを出したメーカーがあったな
アメリカのメーカーだったと思うが
364:名刺は切らしておりまして
24/01/02 22:43:11.99 lcP1X+GY.net
98の時代が。
365:名刺は切らしておりまして
24/01/02 23:04:36.32 p8OQqqjJ.net
昭和は遠くなりにけり
366:名刺は切らしておりまして
24/01/02 23:25:48.22 AybF6m12.net
>>139
シャープからAX規格機が出て胸アツだった
デザインもカッコよかった
367:名刺は切らしておりまして
24/01/02 23:36:24.20 /CM3jLVo.net
8インチFD、5インチFD、3.5インチFD
まだまだ小さくなる…だと？
ﾄﾞﾝｯ！ CD
368:名刺は切らしておりまして
24/01/02 23:36:59.28 XJ4fqOM9.net
>>348
プログラミング言語だぞ
ジジーだな
時代で定義が変わってるのを知らない
コンパイルするしないはもう関係ない時代だ
たぶんロートルって言葉が通じる世代だろ
369:名刺は切らしておりまして
24/01/02 23:40:48.81 sgV9t4oM.net
>>368
> コンパイルするしないはもう関係ない時代だ
キミ、BASICとか知らんだろ
370:名刺は切らしておりまして
24/01/02 23:41:04.84 /CM3jLVo.net
そう言えば98とかの頃のキーボードってやたらと打ち心地良くて全然壊れなかったような
371:名刺は切らしておりまして
24/01/02 23:41:52.53 1b4qhRkb.net
>>351
そもそもの昔から粗悪品でも構わないという中国以外の企業が売ってたものがそれ
同じ中国で作っても品質検査を必死でやってたのが特にブランド命の企業でそれは高品質
1960年代の世界の工場だった日本も世界から同じこと言われてたがまだ世界を知らない日本国内ではそんな話は全く話されずただ日本製品が世界で使われていますって高らかに言ってた
これは中国も同じ
その時代の日本の年寄りは日本すごいで死んでいくんだろな
372:名刺は切らしておりまして
24/01/02 23:44:08.93 3jm2Qyr2.net
>>369
COBOLは嫌だ、COBOLは嫌だ、COBOLは嫌だ！
君の行き先は…銀行システム！
373:名刺は切らしておりまして
24/01/02 23:44:14.52 1b4qhRkb.net
>>370
98よりもそれはアメリカの特にIBMがそれだったからだ
アップルもそうだぞ
MSがハードウェア出した時のマウスとキーボード
今も持ってるが一世代目のナチュラルキーボードはでかいが打ちやすい
374:名刺は切らしておりまして
24/01/02 23:46:33.79 1b4qhRkb.net
>>372
AmazonのCorretとか知らなそうだな
Homebrewのアップデートで必ずパスワード聞いてくるから入ってること思い出すくらいの使ってねーランゲージだけどね
375:名刺は切らしておりまして
24/01/02 23:47:43.68 1b4qhRkb.net
>>369
でどーした
全くジジーの発言にはついていけない還暦すぎだ
376:名刺は切らしておりまして
24/01/02 23:48:11.08 1b4qhRkb.net
>>369
でどーした
全くジジーの発言にはついていけない還暦すぎだ
377:名刺は切らしておりまして
24/01/02 23:49:31.73 1b4qhRkb.net
>>366
買った？
高かったろ？
378:名刺は切らしておりまして
24/01/02 23:51:52.32 3jm2Qyr2.net
>>332
トロンって何気に産業用組み込み分野の方は制覇しよったハズだけど
379:名刺は切らしておりまして
24/01/02 23:52:48.88 1b4qhRkb.net
>>355
商用化ってかいてあるのに
誰かアホがALTOのこと言うだろと思ったが
あんなのは日本で言えばNTT研究所の話でどこぞの会社が製品化するのとは全く違う
年寄りのはずなのにわからないのかな
380:名刺は切らしておりまして
24/01/02 23:55:56.83 fMtEuDU3.net
何だこの連投じじぃは
381:名刺は切らしておりまして
24/01/02 23:57:57.51 t14nOW47.net
実はAXはPC/ATじゃなくPC/XT
(ディスプレイ出力が640x400でVGAに満たないせい)
382:名刺は切らしておりまして
24/01/03 00:03:04.79 ONWrssf3.net
>>368
コンパイル云々はプログラミング言語かどうかとは関係ないぞ
ちなみに>>348はジョークだからなw
(当時はジョークじゃなかったんだけどな)
383:名刺は切らしておりまして
24/01/03 00:07:05.55 9xhvWuV7.net
>>377
買わないよ（買えないよ）メチャ高いよ
SONYのNEWSやMacintosh?よりは安かったっけ？
384:名刺は切らしておりまして
24/01/03 00:07:40.72 OYkAYhfQ.net
MacにもBasic使えてたんだよな
行番号無しだったな
あれは戸惑うかもしれない
385:名刺は切らしておりまして
24/01/03 00:08:38.54 9kvsZ3n2.net
>>382
ん？じゃなんだバイナリー実行だとかいうのかよ
違うとだけいって何ならそうかを書かないのがアホの証拠だぞ
386:名刺は切らしておりまして
24/01/03 00:13:21.42 ONWrssf3.net
>>385
君、BASICとか知らんの？
387:名刺は切らしておりまして
24/01/03 00:24:06.09 Z/bUJuER.net
失礼な、べーしっ君くらい知ってるぞ！
388:名刺は切らしておりまして
24/01/03 00:30:10.76 ONWrssf3.net
ビギナーズ オールパーパス あと忘れた
389:名刺は切らしておりまして
24/01/03 01:17:41.96 IF+Baq6e.net
そういや、台湾で仕入れた安い486マシンに Am5x86と3モードFDD載せて、
EPSONの「98/V」入れて「P1.EXE」動かしてたっけｗ
390:名刺は切らしておりまして
24/01/03 03:13:44.66 nySqga1E.net
>>386
おじいちゃんそれは仕方がないのよ
若者は知らないのよ
>>389
P1.exeなつい
松、Wordstar、WordPro
みんな消えてしまいました
391:名刺は切らしておりまして
24/01/03 03:25:46.31 MJ14CegG.net
>>365
違うこれからだ
2025年の昭和100年問題で世界が変わる
392:名刺は切らしておりまして
24/01/03 03:27:13.01 Eo9wmWm8.net
>>69
ついにNEC自身が対策に乗り出したぞｗ
URLﾘﾝｸ(jpn.nec.com)
393:名刺は切らしておりまして
24/01/03 03:58:48.07 /rbQdibD.net
>>348
Node.jsの登場以降サーバーサイドでもよく使われてるのに
394:名刺は切らしておりまして
24/01/03 04:54:26.72 QHWBhSMP.net
ファミ通。はい論破🤗
395:名刺は切らしておりまして
24/01/03 05:14:53.79 MW8Sk2Uq.net
ここでベーシックとか言ってるやつって
アセンブラもパソコンのそれを頭に浮かべるんだろな
396:名刺は切らしておりまして
24/01/03 05:20:05.04 B/lPDlob.net
>>395
いや、そういうことやない
発端は>>368が
コンパイルする＝プログラミング言語
って書いてるから
コンパイルしないプログラミング言語もあるぞ、ってこと
397:名刺は切らしておりまして
24/01/03 06:01:10.31 DsdjDgr1.net
>>351
その認識は古い
今や中国はアメリカも青ざめるほどの超大国
日本は没落一途
このままでは滅びの国になる
398:名刺は切らしておりまして
24/01/03 06:36:11.76 6RQ5aufs.net
>>381
AXはPC/ATだぞ
AXが搭載したのはPC/ATに搭載されていたEGAを拡張したJEGA
VGAが搭載されたのはPC/ATの後継のPS/2
AXに搭載されてたJEGAの解像度は640×480で640×400ではない
URLﾘﾝｸ(museum.ipsj.or.jp)
399:名刺は切らしておりまして
24/01/03 06:40:06.57 Qukh8HaE.net
chatGPT世代は、chatGPTにマシン語でプログラミングさせる時代。
400:名刺は切らしておりまして
24/01/03 06:52:52.05 3FyjXVCy.net
これからはドスコイの時代やな
401:名刺は切らしておりまして
24/01/03 08:59:55.87 qYVcUQNl.net
NECかDOS/VかMacintoshか
402:名刺は切らしておりまして
24/01/03 09:58:53.20 DXeIomSN.net
IBMが生みインテルとマイクロソフトが育てた
403:名刺は切らしておりまして
24/01/03 10:04:54.15 OYkAYhfQ.net
IBM互換機は、IBM機ではない
404:名刺は切らしておりまして
24/01/03 10:15:55.09 gds+h064.net
IBMはアップルIIIでやばいと思って後追いで作ったからパイを取るにはオープンだよなとしたら思わぬ大反響であれよあれよと互換機できたからやばいとクローズドにしたのにもう世の中コントロールできず互換機側が主流になったんだな
マイクロチャネルとかはサーバー側でしか意味持たなかった
405:名刺は切らしておりまして
24/01/03 10:18:10.31 gds+h064.net
しかしDOS/Vはそのアメリカが捨てたオープン思想で日本企画で起死回生してNECは仕留めたが敵はそこじゃなかったというやっぱりオープンは強いという話でその後のインターネットも同じ
406:名刺は切らしておりまして
24/01/03 10:30:24.66 kdq2mCsf.net
ハードスペックが上がってプラットフォームが拡充して開発は楽になったけど
若い人のハード知識が少なくなってる気がする
メモリとか無限に使えると思っていそう