23/09/24 10:41:44.54 /anoE5EN.net
アーニャ、しってる。
3:名刺は切らしておりまして
23/09/24 10:43:39.44 /anoE5EN.net
知らない人だけど、知らないふりはしない。
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
4:名刺は切らしておりまして
23/09/24 10:45:09.28 ZVXaZDeh.net
韓国かあ？
またホワイト国外し喰らいたいらしい
5:名刺は切らしておりまして
23/09/24 10:45:28.39 /anoE5EN.net
アフリカ最大の日本アニメ・ゲームの祭典「エジコン」にファン集結(2023年9月24日)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
6:名刺は切らしておりまして
23/09/24 10:47:36.96 ZxkRz45g.net
横流しと言えばあの国ですよ
7:名刺は切らしておりまして
23/09/24 10:48:51.59 fXYikvLT.net
もう3nmとか実用間近
鴨
8:名刺は切らしておりまして
23/09/24 10:49:26.52 9ekz03uO.net
あれ？台湾韓国米国に出来てなんで技術大国の日本にはないの？
お前らサムスンバカにしてたけど富士通やNECはもっと凄いの？
9:名刺は切らしておりまして
23/09/24 10:50:08.88 aJRODHqu.net
戦略物資の製造装置なら国の登録制度にしておけよ
10:名刺は切らしておりまして
23/09/24 10:51:14.73 dS/FcGvF.net
HUAWEIは最高だよね
11:名刺は切らしておりまして
23/09/24 10:51:36.12 nSCVBct2.net
さすがに犯人があの国なら米から制裁されるんじゃ
12:名刺は切らしておりまして
23/09/24 10:54:56.82 wUgv+sv5.net
アメリカの輸出規制がまったく効果ないｗ
13:名刺は切らしておりまして
23/09/24 10:56:40.66 rpWnYLMu.net
スパイ スパイ スパイ
14:名刺は切らしておりまして
23/09/24 10:56:56.10 lGXFd+df.net
鋼鉄を指で押すと1ナノぐらい凹むらしい
15:名刺は切らしておりまして
23/09/24 11:03:21.04 B34LkLnN.net
さすがに中国を侮りすぎじゃないの？
16:名刺は切らしておりまして
23/09/24 11:04:53.19 JVOKFm0v.net
ダブルやトリプルの多重露光か
理論上はできるけど工程数が増えてコスト高くて割に合わん奴だな
17:名刺は切らしておりまして
23/09/24 11:08:08.27 BMnKQWrT.net
今年中華自前のCPUGPUは高コストの割に何段階も下位スペックだったってニュースは見たしどっかからラインか既製品パクったののラベル替えだろうな
18:名刺は切らしておりまして
23/09/24 11:10:14.43 U+QubaJT.net
>>1 技術が漏れているか漏らしている状況の時期は今もか。
19:名刺は切らしておりまして
23/09/24 11:12:28.67 wQ+7NUu0.net
誰が作ったかって記事に答え書いてあるやん
20:名刺は切らしておりまして
23/09/24 11:13:27.06 UY0unhxi.net
半導体の情報が漏れそうな国ってあの半島しかないよねｗ
21:名刺は切らしておりまして
23/09/24 11:13:26.49 ERkxl2oe.net
おや絶句してない国がありますね
22:名刺は切らしておりまして
23/09/24 11:19:02.30 +nToO7eA.net
浙江財閥TSMCと人民解放軍は繋がっている
(深田萌絵)
23:名刺は切らしておりまして
23/09/24 11:19:53.52 r3yb1cW3.net
TSMCは中国と繋がってるだろうからそこから技術が流出したんだろ
中国はどんな手を使っても目標を達成しようとする
お行儀の良い日本人とは違うのだ
24:名刺は切らしておりまして
23/09/24 11:20:09.93 KJFl7pAr.net
20200603 おはよう日本 by.AK（am06：35）
３万円台の５Gスマホ発売へ ファーウェイ
３万９，８００円〔税抜き〕
25:名刺は切らしておりまして
23/09/24 11:21:04.61 wDJ8U1S8.net
Phoneも１０万円以下で買えたのに
iPhone12 799ドル *85800円
iPhone13 799ドル *98800円
iPhone14 799ドル 119800円
iPhone15 799ドル 124800円
26:名刺は切らしておりまして
23/09/24 11:21:53.44 2llDXLjq.net
>>17
それが一気に10年分くらい追い付いたという話で、歩留まりの問題はありつつも7nmについては輸出できるレベルになってる
ラピダスの夢物語で誤魔化してるけど、12nmも自前で作れない日本には高度過ぎて関係のない話だけどね
27:名刺は切らしておりまして
23/09/24 11:22:08.89 eU7y+lxn.net
一体何スンが提供したんだろう
28:名刺は切らしておりまして
23/09/24 11:22:53.34 ttpOvNtY.net
パクリだろうと何だろうと実際作るんだから侮れんのよ
29:名刺は切らしておりまして
23/09/24 11:24:15.34 O0cL9owB.net
パクリ模倣もここまでくると、もはや最先端技術だなw
その能力でオリジナルを作り出せば良いのに…
30:名刺は切らしておりまして
23/09/24 11:25:30.79 KJFl7pAr.net
20230913 WBS 35TH TX（22：00～）
ファーウェイ ”５G相当”で人気に
「Mate ６０ Pro」 ３か月待ち ６４９９元（約１３万円～）
→「カナダの調査会社（ﾃｯｸｲﾝｻｲﾂ）が調べたところ」
「SMIC ７nm（N＋2）」 ｉｎ Huawei Mate 60 Pro
→5Gに相当する通信速度
〔（中国国旗）国営中央テレビ〕
「輸出規制後 初めて ファーウェイが開発した高性能チップ」
と成果を強調
（EdisonnLee氏 ｊｅｆｆｅｒｉｅｓ社 ｱﾅﾘｽﾄ）
”ファイ―ウェイのMate６０が中国でのiPhoneの売上を
最大３８％奪う可能性がある”
31:名刺は切らしておりまして
23/09/24 11:25:52.94 dfy697r8.net
1億のトランジスターのうち半分はダミー
OSはなくマイクロコードで動かして見かけの性能を誤魔化してるだけ
なのでシステムアップデートは出来ない
32:名刺は切らしておりまして
23/09/24 11:30:25.41 dQyrgO0m.net
彼らは国を盗み取ったんだから
技術を盗み取ることぐらいわけないでしょ
33:名刺は切らしておりまして
23/09/24 11:30:54.60 U+QubaJT.net
現代がブレイクスルーと言ってるが
この辺までは想定内じゃないのかね、
これ以上が漏洩されるのか漏れ方も含め監視分析対応する。
34:名刺は切らしておりまして
23/09/24 11:35:20.25 2e9yOL6r.net
結局時間の問題でしかない
35:名刺は切らしておりまして
23/09/24 11:35:30.66 xSrH+Ejx.net
規制はイランの上位互換ができるだけだったのか
36:名刺は切らしておりまして
23/09/24 11:37:55.38 KJFl7pAr.net
時論公論 20201019 AK（23：30）
（2019年）HUAWEI 日本製品調達
１兆１０００億円
20220526 WBS TX（22：00）
〔ファーウェイ〕
研究～東京ドーム２５個分の敷地
従業員 約２０万人
〔ファーウェイ 研究開発費 （2021年）〕
約２．８兆円
37:名刺は切らしておりまして
23/09/24 11:38:28.21 C4uAot40.net
技術者引き抜きとスパイによる技術漏洩と迂回輸入で輸出禁止品入手
中国が国策で技術盗んでるからあっという間に追いつくよ
38:名刺は切らしておりまして
23/09/24 11:43:27.51 KJFl7pAr.net
20230919 NW９ AK（21：00～）
〔注目度の高い科学論文数の順位
（自然科学分野 引用数上位 10％）〕
５万４４０５本 中国
３万６２０８本 アメリカ
８８７８本 イギリス
７２３４本 ドイツ
６７２３本 イタリア
～
３７６７本 日本
（文部科学省 科学技術・学術政策研究所
「科学技術指標２０２３」）
39:名刺は切らしておりまして
23/09/24 11:46:29.96 4b3o41uT.net
>>1
ハイクラス転職？
40:名刺は切らしておりまして
23/09/24 11:48:15.79 FXImSNIf.net
ロシアより先にまずは南チョーセンを潰せ
41:名刺は切らしておりまして
23/09/24 11:50:24.60 nwXByey8.net
またアノ国か
懲りないな
42:名刺は切らしておりまして
23/09/24 11:52:51.91 KJFl7pAr.net
20230914 おはよう日本 AK（am06：32）
”基準値超える電磁波放出”
仏[ﾌﾗﾝｽ]当局が「iPhone１２」販売中止命令
20230908 ひるおび! RX（13：44）
アップル株急落 時価総額２８兆円減る
中国政府の”iPhone禁止”報道受け
〔アメリカメディア（6日）〕
”中国政府が政府機関などの職員に対し
iPhoneなどの使用を禁止[した]”
２日間で２９兆円↓
〔アップル〕
売り上げのうち約２割が中国市場
43:名刺は切らしておりまして
23/09/24 11:54:07.34 obVp/xmJ.net
また日本人が横流ししたのか
と思ったら日本には製造できない技術なのかｗ
44:名刺は切らしておりまして
23/09/24 11:54:50.52 MvQ/LalC.net
韓国しかいないじゃん
てか調査受けてるんじゃないっけ
45:名刺は切らしておりまして
23/09/24 11:54:53.83 e+db+y0u.net
そもそも中国基礎研究で世界一やろ
それぐらいできてもおかしくないやろ
46:名刺は切らしておりまして
23/09/24 11:55:27.62 MOO5Aku7.net
アメリカ様も日本の技術盗んだしなぁ
47:名刺は切らしておりまして
23/09/24 11:55:44.34 QbGrgmsF.net
台韓米のどれが裏切者なんだろうな
どれも可能性ありそうなのがまた
48:名刺は切らしておりまして
23/09/24 11:55:52.29 lzSi1mxH.net
>>26
AI向けのGPUはnvidiaのV○○○世代ならアメリカの輸出規制に引っ掛からないので中国に輸出出来るが、
すげえ人気だぞ
DGXシリーズ本体ごとなら大喜び
単体でもあるなら寄越せすく寄越せ
っていうレベル
49:名刺は切らしておりまして
23/09/24 11:55:54.72 HNCixIz4.net
そらいつかはキャッチアップされるよ
焦ってるのは最近スマホ以外がイマイチな韓国サムスンじゃねーの?
50:名刺は切らしておりまして
23/09/24 11:59:02.26 HNCixIz4.net
>>43
カモの日本が周回遅れでパクれねーからちょっと停滞してたんじゃね
51:名刺は切らしておりまして
23/09/24 12:03:15.29 uFRlFYXJ.net
韓国が日本のホワイトリストから外されたとき、しきりに国産化成功と言ってたけど、あれと同じだよ
どうせよくよく調べたら実際はそうじゃないことが多い、騙されてはいけない
52:名刺は切らしておりまして
23/09/24 12:05:01.78 +y79kOdt.net
＞世界でも半導体受託生産最大手の台湾積体電路製造（TSMC）、韓国サムスン電子、米インテルの3社しか持ち得ていない。
今やジャップの技術力は先進国の中でも下位なのか
大手電機メーカーの作る製品ってゴミばっかだからなあ
53:名刺は切らしておりまして
23/09/24 12:07:21.44 uFRlFYXJ.net
>>31
たぶんそんな何かを誤魔化してそうだな
54:名刺は切らしておりまして
23/09/24 12:13:03.39 5V2ECg4c.net
ファーウェイは安いからいいのであってそこまでの最先端のCPUでなくていいけどな
中国人はこれで原神とかやるのけ
55:名刺は切らしておりまして
23/09/24 12:16:51.16 DTpF/Wrk.net
ウリは関係ないニダ！！
56:名刺は切らしておりまして
23/09/24 12:17:25.04 BPmJ1pds.net
>>17
>>26
SMICは従来のDUV(ArF液浸)露光装置のマルチパターニングで7nmを製造していて
仮想通貨のマイニング用のSoCにアメリカの怒りを買わないようにこっそり使ってきた
昨年の９月の時点の話だから今はさらに改善している
SMICのDUV露光 14nmの歩留まりはTSMCと同水準の９割超えを達成してるし
TSMCも最初の頃はEUV無しで7nmを製造していたからな
news.mynavi.jp/techplus/article/20220725-2407859/
TSMCでビジネスを勉強した張汝京のような
毛沢東の文革で台湾に逃げてきた外省人が再び
中国に戻って上海でSMIC立ち上げてるから
アメリカの製造装置輸出規制を喰らっても自力で
７ｎｍの製造に成功してる
政府に税金もらって働いてるフリしてただけの
日本のクズの社畜とは能力が決定的に異なる
富士通は台湾UMCからライセンス受けて
４０ナノメートルのファブを立ち上げようとしたが頓挫して
富士通三重工場を台湾のＵＭＣに譲渡した
日本人にとっての最先端のプロセス＝熊本工場の２８ナノメートル
中国人にとっての最先端のプロセス＝上海工場の７ナノメートル
アメリカ人にとっての最先端のプロセス＝アリゾナ工場及びテキサス工場の３ナノメートル
韓国人にとっての最先端のプロセス＝平沢工場の３ナノメートル
台湾人にとっての最先端のプロセス＝台南工場の３ナノ及び新竹工場の２ナノメートル
57:名刺は切らしておりまして
23/09/24 12:19:53.96 zOJo5A37.net
「日米欧が絶句」
あっ…(察し)
58:名刺は切らしておりまして
23/09/24 12:19:59.43 UYBD0i88.net
韓国製のチップらしいな
59:名刺は切らしておりまして
23/09/24 12:22:14.70 J2EH0J8G.net
こりぁ流石に許せない、真面目に技術に挑戦している国を冒涜しているからな犯人には制裁を課すようにぜひ勧告するべきだ
60:名刺は切らしておりまして
23/09/24 12:23:30.29 c/0S7jZ9.net
性能・処理速度・省電力は嘘をつけない
電池サイズ・機器の重さ・ベンチマークやアプリの処理速度
チップ分解・解析で7nm相当に匹敵するなら
多層だろうが歩留まりが―どうでもい
実現能力の方が大事
14nmプロセス多重化では省電力無理で熱を食う・電池重い
2nm実現のブレークスルーはオランダチームだけではないはず
実績のないIBM差し出されたのは危険
北海道利権も怪しいが外人留学生コスト遮断して
費用を全力で国内育成に回す方が良い
学生の飲酒観光業バイト禁止しろ
まじめな企業が事務工場バイトを使ってあげろ 経済界
経済同友会飲酒業 飲酒レイプ外人輸入タタキツブセ！
61:名刺は切らしておりまして
23/09/24 12:26:17.08 JsBn7hX8.net
まあ、中国の一部のようなもんだけどな。
漢の時代に中国の一部になって、五胡十六国時代に
北方の遊牧民が侵入して、その後はほとんど
中国王朝の放し飼い国家ってところかｗｗ
62:名刺は切らしておりまして
23/09/24 12:28:03.52 BPmJ1pds.net
>>59
>真面目に技術に挑戦している国を冒涜しているからな
アホ抜かせや
中国のSMICは真面目に技術に挑戦して自力で実現したんだぞ
アメリカ政府は中国のSMICをエンティティリストに追加して
１０ｎｍ以下の半導体を製造する装置を輸出禁止にしたから
ファーウェイだけでなくSMICもオランダのASMLからEUVを手に入れられなくなったが
SMICはその穴埋めとして車載用の枯れた２８ｎｍの工場の受注を拡大した上で
さらにSMICの１４ｎｍの歩留まりはTSMCと同水準の９割超えを達成しており
１４ｎｍの半導体製造装置には１０ｎｍ以下の製造能力のあるものもあって
SMICの昨年度の一年間の売上高は４割増に拡大したので
２０２５年までには生産能力を今の２倍へ引き上げる予定だ
つまりアメリカ政府の制裁は限定的でほとんどSMICには効果がないといえる
63:名刺は切らしておりまして
23/09/24 12:29:00.60 1AKHH3hl.net
サムスンが横流ししたんだろ
64:名刺は切らしておりまして
23/09/24 12:41:01.37 w8QHMkpG.net
>>8
チッビでブッスでファックなジャップに原爆ドンドンドン！カッ
チッビでブッスでファックなジャップに原爆ドンドンドン！カッ
65:名刺は切らしておりまして
23/09/24 12:42:38.08 w8QHMkpG.net
>>1
僕らジャップ作れない？
ジャッーーーーーー！
66:名刺は切らしておりまして
23/09/24 12:44:35.19 xAhDhx+C.net
兆芯とかあったな
67:名刺は切らしておりまして
23/09/24 12:45:06.72 3EDKk4sp.net
犯人は分かるよね
台湾とアメリカ以外や
68:名刺は切らしておりまして
23/09/24 12:45:50.44 uX624yid.net
＞「試作と量産化は似て非なるもの。サムスンやTSMCか、その他の企業が関わったかもしれない」
＞と産業スパイの存在があった可能性を指摘する。
つまり裏切者がいる。
69:名刺は切らしておりまして
23/09/24 12:48:24.43 yckVYgGh.net
HUAWEIは規制されたので研究に集中できたでござる
作らなきゃ仕方ないから作った
作ったらできた
本当に置き換わるかはiphone中古の出回りでわかるかな
70:名刺は切らしておりまして
23/09/24 12:48:37.70 uX624yid.net
＞「試作と量産化は似て非なるもの。サムスンやTSMCか、その他の企業が関わったかもしれない」
＞と産業スパイの存在があった可能性を指摘する。
これ企業単位で裏切者がいるってことやん。
裏切り企業がどこかは推して知るべし。
71:名刺は切らしておりまして
23/09/24 12:51:18.26 Em6kcUEW.net
サムスンやったなこれ
72:名刺は切らしておりまして
23/09/24 13:01:46.00 TZGSZ3FJ.net
どうせパクリ、日本は世界トップの技術立国だから心配いらないよ。笑ってやれ
73:名刺は切らしておりまして
23/09/24 13:02:57.89 VTAMXsIv.net
中華製は必ずオチがあるでしょう！(￣▽￣)
74:名刺は切らしておりまして
23/09/24 13:04:43.95 /anoE5EN.net
SamsungがHuaweiへの制裁に参加、チップ供給を中断
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
75:名刺は切らしておりまして
23/09/24 13:04:46.11 Ws5nZ2I/.net
チョンの仕業かよ
76:名刺は切らしておりまして
23/09/24 13:07:20.29 /anoE5EN.net
半導体、3nm・2nmという数字のウソ
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
77:名刺は切らしておりまして
23/09/24 13:12:58.83 p14qMN8Y.net
アイフォンを買ってきて側だけ変えたんじゃない？
78:名刺は切らしておりまして
23/09/24 13:15:34.72 558/W4LH.net
台湾や韓国に有るなら中国にも有るだろうとしか思わないが
79:名刺は切らしておりまして
23/09/24 13:16:30.01 coTvxBnZ.net
韓国が怪しいと疑われてる案件だったかな
80:名刺は切らしておりまして
23/09/24 13:18:26.57 h8g9lWao.net
バレたニカ？
81:名刺は切らしておりまして
23/09/24 13:24:03.19 147PPas3.net
＞台湾積体電路製造（TSMC）、韓国サムスン電子、米インテルの3社しか持ち得ていない
これなんとか日本の手柄に出来ないかな？
日本の技術者が3社に技術を教えてやったおかげとか
そのおかげで現地では日本人が創造主のような扱いを受けているとか、そういう感じで
82:名刺は切らしておりまして
23/09/24 13:25:52.26 pf6H07HW.net
他国の企業に勤めて得たノウハウでやってんだろ？
輸出規制は人も込みでやらなあかんね
83:名刺は切らしておりまして
23/09/24 13:29:38.28 mgT9/Z+9.net
>>28
だわな。世界一になるのも時間の問題だろう。
84:名刺は切らしておりまして
23/09/24 13:31:30.24 Y9MZSgdG.net
>>8
サムスンって日本がないと何も作れんぞwww
85:名刺は切らしておりまして
23/09/24 13:33:29.71 AnVx+nT0.net
中国のエリート層はマジで凄いぞ
人口十億のトップだし
んで脳が足りないやつは盗みまくるわけだ
国家レベルでそれを後押し
そりゃ栄えるわ
86:名刺は切らしておりまして
23/09/24 13:35:16.45 KGOIw4tG.net
>>1
> 世界でも半導体受託生産最大手の台湾積体電路製造（TSMC）、韓国サムスン電子、米インテルの3社しか持ち得ていない。
1人スパイがおるやん
87:名刺は切らしておりまして
23/09/24 13:36:02.59 KGOIw4tG.net
>>85
チャイナ経済崩壊中だが？
88:名刺は切らしておりまして
23/09/24 13:53:39.50 GM+xOfmM.net
マジで作ってる可能性はあるが
まぁサムスンが横流ししてる可能性が一番高いかな…
89:名刺は切らしておりまして
23/09/24 13:57:28.85 +Zu8PmbF.net
サムスンはEUVを巧く扱えず10nmの装置で8nmまで粘って量産していたからな
更に量産性を低下させてでも光を絞り露光回数を増やしてるだけって言う
技術というかコスパの話
90:名刺は切らしておりまして
23/09/24 14:02:04.47 +Zu8PmbF.net
>>89
そんなサムスンの無理して作った8nmは、性能の割りに発熱が凄い多かった
91:名刺は切らしておりまして
23/09/24 14:03:23.80 HsvgzCHt.net
>>56
マルチパタニングで細いパタンは形成出来るけど、原理的にそのパタンを密にするのは限界がある上にコストはバカ高くなる
92:名刺は切らしておりまして
23/09/24 14:05:16.67 HSv9DiI2.net
あれ、そもそも7nmってインテルとサムソンも作れてたっけ？
93:名刺は切らしておりまして
23/09/24 14:05:53.37 HxwHXee9.net
工作機械が何処からか横流しされたな
94:名刺は切らしておりまして
23/09/24 14:06:36.78 X49lkfMa.net
台湾や南朝鮮から技術が漏れないと思ってるアメリカ人はアホなのか？
95:名刺は切らしておりまして
23/09/24 14:08:54.40 yNCfr1MF.net
どこぞの中華スマホのカメラ分解したら3眼のうち2つはダミーだったという記事は読んだことがある
96:名刺は切らしておりまして
23/09/24 14:27:09.18 +Zu8PmbF.net
>>92
Core i 12世代のCPUから7nm世代の技術らしい(intel7)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
97:名刺は切らしておりまして
23/09/24 14:31:41.80 knDGIR7f.net
>>95
中華スマホなんて雨後の筍ほどメーカーが勃興したんだから正にピンキリだ
もちろんHuaweiはピンの方ね。アメリカが恐れるのが分かるくらい良い商品作ってる
日本の東芝やらNECパナソニックなぞのスマホとは比べ物にならない
98:名刺は切らしておりまして
23/09/24 14:36:17.57 WzJo9q6g.net
>>8
製造環境周りは大体造れるけど半導体そのものはホントダメダメ コスト高て言われてたけどそれだけでもないと思う
99:名刺は切らしておりまして
23/09/24 14:51:18.88 t5NJ1AOj.net
盗んだ技術でイキりだす
作用機序もわからぬまま
100:名刺は切らしておりまして
23/09/24 14:54:08.46 D0OpVHML.net
日本には関係のない話
蚊帳の外、、
101:名刺は切らしておりまして
23/09/24 15:19:08.06 ne3lI04u.net
おいこら、バイデン！キッシーに命じて李地域をホワイト国へしたせいだぞ！
102:名刺は切らしておりまして
23/09/24 15:20:50.44 YCYtloPW.net
>>22
その自称専門家さんの解説は実態と掛け離れたものが少なく無い、特に中華系裏社会を過大評価し過ぎている
103:名刺は切らしておりまして
23/09/24 15:22:51.55 9ekz03uO.net
あれ？台湾韓国米国に出来てなんで技術大国の日本にはないの？
お前らサムスンバカにしてたけど富士通やNECはもっと凄いの？
104:名刺は切らしておりまして
23/09/24 15:25:53.17 9ekz03uO.net
>>99
お前よりは分かってる
105:名刺は切らしておりまして
23/09/24 15:49:16.86 oBThnEPQ.net
ブレイクスルーは無いわな
tsmc かサムチョンが作っただけ
106:名刺は切らしておりまして
23/09/24 15:51:30.30 Nj8jPpE/.net
プロセッサも消費出来ないと発展しないからな。
日本はゲーム機2つもあるのに自前で消費してない。
スパコンとやらで消費する始末。
107:名刺は切らしておりまして
23/09/24 15:53:06.59 Nj8jPpE/.net
まさかまさかと言ってる間に
追い越される
108:名刺は切らしておりまして
23/09/24 15:55:28.76 aB3Ptzyl.net
中国に本気を出させるな
もう手遅れだが
109:名刺は切らしておりまして
23/09/24 16:09:14.21 B4we1yxh.net
やはりお漏らしするよな何でもKの付く国は
110:名刺は切らしておりまして
23/09/24 16:13:43.79 PJ+FLiLQ.net
日本なんて衰退途上国なんで蚊帳の外よ
111:名刺は切らしておりまして
23/09/24 16:24:45.09 w9dupu5K.net
>>98
特許で雁字搦めだから
特許無視して良いなら作れるよ
112:名刺は切らしておりまして
23/09/24 16:41:54.20 gk5k4y5o.net
インテルの型落ちチップにラベルを貼り替えているだけ
113:名刺は切らしておりまして
23/09/24 16:48:09.00 s0IOftUH.net
元米高官ナヴァロ教授
「中国共産党は世界の寄生虫」だ。
チャイナは、知的財産の盗みによる経済成長モデルだ。
経済成長のために行ったすべては
他人の利益の犠牲を代償にしている。
114:名刺は切らしておりまして
23/09/24 16:49:23.79 SF9yCJX1.net
来年にはEUV露光機を使った5nmかな
試作品はもう完成してるらしいし
115:名刺は切らしておりまして
23/09/24 16:52:45.78 xA94CEYb.net
パクって横流し
116:名刺は切らしておりまして
23/09/24 17:04:09.91 28COu0eD.net
みてくれと性能は違うでしょどれだけ落ちてるのか
117:名刺は切らしておりまして
23/09/24 17:08:59.54 9bVowzpf.net
日本による米国への集中豪雨的な輸出のため、米国の輸出は伸び悩み、世界輸出市場に占める米国のシェアは11%台で低迷。1980年代を通して見ると、米国では輸入が急増し、1984年には貿易赤字が1,000億ドルを超え、米国の産業競争力は著しく低下した。
そこで、共和党政権のロナルド・レーガン大統領は、1983年6月、ヒューレット・パッカード社のジョン・ヤング社長を委員長に迎え、学界、業界の代表者からなる「産業競争力についての大統領委員会」を設立した。ヤング委員長は、米国の競争力の低下を一年半にわたり広範に検討し、その結果を『地球規模の競争-新たな現実』と題する報告書として1985年1月25日に大統領に提出した。これが「ヤングレポート」として国際的に知られている報告書である。
報告の骨子は、「米国の技術力は依然として世界の最高水準にある」としたうえで、それが製品貿易に反映されないのは、「各国の知的財産の保護が不十分なためである」と分析し、その回復のために、プロパテント政策を推進することを提言した。この提言と同様な政策は、その後の大統領通商政策アクションプラン（1985年9月）や、アメリカ合衆国通商代表部（USTR）の知的財産政策（1986年4月）などにも見いだすことができる。
2018年より始まった米中貿易戦争
2010年代、中国では国内に進出する国外企業に対し、合弁先が最先端技術の知的財産権供与を強要するケースが目立ち始め、地方政府も同調するように許認可権を通じて圧力をかける例が報じられるようになった。2017年、アメリカは中国の知的財産権の扱いに対して通商法スーパー301条に基づく調査を始めるとともに[11]、通商代表部ライトハイザー代表が中国を国際的な貿易体制の脅威でと主張するなど摩擦が生じるようになった。中国側も反論を行ったが[12]、アメリカを納得させるまでに至らず、2018年、知的財産権はアメリカが中国からの幅広い輸入品に関税をかける米中貿易戦争のきっかけの一つとなっている[13]。
118:名刺は切らしておりまして
23/09/24 17:12:35.39 VWsOOrA7.net
>>110
衰退途上国は、中国だろ
先進国にさえ、なれてない
119:名刺は切らしておりまして
23/09/24 17:14:16.54 VWsOOrA7.net
中国人は、スレでホルホルしてるの？
120:名刺は切らしておりまして
23/09/24 17:27:16.92 1sd2gF8G.net
>>114
それサムスンが使いこなせていないから中国は出来ないよ。
121:名刺は切らしておりまして
23/09/24 17:33:18.93 DN+HJOwu.net
これどのくらいヤバイ案件なの？
122:名刺は切らしておりまして
23/09/24 17:33:28.74 1sd2gF8G.net
>>108
本気？中国は何もしていないよ。ただただパクっただけ。
サムスンが韓国国内での人件費高騰とストデモしまくりだから、
生産拠点を中国に移行しまくっていた。
最新のナノレベル生産拠点まで移転させたから中国人にキャッチアップというか
ノウハウ吸われまくり。
韓国が中国に対して実践状態で技術供与した状態になったから中国の半導体生産技術が急激にステップアップしたんだよ。
サムスンが量産出来る7nmまでは簡単にパクれただろうけど、サムスンですら5nmの安定量産は成功していないから
中国もそこまでだよ。
123:名刺は切らしておりまして
23/09/24 17:36:40.87 JVOKFm0v.net
>>114
EUVは必要な装置や部材が多いからそこまで行かんでしょ
124:名刺は切らしておりまして
23/09/24 17:39:17.75 rq1Lww2i.net
こういう話で日本が蚊帳の外というのが、寂しい限り。
125:名刺は切らしておりまして
23/09/24 17:42:17.86 VWsOOrA7.net
半導体装置は、欧米や日本がほぼ独占してるんでしょ。
126:名刺は切らしておりまして
23/09/24 17:44:37.77 VWsOOrA7.net
半導体は、危険な薬品や材料をたくさん使う。
環境基準が厳しい日本や欧米は、コストが高くなるのは当然。
127:名刺は切らしておりまして
23/09/24 17:48:17.38 1sd2gF8G.net
>>124
日本はナノ製造していないだけで、最新半導体の部材、製造機器に対して物凄いアドバンテージを持っているよ。
128:名刺は切らしておりまして
23/09/24 17:49:52.40 4NrQ3tmn.net
>>1
>チップは、スマホなどデジタル製品を動かず頭脳だ。
誤字にも程があんだろw
129:名刺は切らしておりまして
23/09/24 17:50:41.43 /anoE5EN.net
中国・福建省沿海部に中国軍の地上部隊が集結と台湾国防部(2023年9月24日)
130:名刺は切らしておりまして
23/09/24 17:53:32.41 VWsOOrA7.net
韓国や台湾でも、半導体工場の環境問題が話題になってるのでは？
欧米や日本で半導体工場が少なくなったのも、環境意識の高まりが要因の１つでは。
131:名刺は切らしておりまして
23/09/24 17:57:36.90 w4mEMeu5.net
大量に在庫抱えて困ってた会社があったよね
ソコが怪しいと思う
132:名刺は切らしておりまして
23/09/24 17:58:16.04 GLVCAOZY.net
>>128
解釈はともかく誤字は無い
133:名刺は切らしておりまして
23/09/24 17:59:38.38 7i8H646T.net
業界全体で7nmとか実際の数値と異なる詐欺スペックが定着しているのは嘆かわしい。
3GHzのCPUを10GHzと偽るようなもの。
134:名刺は切らしておりまして
23/09/24 17:59:53.01 XK0rScNA.net
最先端技術を手に入れたら攻撃ドローン搭載して世界制覇の野望達成しそうだね、
135:名刺は切らしておりまして
23/09/24 18:03:54.40 SF9yCJX1.net
アメリカはAI兵器で覇権握りたいから必死なんよ
136:名刺は切らしておりまして
23/09/24 18:06:37.21 kLNvDTJX.net
数百人レベルの超優秀なのが必死で開発してるんだろうからアッという間に追いついて追い越して行くだろ
今までと同じ
137:名刺は切らしておりまして
23/09/24 18:07:52.71 JndYPg5t.net
>>1
この道はいつか来た道
お前ら知ってんだろ、わかるだろ、経済制裁乗り越えた国が過去にどんだけあったさ。お前らも昔苦労してやっただろ。
たぶん台湾韓国日本の技術者の成果だろ。
138:名刺は切らしておりまして
23/09/24 18:12:58.99 qTqlJB9o.net
>>12
ならなんの問題もないから続けないとなwwwwwwwwwwwwwww
139:名刺は切らしておりまして
23/09/24 18:14:00.50 qTqlJB9o.net
>>1
同じような記事を何度も見た気がするwwwwwwwwww
支那土人国のチップの話もそうだが、ｳﾝｺｸのホワイト国関連での自国生産の話でwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
140:名刺は切らしておりまして
23/09/24 18:20:27.57 rAooyi6b.net
中国のプロセッサは８コアあってもインテルの２コア同等。
ダメですっ！
141:名刺は切らしておりまして
23/09/24 18:22:29.61 SFAYMQ6w.net
皆さん中国を馬鹿にしていますが
何故中国が独自に自前技術で開発した可能性を考えないのですか。
私はHUAWEI製スマホを使っていたことがあります。
もう大分前の製品でP9 liteという廉価ヒット商品です。
使ってみて判ったのはHUAWEI製品の造りが設計から製造まで
大変優れていると言うものでした。
以前は日本製が優れていると言う評判でしたが最近は特に廉価ランク品は
不具合が多く使い物にならない物もありました。
P9 liteは不具合は一切無く動作も安定しており唯一MicroUSB端子が劣化しただけで
今でも使えます。Android7なので最新環境では使えなくなっているだけです。
中国はかつては貧しい国でしたが貿易に成功し巨大な富を手に入れています。
人口も多く最高レベルの頭脳も多く最先端技術の開発に国として力を入れています。
目標は現在世界一のアメリカに追い付き追い越すことで達成する可能性は高いです。
国家体制が共産党独裁と言う前時代なままなのが唯一のそして最大の足枷ですが
科学や技術部門での優位性がいずれは国自体を変えていくでしょう。
ロシアの失敗から学び民主国家という道を選択すれば21世紀を主導できる国になるでしょう。
142:名刺は切らしておりまして
23/09/24 18:23:11.01 6zqZdDbr.net
URLﾘﾝｸ(gendai.media)
143:名刺は切らしておりまして
23/09/24 18:52:43.74 sEvQemaX.net
日本は何やらせてもだめだな
144:名刺は切らしておりまして
23/09/24 19:05:24.30 /anoE5EN.net
TSMCの“裏切者”か，中国半導体の“救世主”か
：中国に渡った台湾人技術者—張汝京と蒋尚義
URLﾘﾝｸ(www.world-economic-review.jp)
145:名刺は切らしておりまして
23/09/24 19:23:34.67 Q0/mK2VF.net
インテルライセンスでcore i 5 程度のCPUは作れるからな
今の実力は6世代ぐらいだったか
グラボに関しては1030以下だっけ
146:名刺は切らしておりまして
23/09/24 19:51:33.52 yZNU8wkj.net
韓国だろ
製品を渡してるのか
技術を渡してるのかは知らんが
147:名刺は切らしておりまして
23/09/24 19:51:38.43 yZNU8wkj.net
韓国だろ
製品を渡してるのか
技術を渡してるのかは知らんが
148:名刺は切らしておりまして
23/09/24 20:06:52.51 cPhPTuwf.net
huaweiは昔から高技術でいい製品作ってたからなぁ
ここから復活できるならもう認めるしかないんじゃないかな。むしろ競争起きて進化してくれるから喜ばしいとも考えられる
149:名刺は切らしておりまして
23/09/24 20:36:13.33 HNCixIz4.net
>>72
ネトウヨってバカで良いな
150:名刺は切らしておりまして
23/09/24 20:49:47.45 hZl3kjH1.net
>>1
> 現代ビジネス
二年前からラボレベルのサンプルはあって搭載は予想されてたのに
なにいってんだこのクソバカ現代ビジネスは
151:名刺は切らしておりまして
23/09/24 20:51:02.01 p1/VBGxJ.net
ファーウェイは年間3兆円の研究開発費をつぎ込んでる
研究者は多国籍で
成果が出ないとクビになる緊張感がある
一方日本のIT系企業でここまで研究開発に力を入れているところはない
日本の大手IT系企業の経営者は無能ぞろいだから
むしろ研究開発を縮小している
152:名刺は切らしておりまして
23/09/24 20:51:11.88 NqpHR+i3.net
オーパーツ
153:名刺は切らしておりまして
23/09/24 20:51:37.71 NqpHR+i3.net
オーパーツ
154:名刺は切らしておりまして
23/09/24 20:53:35.87 knzqbGWA.net
まあなんというか
半導体業界ってどこのジャンルでも
研究者や開発者って中国人だらけなんだけどな
TSMCも大陸出身のPh.D持ち研究員が、もう10年前から増えてって
今では過半になってるし
アメリカのSMEであるAMAT、LAM、KLAなんかも同様
今現在中国で勢いもっともあるSMEのAMECの創業者達は元LAMだ
で、今AMATなどから大量に研究者・開発者達が中国へ帰国していってるので（会社の業績悪化に加えて差別も相まって）
10年後には中国がいろんな分野での先端半導体国家になるだろうな
155:名刺は切らしておりまして
23/09/24 21:02:13.81 Y8f3tzOH.net
一方日本は20nm半導体を作った
156:名刺は切らしておりまして
23/09/24 21:02:36.48 Y8f3tzOH.net
一方日本は20nm半導体を作った
157:名刺は切らしておりまして
23/09/24 21:05:59.36 ogk5zAKG.net
バカデン政権の制裁効いてないか
158:名刺は切らしておりまして
23/09/24 21:10:48.37 9zKjhV0O.net
何を今さら。
2018年にKirin 980を7nmプロセスでHiSiliconが造れてますがな。
159:名刺は切らしておりまして
23/09/24 21:11:09.09 9zKjhV0O.net
何を今さら。
2018年にKirin 980を7nmプロセスでHiSiliconが造れてますがな。
160:名刺は切らしておりまして
23/09/24 21:11:15.36 OSMG5U9Q.net
チャンコロがアメリカや台湾の半導体製造に係わる企業で働いてるから上手いこと情報を盗んだんだろうな チャンコロを雇ってはダメだな
161:名刺は切らしておりまして
23/09/24 21:11:42.44 KZW0sssh.net
【日本復活！】半導体１ナノメートル技術の開発に成功！ 2023-05-29
京都大学、東京大学、科学技術振興機構の研究者が、ドイツフランクフルト大学
との共同研究で１ナノメートルの半導体量子細線の作成に成功しました！
162:名刺は切らしておりまして
23/09/24 21:13:13.32 KZW0sssh.net
【日本復活！】半導体１ナノメートル技術の開発に成功！ 2023-05-29
京都大学、東京大学、科学技術振興機構の研究者が、ドイツフランクフルト大学
との共同研究で１ナノメートルの半導体量子細線の作成に成功しました！
163:名刺は切らしておりまして
23/09/24 21:16:07.43 KZW0sssh.net
朝日新聞デジタル記事 桜井林太郎2023年5月12日 7時00分
線幅が原子数個分のワイヤ作製、1ナノ級の半導体への応用に期待
京都大と東京大、独フランクフルト大の研究チームは、
線幅が原子数個分にあたる超微細なワイヤ「量子細線」をつくることに成功した。
半導体回路に応用できれば、従来の技術では難しかった線幅1ナノメートル級の
微細化を実現する可能性を秘めている。
164:名刺は切らしておりまして
23/09/24 21:17:06.85 KZW0sssh.net
朝日新聞デジタル記事 桜井林太郎2023年5月12日 7時00分
線幅が原子数個分のワイヤ作製、1ナノ級の半導体への応用に期待
京都大と東京大、独フランクフルト大の研究チームは、
線幅が原子数個分にあたる超微細なワイヤ「量子細線」をつくることに成功した。
半導体回路に応用できれば、従来の技術では難しかった線幅1ナノメートル級の
微細化を実現する可能性を秘めている。
165:名刺は切らしておりまして
23/09/24 21:19:12.64 KZW0sssh.net
なんだ？ このダブリ
166:名刺は切らしておりまして
23/09/24 21:21:22.72 /anoE5EN.net
チャタリング
167:名刺は切らしておりまして
23/09/24 21:25:12.11 HhtgYqSe.net
ば韓国
168:名刺は切らしておりまして
23/09/24 21:34:47.31 /anoE5EN.net
中国半導体｢SMIC｣､強気の拡大路線継続の背景
1兆円超を投じて12インチ生産ラインを新設
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
169:名刺は切らしておりまして
23/09/24 21:34:53.59 /anoE5EN.net
中国半導体｢SMIC｣､強気の拡大路線継続の背景
1兆円超を投じて12インチ生産ラインを新設
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
170:名刺は切らしておりまして
23/09/24 21:38:44.13 1sd2gF8G.net
>>141
中国をバカにはしていないけど、脅威だと感じているよ。
なにせハッキングしまくるからね。
もちろん中国が独自に製造技術を確立した可能性はゼロでは無いけど、
物事には順番というのがあって、今まで自動車を作っていなかった国が
いきなり自国生産でF1に参戦するとか無い。
自慢している華為だって、えげつないハッキングしてた事例はたくさんあるんだよ。
ハッキング情報によってボーナス支給してたような会社を尊敬しないでね。
171:名刺は切らしておりまして
23/09/24 21:45:31.89 pQrd6JUw.net
プーさんが訪韓するらしいな
172:名刺は切らしておりまして
23/09/24 21:45:53.39 pQrd6JUw.net
プーさんが訪韓するらしいな
173:名刺は切らしておりまして
23/09/24 21:54:48.00 D0OpVHML.net
やればできんじゃん
174:名刺は切らしておりまして
23/09/24 21:58:54.08 Ob/PsiHz.net
現在のネトウヨ
「中国はパクリ国家、韓国は崩壊寸前、日本民族は優秀で勤勉で負けるはずがない！」
１９４０年頃のネトウヨ
「米国はチューインガム噛んでダンスしてる怠け者国家、大和魂をもつ日本が負けるわけがない！」
まるで全然成長していないというか学習しないよなあ、我が国。
175:名刺は切らしておりまして
23/09/24 22:23:44.01 1sd2gF8G.net
>>141
中国をバカにはしていないけど、脅威だと感じているよ。
なにせハッキングしまくるからね。
もちろん中国が独自に製造技術を確立した可能性はゼロでは無いけど、
物事には順番というのがあって、今まで自動車を作っていなかった国が
いきなり自国生産でF1に参戦するとか無い。
自慢している華為だって、えげつないハッキングしてた事例はたくさんあるんだよ。
ハッキング情報によってボーナス支給してたような会社を尊敬しないでね。
176:名刺は切らしておりまして
23/09/24 22:30:32.97 1sd2gF8G.net
>>175 エラー出ていたから二重書き込みになったすまん
>>174
そうやって「ネトウヨだ」って思考停止するとバカになるだけだよ。
実際にファーウェイがシスコの丸パクリルーターを作って訴えられて販売停止になった過去があるよ。
しっかり裁判になって記録として残ってる。
177:名刺は切らしておりまして
23/09/24 22:35:57.24 3GkolR6x.net
>>176
それ言ったら日本だってIBM産業スパイ事件や汎用機OSの著作権でIBMと裁判になってただろ
178:名刺は切らしておりまして
23/09/24 22:57:26.36 Ob/PsiHz.net
>>177
Intel のマイクロコード著作権を侵害してたNEC V30プロセッサとかあったよな
本来なら、改良と小型化、低価格化こそ日本のお家芸だったので、パクリと批判するのは墓穴掘るよ
179:名刺は切らしておりまして
23/09/25 00:24:01.74 UbCXP2K0.net
現実問題として、(何に使う為かはともかく)必死に必要としてる国だから
どんな手段を用いてでも技術を手に入れようとする覚悟と掛ける金が違うよな
純粋な商売としてみるとな…
掛けた金に見合う儲けが出るのか？って疑問符はつくけどw
安全保障での技術向上とか維持が主だよな、どーみても
180:名刺は切らしておりまして
23/09/25 00:47:41.54 JcOv/CvI.net
EUV使わずに多重露光で微細化してるだけじゃないの？
181:名刺は切らしておりまして
23/09/25 01:00:41.95 qfTpk6wz.net
技術には二種類あってアイデアさえ分かればすぐに真似できるのと、そうじゃないのとがある
これはどちらかと言えば後者の部類
大戦中日本は高高度を飛ぶための排気タービンでろくなもん作れなかったし、墜落した
米国機のを回収して真似て作ったが、それでも実用に耐えるのは作れなかった
そういうのが本当の技術力なんだよな。同様の話は米国と旧ソ連でもあった。
墜落したU2偵察機を真似て作ろうとしたがソ連は出来なかった
理屈や原理が分かっても簡単には真似できないのが真の技術力
アイデア盗用でできるようなのは大したものじゃない
182:名刺は切らしておりまして
23/09/25 01:18:41.84 TfHiI4FR.net
アイツら、金が少しでも手に入るなら法律、モラル、プライド、その他全て無いから、CNって書いたんだろうな
183:名刺は切らしておりまして
23/09/25 01:37:08.60 46835ofq.net
アジア大会で夜の中継をやってるけど、ビル街が真っ暗で驚くわ。
ガラガラの高層ビルが、中国には多いのかもしれないね。
184:名刺は切らしておりまして
23/09/25 01:39:06.01 46835ofq.net
中国は国威発揚で高層ビルを作ってるんだろうけど、夜になると丸わかりだな ww
185:名刺は切らしておりまして
23/09/25 01:42:26.43 46835ofq.net
このスレには、
中国の高層ビルを見て
ホルホルしてる人ばかりだろ
www
186:名刺は切らしておりまして
23/09/25 01:43:48.96 46835ofq.net
>>174
韓国は、1997年と2008年に金融危機を、おこ
187:名刺は切らしておりまして
23/09/25 01:43:50.58 46835ofq.net
>>174
韓国は、1997年と2008年に金融危機を、おこ
188:名刺は切らしておりまして
23/09/25 01:45:02.59 2CjSA7YA.net
ウ～リ～は売ってない潔白だ～
チョチョチョチョチョチョチョンコ～
189:名刺は切らしておりまして
23/09/25 01:47:19.53 46835ofq.net
>>174
韓国は、1997年と2008年に金融危機をおこしてるだろ。
そういう指摘が出るのは、仕方がない面があるわ。
中国も、知的財産については、欧米や日本から疑念の声が上がってるだろ。
190:名刺は切らしておりまして
23/09/25 02:03:20.92 MeHpauR9.net
GMSが使えなきゃゴミ
191:名刺は切らしておりまして
23/09/25 03:19:17.62 1svz6Xx/.net
台湾人も半分ぐらいは親中派だからな
192:名刺は切らしておりまして
23/09/25 04:23:37.04 L2ULaDL8.net
中国企業に情報漏洩容疑の積水化学元社員、ファーウェイに再就職
URLﾘﾝｸ(business.nikkei.com)
193:名刺は切らしておりまして
23/09/25 05:28:42.53 hOvm4O1N.net
作れる事自体は分かっているんやから、早いか遅いだけの話
超重要やから資源を優先配分してるやろうし
アメリカには1億円以下の設備で5nmを作ろうとしてるベンチャーもあるしな
やり様はあるという事や
194:名刺は切らしておりまして
23/09/25 07:21:27.64 9gIDP+cC.net
西側に売れなきゃ意味ない
195:名刺は切らしておりまして
23/09/25 07:48:59.11 x5yLzdjj.net
日本終了
196:名刺は切らしておりまして
23/09/25 08:18:33.76 Gnt8v87Yg
お金に困っていて、歴史的に中華帝国に畏怖を抱いていて
先端半導体製造立国の国で、中国と非常に近い近い国で
裏でコセコセと活動する民族と云えば.....
ああああ、歴史的にそういう国だからなあ。
197:名刺は切らしておりまして
23/09/25 08:27:41.44 Gnt8v87Yg
カネのためのそういう事をヤル国だって事は
仕方無いんだけどよ、問題はさらにソイツを
加えて日米３国で２ナノの最先端半導体開発を
やろうとしてる事だよね。
その国が開発プロジェクトの内部機密を
逐一習キンペに横流しするかも？って事が
心配だわ。
日米はお人好し過ぎて笑い者。
さらに技術が中国からロシアにも流れて、近平とプーチンが
笑い過ぎて氏ぬかも ｗｗｗ
198:名刺は切らしておりまして
23/09/25 08:12:07.15 quj0sTbu.net
>>181
>米国機のを回収して真似て作ったが、それでも実用に耐えるのは作れなかった
>そういうのが本当の技術力なんだよな。同様の話は米国と旧ソ連でもあった。
>墜落したU2偵察機を真似て作ろうとしたがソ連は出来なかった
>理屈や原理が分かっても簡単には真似できないのが真の技術力
その通りだ
ボーイングが出来ているカーボン仕様の優位性を
たかをくくってせいぜいこの程度であろうと安易な見通しを立てて
できなかったのが三菱MRJだ
URLﾘﾝｸ(business.nikkei.com)
Y：最初は全体をCFRPで作るはずでしたが、途中で主翼は従来と同じ金属製に変更していますよね。
四戸：現在ではCFRPを使っているのは、主翼の補助翼と尾翼、エンジンを覆うフェアリングだけです。でも機体の
検討時点では、機体全体を軽量高強度のCFRPで作る予定でした。ボーイング787は胴体から主翼、尾翼に至るま
でかなりの部分をCFRPで作っています。全体の機体の半分以上がCFRP製です。主翼のCFRP部位の製造は、三
菱重工が担当しています。
CFRPで胴体を作ることができると判断して挑戦し、結局「できない」と気が付いたのだと思います。自分たちでも驚い
たのではないでしょうか。現に787で作っているのに、いざ自分でやってみるとできない。
199:名刺は切らしておりまして
23/09/25 08:56:20.67 ZxwCDXOX.net
>>10
技術力は高いと思うけど、やることが銭ゲバ
スマホも二種類持ったけど、どちらも初期出荷以降は質が下がる
あと１年ほどで致命的な故障も
200:名刺は切らしておりまして
23/09/25 08:58:36.27 MzXgrIa7.net
中国（規制あり）→7nm製造成功
日本（規制なし）→開発そっちのけで公金チューチュー
201:名刺は切らしておりまして
23/09/25 09:09:02.31 K3DMUkUN.net
他にも中国製CPUなんかもあるけど実際は不可解なエラーが多くて既存のアプリケーションは上手く動作しなかったはず
ファーウェイも誰か検証動画上げてくれよ
202:名刺は切らしておりまして
23/09/25 09:26:19.79 b2wjWL65.net
米国が調査して
「どうも米国由来の技術は使われていない。信じられん」って判断したと聞いたがソースがみつからん
203:名刺は切らしておりまして
23/09/25 09:32:14.18 /d8LZNqx.net
２０年、３０年前はもっと低レベルの工業製品分野で同じ話してたよな。手段はどうであれ、結果として多くの分野で負けたり負けかかってるんだから、人のせいにしてないで戦う他無くね？
204:名刺は切らしておりまして
23/09/25 09:40:36.28 quj0sTbu.net
>>200
日本（規制なし）→開発そっちのけで公金チューチュー
詳細：
日本（規制なし）→40nmを自力で出来ない日本は2nmをやると大ボラ吹いてる
富士通は台湾のUMCからライセンス受けて40nmのファブを立ち上げようとしたが頓挫して
富士通三重工場をUMCに譲渡したのに、経産省のNEDOのアホ役人は現実を無視して
官製企業ラピダスに税金つぎ込んで2nmのファブを立ち上げると大ボラを吹いて
完全に中二病全開モードで国際社会から失笑を買っている
205:名刺は切らしておりまして
23/09/25 10:00:43.74 E3ERsv3v.net
>世界でも半導体受託生産最大手の台湾積体電路製造（TSMC）、韓国サムスン電子、米インテルの3社しか持ち得ていない。
アホか。世界初でもないのに。
中華に伝わるのは時間の問題だったろ。
206:名刺は切らしておりまして
23/09/25 10:02:17.30 kWE2a620.net
30年前の日本は欧米の策に簡単にはまってあっという間に没落したが、中国はさすがにしぶといな
207:名刺は切らしておりまして
23/09/25 10:23:30.02 5sWr0MdS.net
>>205
だとしても従来のことを考えれば早すぎるということだろ
208:名刺は切らしておりまして
23/09/25 10:50:28.51 vB83L0VK.net
なの～なのなの～
209:名刺は切らしておりまして
23/09/25 12:36:59.43 DKwS6sGCo
あらら
技術盗まれチャッチャ
210:名刺は切らしておりまして
23/09/25 12:44:09.59 PyiO/ujR.net
中華様には勝てないんだから諦めなさい
211:名刺は切らしておりまして
23/09/25 13:34:10.38 BmNsqK4e.net
日本でも購入できるようにしてほしい
212:名刺は切らしておりまして
23/09/25 14:33:38.90 hiusN1OP.net
>>132
？
213:名刺は切らしておりまして
23/09/25 14:35:49.38 hiusN1OP.net
日本のスマホはゴミだよな・・・
214:名刺は切らしておりまして
23/09/25 15:19:22.36 j98taurZ.net
日本もすっかり脇役になってしまったな
215:名刺は切らしておりまして
23/09/25 15:29:22.69 JM+odhjE.net
必死にスレを流そうとしてる半島人www
216:名刺は切らしておりまして
23/09/25 16:03:49.38 xQCE3Ouv.net
20ナノでアップアップのジャップ
217:名刺は切らしておりまして
23/09/25 16:29:31.93 uQabs8Gd.net
アメリカに半導体を潰されたわけだけど
この犯人はチョンかｗ
218:名刺は切らしておりまして
23/09/25 16:53:26.63 b0iDPADG.net
【日本復活！】半導体１ナノメートル技術の開発に成功！ 2023-05-29
京都大学、東京大学、科学技術振興機構の研究者が、ドイツフランクフルト大学
との共同研究で１ナノメートルの半導体量子細線の作成に成功しました！
219:名刺は切らしておりまして
23/09/25 16:54:17.77 b0iDPADG.net
朝日新聞デジタル記事 桜井林太郎2023年5月12日 7時00分
線幅が原子数個分のワイヤ作製、1ナノ級の半導体への応用に期待
京都大と東京大、独フランクフルト大の研究チームは、
線幅が原子数個分にあたる超微細なワイヤ「量子細線」をつくることに成功した。
半導体回路に応用できれば、従来の技術では難しかった線幅1ナノメートル級の
微細化を実現する可能性を秘めている。
220:名刺は切らしておりまして
23/09/25 17:04:22.32 hfG1fMN2.net
そー言えば、サムスンが自社スマホのCPUを他社製に変えたな・・・
CPU製造ラインはどうしたんだろ
221:名刺は切らしておりまして
23/09/25 17:14:24.01 DyrU0wYp.net
どっかの企業が作ったものを流してるんだろ
222:名刺は切らしておりまして
23/09/25 17:44:15.89 Qx/P//Wl.net
確たる根拠もなく中国を貶しても日本が浮かぶわけじゃなし
空しいね
223:名刺は切らしておりまして
23/09/25 17:49:04.78 j98taurZ.net
>>222
政府関係者「ハードウェアから余計なものが見つかった」
なお、一切証拠は出てこない模様
224:名刺は切らしておりまして
23/09/25 17:58:09.04 lwCap/P+.net
>>223
スニファーでおかしな通信が有るのは確認済みやで
225:名刺は切らしておりまして
23/09/25 17:59:59.98 c2rybpiK.net
>>174
ネトウヨをアイコラみたいに使うな
226:名刺は切らしておりまして
23/09/25 18:01:55.67 YNgYWPp4.net
>>223
中国推し的には中国企業が品行方正な商売してると思ってるわけ？ｗ
バレなきゃ儲かるなら手段選ばないのがお前らだろ
227:名刺は切らしておりまして
23/09/25 18:18:04.03 j98taurZ.net
>>224
>>226
で、余計なハードウェアは見つかったの？何故公表しないの？
公表したら日本人はみんな幸せなのに。俺には理解できないよ
＞バレなきゃ儲かるなら手段選ばない
って正に今回の日本政府のやり方じゃん
ソース無しでいちゃもんつける中国政府と同じことやってるw
228:名刺は切らしておりまして
23/09/25 18:19:49.88 1GiF1E3v.net
こんなもん売ったに決まってるだろｗ
229:名刺は切らしておりまして
23/09/25 18:35:23.72 GcwoGe++.net
アメリカはファーウェイのスマホ分解して
「製品を分解したところハードウェアに余計なものが見つかった」
として公表するといったきり何も出してこないよな
サウジの石油施設攻撃もイランの仕業といって国連で証拠を出すと息巻いたが
今まで何の動きもない
どっちもアメリカのマッチポンプだからだろうｗ
（アメリカのＮＳＡがＣＰＵやチップなどのハードに「余計なもの」を入れるよう企業と二人三脚でやってたのは事実で
そのうちのいくつかが中国やハッカーに利用されていた。公表すれば大元はアメリカだと知られてしまうから公表できないんだろう
日本じゃあまり知名度がないが、ＮＳＡと商用契約でその手のスパイを組み込んだ製品が実は「スパイウェア」だった事実が露呈し、
信用を失ったサイバーセキュリティ企業などが実際にあるわけでね）
230:名刺は切らしておりまして
23/09/25 18:37:55.61 lwCap/P+.net
>>227
物理的に無くても仕込めるよw
4Gのトランシーバのファームとかw
231:名刺は切らしておりまして
23/09/25 18:39:13.60 Xmd2UB/A.net
でも2年前のハイエンドに匹敵とか言ってるからそう大したことはない
普通だよ
232:名刺は切らしておりまして
23/09/25 18:49:44.92 GcwoGe++.net
忘れてるようだから指摘しておくけど、猛威を振るったワナクライで使われたバックドア
「エターナルブルー」は、ＮＳＡが世界中のＷｉｎｄｏｗｓパソコンに侵入するために使われたツールだった
そのエターナルブルーなど一連のツール流通に関る「イクエーショングループ」という謎の組織は、ＮＳＡ自身の偽装とされる
ハードディスクのフォーマットにも耐えられるほどの堅牢さ（感染すればハードディスクを物理的に破壊するほかない）だった
フレイムやスタックスネットも開発は「イクエーショングループ」とされ、なぜ彼らがこれほどの技術を持つのか誰にもわからなかった
が、実際は大手ベンダー（言わなくてもわかるだろう）との協力でＮＳＡ自身が作ったものだとすれば謎は解ける
最初にその事実（イクエーショングループの存在）を公表したのがカスペルスキーで、それ以来アメリカはカスペルスキーを目の敵にしてるが
その理由もこうしてみるとよくわかるというものだ
233:名刺は切らしておりまして
23/09/25 19:07:33.95 GcwoGe++.net
アメリカは、生まれた時から「偽旗作戦」まみれだった
インディアンの指導者的な一族モホーク族とイギリスの同盟を断ち切るために、モホーク族の恰好をして
イギリスを襲ったのが「ボストン茶会事件」の真相だ
それ以来、アメリカはベトナム、イラン、イラク、パキスタン、アフガニスタン、ベネズエラなどで偽旗作戦を
好きなだけ繰り返した
そのアメリカが唱える「ハッキングのための余計なものが中国製〇〇から発見された」が同じ偽旗作戦でないとどうして言えようか
そんな台詞は、今まで偽旗作戦をやったことのない国が言えば信用もされようが、アメリカが言えば
「またアメリカかｗ」としか受け取られないだろう
234:名刺は切らしておりまして
23/09/25 19:39:36.35 zK/JOVdU.net
サムスンができるなら中国もできるのでは
もと宗主国でしょ
235:名刺は切らしておりまして
23/09/25 21:03:21.36 j98taurZ.net
>>230
余計なハードウェアは有ったの？無かったの？
ソース出して欲しいな。無理かなぁ。
236:名刺は切らしておりまして
23/09/25 21:17:04.26 8LBeuZx2.net
またGMS乗っけてくれたらHUAWEI買うのに
237:名刺は切らしておりまして
23/09/25 21:17:12.44 8LBeuZx2.net
またGMS乗っけてくれたらHUAWEI買うのに
238:名刺は切らしておりまして
23/09/25 21:20:59.64 vL0rufSd.net
中国公認ソフトで窃取か！
ドイツ情報機関が警鐘 外資企業、情報漏洩リスク 日本経済新聞。
中国当局が指定する税務ソフトウエアを導入したら、
いつの間にか情報を抜き取る裏口（バックドア）ができていた―。
中国に進出する企業が、巧妙化するサイバー攻撃の脅威にさらされている。
リスクを承知で成長市場の果実を取りにいくべきか、
それとも戦略を見直すべきか、中国と蜜月といわれるドイツも揺れ始めた。
239:名刺は切らしておりまして
23/09/25 21:23:18.52 vL0rufSd.net
中国由来のスパイウェア
：Google Play Store で発見された２つのファイル管理ツールとは？
2023/07/07 InfoSecurity — Google Play Store で発見された、
ファイル管理ツールを装う２つのスパイウェア・アプリは 、
少なくとも合計で 150万回もインストールされたという。
サイバーセキュリティ企業 Pradeo が発見した、
これらのアプリは同じ開発者によるものであり、同様の悪意のある動作を示し、
ユーザーの操作なしで動作する。
240:名刺は切らしておりまして
23/09/25 21:30:20.14 vL0rufSd.net
ＴｉｋＴｏｋ?世界追放?拡大 中国の脅威、
日本の薄い危機感に高まるリスク デジタル庁はマイナンバー制度のＰＲで利用
米国中心の自由主義諸国で「脱中国」が加速している。
中国系動画投稿アプリ「ＴｉｋＴｏｋ（ティックトック）」をはじめ、
通信機器や監視カメラといった中国製製品の利用・設置を禁じる動きが進んでいるのだ。
米連邦捜査局（ＦＢＩ）のクリストファー・レイ長官は３月８日、
上院情報委員会公聴会で「（ＴｉｋＴｏｋは）中国政府のコントロール下にあるツール」
と明言し、数百万人のユーザーが影響を受ける恐れがあると警告した。
241:名刺は切らしておりまして
23/09/25 21:44:55.48 q8kBVlzG.net
カプコン社長、インドでの販売本数が中国超える可能性－10年内に
望月崇 2023年9月25日 8:00 JST
カプコンはインド市場に注力する方針だ。
辻本春弘社長は、同国での売上本数が10年以内に中国を超えると見込む。
現地企業との密な関係を通じてパソコン（ＰＣ）向けゲーム市場での存在感を高めるほか、
専用機用の高品質なタイトルを積極的にスマートフォン向けに配信する考えだ。
242:名刺は切らしておりまして
23/09/25 23:43:25.43 GcwoGe++.net
>>239
つ XKeyscore
「中国はダメでアメリカのスパイウェアはｏｋ」だなんて言ってると、キミ
ＮＳＡの告発で連邦司法裁判所へ出頭しろと、日本の裁判所通じて召喚状が来るかもよ？ｗ
（最近、日本人がアメリカへ出頭させられて裁かれる事例が多いからね）
ＮＳＡはキミの大事なスマホ、ハードディスクの中身を洗いざらい見ることができる
その気になれば、キミの持ってる大量の児ポ動画を告発することもできるんだがｗ
243:名刺は切らしておりまして
23/09/26 05:17:59.57 zb3oW/SC.net
日本が40nmで足踏みしている内に
着々と人材、経験を蓄積しているのは確実
日本が40→2nmとフロッグジャンプを狙ってるのと
40→28→14→７→とステップを踏むのと
どちらが着実やろね
244:名刺は切らしておりまして
23/09/26 05:53:11.44 eHJcsHeX.net
2010年当時の日本企業の経営状態や規模では28nm以降のロジック半導体の製造ライン建設に踏み切れなかっただけだろ
245:名刺は切らしておりまして
23/09/26 07:28:23.54 DMjnKy4B.net
日本は投資先がJDIだものな
本当に税金の無駄
246:名刺は切らしておりまして
23/09/26 08:48:12.87 Gj0CdV7y.net
>>16
>ダブルやトリプルの多重露光か
>理論上はできるけど工程数が増えてコスト高くて割に合わん奴だな
おまけに歩留まりが悪い、中国もこれで主力になれるとは思ってないだろう
とても採算が合わないからな、まあ国威発揚の意味だろう
247:名刺は切らしておりまして
23/09/26 10:39:02.96 3mrLITem.net
記者がそう思っているだけ
作れるよ。歩留まりの問題
248:名刺は切らしておりまして
23/09/26 12:00:18.25 pQxtvNAZ.net
>>247
量産する程度には作れるんだろ
249:名刺は切らしておりまして
23/09/26 12:09:09.70 vCle5GaV.net
アメリカは打ち拉がれたみたいだな
250:名刺は切らしておりまして
23/09/26 12:22:18.15 C6+Y6JFE.net
量産できないってアメリカ国民をなだめ始めた
251:名刺は切らしておりまして
23/09/26 12:39:09.15 +yaQhR5w.net
スレタイ失礼アル
252:名刺は切らしておりまして
23/09/26 12:51:46.92 4wEIKnaa.net
アメにシメられる前に入れられた装置を使ってどうにか製造できただけという感じ
この先のができたら驚くけど、生産量増やすのは困難ではないかな
253:名刺は切らしておりまして
23/09/26 14:08:25.92 K6qurfWE.net
これでiPhone時代が終わる(中国内使用規制)
生産委託中国内工場を他国移転→中国はiPhone使用を規制し中国製スマホにシフト
米国が泣いても戻らない
254:名刺は切らしておりまして
23/09/26 14:21:05.38 i6U5yGHM.net
チップの中身もARMもどきだしどこが製造したんだろうな?
255:名刺は切らしておりまして
23/09/26 15:09:58.78 D2Dws0iv.net
謎の半導体メーカ
256:名刺は切らしておりまして
23/09/26 16:59:01.16 GYx01T+3.net
＞「SMICの5nmプロセスへの道筋は良好」と観測筋
URLﾘﾝｸ(eetimes.itmedia.co.jp)
もう止まらん
257:名刺は切らしておりまして
23/09/26 17:24:16.09 wTlNOQPH.net
>>51
日本からの輸出に頼りきらないように
輸入元の分散に成功したぞ！
→欧州にある日本法人からの輸入でした
なんて無駄な国威発揚だったな
258:名刺は切らしておりまして
23/09/26 17:24:48.69 wTlNOQPH.net
>>130
韓国で半導体工場で白血病だかの訴訟あったねえ
259:名刺は切らしておりまして
23/09/26 18:24:09.11 UEJlPmuU.net
>>256
父さんに一生ついていきます
米帝に負けるな！！
260:名刺は切らしておりまして
23/09/26 20:00:29.65 K6qurfWE.net
iPhoneと決別やな
261:名刺は切らしておりまして
23/09/26 20:03:37.34 f7i9P1H/.net
ややこしいから◯nmプロセスっての
やめて欲しい
線幅と世代が一致してたころは良かっ
たけど…
262:名刺は切らしておりまして
23/09/26 20:16:07.50 bhzD0HWd.net
【日本復活！】半導体１ナノメートル技術の開発に成功！ 2023-05-29
京都大学、東京大学、科学技術振興機構の研究者が、ドイツフランクフルト大学
との共同研究で１ナノメートルの半導体量子細線の作成に成功しました！
263:名刺は切らしておりまして
23/09/26 20:16:39.24 bhzD0HWd.net
朝日新聞デジタル記事 桜井林太郎2023年5月12日 7時00分
線幅が原子数個分のワイヤ作製、1ナノ級の半導体への応用に期待
京都大と東京大、独フランクフルト大の研究チームは、
線幅が原子数個分にあたる超微細なワイヤ「量子細線」をつくることに成功した。
半導体回路に応用できれば、従来の技術では難しかった線幅1ナノメートル級の
微細化を実現する可能性を秘めている。
264:名刺は切らしておりまして
23/09/26 20:39:58.66 PqTe+MD+.net
中国政府「助けて！ドルがどんどん溶ける！ドルが足りない！ドル！ドル！をくれ～」
2023年09月26日 1:36 PM
中国の外貨調達、主に香港なのですが、香港からどんどん金が逃げている。
香港はドル預託通貨なので米国と同金利５，５％＋リスクプレミアム
外銀はリスクが高すぎて、高いリスクプレミアムを要求する。
サラ金並みになってしまっているわけです。
また、米国市場は制裁による投資規制などの影響もありさらに厳しい。
265:名刺は切らしておりまして
23/09/26 20:49:38.86 PqTe+MD+.net
確かに。香港株の下げ幅がきついですね。
人民元のレートを決めるのは、オフショアのNYのデリバティブ市場、
国有銀行に必死に買い支えさせていますが、ドルを溶かすだけで終わっている。
国内現物市場にも人民銀行が直接ドル供給、これもどんどんなくなっている。
ロシアに貸してる人民元も即ドル交換してて、中国保有ドルはロシアにドンドン流れてる。
ドルで借りたものはドルで返さなくてはいけない。ドルが足りない。
266:名刺は切らしておりまして
23/09/26 20:57:25.85 1G8l+iZR.net
日本は追いつけるだろうか
267:名刺は切らしておりまして
23/09/26 21:04:57.99 yBPCyREn.net
もしかしてアメリカが損しただけでは・・
268:名刺は切らしておりまして
23/09/26 23:39:20.50 gfDiQR+/.net
ファーウェイは日本の技術者が作ってるから優秀だよ
トヨタなんか落ちこぼれ組が作ってるからゴミ
269:名刺は切らしておりまして
23/09/27 00:19:48.68 D7d8ThwW.net
中国もキリンと発音するのか
270:名刺は切らしておりまして
23/09/27 00:20:21.41 Snu52CEz.net
記事書いたの誰？
妄想くせーな
271:名刺は切らしておりまして
23/09/27 00:36:00.78 xh8xm3nS.net
そんな事できたら大体的にプロパガンダアピールで世界に発信してるよw
272:名刺は切らしておりまして
23/09/27 01:02:54.81 W0dF8gkI.net
アイフォンはイスラエルが作ってアメリカＮＳＡに売却し、アメリカがばら撒いた「ペガサス」っていう
バックドアを作るスパイウェアが蔓延してる
ペガサス：
スマホ端末が感染すると、攻撃者はその端末の全てを乗っ取ることができる（秘密裡にカメラやマイクを操作すらできる）上に
全ての通話・メール・写真・クレジットカード銀行口座 ｅｔｃといった情報を抜き取ることができる
ＳＭＳ、ワッツアップやｉメッセージ利用者は、既に多くが感染していると見られ、日本はもちろん
世界で数十億のアイフォンが感染してると判断されている
感染してるかどうかはわからない。感染を確認し除去するソフトは一切なく、痕跡を探すことすら困難で
ただ「電池の使用量が自分の使用量以上に減ってるかどうかでしかわからない」という最悪のスパイウェア
悪いのはやっぱりアメリカだった・・・
273:名刺は切らしておりまして
23/09/27 01:24:39.43 W0dF8gkI.net
そのペガサスだが、中東諸国警察・情報機関にも売られてるようで、そこから中国が入手した可能性があるが
イスラエルが直接売った可能性もある
悪いのはやっぱりアメリカじゃん・・
274:名刺は切らしておりまして
23/09/27 03:12:29.80 Nbq/4SOW.net
露光装置で大きいパターンを造ったあとEBで配線だけ作ったんやろな。
275:名刺は切らしておりまして
23/09/27 07:00:41.03 DsODAAZ2.net
中国が半導体作れると軍事兵器の完全自国生産が可能になるからアメリカは脅威としているんだよな。ミサイルとドローンを無限供給してくる。
資源の無い日本に勝ち目は無い。
276:名刺は切らしておりまして
23/09/27 08:15:03.61 VMFHodFi.net
【Ｇｏｏｇｌｅ】 Ｇｇｅ＝６６６ ｏｏｌ＝Ｏｗｌ
ｽﾚﾘﾝｸ(google板)
sssp://o.5ch.net/221iv.png
277:名刺は切らしておりまして
23/09/27 16:35:40.36 eWwch/d7H
猿であり犬でもある日本人の次は、猫でありトラであり豚である中国人の
家畜化が地球支配者の今後の目標なんだろね。
278:名刺は切らしておりまして
23/09/27 14:25:42.59 IRZLUTbl.net
太陽光発電のパワコンもここは安くて高性能でどんどんシェア取ってる。国産贔屓のお客様もさすがにそれに付き合ってくれなくなってきた
279:名刺は切らしておりまして
23/09/27 14:48:02.34 cqd2Z55W.net
日本では設計すら出来ないし、作れる工場も技術も皆無
280:名刺は切らしておりまして
23/09/27 14:49:24.43 cqd2Z55W.net
>>246
装置の内製化を進めていくだろな
281:名刺は切らしておりまして
23/09/27 17:20:50.37 /BWb2OhT.net
中国メディア 台湾半導体TSMCをコピーすることが難しいのはなぜか
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
TSMCをコピーしようとすれば、どんなに巨額の費用を投じたとしてもほぼ不可能だ
なぜなら、TSMCの製造工程は精密かつ複雑で数百ものプロセスがあるから。
そしてサプライヤーだけで400社も存在するからだ。400近いサプライヤーは
日本を中心とする外国企業で、いずれも台湾に子会社、支社を設立している。
282:名刺は切らしておりまして
23/09/27 17:21:09.20 /BWb2OhT.net
２３億ドル投じた中国半導体事業 すべて失敗に終わるｗ
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
１個の半導体すら作り出すことができなかった
史上最強のボンクラ民族ｗ
283:名刺は切らしておりまして
23/09/27 17:36:05.27 KH5x6qrr.net
【香港=伊原健作】中国の不動産投資会社、
中国泛海控股（チャイナ・オーシャンワイド・ホールディングス）は25日、
英領バミューダ諸島の裁判所から清算命令を受けたと発表した。
米国の開発事業での支払いを巡って清算を申し立てられていた。
中国による対米投資の6割以上、を占めるほどの大規模な不動産投資会社。
284:名刺は切らしておりまして
23/09/27 17:39:00.96 KH5x6qrr.net
同社は中国・泛海グループ傘下の不動産投資会社。
バミューダで登記し、香港で上場している。
22日付で清算命令を受けたため、25日朝から香港取引所での株式売買が停止された。
我々の界隈では、「虹の橋を渡った」と表現しますw とさ残念。
285:名刺は切らしておりまして
23/09/27 17:48:02.57 kc+g0+q9.net
>>246,16
マルチパターニングなんて各社フツウに使ってるぞw
286:名刺は切らしておりまして
23/09/27 18:14:07.33 RBLsDYbt.net
>>275
軍用兵器そのものにそんなヒトケタプロセスの半導体が使われることはないよｗ
Ｆ－３５のレーダーなど電子兵装に使われるチップだって数世代前の４５ｎｍプロセスだ
一部は９０ｎｍ、それ以上のもある
（軍用は米グローバルファンドリーズおよび提携企業のスカイウォーターで全量を製造してる）
Ｆ－３５に台湾ＴＳＭＣ製ヒトケタナノプロセスが使われてるから台湾が大事などという話は
まったくのデマｗ 軍用では１２ｎｍさえ使われてない
軍用は微細化が問題じゃないんだよ
287:名刺は切らしておりまして
23/09/28 00:24:10.65 q5V11h7w.net
中華SMICが7nm作れるなんて二年前の話題だろ
ほんと日本のマスコミは遅すぎるし不正確
288:名刺は切らしておりまして
23/09/28 00:59:00.62 D0Bnm5Id.net
日本は高度製品に特化して住み分けるから大丈夫
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
289:名刺は切らしておりまして
23/09/28 08:51:25.41 Q8+Se/Lf.net
>>287
7ナノは無い
擬似的に7ナノという言葉を使ってるだけ
290:名刺は切らしておりまして
23/09/28 09:24:45.59 0aFaagRt.net
>>289
それを言ったら、TSMCとかサムスンが作ってる5nmや3nmも全部疑似やで
291:名刺は切らしておりまして
23/09/28 10:15:51.16 wFG8eEeU.net
7nmという商品型式
292:名刺は切らしておりまして
23/09/28 10:18:28.61 Rj0ze4yY.net
いくら技術が必要って言ったって製造装置あればできるでしょ
どこから渡ったのか知らんけど
293:名刺は切らしておりまして
23/09/28 10:26:02.26 +SpjlVS1.net
どうせ宇宙人の技術をパクったんだろう
294:名刺は切らしておりまして
23/09/28 10:48:55.34 14xCulR/.net
アジア大会を中継してるけど、夜景になると真っ暗なビルばかりじゃん w
高層ビルが繁栄の象徴と思って、作りまくったのかもな。
295:名刺は切らしておりまして
23/09/28 10:54:48.07 14xCulR/.net
>>258
韓国の半導体は、中国への投資に熱心なのでは？
台湾もそうだけど、国内の事情も関係してるのかもね。
296:名刺は切らしておりまして
23/09/28 11:21:58.74 fO//6onZ.net
中国に流出した日本人技術者たちが作ったｗ
297:名刺は切らしておりまして
23/09/28 11:40:13.38 N/+812JX.net
これは先進国のパクリの話をしているのか
先進国を超えた技術の話をしているのか
298:名刺は切らしておりまして
23/09/28 11:50:48.36 0aFaagRt.net
>>292
じゃあ、日本で7nm作ってみろよ
そんな甘いものじゃない
299:名刺は切らしておりまして
23/09/28 12:28:26.51 zeiRnPNJ.net
日本の企業経営者は技術者をリストラしまくって追い出した結果だよ
有能な技術者は韓国や中国企業に活路見いだして活躍している
日本で先端半導体が作れなくしたのは誰か
それが答え
300:名刺は切らしておりまして
23/09/28 13:10:05.43 jiawiAbP.net
もともと、製造装置は13.5nmで進化が止まっているから
それを半分ずらしてとか立体構造にしてとかで何とか半導体を進化させている
今、中国は技術者に何千万も払って囲い込んで
世界各国の料理を24時間いつでも提供できるようにして24時間働かせてる
その中にそういう技術を持ったアメリカで働いてたインド人やら台湾人が混ざっていてもなんもおかしくないわな
301:名刺は切らしておりまして
23/09/28 13:15:14.51 jiawiAbP.net
日本の自動車だって、石油がないから必至で働いて燃費をよくして世界中で売れまくるようになった
必要こそが発明の母なんだよ
ないものはないんだから、どんな手段を使ってでもやろうとするし
モチベーションが上がりまくる
金も出す人も出す
こうなるのは時間の問題だった
すでにアメリカは気づいた
今後は中国と手打ちする段階に入るんじゃないのか
302:名刺は切らしておりまして
23/09/28 13:20:55.76 jiawiAbP.net
>>299
日本はアメリカに餌貰ってる飼い犬だから
アメリカに異議は唱えられない
チワワでもプードルでもブルドックでもなんでも言う通り進化して野生では生きられなくなる
中国は違うわな
アメリカに文句言い放題の野生の狼
そこだろ
303:名刺は切らしておりまして
23/09/28 13:27:40.76 jiawiAbP.net
この話はもともとＮVIDIAの会長が危険視して異議を唱えてきた
こんなことしたら、むしろ、すぐにライバルになって競合するようになると
首脳陣は技術に対して無知だから
それを軽視して場当たり的な対応をとって事態を悪化させてしまったと
まあ、どうなるかわからんかったが
結果的に
中国の技術力を舐めてたということになるね
もうすでにアメリカはそこに気づいて
中国との関係の修正を図ろうとしている
304:名刺は切らしておりまして
23/09/28 13:53:12.58 egO8uWDL.net
>>302
>アメリカに文句言い放題の野生の狼
本人が勝手にそう思ってるだけ
全くのバカでなければ、本音ではチビッてる
305:名刺は切らしておりまして
23/09/28 14:27:50.34 hgvyaGkb.net
昔からkirinシリーズを作ってるし
台湾もdimensityシリーズ作ってるし
何を今更騒いでるん
306:名刺は切らしておりまして
23/09/28 14:29:40.10 hgvyaGkb.net
>>290
そーいうのあったじゃん
7nmはプロセスルールが7nmではなくて『商品名』だったとかいう話
307:名刺は切らしておりまして
23/09/28 15:52:42.74 QsClzCvA.net
半導体、3nm・2nmという数字のウソ
5nmや7nmだから先端で、14/16nmプロセスは遅れてる、成熟、と表現するのはお門違い。
どちらも最小寸法は12~14nm程度とほとんど変わらないからだ。
そもそも波長13.5nmのEUVリソグラフィでそれ以下の寸法を加工できるのか。
物理学では波長よりも小さな寸法は光が入っていかない。
308:名刺は切らしておりまして
23/09/28 15:54:40.23 QsClzCvA.net
EUVの波長13.5nmまで来るとさすがにこれまでのような工夫は難しくなってきた。
このため、3nmプロセスといっても実際の寸法は12nm程度にとどまっている。
よく言われていた逸話では、
Intelの10nmプロセスの性能指数や集積度は、
TSMCの7nmプロセスに近いといわれてきた。
309:名刺は切らしておりまして
23/09/28 15:59:39.32 QsClzCvA.net
この先EUVのダブルパターニング技術が使われるようになるが、
それでも最小ピッチは15~20nmだといわれている。
ではどうやって5nmや3nmと呼ばれるプロセスを実現するのか。
実はもはや寸法の微細化はほぼ止まっているため、
配線幅/配線間隔の寸法（あるいはピッチ）ではなく、
単位面積あたりに集積できるトランジスタ数で、表現しているのだ。
これを台湾における半導体設計の論客であるNicky Lu氏は面積スケーリングと呼び、
これまでの線形（リニア）スケーリングからエリアスケーリングにシフトした、と表現する。
Intelの10nmプロセスでは1平方ミリメートル当たりのトランジスタ数は最大1億個だが、
TSMCの7nmプロセスでは同9120万トランジスタで、ほぼ等しいプロセスノードである。
310:名刺は切らしておりまして
23/09/28 16:08:10.50 QsClzCvA.net
筆者もこの7nm、5nmの謎を解明するのに実は約1年近くかかった。
日本のラピダスが2nmプロセスと呼んでいる技術ノードも同様で、
配線幅と間隔が2nmでは決してない。
3方向からドレイン-ソースの空乏層を閉じ込めてリーク電流を減らす、
これまでのFinFETから、4方向から空乏層を閉じ込めるGAA（Gate All Around）
構造トランジスタに変えて2nmプロセスとIBM研究所が称しているだけにすぎない。
実際の最小寸法はこれまでで最も小さい11nm程度にとどまるだろう。
この加工寸法の実現にはやはりEUVのダブルパターニング技術が使われることになるだろう。
311:名刺は切らしておりまして
23/09/28 17:31:12.34 kfrN2RZn.net
7ナノ、5ナノ、て言ったもん勝ちか？ 最小配線幅と勘違いしてるわ！
312:名刺は切らしておりまして
23/09/28 18:03:42.48 c2pHwQ7A.net
デザインルールの数字よりも、パフォーマンスが高くて消費電力が低いほうが勝ちだと思うの
313:名刺は切らしておりまして
23/09/28 18:43:17.58 G9FKu5z2.net
高性能半導体パッケージを低コスト・高歩留まりで製造
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
・高性能化
・低コスト化
・高歩留まり化
これもすごい半導体材料だな
世界の半導体大手が日本に急に押しかけだすわけだ
314:名刺は切らしておりまして
23/09/28 22:24:54.85 Qqa3pI4F.net
中露は西側の半導体を利用する際
廃品からチップ回収して使うのが常なので
マーキングだけ変えるのはよくやる
羊頭狗肉と揶揄される
315:名刺は切らしておりまして
23/09/29 18:49:13.74 KtSQZkSg.net
>>1
チュンがスマホを作れるわけない
日本とアメリカと韓国のマネしか出来ない国チュン
316:名刺は切らしておりまして
23/09/29 23:42:51.56 MYqpwoV0.net
tk.tk (NG用)
家族友人等など紹介してプラス￥4000をゲットできます！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
317:名刺は切らしておりまして
23/09/30 00:31:25.40 z1WzUhzy.net
>>316
こんなにコスパの良いやりかたは初めてかも
318:名刺は切らしておりまして
23/09/30 05:52:43.59 Ot/nf10D.net
Intel Brings Intel 4 Technology, High-Volume EUV Production to Europe
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
319:名刺は切らしておりまして
23/09/30 06:02:17.15 Ot/nf10D.net
万字浅析EUV国产光刻机的哈工大激光干涉仪和清华双工件台 4K
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
真空ダブルワークステージは、光源と光学系に加えて、EUVリソグラフィマシンの5つのコアテクノロジーの7つです。
ワークテーブルはシリコンウェーハを運ぶために使用され、マスクテーブルはマスクテンプレートを運ぶために使用され、
0つは協力してアライメント、レベリングとフォーカシング、ステッピングとスキャン露光を実現し、
マスク上の回路レイアウトをシリコンウェーハ上の露光フィールドにすばやく転送できるため、
シリコンウェーハ上のすべての視野の露光が繰り返し完了します。
EUVワークテーブルは、005m/s以上の高速と0Gの高加速度でサブナノメートルの測定精度を達成する必要があります。
HITはこの分野でKeysightとZygoの独占を突破し、HITが開発した「真空用超高精度レーザー干渉計」が受け入れられ、
最大03.<>nmの変位分解能、<>.<>nmの変位測定基準、および主要指標の性能はASMLの最高レベルとほぼ同じであり、
この技術のEUVダブルワークテーブルの精度要件を満たしています。
「精密機械の王様」にふさわしいリソグラフィ機のダブルワークテーブルも、清華大学のZhu Yu教授が率いるチームによって征服されました。
320:名刺は切らしておりまして
23/09/30 06:25:23.78 Ot/nf10D.net
家庭用EUV露光装置DPP、LPPプラズマ、SSMB定常マイクロビーム光源の簡単な分析
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
321:名刺は切らしておりまして
23/09/30 07:51:51.37 WAI6R1dr.net
処理性能出てて、
>ファーウェイの最新スマホのチップには、1平方ミリメートルに約8900万個ものトランジスタが集積されていることが分かった。
ということはレジン溶かして、半導体チップ取り出して表面パターンは確認してるんでしょう。
だからTSMCの7nmチップの流用じゃないことも確認できてるんでしょう。
SEMやTEMの断面構造の確認まだみたいだけど、少なくともTSMCのものじゃない7nmのトランジスタ数がある性能出てるチップがあることは事実ってこと？
あとはウェハーのいい部分のチップでチャンピオンチップじゃなくて歩留まり？
322:名刺は切らしておりまして
23/09/30 08:45:43.25 WAI6R1dr.net
たとえこの7nmの歩留まりがまだよくないとしても、
中国はもう次の2nm、3nm、5nmのプロセス開発も同時進行で進めていたりするんだろうか。
323:名刺は切らしておりまして
23/09/30 10:07:10.22 Fogsh+9g.net
>>316
まだやってたのか？意外だな
324:名刺は切らしておりまして
23/09/30 10:49:26.74 Xi7N0TZM.net
>>319
装置に貼ってる危険警告ラベルが英語だけなんですけど？
日本の装置メーカーが中国に出荷するときはわざわざ中国語のラベル貼ってるのにな
325:名刺は切らしておりまして
23/09/30 14:35:20.77 GDX3s2sp.net
中華はジャップと違って技術者を大事にするし投資額もジャップとは月とスッポン
真面目にモノ作りしてる中華には勝てん
326:名刺は切らしておりまして
23/10/02 20:41:57.16 qJBO+D+4.net
ぶっちゃけ中国は器用さ高いし、海外の有力な大学で勉強している若いの多いし、あちこちの会社下請けなどで工場も技術ため込んでいるから本気出せば作れそうだよね
327:名刺は切らしておりまして
23/10/03 18:59:08.73 PJqMFGW0.net
AliExpress見てたら結構おもしろい電子キットやボードが安く山ほど売ってる。昔の日本、いやはるかに上いってる。若者たちが組み立ててたのしんでるだろう。
チップの設計力も上がってくるわ
328:名刺は切らしておりまして
23/10/03 23:44:16.75 FBqZGRqN.net
米台以外に作れる国って半島しかないよねー
329:名刺は切らしておりまして
23/10/04 13:50:15.41 lehyUTDI.net
アジア大会を毎日中継してるけど、背景にある高層ビルは、夜になっても電気がほとんどついてないね ww
中国は、メンツばかりで、中身が無さそうな ww
330:名刺は切らしておりまして
23/10/04 14:01:03.05 1z+vvyJb.net
>>329
建物はさすがにやばそうだな
大手が3つも4つも怪しいって報道出てるし、何かのきっかけで世界経済が弾ける可能性は充分にあるわ
てか、それとは別に俺は中国のスポーツのレベル？が上がったように感じたな
水泳とか中国強かったか？？って感じで、今メダルの数も見てみたら、日本と韓国はどっこいどっこい
ただ、中国は日本の5倍くらい金メダル取ってる
331:名刺は切らしておりまして
23/10/04 14:03:27.34 1z+vvyJb.net
本当にメンツばかりで中身がないならアジア大会で155個も金メダル取れないと思うよ
日本は33個、韓国は31個らしい。水泳は日本が強かった印象だけど、見てたら違ったなあ
332:名刺は切らしておりまして
23/10/04 15:20:27.40 zyDMtwxy.net
>>329
> メンツばかりで、中身が無さそう
日本も同じじゃん
目クソ鼻クソ
333:名刺は切らしておりまして
23/10/05 14:23:49.51 WkrTl6l1.net
特許無視できる国は強いよな
334:名刺は切らしておりまして
23/10/05 17:27:44.54 1ehKrcDD.net
産廃新聞はさっさと「余計な物(物体)」とやらを公開しろよ捏造新聞
335:名刺は切らしておりまして
23/10/05 17:28:05.82 +1AaM2mY.net
>>8
馬鹿なんだからしょうがない
336:名刺は切らしておりまして
23/10/05 17:33:17.47 1ehKrcDD.net
>>333
5G通信はHUAWEIが特許握りまくってるから世界でろくに発展しなかったんだぞ
捏造圧力で排除しなければ、世界一の基地局企業として世界中の通信品質の向上に寄与してくれたのに
337:名刺は切らしておりまして
23/10/05 23:27:25.29 8agdTwpB.net
>>332
中国は、高層ビルを発展の象徴と思ってるんだろ。
だから、無数の高層ビルを、目立つところに建ててるんじゃね？
北朝鮮も、同じだろうけど w
338:名刺は切らしておりまして
23/10/05 23:27:39.58 8agdTwpB.net
>>332
中国は、高層ビルを発展の象徴と思ってるんだろ。
だから、無数の高層ビルを、目立つところに建ててるんじゃね？
北朝鮮も、同じだろうけど w
339:名刺は切らしておりまして
23/10/06 08:28:24.56 7C2Yxa6t.net
中国 目立たぬとも産業の急所をおさえる日本に戦慄
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
パソコンの心臓部ともいえるＣＰＵだが、日本が肝心かなめの所を
おさえていることはあまり知られていない。
ＣＰＵには高性能な絶縁材が必要だが、味の素はアミノ酸に関するノウハウを応用して
極薄のフィルム状の絶縁材を開発した。この高性能な絶縁材は、現在ほぼ１００％の
シェアを占めている。世界的に有名な半導体メーカーも、味の素の絶縁材がなければ
製造できない状態で、完全に味の素に依存している。
中韓はこういう基幹産業を握ってないからな。もろくて弱いよ
340:名刺は切らしておりまして
23/10/06 11:50:56.55 j4T95wS9.net
>>22
打倒中共をかかげる元エリート幹部筋は台湾の4つの会社が関わっていることまでは米が突き止めた言うてた
ちなみにTMSCは入っていない
341:名刺は切らしておりまして
23/10/06 11:59:59.85 j4T95wS9.net
検索したらSKハイニクスのチップは確定らしいね
調べてすぐにわかることをやるか？
まあ、あの国ならやりかねんか
342:名刺は切らしておりまして
23/10/06 15:02:52.07 Ltj60qy3.net
SKは遵守している
なーわけない、チョンの言い訳
元々は朝鮮京都
戦後接収し大きくなった
味をシメて強制労働でっち上げて日本の資産を欲しがる乞食
343:名刺は切らしておりまして
23/10/06 17:35:43.94 sbsyhhtV.net
これさー西側が商機失って中国発展の尻叩いただけじゃねぇか
>>341
規制前のものみたいよ
344:名刺は切らしておりまして
23/10/07 00:32:10.62 4iYlhEAZ.net
チップの横流しより製造機器の横流しの方が重大
もっと重大なのは中国の
独自開発
まあ韓国絡みだろう
345:名刺は切らしておりまして
23/10/07 11:46:39.88 Mbmiv7VX.net
中国が主張する「半導体独自開発」の実態
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
ファーウェイは第三国を経由してDRAMを迂回輸入した
米国による制裁で危機に瀕した中国は、こうした迂回輸入を通じ、
米国に知られないように持ち込んでいるｗ
しかし、迂回輸入は海外から半導体の残り在庫を持ち込むため、
量が相対的に少なく、正常価格の2倍を上乗せして払わなければならない。
自力で開発できないボンクラ中国ｗ
346:名刺は切らしておりまして
23/10/08 01:24:23.58 koJ1a7wU.net
犯人わかったかも
いつものあの国かな
347:名刺は切らしておりまして
23/10/08 05:09:02.87 4HaZdaEO.net
14nmで製造って別ソースに書いてあった
終了！
348:名刺は切らしておりまして
23/10/08 14:43:19.49 peX6IWN0.net
7nmどうこうでなくてファーウェイスマホが自力で5G＆衛星通信に対応、市販にこぎつけましたというところが重要
グーグルサービスの要らない中国では未だにスマホ事業は続けているが、5G対応がないのはさすがに厳しかった
ファーウェイ傘下合わせて今年スマホ3000～4000万台くらい売れる見込み
そもそもグーグルサービスに依存しなくてもいい事業続けられてしまう時点で日本とかとかレベルが違うよ
349:名刺は切らしておりまして
23/10/08 14:53:36.84 peX6IWN0.net
半導体は大規模投資産業 民間がやるにはリスキー、国がやるにしても続けられるのかという問題があった
が、アメリカちゃんが国家安全保障とかしょうもない言い訳を理由に
市場を歪めて好き放題できるようになったからね
国家安全保障を理由にいくらでも国家予算つけられるようになったので中国の本気はこれからだね
これまでは一応民間企業同士の争いの体だからそこまで肩入れできなかったが、
これで堂々と好き放題できる
350:名刺は切らしておりまして
23/10/09 18:14:49.27 w6elN/94.net
armのコピーチップをライセンス払わずに作ってるんじゃなかったっけ
351:名刺は切らしておりまして
23/10/10 11:06:03.86 91XZA61z.net
>>344
EUVの露光装置塞いだところで7nm相当ならTSMC N7もIntel 7と称してるプロセスも液浸DUVのマルチパターニングまでで作っとるがな
352:名刺は切らしておりまして
23/10/11 04:46:19.14 WY0+NQQl.net
>>346
大正解ｗ
いつものチョンでしたｗｗｗ
韓国が｢中国ファーウェイ製スマホ｣で大騒ぎの訳
韓国がアメリカの対中制裁の対象になるリスク
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
353:名刺は切らしておりまして
23/10/11 06:40:56.91 ciXwpNuP.net
この話題、昨日BSTBSの報道19:30で取り上げてけど
youtubeにあがってるよ
354:名刺は切らしておりまして
23/10/11 11:34:23.48 R0SyGPVq.net
>>6
中国人です
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
中国の住宅販売、大型連休中も低迷－政府の支援策は不十分との観測も
日本の仮設住宅ようなベニヤ板建てた木造住宅よりはまし、三年ぐらいでボロが出始める。
中国各地で音楽ライブ復活 日本人アーティストの公演も
中国の娯楽費は映画700円 日本1800円 マッサージ800円から2000円、日本三四千円、ネイルサロン1900円 日本7000円、 本一冊500円、日本1600円、 大体は先進国より二四分の一程度、コンサートだけは高いね 1万円から3万円前後 先進国と変わらない、 中国の有名人はみんな王様扱いだからね。
355:名刺は切らしておりまして
23/10/11 19:53:27.47 LZFZPYsE.net
>>352
それはメモリに韓国製のものがあったという話
このスレッドは、メモリより遥かに高度なプロセッサーが、盗んだ技術だろうがなんだろうが中国が国産化しているという、もっと深刻な話だ
少なくとも日本に7nmで商業ベースにのるプロセッサを量産する能力はない
356:名刺は切らしておりまして
23/10/13 19:34:09.36 gNgZA4im.net
>>347
線幅が14nmだったから14nm製造って言ってしまったのか？
だったらアホ過ぎる
357:名刺は切らしておりまして
23/10/24 18:22:31.64 CtivTWlV.net
>>286
軍用に微細化がいらないって適当言ってんじゃねーぞ
45とか90てのは基本的にレーダーデバイスだったり基本制御のマイコンだけだぞ
高精細画像の高速処理やらセンサ情報の処理に欠かせない
ロ助のボロドローンさえスパルタンの28nFPGA使ってたからな
358:名刺は切らしておりまして
23/10/27 04:43:15.81 clveYWtY7
高度な学術情報も基本オープンだし、ハードソフトともにオープンソース等の
技術資産も自由に活用できる。
あとはマンパワーがあれば中国が欧米の最先端技術に単独で肉薄することは
十分可能だよ。 問題は、それにかかるコストだけよ。 今までは丸々パクリで
コストが非常に安くＲ＆Ｄ出来た。
あと中国の弱みとしては、世界の工場として大躍進を遂げた時代の
労働者が６５歳以上となり、そいつら産廃老人の老後にかかる手間とカネに
国家のパワーが削がれる。 今の日本の少子高齢化を追ってる。
その数たるやもの凄いからな。その一方で中国の出生数は減り続け
労働人口は減少し続けてる。 姥捨て山でもやらんとその重荷に
喘ぐ時代に必ず突入する。 シナ人なら姥捨てヤリかねないかもな？ｗｗ
359:名刺は切らしておりまして
23/10/28 19:09:49.04 Qwa0jJHy.net
資産7億円、配当は年1700万円 悠々自適な人生を満喫
360:名刺は切らしておりまして
23/11/12 09:36:20.34 EDy2dzVi.net
TikTok LiteでPayPayやAmazonギフトなどに変換可能な4000円分のﾎﾟｲﾝﾄをプレゼント中！
※既存TikTokユーザーの方はTikTokアプリからログアウトしてアンインストールすればできる可能性があります
1.SIMの入ったスマホ・タブレットを用意する
2.以下のTikTok Litのサイトからアプリをダウンロード（ダウンロードだけでまだ起動しない)
URLﾘﾝｸ(lite.tiktok.com)
3.ダウンロード完了後、もう一度上記アドレスのリンクからアプリを起動
4.アプリ内でTikTok未使用の電話番号かメールアドレスを使用して登禄
5.10日間連続のチェックインで合計で4000円分のﾎﾟｲﾝﾄゲット
ﾎﾟｲﾝﾄはPayPayやAmazonギフト券に変換可能です！
家族・友人に紹介したり通常タスクをこなせば更にﾎﾟｲﾝﾄを追加でゲットできます。
361:名刺は切らしておりまして
23/11/12 12:06:19.29 2hE0NQ4S.net
>>360
コスパ良いな
362:名刺は切らしておりまして
23/11/27 23:57:33.32 KlwCbM7V.net
>>22
ネトウヨのアイドルじゃんかｗ
363:名刺は切らしておりまして
23/11/28 09:05:18.07 4fF02nw7.net
たとえ今回のが盗品だとしたって中国が自前で調達できるようになるのは時間の問題だよね。
何十年も技術を与え、サプライチェーンに組み込んできたのに奴隷のままでいるわけがないだろ。バカにしすぎだ。
364:名刺は切らしておりまして
23/11/28 10:43:34.91 0Ykin/J3.net
中国は既に6nmも見えてるもっと先ももう大丈夫