【台湾】TSMC “日本で2番目の半導体工場も熊本県に建設したい” [ムヒタ★]at BIZPLUS
【台湾】TSMC “日本で2番目の半導体工場も熊本県に建設したい” [ムヒタ★] - 暇つぶし2ch50:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/07 13:28:58.83 lbZoD7CQ.net
台湾有事になって中国軍にぶっ壊されたり接収されるのを防ぐためではないの?

51:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/07 15:23:42.10 qBacb8zJ.net
>>1
社長がインタビューで言ってたが

最新鋭プロセス半導体はアメリカ工場で作る
補助金ガッポガッポの日本で古いプロセスの半導体を作るんだと

つまり台湾の下請けジャパンということ

52:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/07 15:31:23.18 5nEqOXab.net
3分でわかる半導体産業の全体像【ファブレス、ファウンドリー、OSAT編】
URLリンク(diamond.jp)

53:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/07 15:31:42.91 73bRmlYU.net
まあ半導体はジャイアンの満足するようにやるしかないよ。

54:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/07 15:38:19.31 xWM7d8MU.net
熊本モテモテやなぁ

55:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/07 15:39:07.22 2r1hINGQ.net
熊本だけバブルの?

56:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/07 16:06:30.35 zMqCOH/G.net
台湾侵攻されたとき熊本を乗っ取る気かもしれないぞ台湾人も半分くらい親中になってるんだろ

57:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/07 16:17:51.37 C1VIO1LQ.net
大津のあそこらへんまでインフラ整備とかいってるんだろう?
小さく産んで大きく育てないとなw

58:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/07 16:24:59.77 73bRmlYU.net
熊本博多をエンジンとする下関から鹿児島までの薩長ベルト地帯が日本経済を再び活性化させてほしい
東北大北海道はもう無理だから引っ越してこい

59:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/07 16:29:19.34 6QXK0JWw.net
>>51
アホすぎだろw
日本で使う半導体を作らせるんだよw少しは調べてから書き込めや反日笑

60:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/07 16:34:14.23 eElhwSkc.net
 




>>53 土人!!!!


だから、先端産業すら無い日本では、
賃上げなどは不可能のまた不可能ということだからな。




 

61:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/07 16:37:42.67 5nEqOXab.net
TSMCが2nmプロセスの生産準備を開始、年内にも試験生産を開始か? 台湾メディア報道
URLリンク(news.mynavi.jp)

62:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/07 16:39:17.00 eElhwSkc.net
 




>>56

つぎに台湾与党になるいまの台湾野党の代表が、
中国の南京大虐殺記念館を訪問して
「これが日本だから中国もよく気をつけろ」
との発言を行っていた。

ちなみに、シューキンペーでさえ
南京大虐殺記念館を訪問などは控えていて行っていない。




 

63:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/07 16:43:05.42 eElhwSkc.net
 




>>61

台湾や韓国中国に対する、半導体製造装置や半導体材料の輸出は、
日本の経済安全保障推進法違反になるからな。




 

64:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/07 16:46:36.05 5nEqOXab.net
台湾ファウンドリーとの連携強化が要に
半導体産業の日台連携(1)
URLリンク(www.jetro.go.jp)

65:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/07 16:46:53.07 eElhwSkc.net
 




>>61

そもそもオランダASML社で
半導体製造装置をつくっているのは、
台湾と中国からの裏工作によって
日本人エンジニアが反乱を起こして
オランダASMLへ移籍した
というだけのことだからな。

いつまでもASMLからの製造装置が継続できるわけない。




 

66:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/07 16:55:52.29 5nEqOXab.net
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)

ASMLは22年末時点で180台のEUVシステムを納入した。今年は60台のEUVシステムを出荷する予定であるほか、26年までに前世代のDUVシステムの生産台数をほぼ2倍の600台に増やせるよう生産能力を高めたい考えだ。さらに30年までに、高NA(開口数)・EUVを使った次世代装置を最大30台製造することを目指している。これから約2年後に高NA・EUVによる半導体量産が計画されている。

  業界調査・コンサルティング会社セミアナリシスのチーフアナリストで創業者のディラン・パテル氏は、高密度で長寿命の電池を搭載したアップルの拡張現実(AR)ヘッドセットや、将来AIツール「ChatGPT-7」を実行できるサーバーなどの機能は、「現在の技術では実現不可能だ」とし、「高NA・EUVはそれを実現できる可能性が非常に高い」と指摘した。

67:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/07 17:49:31.27 lhG4ID4h.net
日本からの材料運搬コストとかかなり削減出来るしアメリカ軍の傘でリスク回避も出来るしいいことずくめやん

68:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/07 18:26:18.39 dkV5FFH/.net
汚染水の行方は

69:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/07 18:53:06.50 6SkXXl4V.net
これ最先端ラインじゃないんだろ?
何とか誘致しろよ

70:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/07 19:23:25.32 5nEqOXab.net
シリコンアイランド九州を支えた国内大手半導体メーカーの事業環境が2000年以降に激変する中、
ソニー・東芝・IBMの3社共同開発による次世代半導体Cell Broadband Engineが2005年より
ソニー長崎諌早工場と東芝大分工場にて生産され、「シリコンアイランド九州」の今後に期待がかけられたものの、Cellの応用例はPS3くらいしかなく、
ソニーが社運を賭けた「Cellコンピューティング構想」は頓挫し、九州の半導体の生産金額は下がり続けた。

71:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/07 19:27:53.72 geXFFa24.net
株価が物語ってるな。第二の設備需要もあらかた償却してるだろ。これからなら爆上がりするはず

72:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/07 19:40:37.00 Tkh4ZbqI.net
景気に左右される変導体と呼ばれるものを、何ゆえ、そんなに作る?
ASMLを傘下にしているわけでもなかろ。
コンペチターがいないと慢心しているTSMCに不安しか感じない。

73:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/07 19:44:31.99 nyup1L+P.net
地政学上のリスク回避で日本が注目されてるな
バフェットってすげえ

74:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/07 19:45:43.74 45zqDUhW.net
今のうちに台湾から日本企業に転籍しろよ
早くしないと中国に特許や技術盗まれるぞ

75:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/07 20:46:31.69 5f7Jf+8X.net
 
エルピーダ坂本社長の無念!
超円高を野放しにした反日ミンス日銀への怒り!!
www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120304/plt1203040836000-n1.htm 抜粋

エルピーダメモリが、2012年2月27日、
会社更生法の適用を東京地方裁判所に申請した。
記者会見で坂本社長は苦悩を説明した。

「リーマン前と比べると、サムスンDRAMとは、
ドルベースの相対価格比で2.5倍もの差がついた。
この差は、性能で5世代も先に行かないと勝てない。
為替が、完全に競争力を崩壊させた。
エルピーダDRAM事業の損益自体は圧倒的に良い。
為替のハンディは、企業努力ではカバー出来ない。」

メモリーは汎用品なので製品差別化が難しいが、
エルピーダは品質が良く、
自作PCにつきものの相性問題がない。
そんな技術力の優位性を円高が完全に吹っ飛ばした。
 

76:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/07 21:19:02.17 GuYCl2BU.net
熊本の局地的バブルすごいぞ
工場員の住居爆増で地価はすでに爆上がりだが
それだけじゃなく生活店舗も足りてなくてスーパーやドラッグストアなんかも建ちまくり

77:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/07 22:54:58.82 777UggzW.net
台湾人の疎開先熊本で決まりか

78:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/07 23:17:41.78 0mxH7Oo3.net
>>21
その辺は半導体あっても海外生産だろ

79:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/07 23:46:35.52 Hp4xtz5p.net
>>21
後工程は台湾でやってるんだが
そこんとこわかって言ってる?

80:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/07 23:51:37.99 nOA8jPjg.net
>>1
あっちは原発動いてるから電気代安いし今度は値下げまでするっていうじゃない。
そら工場集まるわ。
北海道とかパーだから原発全停止目標だからな(笑

81:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/08 01:01:29.24 +gwGv6+G.net
くまモンの逆襲

82:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/08 02:49:43.16 CuxqJLjf.net
台湾から熊本に輸送して台湾に戻して製品する物に価格競争力は無い。補助金ありき

83:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/08 03:00:49.86 f+BoyWSW.net
ソニーももう一個デカいの熊本に作るみたいだけど
どうなってんのさ?

84:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/08 03:59:52.84 gQKwaNDu.net
何で熊本なの?

85:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/08 04:01:18.36 fapUvipJ.net
JASMってあるけども別会社?ゴールドラッシュだなw

86:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/08 06:31:53.09 IzQcFJxo.net
「生成AI」大流行で日本の半導体銘柄に海外勢が熱視線
URLリンク(www.mag2.com)
半導体における日本の圧倒的シェア
NVIDIAは設計を行う会社で、製造はTSMCやサムソンlなどが行っていて、
そこに『製造装置』を納入している日本企業は再び活性化してくると思われます。
日本企業がやっているのは、他の会社には真似されない領域です。
日本のメーカーの半導体製造装置のシェアは、シリコンウェーハ62.2%、
フォトレジスト84%、コータ/デベロッパ92.1%、洗浄装置69.4%、
ダイシングソー100%、テスティング64.1%と、高いシェアを持っています。
この分野では明確な競合がいないので高い利益率を維持することができます。

87:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/08 11:05:08.47 d7Dw0IB/.net
熊本都市圏はブラタモリで2回連続で取り上げられたように、阿蘇の伏流水が豊富。
琵琶湖の1.7倍の水量があり、熊本市の水道は全てこの地下水で賄われている。

熊本には日本の半導体製造の全盛期から、NECや三菱の半導体工場があり、それにより
半導体製造装置企業や関連企業の集積はあった。

さらにソニーがスマホ、自動車にに使う画像センサーのマザー工場を熊本に置き
その子会社本社も熊本に置いたことから、ソニーとTSMCが協業する形でTSMCの
熊本進出が決まった。一つ工場ができれば、経済性から2つ目も近くに置きたいのは
自然だろう。

ちなみに台湾との交通の便も、熊本・台北との直行便は週3しかないが
熊本市東部からは、高速で福岡空港までは1Hちょっと位しかかからないから
利便性は高いと言える。

88:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/08 11:45:41.88 BVuoCVes.net
熊本に建設とか馬鹿だろ
地震も台風の被害も頻繁にあるのに

89:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/08 12:03:27.99 U6/9ez8N.net
美男美女の集積もおきますように

90:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/08 12:10:52.62 vGsPdD4N.net
熊本は良質で多量の水が確保できて原発があって安価で安定した電力供給があって台湾にも近くて物流条件が整っている

91:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/08 12:15:40.75 JdrCW+G4.net
>>88
地震はこの前のまで無いのが売りだったんだぜ

92:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/08 12:33:11.15 8LPAJjrW.net
日本人が知らない「熊本の水がすごい」本当の理由
大手半導体メーカーも目をつけた水守る仕組み
URLリンク(toyokeizai.net)

93:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/08 12:37:37.75 8LPAJjrW.net
TSMCの熊本進出決定はAppleの要請によるもの、台湾メディア報道
URLリンク(news.mynavi.jp)

94:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/08 12:57:32.27 Zx0zhwtQ.net
>>69
車に載せるための型落ち(というか旧世代)半導体造るために誘致した経緯があるんだよ
型が古すぎて 製造工場が少なくなってるもんだから、他の半導体需要需要回復したのに未だに車の納期が半年以上とかザラだし

95:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/08 13:12:53.32 vGsPdD4N.net
もともとはアップルに供給するソニーのイメージセンサーに必要な半導体コストを下げるためにソニーの工場に隣接するかたちでTSMCの工場建設をアップルが要請したんだろう
アップルの大株主のバフェットが地政学リスクで台湾より日本株買いと煽って日本の半導体関連株が買われてる理由とも繋がってくる

96:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/08 13:17:06.46 LY1+PGeS.net
TSMCの2023年設備投資、320億ドル(約4.4兆円)近くか-劉会長が見通し
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
トヨタの4倍も設備投資する企業が日本に金落としてくれるのはありがたいもんよ

97:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/08 13:22:35.82 vGsPdD4N.net
アップルの新製品Vision Proとかソニーのイメージセンサーの集合体だからソニーへ供給する半導体コストを下げないとアップルの利益率も上がらないからな
TSMCも最大の顧客のアップルの要請には逆らえないだろう

98:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/08 14:30:46.07 X+gimHnp.net
でもVRデバイスって儲かるの?

99:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/08 14:47:20.00 UPVp5shX.net
 
エルピーダ坂本社長の無念!
超円高を野放しにした反日ミンス日銀への怒り!!
www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120304/plt1203040836000-n1.htm 抜粋
エルピーダメモリが、2012年2月27日、
会社更生法の適用を東京地方裁判所に申請した。
記者会見で坂本社長は苦悩を説明した。
「リーマン前と比べると、サムスンDRAMとは、
ドルベースの相対価格比で2.5倍もの差がついた。
この差は、性能で5世代も先に行かないと勝てない。
為替が、完全に競争力を崩壊させた。
エルピーダDRAM事業の損益自体は圧倒的に良い。
為替のハンディは、企業努力ではカバー出来ない。」
メモリーは汎用品なので製品差別化が難しいが、
エルピーダは品質が良く、
自作PCにつきものの相性問題がない。
そんな技術力の優位性を円高が完全に吹っ飛ばした。
 

100:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/08 14:48:50.84 ufJZSl19.net
何の株買おうかな

101:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/08 15:10:44.46 8LPAJjrW.net
メタバースでマイクロ有機ELディスプレーに需要増の期待
URLリンク(weekly-economist.mainichi.jp)

102:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/08 17:35:53.37 OaUOnA2E.net
台湾有事の際に米軍の庇護もうける日本に西側の製造拠点を置くのは賢明な判断
世界的に見れば米国、ドイツにも拠点がある 熊本は東エレ、ソニー、三菱と従来から
幅広く半導体関連産業があり、福岡にはトヨタ、安川などの大手ユーザーも控えている
TSMCから見ればアジア地域の最有力候補になるのは当然

103:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/08 18:23:36.10 vGsPdD4N.net
台湾有事が本当に起きれば日本も大きな影響を受けるのは確実で九州とか特にリスクが大きくて台湾から移す意味がない
単純にアップルの都合でソニーの拠点にTSMCも工場をつくるというのが実際のところだろう

104:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/08 18:48:14.60 fsqXwcaF.net
>>10
エヌベディアの創業者は台湾系。TSMCの創業者もアメリカのエリートの帰国組。実力で負けた

105:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/08 18:56:15.95 fsqXwcaF.net
7月に旧型の半導体装置も規制すると言って中国が怒るけど、
日本ともろにかぶるからだろ

106:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/08 19:36:22.17 afyG8ALS.net
政府/半導体・デジタル産業戦略を改定/今後10年間で官民投資10兆円の追加が必要
URLリンク(www.decn.co.jp)

DCの地方分散を巡っては、再生可能エネルギーの発電量が多い北海道と九州で優先度が高いと判断。DCを建設する場合、施設や設備にかかる費用の半額を補助する。23年度から4年間の国庫債務負担行為として予算計上した総額455億円の範囲内で支援を重点化する。

107:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/08 19:40:09.58 afyG8ALS.net
SUMCO、半導体ウエハーの工場用地確保へ 佐賀県
URLリンク(www.nikkei.com)

108:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/08 19:47:17.00 afyG8ALS.net
熊本にTSMC第2工場か…長崎県内の半導体関連企業は危機感
URLリンク(www.ktn.co.jp)

109:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/08 20:38:18.83 F6q0Os9g.net
>>103
台湾有事は必ず起きるけど戦争にはならず台湾が中国に統合されて終る
台湾に中国と戦う戦力無いし、アメリカも本気で代理戦争なんてする訳がない

110:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/08 21:06:41.17 l8JI+pn/.net
>>109
まあ台湾は日本が守るけどね😎

111:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/08 23:11:38.62 /5NQg1DX.net
アメリカは自衛隊に戦わせるからな
岸田も防衛費倍増させてやる気満々だし

112:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/08 23:23:28.76 d7Dw0IB/.net
福岡のメディアがこんなこと書くくらいの衝撃
「10年後あるいは20年後、福岡の1人勝ちといわれた時代は終わり、次世代産業の中心として
発展する熊本県内の多くの自治体が『住みたい自治体ランキング』上位になっているかもしれない」
とも伝えた。
それから1年経たずして、また大きな動きが出てきた。TSMCの第二工場建設の発表と、SONYの
携帯用半導体新工場の建設発表である。
震災復興から九州No.1の都市へ、熊本の快進撃が止まらなくなりそうである。
URLリンク(www.data-max.co.jp)

113:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/09 00:16:46.57 FZ+iqAoy.net
「半導体・デジタル産業戦略」を改定しました
URLリンク(www.meti.go.jp)

114:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/09 00:51:33.23 uMvDGaJN.net
TSMC国内第2工場も熊本に その狙いは…
URLリンク(youtu.be)

115:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/09 00:56:43.48 86WUTvW8.net
>>112
元々熊本のほうが格上だったりw
まあ新幹線作っておいてよかったわ

116:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/09 02:14:03.27 PoI1mnoX.net
半導体業界で人材需要が急増
女性、若手採用促す施策求める声
URLリンク(www.nna.jp)

117:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/09 02:42:00.83 Gd/Y73la.net
中国の攻撃目標が熊本にできることについて、県民・九州民は許容したんだな

118:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/09 06:26:21.43 SlYjJ1Lb.net
>>51
まだこういう事言ってる人って…
もう少し勉強しようね

119:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/09 07:18:18.04 Csywrqn7.net
半導体イベントITFが一変、米中摩擦で政治色濃く
URLリンク(xtech.nikkei.com)

120:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/09 07:28:42.27 Gq3eEAAS.net
 
エルピーダ坂本社長の無念!
超円高を野放しにした反日ミンス日銀への怒り!!
www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120304/plt1203040836000-n1.htm 抜粋

エルピーダメモリが、2012年2月27日、
会社更生法の適用を東京地方裁判所に申請した。
記者会見で坂本社長は苦悩を説明した。

「リーマン前と比べると、サムスンDRAMとは、
ドルベースの相対価格比で2.5倍もの差がついた。
この差は、性能で5世代も先に行かないと勝てない。
為替が、完全に競争力を崩壊させた。
エルピーダDRAM事業の損益自体は圧倒的に良い。
為替のハンディは、企業努力ではカバー出来ない。」

メモリーは汎用品なので製品差別化が難しいが、
エルピーダは品質が良く、
自作PCにつきものの相性問題がない。
そんな技術力の優位性を円高が完全に吹っ飛ばした。
 

121:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/09 08:11:32.31 Csywrqn7.net
坂本前社長が語る「エルピーダ倒産」の全貌
経営破綻からマイクロン傘下に入るまでの舞台裏
URLリンク(toyokeizai.net)
─当時はDRAMに投資する時代ではないという風潮もあった。
銀行には見えないのでしょうが、それは違う。
11年12月と12年1月には米アップルの担当者が日本に来て、
政投銀に「DRAMは重要なのでエルピーダをサポートしてほしい」とお願いしてくれた。
アップルも韓国1社(サムスン電子)体制になることを懸念していた。
しかし政投銀は「日本にDRAMは必要ない。韓国から買える」と言ったから、
アップルはあきれ果てていた。

122:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/09 14:30:06.95 +Rdl3NA1.net
>>51
需要があって稼げるのは最先端のものだけじゃないから
実際は最先端のものより収益性があるとも言われている

123:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/09 14:31:43.58 +Rdl3NA1.net
なぜ、新工場で10年前の半導体を製造するのか


つまり、10年前の技術で製造される半導体もまた不足しているのです。半導体不足で自動車の製造が進まない問題が生じていますが、自動車に必要な半導体は最先端ではありません。
最先端の半導体をハイブランドの「ルイ・ヴィトン」だとすれば、10年前の技術で作られる半導体は普段着として使える「ユニクロ」といったところでしょうか。ハイブランドの服だけでは生活できないように、半導体も最先端のものだけでは成り立たないのです。

124:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/09 14:35:23.35 fkwqgiwm.net
最先端SoCのような精細なプロセスが必要なもの以後古いプロセスの方が需要あるからね
車載なんかそうだし、パワーやアナログなんか特にそうだし

125:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/09 16:09:20.06 4WYlBkvr.net
有事の際の国外避難先は熊本と言うことか
2027年までには起きる?
移民先だな

126:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/09 16:10:33.27 hAziPlTB.net
クマがあああああ
目の下の
過労があああああ

127:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/09 16:58:11.49 72DWB5cy.net
>>115
元々熊本のが格上よ
熊大はナンバーだし国の出先機関は元々は熊本(半分は福岡に移転したけど今も半分は熊本)
だから敵にすらならないとか言いながらいちいち人口やらなんやらで福岡は熊本にマウントを取りたがる

128:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/09 17:28:56.44 uMOKC2Mx.net
東京発熊本行きのぞみ号とか見てみたいわー


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