22/10/28 06:09:07.55 t5GwYvg8.net
内燃機関がダメなら水素燃焼エンジン車もダメだね
外燃機関の開発を急げ
3:名刺は切らしておりまして
22/10/28 06:10:47.31 y5tlbNaJ.net
>>2
よく読め。
内燃機関があかんのじゃなくて、Co2排出するのがあかん。
事実上、ガソリン内燃機関はダメ。
4:名刺は切らしておりまして
22/10/28 06:11:20.98 8T0sIM8N.net
日本もそうしろとは言わないが、最低限マフラー改造したうるさいヤンキーを何とかしてほしい
5:名刺は切らしておりまして
22/10/28 06:11:47.70 iqSJtgno.net
達成できるわきゃねーだろアホが
6:名刺は切らしておりまして
22/10/28 06:15:00.62 +YP8SIrG.net
EU域外で登録した新古車がEU内で中古車として流通する
クリーンディーゼルかなんかのときもその手口だった
7:名刺は切らしておりまして
22/10/28 06:18:40.92 PGA3rnrm.net
Co2を吐き出すオレもEU入れなくなっちゃうのか
8:名刺は切らしておりまして
22/10/28 06:24:03.81 bbGg2yO2.net
ガソリン車の走行禁止じゃなく販売禁止だから可能やろ。ある程度思い切らんとイノベーションは起きない
9:名刺は切らしておりまして
22/10/28 06:24:22.21 dLJkJqUJ.net
随分と先の話だな
意味ないじゃん。、
10:名刺は切らしておりまして
22/10/28 06:31:02.31 vKOw3mn/.net
なお欧州自動車メーカーのEV技術の進展に合わせて期限は延長されます。
11:名刺は切らしておりまして
22/10/28 06:35:17.55 tfX2Olb/.net
>>7
吐かなければ良いよ
12:名刺は切らしておりまして
22/10/28 06:42:51.89 1noIQ9SY.net
>>4
CVT導入が死滅する
13:名刺は切らしておりまして
22/10/28 06:43:29.14 zTZBK154.net
じゃあ原発量産だな
メルケルのアホのせいでドイツは滅びるかもな
14:名刺は切らしておりまして
22/10/28 06:50:54.82 FtSRhaiQ.net
>>1
よかったな、ロシア、EUが自滅の道を選んだぞ。
軍事車両もEV化するから、今を耐えしのげば、逆転できるかも。
15:名刺は切らしておりまして
22/10/28 07:00:18.97 jjjC/lCo.net
>>9
これを真に受けてバカ日本が先走ったら儲けものだから意味ない事もない
なお欧州メーカーは誰も信じてない
16:名刺は切らしておりまして
22/10/28 07:02:39.30 x0mG0mUD.net
そのうちガソリン車を所有するだけで高額な税金をかけられるようになって、
中古のガソリン車はすべて海外に流れるんだろうな。
17:名刺は切らしておりまして
22/10/28 07:10:55.18 9HK4OH4j.net
>>6
なるほどね
あの手この手で頭がいい
18:名刺は切らしておりまして
22/10/28 07:26:30.43 LpWO0juz.net
中東が反米親中露化してるからソリン価格はもう下がらんぞ
むしろ上がる
電力のがよっぽど安定かつ安価だわ
19:名刺は切らしておりまして
22/10/28 07:31:35.28 hkXYZP1C.net
日本だけ新車ガソリン車乗り続けて、車検で中古はヨーロッパに引き取って貰うと…
20:名刺は切らしておりまして
22/10/28 07:32:16.66 A3hqHGhU.net
トヨタは水素エンジンの特許を開放してたが、損得はどうなってんだろ
21:名刺は切らしておりまして
22/10/28 07:32:21.36 8ZRV1UD/.net
トヨタ締め出しムーブ
22:名刺は切らしておりまして
22/10/28 07:33:37.66 hkXYZP1C.net
じゃなかった…
日本だけ新車ガソリン車乗り続けて、車検を機会に中古はヨーロッパに高値で売りつけると…
23:名刺は切らしておりまして
22/10/28 07:33:45.60 ENJUKPvu.net
EV一択で電気代2倍にすればいい
24:名刺は切らしておりまして
22/10/28 07:48:42.86 GMdftDSL.net
>>4
日本も2035年でバイクのガソリン車は廃止
EVバイクで暴走族どうなるか楽しみだな
25:名刺は切らしておりまして
22/10/28 07:54:37.16 nTdAac38.net
>>24
中古買うんじゃね
26:名刺は切らしておりまして
22/10/28 07:59:05.73 GJKtiWVt.net
植林すればいいじゃんね
27:名刺は切らしておりまして
22/10/28 08:01:50.81 2rGK87x4.net
>>20
それ期限付きじゃなかったか?
28:名刺は切らしておりまして
22/10/28 08:02:59.46 /Ppx0ffO.net
すぐやれよｗ
毎度の石油の枯渇まであと３０年。よりは短いとはいえ３５年までってｗ
29:名刺は切らしておりまして
22/10/28 08:05:52.04 IHOIuXY1.net
日本は自動車産業でも世界シェアを失っていくのか
これからこの国は何を売って稼いでいけばいいわけ？
30:名刺は切らしておりまして
22/10/28 08:36:08.69 1TgRro5V.net
どうせコロコロ変える
原発も石炭も燃し放題のEU
31:名刺は切らしておりまして
22/10/28 08:42:05.31 fXmnJM/N.net
トヨタ死亡だな。
32:名刺は切らしておりまして
22/10/28 08:42:27.34 fXmnJM/N.net
>>29
Evと半導体だろ。
33:名刺は切らしておりまして
22/10/28 08:43:10.02 FrToiRrt.net
5年以内に施行なら本気、13年後の話など半信半疑以下で聞いておけばいい程度
34:名刺は切らしておりまして
22/10/28 08:47:19.75 lkWR6kEN.net
アホEUは自分の掘った穴にハマって地獄に落ちろ
35:名刺は切らしておりまして
22/10/28 08:47:29.66 97g66tAl.net
中古車が馬鹿売れするね。
36:名刺は切らしておりまして
22/10/28 09:21:41.35 UZjDkwfk.net
e-Fuelという魔法の杖があってだな
全車環境適応なのにフランクフルトの空は真っ黒
なんて、伊達のカロリーゼロ理論みたいなことになるかと
37:名刺は切らしておりまして
22/10/28 09:21:43.87 IMoXoAQB.net
緯度が高くて雪の多いヨーロッパで電気自動車がどこまで実用に耐えるか
見ものだね。雪の中でスタックしたEVを救出するのは至難の業だと思うよ。
１台2台ならともかく、日本でも起こったような数十台、数百台規模の
スタックが起きたらどうやって救出するのかね？
38:名刺は切らしておりまして
22/10/28 09:32:55.88 iisE5xM2.net
>>15
ホンダさんが先行してくれてる！
39:名刺は切らしておりまして
22/10/28 09:41:31.32 xu8p0PXB.net
ロシアから安価な天然ガスの購入が先行き不透明なのに出きるわけないだろ
40:名刺は切らしておりまして
22/10/28 09:50:15.08 YKcyPV28.net
コスト度外視で大容量バッテリーつんだら、ガソリン車並みの使い勝手のEVは出来る。
だが市場シェア１割なのにリチウム不足で自動車メーカーによる鉱山買い占めが始まってる。
全てEVにしてバッテリー生産量が確保できるんだろうか？
41:名刺は切らしておりまして
22/10/28 09:52:38.74 YoOvlNCy.net
こっそりやれば良いものを堂々と宣言するから石油界が最後に儲けようとどんどん値を上げていく
42:名刺は切らしておりまして
22/10/28 10:11:11.93 oYD0Oi6L.net
どうせ出来なくてまた白旗あげるんだろ？
今でさえ電気やばいだろうに
43:名刺は切らしておりまして
22/10/28 10:12:08.32 Bimf20g0.net
>>6
ヨーロッパはそういうところだよな、今もロシアの天然ガスを中国経由で買ってるし、
結局ヨーロッパの環境とか人権とか上っ面の体裁だけ整えてるだけなんだよね、
日本人は馬鹿正直だから全部真剣にやろうとしてるけど
44:名刺は切らしておりまして
22/10/28 10:17:57.02 apjwHNxl.net
充電で停電
大慌てのEU
45:名刺は切らしておりまして
22/10/28 10:19:06.69 jhoIC7Qs.net
実行したらしたで荒れるだろうね
46:名刺は切らしておりまして
22/10/28 10:40:14.31 x1P+FlGy.net
>>1
どうせそんなことできない
47:名刺は切らしておりまして
22/10/28 10:42:25.68 F/Q24Sp+.net
>>43
あほか現実見ろよ
48:名刺は切らしておりまして
22/10/28 10:43:36.32 2tm7dYYH.net
ちょろっとしか走れず
充電も遅いマヌケ車なんぞ望んでねーわ
49:名刺は切らしておりまして
22/10/28 10:58:40.22 N5+y7Wjo.net
トヨタ終わったやん😨
50:名刺は切らしておりまして
22/10/28 11:05:16.30 FzALnzgY.net
試し腹＝日本伝統の近親相姦風習
51:名刺は切らしておりまして
22/10/28 11:06:54.67 uQGE1DcR.net
昔は起源説だったのに最近は悪しき風習を日本に擦り付ける方向でやってんのか
52:名刺は切らしておりまして
22/10/28 11:38:18.96 Z+cPWS+4.net
日本にしてみれば電気自動車なんか
オモチャ作るレベルの感覚だろうな
53:名刺は切らしておりまして
22/10/28 12:41:14.88 mNHumBHw.net
EUは環境整ってるの？
みんなの家に発電機や蓄電池当たり前なわけ？？
54:名刺は切らしておりまして
22/10/28 12:41:50.06 1eFFn5ps.net
全部バッテリーevは無理だから水素くるね
55:名刺は切らしておりまして
22/10/28 12:47:28.82 HI/0FXqg.net
ＥＵの近所、例えばトルコとかでガソリン車買ってＥＵに入るのはいいんだろ。中東や西アジアあたりからもどんどんＥＵに入っていったりして。
56:名刺は切らしておりまして
22/10/28 12:56:32.38 b3cGKvXw.net
ガソリンはオワコン
排気ガスとようやくオサラバ
57:名刺は切らしておりまして
22/10/28 12:57:35.40 b3cGKvXw.net
>>53
ドンドン洋上風力やら入れとる
元々各国送電線で繋がってて調整しやすい
58:名刺は切らしておりまして
22/10/28 13:32:24.55 vGQsF1Hx.net
>>56
ついでに違法改造マフラーのうるさい音ともオサラバ
59:名刺は切らしておりまして
22/10/28 13:35:47.91 99FE0J8b.net
>内燃機関車の販売を事実上禁止する
一応ゴールポストを動かす予防線は張ってあるな。
>>24
スピーカー取り付けて大音量でゴッドファーザー流す。
60:名刺は切らしておりまして
22/10/28 13:44:36.59 vkV4Kx5q.net
>>1
LCAで制限しろや。
BEVはバッテリー製造と廃棄時に大量のCO2を出す。BEVに移行してもCO2排出量は減らん。走行距離によっては逆に増えるぞ。欧州はディーゼルゲートの過ちを繰り返すバカW
61:名刺は切らしておりまして
22/10/28 13:46:10.63 FzALnzgY.net
>>51
昔はガチで起源説しててそれを韓国に擦りつけてたのに最近はその擦りつけさえも韓国に擦りつける方向でやってんのか。
本当にお前らは終わってんのな
62:名刺は切らしておりまして
22/10/28 13:46:34.33 FzALnzgY.net
試し腹＝日本伝統の近親相姦風習。
63:名刺は切らしておりまして
22/10/28 13:48:01.03 FzALnzgY.net
日本人のちんぽ＝最大9センチ
64:名刺は切らしておりまして
22/10/28 13:48:15.46 FzALnzgY.net
ウンコ食うのが日本人
ウンコ食わないのが韓国人
誇らしいデスマスダ
65:名刺は切らしておりまして
22/10/28 13:49:10.25 FzALnzgY.net
試し腹＝日本伝統の近親相姦風習
近親相姦民族日本人
66:名刺は切らしておりまして
22/10/28 13:50:37.36 oV+N/nRO.net
どうせEUのことだから、トヨタ自動車にカネ寄越せだけで言ってるのでは
環境なんかなんも考えてないわ
EU抜けたってもイギリスが人工地震装置ほかで環境破壊しまくって
いまの地球がおかしくなったんだから
阪神大震災の被災者だが
67:名刺は切らしておりまして
22/10/28 13:55:09.66 fRWYEmMw.net
>>24
排気音の録音データを大音量で流すんじゃね？
68:名刺は切らしておりまして
22/10/28 13:56:34.48 fRWYEmMw.net
あたおか起源くんこっちで活動してたんかw
69:名刺は切らしておりまして
22/10/28 14:08:01.71 b3cGKvXw.net
温暖化進んで熱塩循環が停止すると、高緯度のヨーロッパは氷漬けになる可能性あるからそりゃ必死だわな
70:名刺は切らしておりまして
22/10/28 14:14:18.00 oV+N/nRO.net
俺と大塩佳織のことってそんな1000年単位の循環なのけ
71:名刺は切らしておりまして
22/10/28 14:21:42.01 686utQzK.net
>>1
またジャップさんオワコンニュース
この島国は何周遅れなんや
72:名刺は切らしておりまして
22/10/28 14:29:43.09 /sCscDXq.net
>>52
と言う事はトヨタは日本のおもちゃを作ってる会社なわけだな
73:名刺は切らしておりまして
22/10/28 14:40:26.92 EWJekyRv.net
>>69
しかし火力発電所のCO2効率を考えると電気自動車ってエコじゃないのだがEUはどうするつもりなのか気になる
欧州は緯度的にソーラーが厳しくて風力や波力に頼らざる得ないと思うのだが現行技術では効率が悪くて話にならないのて原子力に頼るしかないのだが逆に危険だろう
74:名刺は切らしておりまして
22/10/28 14:43:15.74 b3cGKvXw.net
>>73
先進国は8割再生可能エネルギーやね
ガス石油ウラン高いから再生可能エネルギーのコスト競争力がドンドン高まっとる
75:名刺は切らしておりまして
22/10/28 14:43:58.09 yIAvuWAT.net
>>47
現実は、ヨーロッパ人はさまぞまな建前を駆使して、他者をぶっ潰しにかかるってことだよ
これが特別と言うわけではない
いつもこうなんだよ
彼らにタブーはない
76:名刺は切らしておりまして
22/10/28 14:44:05.59 PvgMp/74.net
壮大な計画的陳腐化作戦
77:名刺は切らしておりまして
22/10/28 14:46:11.41 yIAvuWAT.net
>>74
フランスは原発の4倍の風力があるのか？
すごいね
ドイツは電気が足りなくて原発動かすとかいってるけど、それも、あなたによれば嘘なんだな
78:名刺は切らしておりまして
22/10/28 14:47:14.39 b3cGKvXw.net
>>75
既に酷暑やら渇水やらに襲われとるからな
環境対策に必死にならんと選挙に負ける
79:名刺は切らしておりまして
22/10/28 14:47:41.06 b3cGKvXw.net
>>77
今作ってるとこ
目標が8割再生可能エネルギー
80:名刺は切らしておりまして
22/10/28 15:24:41.37 ddzmFWpW.net
プラ作るからガソリン余るな
日本で安くかえるじゃん
81:名刺は切らしておりまして
22/10/28 15:59:57.40 1SypPqFr.net
文句言ってるのは日本だけなんだよな
他の国のメーカーはやる気満々だし
82:名刺は切らしておりまして
22/10/28 16:23:57.07 Y8mc5Zn9.net
30年までじゃなかったの？？？
83:名刺は切らしておりまして
22/10/28 16:44:02.33 HI/0FXqg.net
ＥVは充電インフラ等も同時進行じゃないと使い物にになりにくいから、ＥＵの中でも先進国、アメリカ、中国、くらいがメインで他の国はなかなか進まないないんじゃないか
84:名刺は切らしておりまして
22/10/28 16:52:02.89 mwkhC/Rv.net
どうせポシャるけどなw
いつ頃、泣きが入るか見ものだ笑笑
85:名刺は切らしておりまして
22/10/28 17:00:06.05 Aeyu9l2L.net
>競争力のある自動車産業への道を開く
競争力のある自動車産業への道が今は完全に閉ざされているんだね
86:名刺は切らしておりまして
22/10/28 17:12:52.10 Aeyu9l2L.net
>自動車を含む域内運輸部門からの排出量は20年で全体の22%を占めた。
畜産が同じくらいの占有率だから
CO2排出量が多い牛と羊の畜用を禁止して
比較的少なめの豚と鶏に転換
牛乳が採れなくなった分は豆乳
羊毛は石油由来のフリースに
これで生活への支障を最小限にしつつ
脱炭素化を加速させることができるね
87:名刺は切らしておりまして
22/10/28 17:32:26.13 ZajSpGzB.net
そのうち褐炭もクリーンエネルギーとか言い出すぞ。
88:名刺は切らしておりまして
22/10/28 17:34:56.97 ZajSpGzB.net
>>87
間違えた、泥炭。
89:名刺は切らしておりまして
22/10/28 19:02:36.35 9ijzTLWS.net
CO2が減る代わりに廃棄電池大量発生
90:名刺は切らしておりまして
22/10/28 19:04:09.35 Evf8RlZG.net
【逆流性食道炎予防の八箇条】
食の欧米化やストレス社会により新たな国民病となりつつある逆流性食道炎をみんなで予防しましょう
其の1：食べすぎないよう腹八分目
其の2：消化のよい食事を心がける
其の3：ゆっくりよく噛んで食べる
其の4：就寝前の食事は避ける（就寝前2～3時間）
其の5：食後すぐに横にならない（逆流を防ぐ）
其の6：肥満に気をつける
其の7：アルコール・甘い炭酸飲料を控える
其の8：喫煙を控える
91:名刺は切らしておりまして
22/10/28 19:32:34.49 QSv/mjBr.net
欧州言えばクリーンディーゼルで日本よりエコ
しかしなぜか大気は煤だらけ
電気自動車が一斉に充電して古い石炭火力発電再稼働
これがEUの事態
92:名刺は切らしておりまして
22/10/28 19:34:32.14 Gczbkzba.net
ディーゼルならオッケー？
93:名刺は切らしておりまして
22/10/28 19:56:36.85 gcqqXkxe.net
試し腹＝日本伝統の近親相姦風習
、
94:名刺は切らしておりまして
22/10/28 20:37:51.34 w6lapLC/.net
3大市場がEVに全振りか
日本メーカー大丈夫かな
95:名刺は切らしておりまして
22/10/28 20:46:36.44 8d2pZObw.net
>>83
日本は地震がいつ来るかわからない地形の問題もあるけど
今の貧乏日本人じゃ各家庭、各所帯が通常より100万高い車と何百万もかかる発電、蓄電、充電システムを取り入れられるとか到底思えない
日本は未来に投資せずバラマキばかりしてる国だし到底無理だわ
96:名刺は切らしておりまして
22/10/28 20:51:28.54 htrR+uWA.net
水素燃料の内燃機関を各社発売するようになる訳だな
トップはトヨタの独走だと思っていたが
メルセデスベンツも実は既に開発中
中国でのバッテリーEVよりPHVの販売比率が多いBYDが
水素内燃機関に投資するかは不明
BMWもVWグループも水素燃料エンジン開発を始めるのも
時間の問題だね
97:名刺は切らしておりまして
22/10/28 21:02:18.92 ZCUj+b2Q.net
なぜトヨタは「環境車全方位戦略」から「EV重視」へ転換したか
URLﾘﾝｸ(maonline.jp)
98:名刺は切らしておりまして
22/10/28 22:00:03.94 b3cGKvXw.net
再生可能エネルギーで水素作るようになるからな
ガス管に水素流せるからインフラ有効利用できるし
99:名刺は切らしておりまして
22/10/28 23:26:58.88 htrR+uWA.net
欧州各国の主な政策目標・取組(例)
【英国:British Energy Security Strategy】
• 水素戦略で掲げた国内低炭素水素製造能力の2030年目標値を倍増(5 ⇒
10GW)。その半分以上(5GW以上)を電解水素由来とする
• 2025年に1GWの水電解装置の導入を目指し、既存燃料との値差を縮小させる
Hydrogen Business Model等を実施。2025年までに競争的なメカニズムに移行。
【EU:REPowerEU等】
• 2030年までに国内での再エネ由来水素の製造量を1,000万トン/年、海外からの再
エネ由来水素の輸入を1,000万トン/年で計2,000万トン/年とする目標を設定 ※ 主な輸入ルートは地中海、北海、(状況が整い次第)ウクライナルートを想定
• 需要拡大のための再エネ指令の改定、研究開発・実証資金の積み増し(2億€)、 欧州大補助金( IPCEI )の早期執行などを行う。
• また、別途検討が進む炭素国境調整措置などにより、Scope2までが対象となる場合、 再エネ由来水素が、各種製品の燃料として使われる際、競争優位になる可能性。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
100:名刺は切らしておりまして
22/10/28 23:54:55.80 HqapYbSF.net
ドイツ第四帝国の悪あがき
101:名刺は切らしておりまして
22/10/29 00:33:16.47 o+K5JK0Y.net
日本もガソリン車廃止しないと豪雨災害が増える一方だぞ
102:名刺は切らしておりまして
22/10/29 00:51:56.10 Xkgpn1Uo.net
EVなんて、電池の廃棄問題で10年後全部こうなる運命。
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
103:名刺は切らしておりまして
22/10/29 02:23:36.81 FFgQD7jM.net
>>101
壺好きそうだね
104:名刺は切らしておりまして
22/10/29 02:32:43.22 o+K5JK0Y.net
>>103
ん？ちょっと何言ってるのかわからない
105:名刺は切らしておりまして
22/10/29 06:17:50.83 DARoaBwX.net
>>103
> 壺好きそうだね
むしろ逆じゃね？お前のが壺の言ってる思想が好きなんじゃね？
106:名刺は切らしておりまして
22/10/29 06:21:13.61 DARoaBwX.net
>>75
> 現実は、ヨーロッパ人はさまぞまな建前を駆使して、他者をぶっ潰しにかかるってことだよ
実際温暖化してるわけでどうしろと？お前、作物の不作や災害で死んだ人や沖ノ鳥島が沈んで責任とれるのか？
科学合理主義性やリスクに対しての考え方がほんと違うよね
> これが特別と言うわけではない
> いつもこうなんだよ
お前が陰謀論好きのひがみ根性なだけだと思うが
107:名刺は切らしておりまして
22/10/29 09:15:55.93 KV6rd1wx.net
これ日本の中古車無価値になるはずやのに全然値段下がらんやんなんでなん
108:名刺は切らしておりまして
22/10/29 10:27:15.65 YBF/XXMn.net
電池の大量リサイクルが一大産業になるんだよな～
109:名刺は切らしておりまして
22/10/29 15:17:46.37 Xkgpn1Uo.net
>>108
劣化した電池から希少金属取り出す過程で莫大なCo2発生するけど。
110:名刺は切らしておりまして
22/10/29 15:22:28.26 YBF/XXMn.net
>>109
ほほう
どういう技術かな
111:名刺は切らしておりまして
22/10/29 16:56:51.43 oymH2fay.net
現状ハイブリッドか最適解だし
トヨタはあと10年くらいいけるかな
112:名刺は切らしておりまして
22/10/29 18:26:28.19 YBF/XXMn.net
もうガソリンは未来が無い
そんなとこにリソース使ってたら勝てない
113:名刺は切らしておりまして
22/10/29 21:13:48.71 IjFmEk0Z.net
何でこんな必死なん
114:名刺は切らしておりまして
22/10/29 22:18:13.93 A9uezOWS.net
ずっと車は電動化するって言われてたのに
むしろいつまでかかっとんねん、環境とかどうでもええからはよせーや
115:名刺は切らしておりまして
22/10/30 09:12:56.07 xkl1qgEm.net
>>113
日本に勝つため
116:名刺は切らしておりまして
22/10/30 12:32:31.21 FAGjdLXY.net
2022年
政府「2035年までにガソリン車禁止するわ」
ユーザー「最期にガソリン車買ったろ」
2035年
政府「メンゴメンゴ、やっぱガソリン車継続するわ」
駆け込み需要狙ってね？
117:名刺は切らしておりまして
22/10/30 12:38:33.63 FAGjdLXY.net
10年後のEU「石油も元々大気中のCO2固定してるから広義では再生可能エネルギーと言える」
118:名刺は切らしておりまして
22/10/30 13:41:59.19 sV7ODgiN.net
石油だと国富が流出する
再生可能エネルギーなら自前で賄える
119:名刺は切らしておりまして
22/10/30 16:30:16.48 ws0N2qyp.net
次世代自動車はEVでゲームセットだよ
ガソリン車が続くことや水素自動車が普及することは無い
イーロン・マスクのような天才には10年前から分かってた事
120:名刺は切らしておりまして
22/10/30 16:56:53.97 RG2qGZD/.net
モデルSの販売が10年前だからもっと前からわかってますねｗ
121:名刺は切らしておりまして
22/10/30 16:57:46.33 MrblpxWF.net
今となっては税優遇の意味不明な軽規格を廃止してEV軽をもっと税優遇すべきなんだけどね
同じ事は二輪車にも言える、こっちは法規制がキツすぎる
122:名刺は切らしておりまして
22/10/30 17:23:55.04 sV7ODgiN.net
ガソリンが無くなれば火炎瓶も作れなくなるし治安維持にも貢献
123:名刺は切らしておりまして
22/10/31 00:24:19.23 EP9rYFn+.net
イギリスやフランスは原発を増やすし、ドイツも脱原発を止めそう。
自然災害が多い日本の場合、原発もコストがかかる。EVなんて無理。
124:名刺は切らしておりまして
22/10/31 07:16:24.46 E/RKZDrb.net
分散型の再生可能エネルギーが災害対策にも最適
125:名刺は切らしておりまして
22/10/31 08:14:40.92 /mi+1uYb.net
45年には廃電地問題
126:名刺は切らしておりまして
22/10/31 19:56:14.94 uy4z7bF/.net
リサイクルが一大産業になるんだよな～
127:名刺は切らしておりまして
22/11/01 08:46:38.52 v76jdf6F.net
ハイブリッドが四割に迫ろうかという日本と違い、クリーンディーゼル（）が六割近い欧州は大気汚染が深刻だからね
128:名刺は切らしておりまして
22/11/01 12:03:25.97 r/M6MIAO.net
>>127
クリーンではないクリーンディーゼルの欧州ですね。今度はCO2出しまくりのゼロエミッションですかw
129:名刺は切らしておりまして
22/11/01 16:15:10.49 tMhkEDLH.net
再生可能エネルギー8割目標なんだよね
今必死に作ってるw
130:名刺は切らしておりまして
22/11/01 20:19:55.13 hLaw3k7T.net
ヨーロッパはハイブリッド作れないから
ベンツが日本に遅れること20年、満を持して主力車種に搭載してきたハイブリッドがお笑いレベルだったというくらい
そんくらい技術水準に差があるのな、
131:名刺は切らしておりまして
22/11/02 05:18:47.54 d716v5VR.net
言うほど差があるとは思えんしEVでは勝てないならお笑いだけどな
132:名刺は切らしておりまして
22/11/02 10:05:13.88 lBO00fr7.net
ハイブリッドは技術水準が高過ぎて無理だったので、ドイツはクリーンディーゼルなんて詐欺を官民総出でやったわけ
クリーンディーゼルが詐欺だとバレて、欧州の大気汚染問題の責任賠償を問われることを回避するためにEVと騒ぎ立ててる
クリーンじゃないから、わざわざ"クリーンディーゼル"などと名付けてる（>128）
133:名刺は切らしておりまして
22/11/02 10:29:29.94 d716v5VR.net
>>132
> ハイブリッドは技術水準が高過ぎて無理だったので、ドイツはクリーンディーゼルなんて詐欺を官民総出でやったわけ
いやそれクリーンディーゼルのほうが技術が高いってことじゃねｗ高すぎるってことはない
あとディーゼルのほうがCO2削減、という意味では今でも、そして今後もガソリンより良いよ
それにディーゼルはガソリン車と違って大型車や船舶、発電機で当面生き残る
大体、EVのほうが遥かに技術水準高いのに技術は上とか、HVできれば楽勝とか言ってて遅れをとるとか意味不明なんだよなあ
134:名刺は切らしておりまして
22/11/02 11:54:58.53 CMSLOVH0.net
どっちの技術が上かどうとか、難しいとかどうでもいいから売れるEVとっとと出してシェアとらんといかんでしょ。
欧中あたりしゃEVのシェア1割位にはなってきてるんだから、ここらの市場で商売してる日本メーカーは無視していいわけない。
135:名刺は切らしておりまして
22/11/02 12:35:45.71 5HdxKmVO.net
今となってはEVの課題は、バッテリーのコストと容量に尽きるわけで、使途を限定すればEVの方が優れている…小型車がアリの一穴となる前に国内で普及促進しないとヤバいのでは？というのは考えすぎか？
136:名刺は切らしておりまして
22/11/02 13:44:14.06 4t0k7FXk.net
EVにまで回すほど電力に余裕ないだろ。
というか目下の電力不足さえどうするのか目処が立ってない訳で。
137:名刺は切らしておりまして
22/11/02 17:19:40.92 CMSLOVH0.net
ピーク時の電力供給に課題があるんだから、EVが普及してV2Hしてもらえるようになれば、むしろ電力供給は安定化できるんだが。
138:名刺は切らしておりまして
22/11/02 18:12:01.87 Acjj/d/8.net
>>133
ヨーロッパの大気汚染見りゃ分かるよな
ディーゼル詐欺ばれる→ハイブリッドは作れない→EV連呼
こんな流れ
139:名刺は切らしておりまして
22/11/02 18:44:28.53 DyNvGlDX.net
一般家庭レベルで太陽光発電とセットで普及したら、電力問題もかなり解決できるね
140:名刺は切らしておりまして
22/11/02 20:51:30.51 /LCDOYl3.net
電力不足自体がフェイクだから
141:名刺は切らしておりまして
22/11/02 20:57:09.73 pmrDFNxK.net
あげ
142:名刺は切らしておりまして
22/11/02 21:04:25.60 nVPlbi1M.net
>>138
> ヨーロッパの大気汚染見りゃ分かるよな
それはいいとして
> ディーゼル詐欺ばれる→ハイブリッドは作れない→EV連呼
いやハイブリッドは作れるだろ別にトヨタも技術提供してるし、そもそも排ガスはちょっと減るだけなんだから
やるわけないじゃん、上の大気汚染の問題からしてHV追い出しは当たり前だわな
143:名刺は切らしておりまして
22/11/02 21:17:03.14 sfyO9U45.net
>>18
何で電力作る気だ。
144:名刺は切らしておりまして
22/11/02 21:19:05.04 sfyO9U45.net
>>139
太陽電池作るエネルギーはどうする
太陽光発電だけで いいのか。
夜は闇夜ございます。
145:名刺は切らしておりまして
22/11/02 21:30:02.24 VSPykcHS.net
蓄電すれば済むだけの話
146:名刺は切らしておりまして
22/11/02 23:36:21.07 jqT/eYcy.net
>>142
日本の空はHVのお陰でキレイなもんだ。 欧州もHVで良いんだよ
147:名刺は切らしておりまして
22/11/02 23:45:10.39 nVPlbi1M.net
>>146
> 日本の空はHVのお陰でキレイなもんだ。
殆んど関係ない。ガソリン車で問題ない
もしキレイなのに自動車が関係してるとすればディーゼル規制の方だろう
>欧州もHVで良いんだよ
無理だろ。お前だって欧州は大気汚染ひどいって言ってたわけで
148:名刺は切らしておりまして
22/11/03 02:51:12.33 9wckYjlH.net
クリーンディーゼルが技術高いってwww、 どんなジョーダンなんだよw
あれ、マツダかどっかが40年以上前に捨てた技術をパチってきてクリーンディーゼルと言い換えて出しただけの代物だろ
エンジン技術は約30年の開きがあるっていうけど、あるいはもっとあるってことを言いたいの？
149:名刺は切らしておりまして
22/11/03 03:20:43.73 mmrJ8jBy.net
ガソリン車は臭くて揺れてうるさいから嫌い
150:名刺は切らしておりまして
22/11/03 08:19:04.45 ajCvOFJK.net
>>148
> クリーンディーゼルが技術高いってwww、 どんなジョーダンなんだよw
いや結局クリーンにできなかったじゃんｗ
真のクリーンディーゼルは極めて高い技術が必要ってことなわけでｗ
なんか頭の悪い人ってEVも簡単と言ってみたり、同じような事ばかり言うよねｗ
そんなに簡単ならとっくに実現し、勿論不正もなく普及してるだろうにｗ
151:名刺は切らしておりまして
22/11/03 08:30:51.68 9dIwQ4eh.net
ロケットエンジンを制御して垂直着陸させるイーロン・マスクのほうが技術高かったね
そのイーロン・マスクが片手間で高性能EVを作ってしまい
それまでゴミしかなかったEVが一変して予測を超える速さで普及してしまった
152:名刺は切らしておりまして
22/11/03 10:23:16.38 H964iYJw.net
EVの販売シェアは欧州でも やっと10％程度なんだけどな
153:名刺は切らしておりまして
22/11/03 10:26:22.87 9dIwQ4eh.net
そんなにシェアが低いのにトヨタよりすでに利益が高いテスラってやばいな
これからトヨタが2000万台売ったとしてももうテスラの伸びしろに到底追いつけないってことじゃんｗ
154:名刺は切らしておりまして
22/11/03 11:32:54.33 o0VZNVOa.net
ハイブリッドに付いてこれなくて、クリーンディーゼルなる似非技術をでっち上げたんやで
155:名刺は切らしておりまして
22/11/03 12:57:31.01 nI1qH+G8.net
>>153
トヨタより利益が高いってどこの異世界だよ
156:名刺は切らしておりまして
22/11/03 13:55:00.27 sCBWLWUZ.net
>>155
CO2 クレジットが無ければ赤字基調な会社じゃんよ テスラ
157:名刺は切らしておりまして
22/11/03 14:41:08.78 E/mUOOh2.net
>>151
>>153
テスラって去年11月のピークを最後に株価が半分まで低迷しているあのテスラ？
そんなに利益が高いのにベルリン・テキサス工場投資が重荷過ぎて上期はキャッシュショートを引き起こしかけてビットコインを売り払い株価が50%まで減ったままのあのテスラ？
5年越しにセミの納品を始めたのに大手マスコミが記事にもしないでスルーしているあのテスラ？
すごい技術の自動運転なのにインチキAIがバレてアメリカ司法省が直々に刑事捜査を始めたあのテスラ？
デタラメAIのせいでこれから刑事訴訟がはじまるとユーザ達からの集団訴訟が待ち構えてるあのテスラ？
158:名刺は切らしておりまして
22/11/03 14:43:08.24 4xM8488c.net
>>153
トヨタの営業収益は30兆円超えてるけどね
159:名刺は切らしておりまして
22/11/03 17:33:56.82 Y0QcI/6U.net
リチウム足りなくなるべ？
新しい方式のバッテリー開発したら世界征服できるだろうな。
がんばえー、研究者さんたち。
160:名刺は切らしておりまして
22/11/03 20:16:23.29 siINdLnZ.net
>>159
大丈夫
水素は沢山あるからさ
水素エンジンで蓄電池自動車の時代は終わるよ
161:名刺は切らしておりまして
22/11/04 08:53:17.26 b4LTJr0a.net
>>150
真のクリーンディーゼルとか言い始めたぞ
お前さぁ、ドイツの大気汚染公害見てからそういうデカい口叩きなさいな
162:名刺は切らしておりまして
22/11/04 14:52:27.44 3B2oMaZE.net
>>161
> 真のクリーンディーゼルとか言い始めたぞ
はあ、クリーンディーゼルは全くクリーンではない、ってお前が言い始めたようなもんだが
バカなの？それともクリーンディーゼルって完全に非の打ち所の無いクリーンだと思ってるわけ？
頭は大丈夫？
> お前さぁ、ドイツの大気汚染公害見てからそういうデカい口叩きなさいな
うん、ものすごーく、酷いんだろ？ニセのクリーンだから当然だよね？
てかお前、頭悪いだろうｗ
自分はバカだと言ってるようなもんだぞそれｗ
163:名刺は切らしておりまして
22/11/04 23:50:43.52 wu7jSckR.net
>>147
>無理だろ。お前だって欧州は大気汚染ひどいって言ってたわけで
たりめーだ
自家用車ディーゼルなんてほとんどゼロ、ハイブリッドが三分の一の日本と
自家用車の半数以上がダーティーディーゼルの欧州
大気汚染の次元が違うべ
面白いのは欧州の出してくる大気汚染統計は日本とそう違わないってとこ
正確にはクリーンディーゼルが発覚する以前は日本よりずっと綺麗な（統計上は）数字並べてクリーンディーゼルはクリーンニダってやってて
クリーンディーゼルが発覚した後に、日本と同レベルの数字に寄せてきた
奴らにとって統計は都合の良いようにクリエイトするものらしい(笑)
164:名刺は切らしておりまして
22/11/05 14:01:30.22 6O78A3wH.net
>>163
このさいクリーンディーゼルとかEV以上に難しすぎて実現不可能な話だし、話がスレから
離れすぎてどうでもいいとしか思えんが、なんかやたらそれ持ち出す人がいるけど、
その話にどういう意味があるのかといつも思うわ。EVを語る上でよほど重要だと思ってるのか
知らんけどなんつうか関係ある用に見えてまるで関係ない斜め上の話という滑稽な感があるんだがｗ
ま、スレ的にはどうでも良いけども、閑話休題的には面白いかもしれんけどさｗ
そういや欧州と日本じゃ一昔前まで排ガスの綺麗さの認識の違いやとか規制内容で
結構違ってたんじゃなかったか。欧州は黒煙などのPM重視で日本はNOｘ重視とかそんな感じで
正直昔は日本ではNOｘのが重視されてたが近年はPMの方がよほど問題ってんで重視されるようになった
とか聞くな。対して欧州はNOｘなんてものを燃やせば必ず出るし、そこまで神経質になる必要はない、
ってんでそんなのより健康被害や汚れ的に伝統的にPM重視だったともきく
そういう認識差が出てるってことだっけ？まあこんな話聞く気もないかなｗ
165:名刺は切らしておりまして
22/11/05 14:20:08.39 j6zuPNqq.net
日本がNOx規制に厳しくなったのは、光化学スモッグの影響では？
166:名刺は切らしておりまして
22/11/05 14:36:11.82 gRpApeXS.net
T型フォードから100年でEVにシフトか
日本メーカーは周回遅れでもう追いつけそうにないな
167:名刺は切らしておりまして
22/11/05 14:55:00.05 n8LTM6U8.net
>>158
それから費用を引かないと行けないからね
168:名刺は切らしておりまして
22/11/05 15:19:19.67 41QqngDY.net
>>167
そもそも営業収益が低いとダメだからね
トヨタは2023年3月期決算予想出てるけど
36兆円だってさ
169:名刺は切らしておりまして
22/11/05 15:32:25.71 QD0N0uL3.net
そもそもテスラにもう負けちゃったからねｗ
170:名刺は切らしておりまして
22/11/05 18:18:03.00 87vv7qVG.net
そもそもテスラが勝ってるもの何も無いし
171:名刺は切らしておりまして
22/11/05 18:21:23.70 QD0N0uL3.net
テスラの加速知らんの？ｗ
172:名刺は切らしておりまして
22/11/05 18:50:14.08 FBSkNlYX.net
>>164
東京オリンピックにやってきたヨーロッパの選手が東京の空気の良さに感動してたねw
八ヶ岳や北海道ならともかく、東京なんかの空気に感動するほど向こうの空気は酷いんだろう
それが、ハイブリッドという環境改善に真摯に取り組んだ日本と、クリーンディーゼルなどという詐欺で実際は環境に最悪なことやってたヨーロッパの差、技術力の差なんだろうな
173:名刺は切らしておりまして
22/11/05 18:58:25.86 6O78A3wH.net
>>172
> それが、ハイブリッドという
だからハイブリッドは関係ないってｗ全部ガソリン車でも大差ない
その無理のある珍説よりは163の前半部分の方が正しい
大体、俺に言うより、163にいったらどうだ？
163は日本は単にディーゼルが少ないだけ、ハイブリッドとか関係ないと俺以上に明言してるも同然なんだがねｗ
174:名刺は切らしておりまして
22/11/06 12:00:23.95 f0SJUqh9.net
日本の空気が良くなったのはハイブリッドの増加と比例してる
そりゃそうだろ
燃費を一気に50%改善する自家用車が数千万台規模で旧来の車に置き換わってるんだから
ハイブリッド認めたくない人って、評論家よろしくドイツから何か受け取ってるの？
175:名刺は切らしておりまして
22/11/06 12:10:18.48 z9KwuLqx.net
東京の空気がキレイになったのは
東京都知事だった石原慎太郎のおかげ
自動車の排ガス規制を本気で取り組み
1都6県排ガス規制クリア出来ない自動車(貨物車)
その地域に入ることも出来なくなった。
176:名刺は切らしておりまして
22/11/06 13:42:09.84 xmjISyzk.net
>>174
> 日本の空気が良くなったのはハイブリッドの増加と比例してる
は？ソースは？大体排ガス規制とも比例してるんじゃないですかねｗ
それにHVが出る前の90年代でも別にそこまで悪くはありませんでしたが？
勿論、東京都などはディーゼル規制などにより局地的に良くなってるケースもあるかもしれませんが
それはその地域だけのことであり、またディーゼルなど条例規制の効果のほうが遥かに意味があったでしょうよｗ
177:名刺は切らしておりまして
22/11/06 14:08:19.15 SwaqmRr7.net
>>174
ほとんどはディーゼルの排ガス規制
178:名刺は切らしておりまして
22/11/06 16:34:34.86 6fXKHh/l.net
そもそも日本は4割が軽自動車でハイブリッドではないですｗ
179:名刺は切らしておりまして
22/11/06 16:36:19.94 6fXKHh/l.net
そしてトヨタのエンジニア曰くハイブリッドはBEVの1/3しか環境性能がないので
EVを推進すれば空気は格段に綺麗になりますw
180:名刺は切らしておりまして
22/11/07 10:28:22.02 DWi5lEUA.net
>>179
ソースは？
181:名刺は切らしておりまして
22/11/07 10:50:22.62 wjW7qUfJ.net
電力需給問題と充電に30分以上かかる問題は絶対に解決できない
182:名刺は切らしておりまして
22/11/07 10:51:46.27 zst7jjoS.net
>>181
寝てる間に充電しとけ
スマホと同じや
183:名刺は切らしておりまして
22/11/07 10:54:07.11 Jsxt4gld.net
テスラモデル3は充電に30時間か、おれそんな長く寝てられないわ
184:名刺は切らしておりまして
22/11/07 11:44:49.20 WQb8rwGY.net
ハイブリッド車の環境負担を1とすると、ドイツのクリーンディーゼル車の環境負担は200くらいになる
そりゃドイツが世界一の大気汚染大国にもなるわけだw
185:名刺は切らしておりまして
22/11/07 15:03:59.85 O0OYCx08.net
トヨタの負け
ジャップランドのホコリが…
トヨタとテスラ、「1台の格差」が8倍に 初の純利益逆転 トヨタの連結純利益は4342億円、米テスラは4542億円 [神★]
186:名刺は切らしておりまして
22/11/07 16:34:41.41 PpVyJLrN.net
というか最低限の関係は持っておけば良かったのにな
せめて株はもう少し持っておけば良かったものを、なんで全部売ったのやらな
勿論現在では売ったのは間違いだったと誰もが思うが、当時でも１、２年持てば
売るのは間違いと気づいたろうに、そういう判断が出来なかったのかね。こんな簡単に関係無くすなら
そもそもなんで最初に新興のテスラと組む気になったのもかも全く意味がわからない
187:名刺は切らしておりまして
22/11/07 18:06:29.22 h8KY8NMa.net
ハイブリッド車なんか乗ってると馬鹿だと思われるからな
188:名刺は切らしておりまして
22/11/07 18:22:30.35 g3wVWcwF.net
>>186
イーロンマスクの忠告をまったく理解できず上から目線で逆切れしたから
その後EVを徹底的に妨害ｗ
189:名刺は切らしておりまして
22/11/07 18:31:05.96 P1tLpihY.net
>>186
NUMMIの工場を買ってくれるってことで立ち上げに協力しただけ
190:名刺は切らしておりまして
22/11/07 19:08:18.72 +xLtNzqf.net
EUはロシアや中東と関わるのにもう懲りごりだろうからわからんでもないが
今度はバッテリーで中国にティンコを掴まれることになるのがわかってるのだろうかｗ
それかロシア中東よりは中国がましと思ってるんか？ｗ
191:名刺は切らしておりまして
22/11/07 19:56:12.05 9umuSldz.net
>>185
テスラぼったくりだな
オレも結構ぼったくり商売するから
別にテスラを利益率で非難することはないけどね
安普請のポンコツを高額で売るぼったくり商売勝負だと
オレの勝ちだ
年商2億円程度しかないオレ個人所有の会社だが
純利益率はテスラを余裕で超えているよ
192:名刺は切らしておりまして
22/11/07 19:59:18.67 RDWkD8P8.net
イーロンマスクは一代で世界一の資産家だけどお前は？
193:名刺は切らしておりまして
22/11/07 20:25:34.01 9umuSldz.net
テスラの話はしないのか？
194:名刺は切らしておりまして
22/11/08 07:28:06.75 mjG+nR6S.net
>>175
東京じゃなくて、日本全体の話ね
日本の空気はハイブリッドの増加と比例して良くなってきた
ヨーロッパはハイブリッド排除してディーゼル推進なんてアホ丸出しのことやってあのザマ
195:名刺は切らしておりまして
22/11/08 07:40:24.94 Ha4beklI.net
そもそもディーゼル推進ってのは排ガス規制というよりもCO2対策じゃねえの？
ディーゼルじゃどう頑張っても体感的な、いわゆる人間が感じるタイプの大気汚染対策にはならんよ
構造的に絶対にHV以前にガソリン車に勝てない
そこら辺をごまかし、すり替えた詭弁論法に感じるなあ
196:名刺は切らしておりまして
22/11/08 12:32:36.06 EQmVCiJN.net
水素社会に舵をとれ
197:名刺は切らしておりまして
22/11/08 13:17:58.95 ujziInll.net
>>193
トヨタがボロ負けだからネトウヨはその話題を無視します
【EV】トヨタとテスラ、「1台の格差」8倍に 初の純利益逆転 [田杉山脈★]
198:名刺は切らしておりまして
22/11/08 15:31:42.82 eHUIuY2/.net
アメリカ人でも無いお前がそんな事書いても何とも思わないw
まぁパヨクか特ア三国の人だろうけどw
199:名刺は切らしておりまして
22/11/08 15:52:53.98 XTmA/Qv8.net
>>19
アメリカが今、その手口だな
中古車は制限が緩い
200:名刺は切らしておりまして
22/11/08 17:31:00.29 20eHU7xZ.net
>>195
ハイブリッド技術を見て絶望してクリーンディーゼル詐欺に走った
201:名刺は切らしておりまして
22/11/08 17:50:23.73 p1dPe/FH.net
EUの環境家は2035年までにはまともなBEVができると考えているのだろうが、技術音痴がバレバレ。その程度の知識で環境を語るとか、ソクラテスの無知の知を100万回復誦してから出直して来い
202:名刺は切らしておりまして
22/11/08 17:56:09.76 Ha4beklI.net
>>200
> ハイブリッド技術を見て絶望してクリーンディーゼル詐欺に走った
単に元々欧州ではディーゼル乗る人が多かっただけだろうがね、似たような詐欺は日本企業も一部やってるし
あとやったのは企業ね。国じゃないんで
それと絶望とか無いよHVの売れ行きは日本より少ないし、別に作れないわけじゃない普通に売ってるだろ
そして、どのみちディーゼルなんてCO2削減からして残すわけもないガソリンだって捨ててるわけでね
203:名刺は切らしておりまして
22/11/08 17:57:23.62 Ha4beklI.net
>>201
多分、連中は今程度かそれよりちょっと良いぐらいで十分、と思ってるんだと思うよｗ
204:名刺は切らしておりまして
22/11/08 18:11:46.17 1rlq2S5l.net
石炭を含めた火力発電を使い、電気自動車や水素自動車を使うのが生活環境にいいし生物環境、生物多様性にもいいぞ！(≧∇≦)b
205:名刺は切らしておりまして
22/11/08 18:13:12.46 1rlq2S5l.net
脱炭素じゃ生物絶滅するぞ！
206:名刺は切らしておりまして
22/11/09 09:39:34.62 kSyGniOS.net
日本がハイブリッドやってた25年間、ヨーロッパはディーゼルなんてものを推進してたんだからヨーロッパの空気が汚いのは当然だろ
207:名刺は切らしておりまして
22/11/09 12:21:28.86 Qe4hQDa4.net
EUではSUVはトラック扱いなので
ディーゼルでも継続販売おkです、まめな
208:名刺は切らしておりまして
22/11/09 16:08:15.75 rBgP5hbo.net
トヨタ子会社の日野自動車はドイツより遥かにヤバイ隠蔽してた
これマメな
209:名刺は切らしておりまして
22/11/10 19:07:37.43 MYTvOz76.net
※但し、日本車だけに限る
210:名刺は切らしておりまして
22/11/15 10:40:30.91 FGy63i9B.net
>>208
日本のは一企業がやってたこと
ドイツは国ぐるみの環境犯罪
まったく違う
211:名刺は切らしておりまして
22/11/15 11:23:04.62 2fXqWMd/.net
三菱自動車「せやな」
212:名刺は切らしておりまして
22/11/15 15:24:24.44 bapm47+P.net
>>210
> 日本のは一企業がやってたこと
> ドイツは国ぐるみの環境犯罪
ソースは？
213:名刺は切らしておりまして
22/11/17 03:34:26.76 yrqop7D8.net
メクラルが内政干渉上等で日本の車検制度を口汚く罵ってたのは、排ガスを車検等で検査されるから
詐欺だと分かってるクリーンディーゼル車を日本市場に持ち込めないため
明らかにアウトだったクリーンディーゼル車の燃費試験や排ガス試験を、EUは自国車は不正な手段でパスさせてた（もちろん、日本車に対しては厳格に運用）
214:名刺は切らしておりまして
22/11/17 16:42:25.75 Kc2KwRWE.net
>>213
＞EUは自国車は不正な手段でパスさせてた（もちろん、
ソースは？VWがこっそり不正にしてただけと思うが。
大体、EUが命令してやってたなら何で明るみに出て是正されてるわけ？話が通りませんがｗ
EUが全面支援してやってるなら今も続行してるはずでしょうにｗ
215:名刺は切らしておりまして
22/11/17 18:37:24.74 YL6rlAg5.net
マケレレだろ
>>214
報道されてたろ
あちらさんの車は骨組みだけみたいな状態にして坂の上から転がしてO.K.させてたって
まぁそんくらいやんないと、日本のハイブリッド車には対抗出来なかったわけだ
216:名刺は切らしておりまして
22/11/18 17:08:02.28 JfdpaUfC.net
>>215
> 報道されてたろ
企業がやってた、という報道しか知らんな
> あちらさんの車は骨組みだけみたいな状態にして坂の上から転がしてO.K.させてたって
ソースもない上に、そもそもそれEUぐるみでやってたの説明になってないわけだがバカなの？
あと、なんで今はやってないの？お前の話によれば今もやってない理由が不明なんだが？
EUや各国政府が命令してやってたんだろ？今もやってなければおかしいじゃんｗ
217:名刺は切らしておりまして
22/11/18 17:11:21.34 JfdpaUfC.net
>>215
> まぁそんくらいやんないと、日本のハイブリッド車には対抗出来なかったわけだ
いや普通に企業の不正だけで余裕でしょ。政府がやったら大変ですわｗ
あと日本のHVとか全く関係ないよ、そこまでHV売れてないし、そもそもHVなくてもやってたろう
一番の原因はディーゼルをCO2削減だけじゃなくて完全にクリーンにできると思ってた欧州がバカなだけ
そしてお前は欧州がバカではないと思ってる物凄いバカｗ
218:名刺は切らしておりまして
22/11/18 17:51:07.54 aa43R5n6.net
>>217
あれ別に尿素処理とかかませば普通にクリアはできたはずなんだよ、ベンツとかはそうしてた
それがVWクラスのコスト構造の中では浄化装置搭載と商品力を保てるパワー感を両立できなくてズルに走っただけ
219:名刺は切らしておりまして
22/11/18 17:53:17.30 aa43R5n6.net
昭和の国産ディーゼルみたいなドン亀でよければ違反せずに基準は満たせたらしいがそれだと燃費良いだけでガソリン車より高くて遅い車になってまうw
220:名刺は切らしておりまして
22/11/18 18:13:43.78 DvU17xGH.net
欧州の大気汚染が深刻になりすぎて、クリーンディーゼル詐欺を続けられなくなったから
ドイツの自動車メーカーは、全メーカーがクリーンディーゼル詐欺を行っていたが、付加価値の高いBMやMBは泥つけれれない
なので大衆価格のVWを犠牲にクリーンディーゼル詐欺の幕引きを図った
これでまだクリーンディーゼル詐欺が民間企業の単独犯だと思ってたらバカだぜw
221:名刺は切らしておりまして
22/11/18 18:35:17.79 JfdpaUfC.net
>>220
> 欧州の大気汚染が深刻になりすぎて、クリーンディーゼル詐欺を続けられなくなったから
元々ディーゼルじゃ無理。大体ディーゼルってのはCO2が比較的少ないだけで
どうやっても人の感じる大気汚染には原理的にガソリン車には勝てないよ
> ドイツの自動車メーカーは、全メーカーがクリーンディーゼル詐欺を行っていたが、付加価値の高いBMやMBは泥つけれれない
上の人はベンツは尿素で解決してたと言ってるがあれは？
個人的な感想を言えば単に排ガス規制だけならできたが、上の人も言ってる通り、
コストやエンジン性能的にカスだから、お馬鹿なVWその他あたりがやっただけ。気持ちは分からんでもないが
やはり阿呆。勿論、企業がちゃんと従うとか、ディーゼルでクリーンに出来ると思ってた欧州の政府連中も
阿呆なのはお前とは違う意味でそうだとは思うがねｗ
> これでまだクリーンディーゼル詐欺が民間企業の単独犯だと思ってたらバカだぜw
何がこれでなのか分からんが、要はソースはないし、企業がやってただけで
政府の命令でやってたわけでもないって認めるわけねｗ
あと複数だし単独ではないだろ元々ｗ
222:名刺は切らしておりまして
22/11/18 19:24:52.72 hzyg+WoL.net
>>221
> > 欧州の大気汚染が深刻になりすぎて、クリーンディーゼル詐欺を続けられなくなったから
> 元々ディーゼルじゃ無理。大体ディーゼルってのはCO2が比較的少ないだけで
> どうやっても人の感じる大気汚染には原理的にガソリン車には勝てないよ
勝てないことはないよ。今の技術なら変わらんよ。
223:名刺は切らしておりまして
22/11/18 19:26:27.70 kVIytX3D.net
クルマ乗ってるヤツざまぁ(w
環境のためにも、日本もとっとと販売禁止にした方がいいよ。
224:名刺は切らしておりまして
22/11/18 19:32:38.60 JfdpaUfC.net
>>222
> 勝てないことはないよ。今の技術なら変わらんよ。
いや勝てないよ。全然変わるよｗ
ではやってみたら良いだろ？全ての点においてガソリン車以下の排ガスになるような
ディーゼル規制にしろってなｗ
言っとくが、コストを過剰にかけ、出力を下げ、燃費的にもやや悪くなるなんてのは意味がないし、
さらに言えば、ガソリン車で同様のコストと技術と制限かければ、さらに綺麗にできる、
というのも全く意味は無いからねｗ
225:名刺は切らしておりまして
22/11/18 19:37:28.59 MuYzIdt2M
EUがなぜEV押しかというと、欧米の自動車産業の為じゃなくて
EUの支配者の国際金融資本がウラン鉱山を既に寡占したからなんだよな
つまり、ウラン価格を吊り上げる為だけにやってる陳腐なco2温暖化詐欺
トヨタがやってる水素の燃料電池とか水素内燃機関とかはEVより現実的で
利便性も良いけど、原発の必要性が薄いから
その内、欧米は難癖付けて潰しにくるよ
226:名刺は切らしておりまして
22/11/18 19:46:11.38 JfdpaUfC.net
正直、ディーゼルなんて関係ないのにやたら関係づけたがるアホが多いのには不思議だわ
どのみち自動車ではCO2出す古臭い内燃機関は消えてたのは変わらんのにな
上手く行ってたらディーゼルが自動車で残るとか思ってるのかねｗ笑わせるｗ
環境に異常にうるさい欧州人がそんなわけがないのにな、マクロンやガチ保守のジョンソンですら、
言ってることを見れば分かるグレタよりはマシってだけで連中は環境に関しては左派や野党なみなんだよ
227:名刺は切らしておりまして
22/11/18 19:53:52.97 g1HU7mli.net
温暖化を考えればEV化は避けられないのだから
あとは中国や欧州のように先行を狙うか
トヨタのように最適化を狙うかのどっちかになる
228:名刺は切らしておりまして
22/11/18 19:56:54.46 tQTbUtK9.net
欧州、ガソリンと軽油、価格差は無いけど250円/Lでは
燃費の良いディーゼルか高額なハイブリッドかの選択になる。
あと、ミラノは冬季、暖房の窒素酸化物が地理的に溜まりやすので、
冬季は自動車制限される。EV化だけで無く、移動そのものが
４輪から電動スクーター＋公共交通へと変わってる。
229:名刺は切らしておりまして
22/11/18 20:11:59.03 ONbPpkwd.net
>>224
> > 勝てないことはないよ。今の技術なら変わらんよ。
> いや勝てないよ。全然変わるよｗ
> ではやってみたら良いだろ？全ての点においてガソリン車以下の排ガスになるような
現実に存在するけどどうした？知らないのか？
> ディーゼル規制にしろってなｗ
> 言っとくが、コストを過剰にかけ、出力を下げ、燃費的にもやや悪くなるなんてのは意味がないし、
> さらに言えば、ガソリン車で同様のコストと技術と制限かければ、さらに綺麗にできる、
> というのも全く意味は無いからねｗ
そうだね意味ないねえキミの書き込み
230:名刺は切らしておりまして
22/11/18 23:50:58.23 bbwQV1D9.net
ドイツの大気汚染と、公害病患者の多さがクリーンディーゼルの後進性をよく表してる
その大気汚染問題を誤魔化すために、必要以上にEVEVと騒いでる
こんなとこ
231:名刺は切らしておりまして
22/11/18 23:52:49.76 bbwQV1D9.net
ドイツを環境先進国とか抜かしてるのは、例外なく知恵足らずか白痴入ってる百姓でしょうな
或いは、自動車評論家みたいにドイツからカネ貰って工作やってるやつ、とかね（）
232:名刺は切らしておりまして
22/11/19 13:14:07.54 wRnKADBK.net
>>229
> > ではやってみたら良いだろ？全ての点においてガソリン車以下の排ガスになるような
> 現実に存在するけどどうした？知らないのか？
はあ？やってみたら、にそのレスは関係ありませんが？
あとさあ、それは勿論、もっとも排ガスのキレイなガソリン車やHVよりいいんだろうなｗ
でなければ全く意味はない
> > というのも全く意味は無いからねｗ
> そうだね意味ないねえキミの書き込み
いやお前と違って意味有るが？お前はディーゼルのほうがガソリン車より排ガスが綺麗という、
狂人なみのトンデモ説を持ち出してるんだからな。コストを無制限にかけたり、非現実的な
実験的なもので、ガソリン車の平均より良くても意味はないんだが？
コストをかけるならガソリン車も同様にコストをかけたとか、同じような条件でなければ意味はない
女が男より速く走れるといって、金メダル級の女子を連れてきて太ったお前とくらべても意味はないのと一種な
233:名刺は切らしておりまして
22/11/19 16:43:14.37 pHKzg+8Z.net
>>232
> > > ではやってみたら良いだろ？全ての点においてガソリン車以下の排ガスになるような
> > 現実に存在するけどどうした？知らないのか？
> はあ？やってみたら、にそのレスは関係ありませんが？
> あとさあ、それは勿論、もっとも排ガスのキレイなガソリン車やHVよりいいんだろうなｗ
> でなければ全く意味はない
> > > というのも全く意味は無いからねｗ
> > そうだね意味ないねえキミの書き込み
> いやお前と違って意味有るが？お前はディーゼルのほうがガソリン車より排ガスが綺麗という、
狂人なみのトンデモ説を持ち出してるんだからな。
コストを無制限にかけたり、非現実的な
> 実験的なもので、ガソリン車の平均より良くても意味はないんだが？
> コストをかけるならガソリン車も同様にコストをかけたとか、同じような条件でなければ意味はない
> 女が男より速く走れるといって
金メダル級の女子を連れてきて太ったお前とくらべても意味はないのと一種な
234:名刺は切らしておりまして
22/11/19 16:57:13.39 eK59bWQE.net
クルマ乗ってるヤツざまぁ(w
環境のためにも、日本もとっとと販売禁止にした方がいいよ。
235:名刺は切らしておりまして
22/11/19 17:38:44.65 wRnKADBK.net
>>233
同じレスを返してどうするのやらキチガイくんはｗ
さすがディーゼルのがガソリン車より排ガスが綺麗というトンデモ狂人だけのことはあるｗ
236:名刺は切らしておりまして
22/11/19 17:58:05.15 pHKzg+8Z.net
>>235
> 同じレスを返してどうするのやら
キチガイくんはｗ
> さすがディーゼルのがガソリン車より排ガスが
狂人だけのことはあるｗ
237:名刺は切らしておりまして
22/11/19 17:59:32.22 wRnKADBK.net
>>236
同じレスを返してどうするのやらキチガイくんはｗ
さすがディーゼルのがガソリン車より排ガスが綺麗というトンデモ狂人だけのことはあるｗ
238:名刺は切らしておりまして
22/11/19 18:56:04.27 pHKzg+8Z.net
>>237
> 同じレスを返してどうする
キチガイくん
>ガソリン車より排ガスが綺麗という
トンデモ狂人くん
239:名刺は切らしておりまして
22/11/19 19:23:57.55 wRnKADBK.net
>>238
キチガイくんｗ
トンデモ狂人くんｗ
240:名刺は切らしておりまして
22/11/19 19:35:55.88 pHKzg+8Z.net
>>239
おまえがな
241:名刺は切らしておりまして
22/11/19 19:45:43.62 QHdqsinZ.net
来年からやれよこの根性なしめが
242:名刺は切らしておりまして
22/11/19 19:49:55.46 wRnKADBK.net
>>240
おまえがだろｗディーゼルがガソリンより排気ガスが綺麗と言ってるんだからｗ
どこにお前のようなキチガイがいる？
てかよ、ディーゼルが綺麗とか言ってるのはみなキチガイだと証明してるだけなんだがｗ
243:名刺は切らしておりまして
22/11/19 20:08:59.43 pHKzg+8Z.net
>>242
> おまえがだろｗディーゼルがガソリンより排気ガスが綺麗と言ってるんだからｗ
お前はキチガイ
> てかよ、ディーゼルが綺麗とか言ってるのはみなキチガイだと証明してるだけなんだがｗ
244:名刺は切らしておりまして
22/11/19 20:46:54.05 wRnKADBK.net
>>243
お前はキチガイ
どこにお前のようなディーゼルがガソリンより排気ガスが綺麗と言うキチガイがいる？ｗ
そんな事を言うキチガイはお前だけ、明白な事実だ
245:名刺は切らしておりまして
22/11/19 20:49:32.54 pHKzg+8Z.net
>>244
> お前はキチガイ
> どこにお前のようなディーゼルがガソリンより排気ガスが綺麗と言うキチガイがいる？ｗ
キチガイはお前
246:名刺は切らしておりまして
22/11/19 20:57:33.14 wRnKADBK.net
>>245
いやお前ｗ
どこにお前のようなディーゼルがガソリンより排気ガスが綺麗と言うキチガイがいる？ｗ
そんな事を言うキチガイはお前だけ、明白な事実だ
247:名刺は切らしておりまして
22/11/19 20:59:48.49 rPc+P9dO.net
>>226のアホは>>230でも読んどけ
>>244
ドイツの自動車雑誌では、ディーゼル（クリーンディーゼル）はハイブリッドよりも環境に優しいとかメチャメチャ書いてたぜw
そう言えば、日本でもそんなトンデモ吹聴してる輩がチラホラ居たっけかなぁ（棒
248:名刺は切らしておりまして
22/11/19 21:06:57.25 MV0RDg8T.net
石炭けしからんとか言ってたのを手のひらかえしたから、正直、１３年後にほんとに禁止になるかはまだわからん
249:名刺は切らしておりまして
22/11/19 21:28:12.88 wRnKADBK.net
>>247
> >>226のアホは>>230でも読んどけ
読んでるよ、低能。お前こそ、人の話を読んでるか？日本語理解してる？
そして俺の話を見てるなら、それを肯定してるようなもんなのに、
それを理解せず読めとか、お前池沼過ぎない？
> ドイツの自動車雑誌では、ディーゼル（クリーンディーゼル）はハイブリッドよりも環境に優しいとか
あほくさｗまずソースな。いや別に疑うわけじゃないのよね、お前の言う意味でHVより
環境に優しいと言ったのかどうかが知りたいのよ。そもそもHVと比較とか色んな意味でお笑いなんだがｗ
あと、お前さあ、俺がディーゼルがガソリン車より排ガスが綺麗、というやつはキチガイだと言ってるのを
どう理解してるんだ？よもやお前もガソリン車よりディーゼルが綺麗と思ってるキチガイか？
250:名刺は切らしておりまして
22/11/19 21:29:01.67 wRnKADBK.net
>>248
別に返してないよ
返すとすれば原発ぐらいだろうね
251:名刺は切らしておりまして
22/11/19 23:38:18.28 En7BsFgo.net
引用と書き込みの間に改行入れない馬鹿の応酬ワロタ
252:名刺は切らしておりまして
22/11/20 01:37:01.09 hvKT6vTx.net
石油輸入先であるサウジの皇太子来日キャンセル見て
まだ化石燃料に頼る識者がいるのなら、どうかしてると思う
下らない政治的思想に囚われてEVや太陽光発電に反対してた人のせいで膨大な貿易赤字になってる現実
それどころか産油国に下手に出ざる得なくなり外交的にも不利になってる
太陽光パネルなどの半導体の製造には大量の水が必要で
降水量や半導体技術者が多い日本に滅茶苦茶有利なのに
なぜか日本は電力会社を延命させる為に原子力や水素とか推進してる
10年後、新興国の工場が太陽光発電の安い電気使って製造してる中で
日本の工場が電力会社から高い電力買い続けてたら価格競争で勝ち目ない
253:名刺は切らしておりまして
22/11/20 06:47:49.80 NHbE6bSP.net
>>251
反論できず、全く関係のない言いがかりで逃げるのは相手が正論の証拠なｗ
> 引用と書き込みの間に改行入れない馬鹿の応酬ワロタ
あといちいち行間開けるな、というお前と真逆の難癖を言うキチガイも多いんでねｗ
254:名刺は切らしておりまして
22/11/20 08:46:50.51 9RC6Ikoo.net
>>253
引用と書き込みの間に改行入れない馬鹿との自覚はあるようだなw
255:名刺は切らしておりまして
22/11/20 08:53:27.60 NHbE6bSP.net
>>254
ないよ。あれで問題ないし言うやつはキチガイね
そして、お前がキチガイだと言う自覚はあるんだねｗ
256:名刺は切らしておりまして
22/11/20 08:59:09.89 9RC6Ikoo.net
>>255
引用と書き込みの間に改行入れない馬鹿との自覚があるから
反応した訳だろう？w
まあどうでもええ
おまえの改行ない引用は読み難いので
以降全ての板とスレでスルーするよ
以上！
257:名刺は切らしておりまして
22/11/20 09:04:52.46 9RC6Ikoo.net
ドイツは農業関係で使用するアンモニアの排出量が多く、これが大気汚染の原因になっていると指摘されている。 実際、欧州在住者の健康状態は悪化の傾向にあり、欧州委員会のヴィテニス・アンドリュカイティス委員（保健衛生・食の安全担当）は、「年間5000万人も慢性疾患で死亡し、働き盛りの50万人が亡くなっている」としている。
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
ドイツの大気汚染の原因は自動車の排出ガスじゃねーんだよなあ
無知は調べることもしない馬鹿
258:名刺は切らしておりまして
22/11/20 09:06:32.00 NHbE6bSP.net
>>256
> 引用と書き込みの間に改行入れない
そこまでな。
その後はお前がキチガイだという証明でしか無いし、行間あけた方がいい訳では無いし、
逆に読みづらいし、無駄にスペース専有するし
いずれにせよ内容が正論で反論できないから、全く本題と関係ないことで言いがかりをつけてる
キチガイの戯言に過ぎんわなｗ
いいか、ディーゼルはガソリン車より排ガスは汚いし、原理上その点では勝てない
259:名刺は切らしておりまして
22/11/20 09:08:24.01 NHbE6bSP.net
>>256
> まあどうでもええ
じゃあレスするなよｗ全くキチガイは論理破綻してるわなｗ
> おまえの改行ない引用は読み難いので
いや読みやすい
> 以上！
何が以上だ、それで終わるつもりもないくせに
以上じゃなくお前は異常だよｗ
260:名刺は切らしておりまして
22/11/20 09:08:50.13 9RC6Ikoo.net
まあそもそもドイツは空気キレイだけどね
URLﾘﾝｸ(aqicn.org)
261:名刺は切らしておりまして
22/11/20 09:20:03.48 9RC6Ikoo.net
ディーゼル機関搭載自動車の排出ガスで大気汚染が問題化しているとか
無知も程々にな
262:名刺は切らしておりまして
22/11/20 09:28:41.10 9RC6Ikoo.net
ちなみにディーゼルエンジンのハイブリッド車もあるよ
日本には輸入されていないけどね
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
263:名刺は切らしておりまして
22/11/20 09:42:33.11 9RC6Ikoo.net
まあこれから時代は水素だけどね
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
264:名刺は切らしておりまして
22/11/20 09:47:57.41 8JKYowVR.net
まあ欧州じゃハイブリッドは売れないからね。
内燃機関を発売禁止にする以外に、EV車に未来はない。
265:名刺は切らしておりまして
22/11/20 09:52:43.53 9RC6Ikoo.net
>>264
> まあ欧州じゃハイブリッドは売れないからね。
いいえ。売れてますよw
トヨタの2021年の欧州市場におけるトヨタブランドのハイブリッド車の販売台数は過去最高の57万9698台。
前年比は19％増と2桁増を達成している。
URLﾘﾝｸ(s.response.jp)
266:名刺は切らしておりまして
22/11/20 09:56:28.64 8JKYowVR.net
>>265
この話題の場合で、その程度で売れているって‥
全体シェアの話に前年比の数字に意味あるか？
267:名刺は切らしておりまして
22/11/20 10:00:22.11 NHbE6bSP.net
過去最高でそれとかしょぼい
そもそも今頃になって最高とかと言ってるのがな
日本じゃHVは頭打ち傾向になってるわけで数年前まで全然売れてなかったんだろうな
268:名刺は切らしておりまして
22/11/20 10:11:03.32 3sLgzISy.net
露助のように日本や英国の中古車をＥＵが買うようになるのか。
269:名刺は切らしておりまして
22/11/20 10:18:06.03 V8Lje96H.net
大衆車BEVは日産が生みの親でテスラが育ての親
270:名刺は切らしておりまして
22/11/20 10:29:48.44 fbMgPLrl.net
>>268
ヒョンデの東欧工場が大躍進するだけ
271:名刺は切らしておりまして
22/11/20 10:31:15.90 9RC6Ikoo.net
>>266
欧州自動車工業会（ACEA）は7月20日、
2022年上半期（1～6月）の欧州市場におけるハイブリッド車の販売実績を発表した。
総販売台数は132万3679台。
売れてるねハイブリッド車
272:名刺は切らしておりまして
22/11/20 10:37:12.12 9RC6Ikoo.net
まあこのグラフを見ればハイブリッド(PHEV含む)が売れていることが
一目瞭然なんだけどねw
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
273:名刺は切らしておりまして
22/11/20 10:48:37.19 8JKYowVR.net
>>272
問題の本質をわかっていないだろ。
274:名刺は切らしておりまして
22/11/20 10:50:53.95 rDC0uxNz.net
>>257
ならなんでドイツは2006年以降の大気汚染公害病患者数をイギリスに暴露されるまで隠蔽してたんだろうなw
というか、クリーンディーゼル登場以降ドイツ全土の大気汚染の激化が始まったのは明白だもの
そうやって国を挙げてクリーンディーゼルをクリーンに見せかけてた
だから、クリーンディーゼル詐欺はドイツ政府主導の環境詐欺だったと看破されてるわけだ
275:名刺は切らしておりまして
22/11/20 10:52:34.43 IV7joqkc.net
>>262
2011.9.29 | 試乗記
10年以上前の記事出してきてなにを言いたいんだよw
そもそも低速トルクがあって高回転が苦手なのはディーゼルもモーターも似かよってて補完にならないからハイブリッドに向かない、なので流行ってない
276:名刺は切らしておりまして
22/11/20 11:03:50.28 9RC6Ikoo.net
>>273
＞263 名刺は切らしておりまして[] 2022/11/20(日) 09:47:57.41 ID:8JKYowVR
＞まあ欧州じゃハイブリッドは売れないからね。
売れてましたね。
シェアの話ですよ
ハイブリッド車(PHEV含む)のシェアは31.3%です。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
277:名刺は切らしておりまして
22/11/20 11:07:48.47 9RC6Ikoo.net
>>274
>クリーンディーゼル登場以降ドイツ全土の大気汚染の激化が始まったのは明白だもの
先ずはドイツの大気汚染が酷くなり始めた時期と
その汚染状況の時系列推移
そしてそのデータを提示してみて
話はそれからだな
278:名刺は切らしておりまして
22/11/20 11:08:59.25 NHbE6bSP.net
>>271
日本に較べてしょぼい上に、欧州はHV作れないはずだから、それって都合が悪い話じゃないのかｗ
また数年前までは売れてないわけで昔は売れてなかったの証明でしか無く、
かつ、この話題において今しょぼく売れても全く意味はないだろうに
てか排ガスの話はどこへ言ったのやらｗ
279:名刺は切らしておりまして
22/11/20 11:11:08.17 9RC6Ikoo.net
>>275
> そもそも低速トルクがあって高回転が苦手なのはディーゼルもモーターも似かよってて
え？
電動モーターは高回転が苦手なの？
ちなみにキミの云う高回転ってどんな定義？
それと回転数は何の回転数？ホイール？
280:名刺は切らしておりまして
22/11/20 11:15:20.19 NHbE6bSP.net
>>274
> ならなんでドイツは2006年以降の大気汚染公害病患者数をイギリスに暴露されるまで隠蔽してたんだろうなw
それソースあるの？
> そうやって国を挙げてクリーンディーゼルをクリーンに見せかけてた
いや、それを繋げるとか無理ありすぎる陰謀論者の頭のおかしい飛躍でしかないｗ
仮にドイツが隠したがってた、というのが事実だとしてもディーゼルのみに繋げるとか頭がおかしいんですかねｗ
じゃあクリーンディーゼルがなければ、大気汚染もなかったし、あったとしても隠蔽しなかった、というつもり？
頭は大丈夫？断言するが、クリーンディーゼルがあろうがなかろうが、隠蔽してたよｗ
お前はドイツをどんな国だと思ってるんだｗディーゼルさえなければ隠蔽などしない良い国とか思ってるのかｗ
悪いのはディーゼルであってドイツではないとでもｗ
281:名刺は切らしておりまして
22/11/20 11:28:27.70 IV7joqkc.net
>>279
苦手だよ、電力の供給がやりにくくなるから
なのでモーター駆動でもわざわざ変速ギアつけてたりする
282:名刺は切らしておりまして
22/11/20 11:31:49.36 9RC6Ikoo.net
>>281
キミの云う高回転ってどんな定義？
それと回転数は何の回転数？ホイール？
283:名刺は切らしておりまして
22/11/20 11:32:58.00 9RC6Ikoo.net
>>281
>モーター駆動でもわざわざ変速ギアつけてたりする
ガソリンエンジン車でもそれは同じだぞw
284:名刺は切らしておりまして
22/11/20 12:03:05.68 IV7joqkc.net
>>282
ギアって書いてあるのにホイールの回転数とかアホすぎ
>>283
内燃機関との比較じゃなく高速になるほど電流を流すのが難しくなるって話
URLﾘﾝｸ(naka-ma.tea-nifty.com)
なのでたいていのHVは高速域ではエンジン主体で動かしてるだろ
285:名刺は切らしておりまして
22/11/20 12:12:32.41 9RC6Ikoo.net
>>284
> ギアって書いてあるのにホイールの回転数とかアホすぎ
自動車は動力をギアやプーリでホイールの高回転に対応するので
おまえの主張はアホってことだよ。
＞274 名刺は切らしておりまして[sage] 2022/11/20(日) 10:52:34.43 ID:IV7joqkc
＞そもそも低速トルクがあって高回転が苦手なのはディーゼルもモーターも似かよってて
286:名刺は切らしておりまして
22/11/20 12:17:43.99 IV7joqkc.net
>>285
高回転が苦手な原動機でホイールを高回転させるためにギアが要る
って話すら理解できないバカはいちいち絡んでくるなよw
287:名刺は切らしておりまして
22/11/20 12:42:36.06 tVDsjhXp.net
>>286
> 高回転が苦手な原動機でホイールを高回転させるためにギアが要る
それはガソリンエンジンでも同じ
288:名刺は切らしておりまして
22/11/20 12:52:06.31 9RC6Ikoo.net
>>286
プゲラ
289:名刺は切らしておりまして
22/11/20 13:04:20.75 IV7joqkc.net
>>287-288
グラフすら見れないのかよw
そもそもギア付けたらモーターのメリットだいぶ無くなるぞ
290:名刺は切らしておりまして
22/11/20 13:16:35.43 9RC6Ikoo.net
>>289
おまえが機械オンチだと判ったよ
291:名刺は切らしておりまして
22/11/20 13:22:04.47 IV7joqkc.net
はいはい、反論できなくなって捨て台詞乙w
292:名刺は切らしておりまして
22/11/20 14:05:05.81 gS+TJEqJ.net
ODギア付ければEVの高速走行時のモーターとバッテリーの過熱が抑えられるのは事実だ
但し、EVにギアを組み込むのは大変な技術が必要で、そうなったら日本しか勝たん
大陸8割の5ｃｈが EVへのギア架装を絶対否定する理由だ
293:名刺は切らしておりまして
22/11/20 15:14:51.59 9RC6Ikoo.net
>>291
プゲラ
294:名刺は切らしておりまして
22/11/20 15:16:31.15 H8bmZIQL.net
>>280
お前の解釈はどうでもいい
ドイツはクリーンディーゼルで大気汚染が世界最悪水準にまで悪化した（一説には北京と比較しても数十倍とまで謂われるほどに）
日本はハイブリッドで大気汚染が大幅に改善した
これが事実
295:名刺は切らしておりまして
22/11/20 15:30:38.01 9RC6Ikoo.net
>>274
>クリーンディーゼル登場以降ドイツ全土の大気汚染の激化が始まったのは明白だもの
ドイツの大気汚染が酷くなり始めた時期と
その汚染状況の時系列推移
早くデータを提示して
まだ？
296:名刺は切らしておりまして
22/11/20 15:40:52.07 ufdfiAFX.net
夜間の電力需要が上がるから原発必須だよ
35年なら既に新規原発の計画が立ってないと無理
297:名刺は切らしておりまして
22/11/20 15:49:41.35 w58kcDlK.net
日本企業はまずまともなEV出してからEV語るべきだと思う
298:名刺は切らしておりまして
22/11/20 15:51:43.47 w58kcDlK.net
原状だとHVには将来性がないんだよ
オイル交換はしないといけないし、さまざまな内燃エンジンのデメリットを残していて、
ガソリンスタンドの減少などが起こったら「使わない部品が大量に積まれているEV」としてしか使えなくなる
市場が縮小することがはっきり見えている分野
299:名刺は切らしておりまして
22/11/20 15:57:06.26 9RC6Ikoo.net
>>297
> 日本企業はまずまともなEV出してからEV語るべきだと思う
トヨタ自動車のMIRAIを知らないのか？
300:名刺は切らしておりまして
22/11/20 15:58:57.66 9RC6Ikoo.net
>>298
将来水素エンジンと電動モーターを組み合わせた
ハイブリッド車が主流になるだろうな
各国の自動車メーカーが水素エンジン開発に本気だして来たから
301:名刺は切らしておりまして
22/11/20 17:27:00.36 1n4paJZd.net
2050年の東京です
かつて繁栄を極めた極東の古都では
世界の車の９割がEVとなった今でもガソリン車が走っています
しかしここの老人たちは何故か誇らしげです
そんな滑稽なガラパゴス諸島の暮らしをお伝えします
302:名刺は切らしておりまして
22/11/20 17:47:34.08 IV7joqkc.net
>>301
その時代にガソリン車維持できてる奴は富裕層だから
> しかしここの老人たちは何故か誇らしげです
なのは当たり前
今クラッシックカー乗ってる奴と同じだぞ
> そんな滑稽なガラパゴス諸島の暮らしをお伝えします
お前が滑稽w
303:名刺は切らしておりまして
22/11/20 18:19:03.54 tVDsjhXp.net
>>301
> 2050年の東京です
日本の人口は9,900万人くらいだね
首都圏への人口集中は続いているだろうから
ますます東京は繁栄しているでしょうなあ
水素エンジンのハイブリッド車が走ってると思うぞ
304:名刺は切らしておりまして
22/11/20 20:00:15.51 uFRAE+Ta.net
乗用車に水素持出す奴は利害関係者か頭にアルミシート巻いてる👤
もうまともな人は議論する余地もない 時間の無駄
既にお笑いの対象にもならない現実見ろ どこも過疎ってる戦犯はお前らｗ
305:名刺は切らしておりまして
22/11/20 20:11:40.23 9RC6Ikoo.net
欧州各国の主な政策目標・取組(例)
【英国:British Energy Security Strategy】
• 水素戦略で掲げた国内低炭素水素製造能力の2030年目標値を倍増(5 ⇒
10GW)。その半分以上(5GW以上)を電解水素由来とする
• 2025年に1GWの水電解装置の導入を目指し、既存燃料との値差を縮小させる
Hydrogen Business Model等を実施。2025年までに競争的なメカニズムに移行。
【EU:REPowerEU等】
• 2030年までに国内での再エネ由来水素の製造量を1,000万トン/年、海外からの再
エネ由来水素の輸入を1,000万トン/年で計2,000万トン/年とする目標を設定 ※ 主な輸入ルートは地中海、北海、(状況が整い次第)ウクライナルートを想定
• 需要拡大のための再エネ指令の改定、研究開発・実証資金の積み増し(2億€)、 欧州大補助金( IPCEI )の早期執行などを行う。
• また、別途検討が進む炭素国境調整措置などにより、Scope2までが対象となる場合、 再エネ由来水素が、各種製品の燃料として使われる際、競争優位になる可能性。
306:名刺は切らしておりまして
22/11/20 20:13:03.24 9RC6Ikoo.net
まあこれから時代は水素だけどね
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
307:名刺は切らしておりまして
22/11/21 01:02:20.75 fsh6/wmb.net
ドイツの大気汚染はクリーンディーゼルが出てから劇的に悪化したのだから、クリーンディーゼルが原因と考えるのが妥当かと
特定の地域に偏った汚染と違い、ドイツ全土をほぼ覆い尽くすレベルだから、自動車の排ガス由来だろうしな
308:名刺は切らしておりまして
22/11/21 04:37:18.58 zQRV6+zy.net
>>186
テスラ株を売って水素（苦笑）とHV（半笑）とウーベンシティ（爆笑）に投資するセンスの悪さだからな
309:名刺は切らしておりまして
22/11/21 05:39:57.47 IT3JABrA.net
>>307
> ドイツの大気汚染はクリーンディーゼルが出てから劇的に悪化したのだから
>>274
>クリーンディーゼル登場以降ドイツ全土の大気汚染の激化が始まったのは明白だもの
ドイツの大気汚染が酷くなり始めた時期と
その汚染状況の時系列推移
早くデータを提示して
まだ？
310:名刺は切らしておりまして
22/11/21 07:08:10.92 yEPtAbTx.net
>>294
> お前の解釈はどうでもいい
俺の解釈じゃない、事実を言ったまでだよｗ
いいか、断言するが、クリーンディーゼルがあろうがなかろうが、隠蔽してたよｗ
お前はドイツをどんな国だと思ってるんだｗディーゼルさえなければ隠蔽などしない良い国とか思ってるのかｗ
自分でも頭がおかしいと思うだろｗ
> ドイツはクリーンディーゼルで大気汚染が世界最悪水準にまで悪化した
別に否定してませんが？だからソースはと言ってるわけでｗ
> これが事実
で、ソースは？出せないならでっち上げだと言ってるのと変わりませんよ？
311:名刺は切らしておりまして
22/11/21 07:34:09.32 K3VCfwtQ.net
それって、自分の首を絞めるでしょ
312:名刺は切らしておりまして
22/11/21 08:33:31.84 TLKnRhsV.net
大気汚染に関してはクリーンディーゼルより
アイドリングストップが凶悪だったと思われる
313:名刺は切らしておりまして
22/11/21 08:53:51.25 KOcw/gfj.net
クリーンディーゼルとアイドリングストップの相性が激悪だったのは原理的に納得できる
314:名刺は切らしておりまして
22/11/21 12:11:28.14 MzRQBiza.net
何が何でも、クリーンディーゼル詐欺を認めずに日本のハイブリッドの正当性を認められないナチ（草）
ゼレ「おーお、ポーランドさんよ」
ゼレ「ウチが撃ったって証拠あるんけ？？」
ゼレ「ウチが撃ったって証拠あるかと聞いとんのじゃボケェい！！」
ゼレ「ポーランドさん、これは名誉棄損でっせ？」
ゼレ「証拠がないんなこの話はこれで終わりや！」
（ ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ
ゼレンスキーみたいなやっちゃな
315:名刺は切らしておりまして
22/11/21 19:12:35.29 zQRV6+zy.net
「iPhoneは玩具。絶対に売れない」と言っていた日本家電のエンジニアたち
「サムスンのスマホは燃える」と言っていたネトウヨたち
歴史は繰り返される
316:名刺は切らしておりまして
22/11/21 19:31:06.86 vnU4vGri.net
倒産する会社の株価は最盛期にどんなに高値つけていても最終的に１円になって終わるように
時代についていけない人はいくら5ちゃんで書きまくってもどんどん影響力なくなって最後は孤立して終わり
こんなにわかりやすい変化は他ないのに未だにEV認められないのはそういうもんだと思う
317:名刺は切らしておりまして
22/11/21 19:57:52.09 FV5KbSPo.net
>>314
> 何が何でも、クリーンディーゼル詐欺を認めず
俺はVWなどの企業がやったことは認めてるよ？
EUがやったとか嘘に言ってるだけでね
EUが間抜けとかバカとか言うならそれはその通りだけどEUが企業にやらせてた、とか
言い出すとキチガイでしかない。だいたいそれならなぜ
今はしてないのかわけが分からない。EUがやらせてるなら今もやるべきだろうが？
318:名刺は切らしておりまして
22/11/21 20:00:26.04 FV5KbSPo.net
>>314
> ゼレンスキーみたいなやっちゃな
というかよ、お前、ムネオみたいな親露で反ウクなのかｗそれとも親プーチンですかねｗ
いずれにせよ、それってさあ、逆効果だと思うぜｗ
ああ、こいつは嘘つきでクズで話にならん、としか思われんよｗ
319:名刺は切らしておりまして
22/11/21 20:11:06.23 EVuZCnda.net
>>24
ブンブン族消滅して良いな
320:名刺は切らしておりまして
22/11/21 20:34:02.19 IT3JABrA.net
>>315
水素を売れないって主張し
バッテリーEVがガラケーと化す
まあ時代は巡るよ
のう（笑）
321:名刺は切らしておりまして
22/11/21 20:44:02.91 jjuLF0Td.net
>>320
水素 = Windows Phone
スマホならなんでも売れるとか思ってたら撃沈
時代は巡るよねw
322:名刺は切らしておりまして
22/11/21 21:03:41.02 Yz9ofj4F.net
All EVって電気まかなえるんか？
原発ばんばん作るのかね？
323:名刺は切らしておりまして
22/11/21 21:24:32.01 jvLTaird.net
犯罪に走っても無様にハイブリッドシステムの前に完敗した
ディーゼル詐欺による大気汚染公害の責任回避のためのEV騒動
まったくね
324:名刺は切らしておりまして
22/11/21 21:25:05.01 jvLTaird.net
ソース出せソース出せ連呼して、ドイツ政府によるクリーンディーゼル詐欺を有耶無耶にする戦略かな？
ドイツ行けばドイツの空気の悪さに誰しも閉口したもんだがな
325:名刺は切らしておりまして
22/11/21 21:31:09.83 FV5KbSPo.net
>>323
> ディーゼル詐欺による大気汚染公害の責任回避のためのEV騒動
関係ないよ、EVは単にCO2削減が理由な
お前さあ、頭悪いの？ディーゼル詐欺をやってなければEVに移行しなかった、と
ホンキで思ってるわけ？頭は大丈夫？
326:名刺は切らしておりまして
22/11/21 21:32:49.82 FV5KbSPo.net
>>324
>有耶無耶にする戦略かな？
有耶無耶にしてるのはソースを出さないお前だろｗ
頭が悪すぎるぞｗ根拠ゼロで良いなら、お前の話だって日本の陰謀だ、ということは出来るんだがｗ
バカかと
327:名刺は切らしておりまして
22/11/21 22:00:35.10 7wXKXMGP.net
>>1
もしかしてだけど、販売はしないけど、レンタルならオッケーとかいうことしないよな?
328:名刺は切らしておりまして
22/11/21 22:02:15.41 HKehQyMA.net
中古車の流通はOK.なのか？
329:名刺は切らしておりまして
22/11/21 22:18:52.92 rLquWCwx.net
>>322
こういう奴ホントわいてくるけど今の日本に足りないのはピーク電力であって、EVはv2h使えれば電力需要の平滑化に貢献できるからむしろ好ましい、ってちょっと考えればわかるのになんで理解できないんだろ。
330:名刺は切らしておりまして
22/11/21 22:42:21.35 kDKFH5Fh.net
>>317
EU(笑)のノタマウ「環境」とやらが、とんでもない食わせだったのが明らかになったのが、ドイツによる官民総出のクリーンディーゼル(詐欺w)
奴等には言論の自由も無かった、とてつもないダブルスタンダート社会だったEU(笑)
色々と表面化しちゃったよねぇｸｸｸwww
331:名刺は切らしておりまして
22/11/21 22:46:12.22 OBFbNm1U.net
>>301
現状でも東京は先進国としては古い車両への規制はおおらかです。
ほとんどの海外大都市は旧型車両は走行禁止、週末のパレードしか出来ません。
また欧州や北米で多いエタノール添加のガソリンも日本では少ないです。
332:名刺は切らしておりまして
22/11/21 22:48:44.28 OBFbNm1U.net
>>328
イタリアで言えば排ガス規制で1999年以前は大都市中心部は走行できません。
クラシックカーの所持、週末のイベント参加等は可能ですけど。
金持ちは郊外の別荘にコレクションを置いてます。