モンベルがランドセル代わりの通学リュックを開発 一般販売も [HAIKI★]at BIZPLUS
モンベルがランドセル代わりの通学リュックを開発 一般販売も [HAIKI★] - 暇つぶし2ch150:名刺は切らしておりまして
22/10/24 13:38:18.93 itPnc7Dx.net
固定観念がある商品なのかな。
6年持たないと欠陥品という人が多いがそれは固定観念。
身体の成長期だから入学時の洋服は卒業時には着られない年齢。
身体サイズ、体力、履修学科なども異なる。
靴や帽子みたいに数年置きに買い換えるのがベストなのかも。

151:名刺は切らしておりまして
22/10/24 14:03:37.54 nB1kRmB5.net
成長で体にあわなくなったら別のバックを代用する話と
全児童に数年ごとに買い換えさせようって話は繋がってるように見せて実は全く繋がってない


利権ぶっ壊したいだけ

152:名刺は切らしておりまして
22/10/24 14:43:30.42 QR/Wn+6q.net
Supremeのノースコラボとかでマウント取りあいとか始まって無くなりそう

153:名刺は切らしておりまして
22/10/24 14:57:31.34 RWh4PBwo.net
>>131
ガチ山好き向けのブランドで子供に人気とかあるのか?

154:名刺は切らしておりまして
22/10/24 15:03:01.20 jhkVvuhW.net
グッバイランドセル
私学御用達にボる方向性で生きていこう

155:名刺は切らしておりまして
22/10/24 15:04:11.08 2W8yFViR.net
>>144
証明責任はあなたにありますよ

156:名刺は切らしておりまして
22/10/24 15:15:23.97 VukY13X+.net
レインカバーないと雨には弱そうだな

157:名刺は切らしておりまして
22/10/24 15:22:14.69 iDLcd8GF.net
>>100
関西バカだな

158:名刺は切らしておりまして
22/10/24 15:27:44.04 /ad5Letx.net
皮利権、橋下の出番だな

159:名刺は切らしておりまして
22/10/24 15:50:25.60 3r1Tsn1M.net
>>154
いやねーーーーーーよw馬鹿w

160:名刺は切らしておりまして
22/10/24 17:35:41.65 IoaJlEfv.net
全く話題に出なくなったさんぽセルが実際は特許とか何も申請してなくて商標登録だけ悟空のきもちLaboで押さえてたのはせやなって思った

161:名刺は切らしておりまして
22/10/24 18:00:39.66 Z+xY5Ghj.net
>>158
オレも6年使った
貧乏だったんで、買えなかった
もちろんある程度ヘタってくるけど6年はもつよ

162:名刺は切らしておりまして
22/10/24 18:04:49.13 5XXxtXL+.net
これでいいじゃん

163:名刺は切らしておりまして
22/10/24 18:12:34.45 7LELui2t.net
俺、大きなお兄さんだけど…このリュック、通勤使用で使いたいな。他の色もあるのかな…普通に欲しい🤗

164:名刺は切らしておりまして
22/10/24 18:55:37.47 dj0HAwHQ.net
>>126
これ

>>127
わざわざ開発しない方が税金も節約できるでしょ

165:名刺は切らしておりまして
22/10/24 19:07:49.56 8dW96mLv.net
ランドセルって結構軽くて使い勝手良かったと思うけどなぁ
教科書持ち帰ってなかったからかも知れんが

166:名刺は切らしておりまして
22/10/24 19:13:55.41 e8LW16Ah.net
中学生だって高校生だって、リーマンだって
今日日は革鞄なんて使ってないしね。
逆になぜ小学生だけ革カバンなんだか。

167:名刺は切らしておりまして
22/10/24 19:22:08.99 EuiV7m6L.net
>>165
同意。なんか利権あるのかな?

168:名刺は切らしておりまして
22/10/24 19:29:19.14 3NQVO6Bp.net
高かったり使い辛いとかでもランドセルがいい!って事じゃなきゃ見た目がランドセルじゃなくても楽な物の方がいいよなぁ

169:名刺は切らしておりまして
22/10/24 19:41:45.03 LaJuqUKc.net
>>165
小さな子供には夢と希望を与えるのが大人の務めなんだよ

同列に語るな

170:名刺は切らしておりまして
22/10/25 04:55:26.45 +srrFoNy.net
クールビズでネクタイ業界に冷や水と似てるな
高くて重いランドセルにわざわざこだわる必


171:要はない



172:名刺は切らしておりまして
22/10/25 05:15:51.34 ADbTig77.net
ダサい
うちの子にはかわいいランドセルがよく似合う

173:名刺は切らしておりまして
22/10/25 05:37:22.07 kzktYA8t.net
色違いが出た瞬間にリーマンも使い出すだろう
よくさー、「スーツには手提げ(キリッ」とか言ってっけど、
英上院なんて議員全員が貴族の出身なのにふつーにリュックサック使ってるよ
あんなんアパレルの販売戦略だよね

174:名刺は切らしておりまして
22/10/25 05:47:59.04 lU8oalQZ.net
タブレット端末導入がとどめをさした。
ガワをもっと軽くしないとだめだ。
転換期だね。

175:名刺は切らしておりまして
22/10/25 06:20:18.52 +srrFoNy.net
今のランドセル5万円は高すぎるわな
自分はランドセルでよく遊んだから4年くらいしか持たなかった

176:名刺は切らしておりまして
22/10/25 07:13:30.46 TQBRqZBc.net
>>47
macpacはめちゃくちゃ丈夫。
もともとバックパッカー御用達だから耐久性は充分。
10数年前のデイバッグだけどタフにできてるから買い替えせずに毎日の通勤にずっと使えてる。
シンプルかつ若干の耐水性もある加水分解しない生地。
macpacまじで凄いよ。

177:名刺は切らしておりまして
22/10/25 08:37:50.30 O3gohrAn.net
>>5
なんで良くないの?

178:名刺は切らしておりまして
22/10/25 09:09:56.94 nVSFT/zH.net
モンベルはダサくてええんやで



179:ピカピカのノースフェイスやアークテリクスを 恥ずかしいと感じるようでは女の子にもモテないしな



180:名刺は切らしておりまして
22/10/25 10:38:18.41 HGEQAyxv.net
これ防水なのか? 雨に強いのが牛革製ランドセルの強みだったろ?

181:名刺は切らしておりまして
22/10/25 10:53:22.98 VlH9T4rg.net
>>174
耐久性だけの問題じゃないのよ
子供には「小学校に入学する」という特別感を演出するのが重要なわけ。

182:名刺は切らしておりまして
22/10/25 11:12:06.10 LsA1IVoU.net
>>172
むしろ頑丈な方がよくなってないか

183:名刺は切らしておりまして
22/10/25 12:14:12.98 Vf8ONzZ6.net
ものを大事に使わないから無駄に丈夫で高いランドセルができてるのに。

184:名刺は切らしておりまして
22/10/25 12:31:03.32 c7cTvbnX.net
これは素晴らしい。

185:名刺は切らしておりまして
22/10/25 12:40:31.42 Fs3lduuO.net
>>180
ジジババが金持ってるから高くなっていったのかと
そういうのは10年後20年後までは続いてないでしょ

186:名刺は切らしておりまして
22/10/25 12:46:16.71 2xrxk+pH.net
6年持つカバンとか質がヤベえだろ
しかもアホほど手荒に扱ってだぞ

187:名刺は切らしておりまして
22/10/25 13:25:57.73 toGS61xW.net
耐水撥水はええやろしたぶんジッパー部分も止水か撥水ジップやろ?
タブレット入れる厚めのポケットついてるし開口部が片側にパカッと大きく開けられるし仕事用で使いたいね

188:名刺は切らしておりまして
22/10/25 14:47:26.13 QEdteP38.net
山もイケルゼエエ

189:名刺は切らしておりまして
22/10/25 15:57:43.90 f2GQSPbR.net
塾のカバンにしたい

190:名刺は切らしておりまして
22/10/25 18:28:12.26 LvNu2tsI.net
イジメの温床になるから誰も買わない

191:名刺は切らしておりまして
22/10/25 18:38:08.47 1loc2fEZ.net
ランドセルは鎧になるけどリュックサックはならない

192:名刺は切らしておりまして
22/10/25 20:01:10.21 sfrhDYdN.net
もう25年ほど前だけど、蓋を留める金具がホログラムシールがあるやつにしたら、親が5万2千円?って発狂してたわ
安いのだと4万5千円くらいからあったはず、、、。

193:名刺は切らしておりまして
22/10/25 20:02:04.25 Fs3lduuO.net
>>187
新入生に無償配布だって

194:名刺は切らしておりまして
22/10/25 20:05:07.58 rngGecru.net
>>190
無料だからこそいじめられるんだよなあ

195:名刺は切らしておりまして
22/10/25 20:05:28.07 2K+fLfxN.net
>>189
ぴかちゅうの光るやつでも貼っときゃ安いのになw

196:名刺は切らしておりまして
22/10/25 20:08:48.49 FCWkaaY7.net
ランドセルを軽量化して値段を安くすれば解決しそうだけど

197:名刺は切らしておりまして
22/10/25 20:19:04.99 PurKRmB7.net
喫茶店の窓際でコーヒーを飲んでいたら、窓の外を子どもたちが下校で通りかかった
その背中には、彼らの体の厚みよりも分厚いランドセルが背負われていた
それを見て、半世紀も前の自分の頃と何も変わっていないことに改めて衝撃を受けた
別にランドセル業界が政治的な圧力団体でもあるまいに、これは一体どうしたことか
教師たちはあの光景を毎日見ていて、何の疑問も感じないのか
PTAも何も言わないのか
教科書か電子端末を家に置いたままにして、学校ではもう一方を見れば良い
それだけのことではないか

198:名刺は切らしておりまして
22/10/25 20:20:22.86 U/C1fLrK.net
ランドセルは重い

199:名刺は切らしておりまして
22/10/25 20:21:32.42 Fs3lduuO.net
>>191
それだとほぼ全員、場合によっては全員いじめられることになるが

200:名刺は切らしておりまして
22/10/25 20:40:00.99 edSYtNg4.net
教科書なんて学校に置きっぱなわけだしカバンなんていらんけどな

201:名刺は切らしておりまして
22/10/25 20:48:11.11 oz9SoJVo.net
貧乏人だって絶対いじめられそう

202:名刺は切らしておりまして
22/10/25 21:00:29.25 +dHPpuFv.net



203:Aウトドアメーカーからカッコいいのが出そう



204:名刺は切らしておりまして
22/10/25 21:02:39.52 dDltb28h.net
>>196
強制なの?こっわ・・・・
他の地域から憐れまれむわね

205:名刺は切らしておりまして
22/10/25 21:10:19.57 Fs3lduuO.net
>>200
どうやってでもケチつけたいの?
だったらここ(富山県立山町)に行ってやったらいいんじゃないですかね

206:名刺は切らしておりまして
22/10/25 21:17:32.71 dDltb28h.net
>>201
その言葉はそのままお返ししますけど。
安物を強制させて何がしたいの?

207:名刺は切らしておりまして
22/10/25 21:23:31.57 Fs3lduuO.net
>>202
私はここの関係者でもないしモンベルの関係者でもないですよ
安物を強制させて何がしたいの?って言われてもねぇ

208:名刺は切らしておりまして
22/10/25 21:24:28.16 dDltb28h.net
>>203
ほらすぐ逃げる。
都合悪いとすぐ逃げる。

209:名刺は切らしておりまして
22/10/25 21:26:23.79 IIogtgyj.net
ランドセルなんて1キロちょいでそれ自体は大して重くないぞ
中身入ってないランドセル持ったことあるか?

210:名刺は切らしておりまして
22/10/25 21:28:51.01 Fs3lduuO.net
>>204
イミフ
レスバするつもりないんであとは好きにしてね

ま、強制なら全員使うことになるからそれまで
標準とか単に配布なら各家庭がどう考えるか、ってことになるかな
これ使う子どもと使わない子どもがどっちがどうか、ってのは地域性あるから正直分かんないな

211:名刺は切らしておりまして
22/10/25 21:38:26.67 dDltb28h.net
>>206
すーーーーーーぐ逃げる。
一方的に、自分の言いたいことだけ突きつけて
逃げる。反対意見は無視。反応しない。

闇に葬る三原則
・議論をさせない
・議論をしない
・議論を許さない

そうやって、民主主義を踏みにじっていくのでしょうね

212:名刺は切らしておりまして
22/10/25 22:00:22.72 Xq4y5NE2.net
軽いのがいいと思う

ワシも、6歳だか7歳だかの時、ランドセル嫌いだったな。もう40年以上前だがそれは覚えとるわ

213:名刺は切らしておりまして
22/10/25 22:38:12.65 lQDWSHaE.net
新一年生の教室で経済格差が生まれそう。

214:名刺は切らしておりまして
22/10/25 23:07:35.40 xVGRpf7S.net
>>198
親はどんな教育してんだよw

215:名刺は切らしておりまして
22/10/25 23:17:10.65 P/JCdYhm.net
>>209
親が言わない限り子供は値段の差とかわかねーよ
そこで子ども同士で安いカバン高いランドセルの話が出たら=親の教育
子どもに罪被せるなよ

216:名刺は切らしておりまして
22/10/25 23:19:19.16 P/JCdYhm.net
子どもは値段の高い安いなんて気にしてないからな
気にするようにしてんのは全部親だ
親が高いランドセルなんだから!とか
安いのは光沢がーとか子どもの前で言うからそうなる
子どもはお前らが思うより親の言動見てるぞ、子供は親の鏡だ

217:名刺は切らしておりまして
22/10/25 23:21:49.11 3qOGZazv.net
>>211
>親の教育
それでいじめが無くなるのか?
論点ずらしてるだけだろうが

218:名刺は切らしておりまして
22/10/25 23:22:58.69 3qOGZazv.net
団地の子みたいに
口に出さずひっそりと仲間はずれにされるだけ

219:名刺は切らしておりまして
22/10/25 23:29:18.58 lQDWSHaE.net
ランドセルが多数を占めている中、これでじゅーぶんだ!と親が決めてしまうのもいかがなものか。

220:名刺は切らしておりまして
22/10/25 23:32:55.49 Fs3lduuO.net
ホント分かんないんだよ
必ずこれを使えなのか、単に配ってるだけで強制はしませんなのか
それによってかわってくるだろ

221:名刺は切らしておりまして
22/10/25 23:34:56.11 lQDWSHaE.net
新一年生の自分の子供にこれにしなさいって言える親は少なそう。4年生位で買い替える必要があるときはこれでもよいかもだけどな。

222:名刺は切らしておりまして
22/10/25 23:39:08.96 hhejvFoX.net
>>214
団地の子と遊ぶなって言ってるのは親だろーが
子どもだけだとみんな遊んでるのに団地の子は貧乏だから品がないからって拒絶させてんのは親だぞ
ガキにはそんなことは関係ない

223:名刺は切らしておりまして
22/10/25 23:47:40.12 n++f5dGp.net
ランドセル背負って会社行きたい

224:名刺は切らしておりまして
22/10/25 23:50:25.70 3qOGZazv.net
>>218
親のせいにしてもいじめはなくならない
何度も言わせんじゃねえ

225:名刺は切らしておりまして
22/10/25 23:57:23.44 vIMq2o6p.net
なんでいじめあること前提なんだろ

226:名刺は切らしておりまして
22/10/26 00:07:46.33 c1HxDSbB.net
『そういうことでイジメが起こりうるから』だよ

227:名刺は切らしておりまして
22/10/26 03:27:39.97 IvEVLCDF.net
いじめが起こることとランドセルでいじめることは別問題じゃん
少なくともランドセルの値段によるマウントいじめは親の影響だし
団地住みをいじめるのも親の影響

228:名刺は切らしておりまして
22/10/26 03:56:58.79 x6FC2pwL.net
だから親の影響かどうかと、実際イジメが起きるかどうかは別の問題
いい加減にしろ

229:名刺は切らしておりまして
22/10/26 05:18:23.92 90hYrPNM.net
いじめにこだわってるのってひとりだけ?
いじめがないと困るんだろか

230:名刺は切らしておりまして
22/10/26 05:50:14.89 cThurVGf.net
ランリュックやん

231:名刺は切らしておりまして
22/10/26 05:50:34.45 MhZkRWde.net
いじめの問題から目をそらし続ける人(笑)

232:名刺は切らしておりまして
22/10/26 06:59:55.52 Au8UEEUZ.net
>>17
モンベルのこの価格で耐久性を出せる可能性は、ユニクロしかないかな

233:名刺は切らしておりまして
22/10/26 07:46:11.30 fLxBZov7.net
ランドセルなんて廃止でいいんだがオリンピックの比じゃない利権と闇の塊だからこりゃモンベル潰れたわ

234:名刺は切らしておりまして
22/10/26 07:55:46.19 XIUgJml4.net
ランドセル自体は文化だよね
別にモンベルでもマジソンバックでも紙袋でもいいと思うけど違うことに耐えられない精神をなんとかしないと、親の方ね。子供にいつまでも影響するからね。

235:名刺は切らしておりまして
22/10/26 12:35:04.99 dUXbpaZ2.net
子供に好きに選ばせればいいだけ。

236:名刺は切らしておりまして
22/10/26 12:45:02.94 dUXbpaZ2.net
何で自分で背負って通うわけでもない大人が
勝手きめつけてんだ

237:名刺は切らしておりまして
22/10/26 16:52:09.79 a/aqKIw5.net
ランドセルなんであんなに高いんだ

238:名刺は切らしておりまして
22/10/26 18:40:57.16 Js96Jno3.net
ジジババ財布があるからだよ

239:名刺は切らしておりまして
22/10/26 21:25:00.71 Wl480nlC.net
ホモランよりいいな

240:名刺は切らしておりまして
22/10/26 21:30:51.55 J9yM8sa1.net
少子化だし、ランドセル文化もなくなるかもな

241:名刺は切らしておりまして
22/10/27 11:54:07.62 bHe+T1yb.net
転校した時にランドセルじゃないことを本人及び他の児童は受け入れられるんだろうか?

242:名刺は切らしておりまして
22/10/27 12:34:58.20 hhTueHPv.net
>>237
それ、別にこれだけじゃないじゃん
ランドセル以外指定の学校から転向したら同じだろ

なんでみんな騒いでるんだ?

243:名刺は切らしておりまして
22/10/27 14:31:05.61 ErqeMoXo.net
サステナブルとかいう一方でゴミ袋を量産すんなって

244:名刺は切らしておりまして
22/10/28 11:22:40.75 zeJLCsVo.net
安い中国製を賛美して国産ランドセルを貶める運動には賛同できないな。
まさに悪しきデフレマインドじゃん。
そうやって日本はどんどん貧しくなってきた。

245:名刺は切らしておりまして
22/10/28 16:00:21.64 VGi4Okr7.net
市場として良いとこ見つけたよな
必ず毎年大量発注がある案件だもんなw

246:名刺は切らしておりまして
22/10/28 16:03:16.95 VGi4Okr7.net
むしろランドセルメーカーはバイクやチャリに目を向けたほうが良い
サイドバッグ、フロントバッグとして再利用している層がある
ミリタリーチックな色合いと形状にすれば売れる

247:名刺は切らしておりまして
22/10/29 00:51:55.19 /czXELFc.net
>>123
普通のランドセルは買い替えしないだろ

248:名刺は切らしておりまして
22/11/01 19:21:14.07 J32eZ4JY.net
>>233
別に1万~2万からあるよ
高いと思ってるのは摺り込みされてるだけ

249:名刺は切らしておりまして
2022/1


250:1/01(火) 20:40:45.03 ID:yLxmXS4N.net



251:名刺は切らしておりまして
22/11/01 21:31:50.53 J32eZ4JY.net
んじゃ高いのはそれなりの価値はあるってことじゃん
高い高いとアンチの刷り込みにに犯されてるいい証拠だね

252:名刺は切らしておりまして
22/11/01 23:43:30.39 DP5qK6qx.net
でもこのモンベルリュックは6年以上持つ強度で販売価格が15000円切ってるよ

253:名刺は切らしておりまして
22/11/02 00:05:31.29 6YY1b0GQ.net
開発されたばっかで6年以上持つってどうやって証明してんの?

254:名刺は切らしておりまして
22/11/02 05:27:50.23 M+CdvyAv.net
>>248
他の製品でもそういううたい文句のものあるだろ
全部にそうやってつっこんでこいよ

255:名刺は切らしておりまして
22/11/02 12:09:03.95 6YY1b0GQ.net
椅子とかならプレス耐久試験1万回合格とかあるじゃん
このリュックなら6年分の耐候性試験をクリアしたかどうかって話

256:名刺は切らしておりまして
22/11/02 12:25:02.97 YqnTIS/F.net
>>250
その試験をクリアしたんでしょ
あなたの突っ込みどころが分かりません

257:名刺は切らしておりまして
22/11/02 12:26:13.85 6YY1b0GQ.net
あ、してるのね、なら何で↑の人は突っ込んでこいとか言ってんの?

258:名刺は切らしておりまして
22/11/02 12:32:06.34 YqnTIS/F.net
>>252
あのね>>248の書き方だと「発売して6年も経過してないのになんで6年使えるって言えるんだ」としか読めないの
実際に試験したかどうか、したとしてどんな試験してるかは知らないです

259:名刺は切らしておりまして
22/11/02 12:51:51.11 lONcVL4y.net
>>248
6年でどこが何回ぐらいこすれるかを想定して機械でその回数こすったり、落下させたりしてる
製品の製造業なら常識

260:名刺は切らしておりまして
22/11/02 13:50:52.16 6YY1b0GQ.net
サイト見ても耐久試験合格とか書いてないからさ
担当者が6年持ちますって展示で言ってるのしかソースがないみたいだから
持つなら持つで試験結果とか出せばいいのにないからほんとに持つの?って疑問に思ったわけ
ほんとに持つなら6年で1.5万は確かにコスパ抜群やん?

ランドセルについては自分も兄弟も自分の子どもでも4-5万で6年持つのは体験済みだから今更そんなのいらんのよ

261:名刺は切らしておりまして
22/11/02 15:03:05.18 YqnTIS/F.net
なんだかめんどくさい人がいますね

262:名刺は切らしておりまして
22/11/02 19:27:08.29 lONcVL4y.net
>>255
心配なら正式に文書で聞けばいいやん
応えてくれるかどうかは知らんけど、答えてくれないようなメーカーからは買わないという選択肢は君にもあるから

263:名刺は切らしておりまして
22/11/02 20:05:59.27 6YY1b0GQ.net
何やお前ら、ほんとに持つか知らんくせにランドセル高くてこんなんでいいんだよとか叩いてんの?アホらしw

264:名刺は切らしておりまして
22/11/03 09:14:19.81 sJWdMflB.net
>>245
5~6万のランドセル一個で6年持たせるより1.5万円のランドセルを4年目で買い替えたほうが合理的なのでは?

265:名刺は切らしておりまして
22/11/03 09:42:43.47 EUnNFqQm.net
君がそう思うならそれでもいいんじゃね
わざわざミニランドセル作ったりする人がいるぐらい思い入れのある人もいると言うだけの話

266:名刺は切らしておりまして
22/11/04 12:43:44.38 CNzWYShF.net
>>259
あと二年しかないからランドセル買ってもらえず
中身減らした上で補修して使って足りない分は手提げに入れてた
たまに手提げだけで通ったが先生もわかってるから問題にせず

267:名刺は切らしておりまして
22/11/04 18:44:50.24 CpY2sDft.net
昔からこんなのが有ったら良かったな。

268:名刺は切らしておりまして
22/11/06 13:04:40.75 Yb5BZmdS.net
もうタブレットにして教科書無くせよ
無駄に重いランドセルも廃止でいい

269:名刺は切らしておりまして
22/11/09 14:22:29.84 2HpmXJ+U.net
でもそれはそれで目が悪くなるからなぁ

270:名刺は切らしておりまして
22/11/20 20:29:58.70 5p1MTNYn.net
ランドセルが重いって毎日愚痴られこのままだと不登校になりそうだからためしに買ってみたがやはりランドセルカバーがつけられない仕様だったわ

271:名刺は切らしておりまして
22/11/20 22:09:17.77 v9nod9HR.net
>>265
もう売ってるんですね
そのあたりは来年度始まるまでには改善(何らかの形で対応)されるんじゃないでしょうか

272:名刺は切らしておりまして
22/11/20 22:28:22.86 IV7joqkc.net
> もう売ってるんですね
ランドセル商戦はお盆がピーク!
って言われてたのも今は昔、今はGWとか言われてたりする

273:名刺は切らしておりまして
22/11/20 22:45:33.21 /HYzD0Z1.net
>>267
ん?
この通学リュックは先月モンベルが発表したものですよ

274:名刺は切らしておりまして
22/11/20 22:49:56.00 IV7joqkc.net
>>268
ああそういう意味か、そりゃすまん

275:名刺は切らしておりまして
22/11/21 06:11:22.28 M4OsqKg+.net
カバーのゴムを上部に結ぶ苦肉の策をとったがブラブラするわ
下部の細長い反射板にカバーの端をはさめる仕様にしてくれたら安定するんだが

276:過去ログ ★
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