22/07/27 14:24:40 jcfH4TaK.net
何度重ねたんだい？
3:名刺は切らしておりまして
22/07/27 14:25:03 fCXv3v02.net
初物は避けないと 高いだけでスグ壊れる
4:名刺は切らしておりまして
22/07/27 14:26:20 dIL8XeKe.net
１０ペタバイトぐらい行ける？
5:名刺は切らしておりまして
22/07/27 14:27:21 VoEDfFpQ.net
納戸ゲート
6:名刺は切らしておりまして
22/07/27 14:27:37 9v9nuTWq.net
HDDなくなるな
7:名刺は切らしておりまして
22/07/27 14:28:08 Uk3Xhko7.net
ＨＤＤは無くして欲しい
8:名刺は切らしておりまして
22/07/27 14:30:30 9v9nuTWq.net
>>4
0.004PBくらいは
9:名刺は切らしておりまして
22/07/27 14:32:38 +yGkd3sq.net
日本電産「ぐぬぬ」
10:名刺は切らしておりまして
22/07/27 14:34:24 YpzkVYwI.net
クロワッサンSSD
11:名刺は切らしておりまして
22/07/27 14:35:11 bTiWDyLN.net
NANDの集積度はマイクロンがトップを走っているんだよな
サムスンは技術では後塵を拝していてもスケールメリットでカバーできている
12:名刺は切らしておりまして
22/07/27 14:36:21 I87HGIIX.net
プロセス数がスゲーことになっているなｗ
13:名刺は切らしておりまして
22/07/27 14:36:55 VoEDfFpQ.net
読んでも書いても環境放射線食らっても
どんどんビットが死んでいく本質に変わりはない
何年耐えられるか予測困難なうえに
エラーが出始めたら即死する
そこんとこなんとかなってんの？
容量デカいから予備領域いくらでも取れますっていうんだろうけど
HDDより突然逝くリスクは果てしなく高い
14:名刺は切らしておりまして
22/07/27 14:40:10 9v9nuTWq.net
情報は石板に刻んで保存しないと
文明が滅びた後に太古の記憶は復活できないぞ
15:名刺は切らしておりまして
22/07/27 14:42:41 uA3qGcFs.net
データの蒸発は避けられない宿命
16:名刺は切らしておりまして
22/07/27 14:44:25 Z8D/TiYu.net
日本の半導体製造装置や微細加工技術使ってるんだろ
どうせ
17:名刺は切らしておりまして
22/07/27 14:45:42 EYG0F+J6.net
なんで ってなんだ
18:名刺は切らしておりまして
22/07/27 14:46:24 il2f3tgx.net
>>7
HDD無くしてクラウドにでも頼るつもりかい？
通信傷害だけで死んでしまうけどいいのかい？
19:名刺は切らしておりまして
22/07/27 14:46:30 xPttJjtC.net
>>16
オランダと台湾かな
20:名刺は切らしておりまして
22/07/27 14:47:16 3UmAjU1l.net
アホみたい性能上がるな☺
21:名刺は切らしておりまして
22/07/27 14:54:12 Ydq2e7p5.net
>>16
それは20世紀の発想。サムスンを始めとする韓国企業は日本にそこまでは依存していない。逆に通信インフラを始めとして、日本が韓国企業に依存しているのが現状。
ねらーの頭は20世紀どころか、昭和で止まっている。だからお前達ネトウヨは一般人からの侮蔑、嘲笑、忌避、嫌悪の対象なのだ。
22:名刺は切らしておりまして
22/07/27 14:56:09 Ydq2e7p5.net
当然だが、マイクロンも同様。悪いことはいわないので、ねらー(ネトウヨ)は少しでいいから経済を勉強しなさい。
そうしなければ、お前達はネットで誹謗中傷するだけの生涯を送る羽目になる。
23:名刺は切らしておりまして
22/07/27 14:58:50 6gzXCG5t.net
HDDが無くなることも無いだろう
あれ物理的に書いてるんだし耐性はある
24:名刺は切らしておりまして
22/07/27 15:02:35 PHTgJd1A.net
それよか長期保存でも大丈夫なSSD作れよ
動画保存とか結局HDD一択じゃん
25:名刺は切らしておりまして
22/07/27 15:10:03 kCA+Iuys.net
速度はもうどうでもいいのだけど。どちらかと言えば容量単価を改善してくれ。
SATAでもいいから4TBを2万円くらいで出してくれよ
26:名刺は切らしておりまして
22/07/27 15:10:28 80cjvo04.net
3年前に64層の1TB SSDを18,000円くらいで買ったが
それから密度は3倍になったけど 値段はそこまで変わらずなんだよね
2/3くらいにはなったが、なかなか下がらないものだなぁ
27:名刺は切らしておりまして
22/07/27 15:14:58 3+Fzw2p1.net
歩留まりが悪いんじゃない？
28:名刺は切らしておりまして
22/07/27 15:15:43 myaV+kYY.net
3DとかTLC、QLCとかじゃなくて、ユーザーとしてはそこそこ大容量のSLCやMLCモデルが欲しいんだよなぁ
需要はあってもコスパ悪くなるから供給しないんだろうけど……
29:名刺は切らしておりまして
22/07/27 15:22:08 wN67x/xA.net
すぐぶっ壊れそうだな
30:名刺は切らしておりまして
22/07/27 15:31:40 wkKv0qJq.net
1つのウェハに何工程くらいかけるんだろ？
31:名刺は切らしておりまして
22/07/27 15:57:51 /EHmlWmZ.net
HDDは限界があるからSSDがHDDを追い抜くと言ってたのに一体いつになったら実現するんだい？
32:名刺は切らしておりまして
22/07/27 16:25:50 r6SgREcI.net
>>22
「『ねらー』とか言ってるヤツ久しぶりに見たわｗ」というツッコミ待ち？
それとも「お前も他人を批判してるじゃんｗ」の方？
老い先短いんだから、余計なストレスを抱えずに、心穏やかに過ごしなよｗ
33:名刺は切らしておりまして
22/07/27 16:28:27 q/oDvS85.net
うちのハードディスク200ギガだけどもう8年目だわ
34:名刺は切らしておりまして
22/07/27 16:34:43 ngW2C1Ai.net
>>19
NANDにEUVは使わないな
で、なんでファウンドリの台湾が出てくるの？
35:名刺は切らしておりまして
22/07/27 16:52:41 tCS+22HJ.net
しかしなんで日本人はウンコ食ってる民族なんだ？
36:名刺は切らしておりまして
22/07/27 16:53:57 cm5UOH9C.net
なんと、NANDのミルフィーユ♪
それを丸めてバウムクーヘンにして、芯の部分に
バーックボーンバスを設けたら、大容量で高速な
SSDになりそ。
37:名刺は切らしておりまして
22/07/27 16:54:06 cm5UOH9C.net
なんと、NANDのミルフィーユ♪
それを丸めてバウムクーヘンにして、芯の部分に
バーックボーンバスを設けたら、大容量で高速な
SSDになりそ。
38:名刺は切らしておりまして
22/07/27 17:14:35 H9m+crow.net
要はおっぱいの密度が二倍になったってことだよ。
39:名刺は切らしておりまして
22/07/27 17:21:22 OS++8vHC.net
232層の納戸のほうがスゴい
40:名刺は切らしておりまして
22/07/27 18:39:25 xPttJjtC.net
>>34
日本の装置シェア落ちまくりなので
41:名刺は切らしておりまして
22/07/27 19:36:55 ngW2C1Ai.net
台湾は3D-NANDは作ってないな
3D-NANDの製造装置で重要なのは高アスペクト比に対応するドライエッチング装置とゲート電極用のCVDもしくはPVDの製膜装置
42:名刺は切らしておりまして
22/07/27 20:18:02 Eh2h9+9Q.net
エルピーダメモリ出身者はいるんだろうか？
株4円くらいの時に買ったなぁ。倒産して電子クズになったけど
未だに会社の潰れ方とその後のマイクロンの買収劇が出来レースだと思っている。
43:名刺は切らしておりまして
22/07/27 21:15:20 NFUkZ3dW.net
日本の半導体企業は？(震え)
44:名刺は切らしておりまして
22/07/27 21:21:54 y+1DiLWh.net
>>39
ラストダンジョンかよ
流石に層が多すぎる
45:名刺は切らしておりまして
22/07/27 21:31:06 8SW+4ZTH.net
700層のホームパイにはまだまだ及ばないな
46:名刺は切らしておりまして
22/07/27 22:04:20 AuxOO6lC.net
でもお高いんでしょ？
47:名刺は切らしておりまして
22/07/27 22:51:37 cm5UOH9C.net
多層構造にした半導体チップを
球体にするんだよ。
で、各層の間を基板で云えばビア穴みたいな通路で
つないで、全体をスーパーコンピュータにする。
中心部に、演算処理部を配置して、外側ほど
遅いメモリを配置する。
最終的に、サッカーボールぐらいのシリコンウェハ球体で
一つのユニットを形成し、それら多数の球体をｎ対ｎの高速バスで
接続してトンデモナＡＩマシンを構成する。 どうでしょうか？
イメージできたね？ 結晶であり、宇宙の青雲のつながりだな。
48:名刺は切らしておりまして
22/07/27 23:39:15 IVrODIL0.net
HDDはさらに容量増えるよ
今はレーザーまで使い始めてる
時期にMOっぽくなる
49:名刺は切らしておりまして
22/07/28 00:17:19 ftMBKamt.net
MOは信頼性はバツグンだったな
50:名刺は切らしておりまして
22/07/28 00:48:41 2YPjSBmG.net
>>49
カビても拭いてやれば使えたからな
51:名刺は切らしておりまして
22/07/28 02:13:26 NLMeGhn5.net
>>47
30年前にあったよ
球セミコン
52:名刺は切らしておりまして
22/07/28 07:04:01 SuthGI4b.net
>>14
既に原始文明で採掘可能な地表上資源はほぼ取り尽くしてるので
一度文明滅んでからの再興はなんにせよ無理
53:名刺は切らしておりまして
22/07/28 08:50:35 dGZS8v2B.net
>>23
え、物理的？
磁気で読み書きしてるんだけど
大きく見たら磁気も物理と言うのかもしれないが
54:名刺は切らしておりまして
22/07/28 09:33:05 84u9VM07.net
なんでガチウンコジャパニーズって自分たちがウンコ食ってる事実を言われるのが悔しいんだ？
55:名刺は切らしておりまして
22/07/28 09:33:26 84u9VM07.net
ウンコ食うのがジャパニーズ
ウンコ食わないのが韓国人
だもんな？
56:名刺は切らしておりまして
22/07/28 11:31:13.44 LXy9Y/9x.net
MOは今更容量的にまったく使い物にならないからな
長期保存はHDD以外だとテープぐらいしか無い
57:名刺は切らしておりまして
22/07/28 12:14:43.75 dydloN4g.net
>>6
HDDなみに値段下がるのは何時になることやら
58:名刺は切らしておりまして
22/07/28 17:18:49 NLMeGhn5.net
>>53
HDDもFLASHも物理現象だろ
何寝ぼけたこと言ってるんだ
HDDもFLASHもセクターやゲート面積小さくしてビット密度を上げたら熱的不安定性が増してデータロスするのはおんなじ
59:名刺は切らしておりまして
22/07/28 18:34:27 0gYXGSZu.net
>>58
物理現象とは書いてないから恐らく定義を微細化してるだけだと思うが
電気、磁気、光学等々
この場合で物理的と言われたら極端な話、石板に刻むような事だと思うが
60:名刺は切らしておりまして
22/07/28 18:38:26 soc9896u.net
>>57
HDD単価を追い抜くと言われて何年経過したことか・・・
61:名刺は切らしておりまして
22/07/28 20:02:20 yhMkgvuf.net
HDDも巨大磁気抵抗とかアシスト記録とかで記憶容量があがって単価が下がってるからな
62:名刺は切らしておりまして
22/07/28 20:13:56 sOvs+Kfj.net
>>21
妄想乙
2021年度の通信機器シェアではサムソン3.2％です
妄想も大概にしてくださいチョンさんｗｗｗｗｗ
63:名刺は切らしておりまして
22/07/29 03:43:56 j4j9fhSI.net
先端プロセスのシェア一覧
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
一番案件が多いレガシープロセス(30nm以上)の
日本と韓国のシェア比較が驚くべきことに・・・(´･ω･)
64:名刺は切らしておりまして
22/07/29 04:04:01 4fjqXOqv.net
>>1
大あたりってなんだよ
ダイあたりか
65:30
22/07/29 07:53:29 ONlGb6gU.net
これだけ積み上げても450ミリにはいかないんだね
66:名刺は切らしておりまして
22/07/29 08:57:47 +Ki3/wky.net
HDDはランダムアクセス速度が遅すぎるので実用に耐えれなくなってきたが
バックアップ用途で生き残るやろ
67:名刺は切らしておりまして
22/07/29 09:24:18 KoUcDNCm.net
バックアップ用途ではテープがいまだに現役だしな
68:名刺は切らしておりまして
22/07/30 02:21:12 xT9KxsCk.net
半導体は製造業のイモ！アイダホのジャガイモ成金とはオレのことだぞマイクロン
69:名刺は切らしておりまして
22/07/30 02:23:47 xT9KxsCk.net
>>59
この場合って何言ってんの
物理だろに
70:名刺は切らしておりまして
22/07/30 02:26:14 ke3qR8be.net
こういうやつって電気も物理じゃないいいそーだな
71:名刺は切らしておりまして
22/07/30 10:54:42 OeeWhygO.net
>>69
上からちゃんと読んだら
場当たり的な発言は良くないね
72:名刺は切らしておりまして
22/07/30 12:41:35 gCeu49nJ.net
HDDは磁気
SSDは電荷
前者が長持ちなのはわかるがその線引きを物理というのはおかしい
73:名刺は切らしておりまして
22/07/30 12:50:57 X0eExMky.net
物理の法則は昔から
視点力点作用点♪(´・ω・｀)
74:名刺は切らしておりまして
22/07/30 12:51:30 X0eExMky.net
支点力点作用点♪やった(´・ω・｀)
75:名刺は切らしておりまして
22/07/30 12:55:07 FDBEq4PE.net
>>34
そもそもASMLはEUVだけの会社じゃないが。その前のArF世代でシェア獲ったからこそ
ニコンにEUV開発断念させられたわけで。
76:名刺は切らしておりまして
22/07/30 16:21:57 DTW2g2EM.net
>>6
100年後も結局あるよ
77:名刺は切らしておりまして
22/07/31 04:59:08.09 dL8Qzkev.net
>>35
日本人かと思ったら在チョンがウンコ喰ってるというはなし
78:名刺は切らしておりまして
22/07/31 19:04:27.85 lsPpl5Su.net
>>77
お前そんなに在チョッパリがウンコ喰ってるのが悔しいのかよ。
ウンコ喰ってるのは在チョッパリしかいないだろ。
ウンコ喰ってるのは全部在チョッパリだろ。
お前は在チョッパリがウンコ喰ってるという事実を言われるのが悔しいからって
すぐ在チョッパリがウンコ喰ってるのを他民族に擦り付けようとするなよ。
お前はどんだけ在チョッパリがウンコ喰ってるという事実を言われるのが悔しいんだ
79:名刺は切らしておりまして
22/08/01 05:25:42 xE4DI5CN.net
NANDのマーケットシェアはサムスン、キオクシア-WD連合、SKハイニクス、マイクロンの4事業体で食い合っていて
それらの中でマイクロンがもっともシェアが低い
メモリサプライヤは3社に絞り込まれるまでチキンレースは続くだろうから
量産規模で勝てなければせめて技術で先行して価格競争力を維持するしかない、というなかなかしんどい状況ではあるな
80:名刺は切らしておりまして
22/08/01 14:47:11 BDlW9tgu.net
しかし高価格帯はサムスンが強いからなぁ
81:名刺は切らしておりまして
22/08/02 00:44:33 pvOcypui.net
232層言うけど116層 x2だから
82:名刺は切らしておりまして
22/08/04 17:53:47 BxyRhOHY.net
スレの記事の続きなのかわからんが物凄いブレークスルーが起きたの？
それか何かの翻訳ミスなのか？
製造プロセスが極端に短縮されるんじゃないか？
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
Micronのプロセスでは、232層をまとめて一度にエッチングする代わりに、2つの部分に分け、エッチングから穴の補充までを行い、その後2つのコンポーネントを積み重ねるとのこと。トレード氏は「これは驚くべきエンジニアリングの偉業であり、我々が克服することに成功した最大の課題のひとつでもあります」と語りました。
83:名刺は切らしておりまして
22/08/04 18:55:43 Ys4YltLT.net
偉大というけど性能変わるの？
84:名刺は切らしておりまして
22/08/04 19:12:36 B3MvfqVy.net
>>1
メモリはマイクロン派だけど
SSDはサンかキオクシアでいいよ
85:名刺は切らしておりまして
22/08/04 19:23:22 BxyRhOHY.net
>>83
製造に関する時間が今とはダンチに早くなる
86:名刺は切らしておりまして
22/08/04 19:51:12 OdbS1oah.net
>>2
232層！高難度の技術です
87:名刺は切らしておりまして
22/08/04 20:46:15 iPq9ToPL.net
>>82
普通の作り方
レイヤー数は異なれど初期からある
88:名刺は切らしておりまして
22/08/08 05:15:04 e4PRzw9Y.net
>>82
ブレークスルーはあるのでは？もし無ければ他のメーカーでも作れますし。
89:名刺は切らしておりまして
22/08/08 23:00:23 PoufoLQm.net
２分割するのは深穴開かないし埋まらないからそうしてるだけ
２分割して積層すると上下のアライメントがずれることが問題
ピッチが広ければざぶとんかまして繋ぐけどざぶとん敷けないと難易度高い
ブレークスルーかもしれないけどありきたりでどこに皺寄せさせるかという話
90:名刺は切らしておりまして
22/08/09 00:57:53 RTf9N0Yz.net
>>84
君はネトウヨか、それから影響を受けた人間のどちらかだね。メモリ、SSDはサムスンが鉄板である事は、自作PC界隈では一般常識。
サムスン製品を買えない節約志向の人間が選ぶブランドが、サンディスクやキオクシアなのだよ。そしてそれらよりも、Crucialのほうがいい(ただし、サムスン程ではない。
私が次に自作PCを組むとすれば、SSDはサムスンorWD。
91:名刺は切らしておりまして
22/08/16 06:48:09.49 1JVNqy7w.net
サムは値段高いからなあ
92:名刺は切らしておりまして
[ここ壊れてます] .net
サムスンは海外のITヲタの間では「金持ってるなら絶対これにしろ」枠
93:名刺は切らしておりまして
[ここ壊れてます] .net
サムスンに肯定的か否かで、PC情報サイトの真贋が判別できる。
その意味において、ITハンドブックや g-pc.info は明らかな偽物。
94:名刺は切らしておりまして
[ここ壊れてます] .net
>>90
2年前に買ったhpのelitedeskにSAMSUNGのSSDが入ってたけど、3ヶ月くらいで20台全部起動しなくなってSSD交換になったわ。
起動ディスクが見当たらない、ってトラブル。
最初は交換しに来て貰ったけど、入ってるデータを抜くのにこっちで取り外す必要があったんで、ついでに交換しちゃうんでってことで
交換用SSDだけ送って貰った。
交換用SSDは時期によってWDかキオクシアが送られてきた。
先月買ったelitebook630、20台中まだ5台しかキッティングしてないけど、中の1台が同じような感じの怪しいのが混じってて週明けに修理対応予定。
自分じゃSAMSUNGなんか絶対使わないわ。
95:名刺は切らしておりまして
[ここ壊れてます] .net
サムチョンのメモリーはクソ
頻繁にフリーズする
96:名刺は切らしておりまして
[ここ壊れてます] .net
今の記憶シアがカスであることは中の人なら同意してくれると思うわ
97:名刺は切らしておりまして
[ここ壊れてます] .net
で、8TBが2万円になるの？
98:名刺は切らしておりまして
[ここ壊れてます] .net
Samsungの250GBなら使ってるけど壊れないけどなあ
今はシステムをM.2にしてるからゲームのキャプチャ用
URLﾘﾝｸ(imgur.com)