22/07/13 12:33:38 +hzvFvof.net
>>248
> 成果出せない日本企業の部長は
> ガチのムエタイ選手からしばかれる
お前の会社には成果を出せない部長は更迭されたりするシステムは無いのか？
俺も日本の会社で働いてるけど、特にそれで1ミリも困ってないからオススメだぞ
251:名刺は切らしておりまして
22/07/13 12:38:03 6Y7S1Y3U.net
>>249
大手電機とか明らかにキャリアコースのエリートがいるよ
部署をぐるぐる回って最終的に管理職
252:名刺は切らしておりまして
22/07/13 12:56:53 qyYhasb/.net
無能な管理職の給料なんざ、それでも払い過ぎ
253:名刺は切らしておりまして
22/07/13 12:58:17 rpWhl0Vu.net
落ちこぼれ国にある落ちこぼれ企業の部長だもんな
韓国人はおろか、タイ人に負けたんだ
そりゃ馬鹿にされても、そういう扱いされてもしょうがないよ
悔しかったら這い上がるしかない
競争の世界なんでな
254:名刺は切らしておりまして
22/07/13 13:02:09 zAxOXXpa.net
タイに住んでたけど、超各社社会だよ
殆どが月収10万以下
月収20万なんかまず無い
だが家賃は安いし優しい人が多いから日本より住みやすい
255:名刺は切らしておりまして
22/07/13 13:06:39 rXwqtfyP.net
日本の太平洋戦争の間接的影響で米欧植民地から解放となり
ODAを受けて経済成長し、中国のような世界の低賃金組み上げ工員工場も
増えて豊になったアジア諸国。だけども先進国が辿った道が今後待っている訳でしょう。
自国の低賃金環境や唯一無二な技術、独占的資源等々売りになるものがなければ
早晩諸国も先進国が辿った道を歩むだけなのでは。それも格差が多く比較的豊かな
中間層もあまり育たずにそうなるのでは もうすぐ人口で中国を抜くインドを経て
アフリカに世界の低賃金組み上げ工場が出来る日は何時頃だろう。そしてその先はー
256:名刺は切らしておりまして
22/07/13 13:08:55 rXwqtfyP.net
ヘル韓国 飢餓北朝鮮
フードチケットオキュパイデモ米国
炊き出しロシア
257:名刺は切らしておりまして
22/07/13 13:09:22 MyZ5mCbZ.net
>>254
日本人性格クソ悪いもんな
陰湿、根暗、嫉妬
の3拍子揃ってるし
企業の奴とかモロこういう仕打ちしてくるからね
タイ人と一緒に働きたいわ
258:名刺は切らしておりまして
22/07/13 13:09:46 rXwqtfyP.net
北京蟻族
259:名刺は切らしておりまして
22/07/13 13:29:12 ALkfibXt.net
>>131
しかも近隣の超貧困国から労働者を連れてきて
違法な低賃金で安全とか度外視して働かせている社会の
ヒエラルキー上位だからね
260:名刺は切らしておりまして
22/07/13 13:36:02 cYDmUdpp.net
ワイでも経理部長
バリバリExcel、パワポで資料作ってるで
なんせワシ以外にマクロ触れるやつおらんから、仕事頼んだら一生終わらんわw
外資なんで給料の差は能力の差、200万円台にそこまで望めんわ
261:名刺は切らしておりまして
22/07/13 13:58:40 jkznVNCD.net
そうそう大手の部長級でも1500くらいだからな。大手社員の数%しかなれない役職なのに安すぎるよね。
262:名刺は切らしておりまして
22/07/13 14:01:05 jkznVNCD.net
>>260
ずいぶんレベルの低い外資やね。VBA使えないとかExcel使えないに等しいやろ。
263:名刺は切らしておりまして
22/07/13 14:30:16 01Qp0dXf.net
バンコクなんて東京よりも大都会だけど住みやすい
何より東京より涼しい
264:名刺は切らしておりまして
22/07/13 14:31:54 vbNA+N+b.net
>>26
直近で目につくSGDsアンブレラの小銭稼ぎプロジェクトといえば各都道府県毎の広告代理店ネタの「名前のない家事」の名前をつけて！募集！
旧自治省現総務省か？
265:名刺は切らしておりまして
22/07/13 14:34:00 vbNA+N+b.net
>>262
VBAは90年代20世紀のビジネススキルだぞ
266:名刺は切らしておりまして
22/07/13 16:02:55 FbTcFcG0.net
そんなにタイがいいならタイの子になっちゃいなさい
267:名刺は切らしておりまして
22/07/13 16:04:21 luUYhnb9.net
安い金で働くからだよ
流動性が無いからこうなる
268:名刺は切らしておりまして
22/07/13 18:13:06 TRrrX4S0.net
>>17
そういうことじゃない。
高い業種も安い業種もあって個人差も色々あって、それでも日本はタイより管理職が平均して安いということだよ間抜け。
馬鹿は数字を理解することさえできない。え
269:名刺は切らしておりまして
22/07/13 18:14:06 TRrrX4S0.net
>>262
随分レベルの低い話してるな。
なんでそんな時代遅れのマイナー技術にこだわるんだ底辺。
270:名刺は切らしておりまして
22/07/13 18:16:37 MVkVkPS3.net
日本の知能はトイレマナーであり
トイレマナー低下は知能低下で縁起が悪くなる
271:名刺は切らしておりまして
22/07/13 18:17:49 6Y7S1Y3U.net
他にも日本企業って液晶モニターとかキーボードとかマウスを買ってくれないよね
正社員なんて時給3000円なのに1万円の液晶モニター買ってくれない
272:名刺は切らしておりまして
22/07/13 18:47:00 6BPqCE6u.net
VBAとかいう古文を使わなきゃいけない状況が思いつかない
そういう時は仕事のフロー自体を見直すべき
273:名刺は切らしておりまして
22/07/13 19:06:46 d6viqemF.net
外資舐めるなよ
データはマクロ組み込んだExcelテンプレートでやりとりだ
全世界展開してるといっても結局そんなもんだwww
274:名刺は切らしておりまして
22/07/13 20:08:56 1uSlYN/a.net
部長は低くていいから実働の平を高くして
275:名刺は切らしておりまして
22/07/13 20:29:56 cbKcOxI7.net
>>251
いやあ、そういう会社もあるかもしれんが。
ここ2,30年で見かける多くのローテーションは問題社員や余剰人員のたらい回し押し付け合い。
276:名刺は切らしておりまして
22/07/13 20:41:38 eIf0qvXL.net
日本の管理職は労働時間規制を外しただけの
解雇規制判例に守られる雇用契約の労働者だからな
277:名刺は切らしておりまして
22/07/13 20:51:20 c7rxV8yl.net
地域の大黒柱クラスにならないとな
278:名刺は切らしておりまして
22/07/13 21:06:31 n0G6ENN8.net
>>275
問題社員は品質保証部で単純作業か営業で対人業務で退職に追い込む
解雇規制があるからな
279:名刺は切らしておりまして
22/07/13 21:16:23 s8INQJx6.net
課長止まりの能力の人間が課長を務め
部長止まりの能力の人間が部長を務る
今日も明日も平和に過ぎて行く
280:名刺は切らしておりまして
22/07/13 21:19:41 eIf0qvXL.net
ボアソナード起草の旧民法にはあった
高級労務は雇用契約の対象外な規定を
現行民法で削除してしまったせいで
プロのやる仕事じゃなくなってしまった
281:名刺は切らしておりまして
22/07/13 21:35:03 E+BatDh4.net
日本の部長は役にたってないからでは？
282:名刺は切らしておりまして
22/07/13 21:38:09 eDEQdkbZ.net
ここ見とけばいい。経済ニュースが、自然と集まってくるスレ
◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[6/15-] 【依頼以外の目的に利用しないで下さい】 [エリオット★]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
283:名刺は切らしておりまして
22/07/13 21:56:43 lnO2p5xi.net
>>114
日本以外は賃金上がり続けてるから、こうなってるんだが？
要はデフレ
今、円安と騒がれてるが正確にはドル独歩高
ドルだけが高く、円もユーロも他の通貨も下がってる
284:名刺は切らしておりまして
22/07/13 22:26:39 K9eaq0MO.net
フロッピーディスクとファックスやめろ
285:名刺は切らしておりまして
22/07/13 23:05:09 iaetddBH.net
【マヂかよ】 安倍昭恵さん、病院到着後の様子が判明・・・
URLﾘﾝｸ(tkkl.visualnew.com)
286:名刺は切らしておりまして
22/07/13 23:09:04 paDF0OQv.net
>>16
トヨタ本社の係長レベルか。
287:名刺は切らしておりまして
22/07/13 23:10:19 paDF0OQv.net
>>114
君は働いてから言おう
288:名刺は切らしておりまして
22/07/13 23:48:56 kzxdEXMV.net
タイの企業に管理職って言う概念あるの？
タイの経済活動と言われてもイマイチピンと来ない。
経済誌はみんな屁理屈こねるけど結局>>283だと思うんだよね。
新卒一括採用や、終身雇用が良いか悪いは別にして結局金刷りまくって、国内の産業に新規投資しまくったら勝手に経済成長すると思うんだよ。
それによって物価も賃金も勝手に上がっていく、そんだけの話じゃん。
今だって輸入がきつくなってきた分野は逆説的にどんどん投資が集まる、例えば魚の餌とか一次産業一つ取ってみても伸びてくだろうね。
輸入できなきゃ国内で作るしかないんだから、簡単な理屈だよ。
賃金の上昇を転職と結びつける奴はそもそも原因と結果を間違えてる気がする。
別に職場に不満で転職したいならすれば良いんだけど、企業に投資が集まって市場が拡大して行けば勝手に賃金も伸びていくよ。
転職は元々手段の一つでしかない。
289:名刺は切らしておりまして
22/07/13 23:56:51 Auesmk6e.net
今は役員ですら現場営業だからな
290:名刺は切らしておりまして
22/07/13 23:58:06 kzxdEXMV.net
と言う俺も若い奴ほど高賃金与えて、
40歳ぐらいまでに生涯年収稼ぎ終えて、さっさと次の世代に成長産業で稼ぐ場を提供して日本国内に機会平等を増やすべきじゃね？とは思うけどね。
そもそも論で会社も稼ぐための手段の一つであってライフラインと考える必要は無いと思う。
291:名刺は切らしておりまして
22/07/14 00:11:46 gESrG5ia.net
日本人っていつから「世界」とか意味不明な事言い出して、為替ばっか気にする企業運営と世界が成長して行けば日本は相対的に貧しくなるとか言う嘘を信じるようになったんだろうな。
豊かさって相対的な物なんだから世界が成長しても日本がそれ以上に成長すれば特に関係ないじゃん。
大体、豊かさの基盤である資源の総量だって増え続けてるのが現実だし、どんどん新しいイノベーション出てくれば生活様式もどんどん変わるんだから豊かさの質もどんどん変わっていくんだよ。
もっと言うと世界とかどうでも良いんだと思うわ、逆に世界の中心を日本にもってくりゃ良いじゃん。
その方が面白いだろ。
経済誌もそうだけど株の一つも買ってないくせに屁理屈こねてるアホ記者やアホ学者が経済語ってる時点で存在自体が矛盾してるわ。
292:名刺は切らしておりまして
22/07/14 01:39:06 ih7LQXmO.net
日本もワニの肉食う時代到来かな
293:名刺は切らしておりまして
22/07/14 02:34:44 LeYLH6Sp.net
格差を助長すれば経済成長できます。
294:名刺は切らしておりまして
22/07/14 05:40:54 g8gjZVFU.net
で、タイに年収数千万円も貰えてる部長さんは何人いるの？
実際に調べたら氷山の一角だけどそれがさも当たり前かのように切り抜きされてるんだろうな
295:名刺は切らしておりまして
22/07/14 06:24:41 hwKW8I9v.net
つうか3000人規模の弊社だと世界中で部長は10人程度だが年収1500万弱だぞ
100人規模なら500万しかやれんだろ
50人の会社なら部長に250万だ
296:名刺は切らしておりまして
22/07/14 07:39:41 y6rfY62W.net
社会の成長度合いが全く違うから比較にならない
部長クラスを置く会社の数が全然違う
297:名刺は切らしておりまして
22/07/14 07:40:18 y6rfY62W.net
>>295
すごく頭悪そうです
298:名刺は切らしておりまして
22/07/14 07:50:48 AxAZcF32.net
日本企業の人事部は超絶無能集団だからな
馬鹿文系前回
299:名刺は切らしておりまして
22/07/14 08:06:15 miOEak+l.net
あの無能オヤジ切れば会社は1000万以上原資浮くんだぜの休憩室のヒソヒソ話を新聞記事にしてみた。
300:名刺は切らしておりまして
22/07/14 08:16:43 R0YCgoU6.net
そかそか
辛いよな！優秀なのに評価されないって
社会が間違ってるんだよな
301:名刺は切らしておりまして
22/07/14 09:05:26 GfEvZB4K.net
東アジアは、台湾、韓国、タイ、中国、
そしてベトナム、インドネシアがリードしていくよ。
かつてのイギリス病のようなものに日本は陥った。
302:名刺は切らしておりまして
22/07/14 09:08:58 48LlzRgb.net
とりあえず政治から他国のカルト宗教追い出さないと話すら始まらない
303:名刺は切らしておりまして
22/07/14 09:13:51 UCCfkWAP.net
てか単純に人口不足だと思うよ
もう若い人不足してるし
頑張って働いて
ガンガン稼いでって人が減ってる。
人が減ったらそりゃ外的要因がない限り
経済浮上せんよ
日本には外貨獲得における資源輸出なんて皆無なんだから。
部長どうこうなんてどうでもいい。
304:名刺は切らしておりまして
22/07/14 09:20:40 UCCfkWAP.net
サラリーマンの構造なんて
ネズミ構なんだからさ
下が減ったらお客様が減るってことだからね
どんどん加速していくよ。
ってかもうちょっと賃金構造も変化しないとさ
退職してから退職金なんて
ちょっとどうなのって思うよね
退職して60歳になってからやっとGTR買いましたって
もうそれクルマを楽しめる年齢じゃねえだろ夢ねえなって話で終始するのでね
思ったけど東京(大阪)に集まる企業なんてさ
定常的に車通勤出来るところ殆どないんじゃないの
問題はそこなんだよね
305:名刺は切らしておりまして
22/07/14 09:28:29 YizZ9gQ5.net
>>304
5chらー大っ嫌いな電通子会社のISIDは退職金相当を給与に上乗せして前払いしてるよ。
でも電通憎しで誰も取り上げない。
若手人材確保したければそれくらいしないとね。
306:名刺は切らしておりまして
22/07/14 09:31:16 UCCfkWAP.net
今の賃金構造は人々に自立を促していないので
狭い企業ほど気づき有利に変革できるが
大企業は遠心力が働きすぎて
不利だね
余剰人員多すぎるんだよね
しょうがないけどさ
まぁなんにせよいつの時代も新陳代謝は必ず働くので
それは業績に反映されるし
社会統計にもきっちりと反映される
人口減なんて50年間自民党が何もしてこなかったツケと勤め人も日本という国がどうなろうが知ったこっちゃないって体でやってきたわけだから今更どうこう言おうが構わない話
307:名刺は切らしておりまして
22/07/14 09:31:34 UCCfkWAP.net
人間より資源の方が大切だみたいな言説が散りばめられてるのがまぁよくわかる話だな
そのうち鉄骨鉄筋コンクリート造なんて要るのかみたいな話になるよ
このままいけば
70年後には1億2千から3千万人だぜ
どうやってあの東京のオフィスビルに人を詰め込むんだ笑
4分の１になっても
一人当たりGDPは一緒だろうな笑
な○はま君には苦労かけるけど
こんなの日本も資源開発やらないと無理だよ
韓国中国とバチバチやってる場合じゃないのよ
日本は足元みられてるわけ
日本も積極的に資源開発や技術転換をしていかなくちゃいけない。
平和を守るには武器ではなくエネルギーの自立が何より必要
武器では解決せん。
所詮海外の武器生産能力の需要補填でしかない。
308:名刺は切らしておりまして
22/07/14 09:47:08 UCCfkWAP.net
国策の失敗としか言いようがないわ
原因はあぶれた３次の余剰人員の
いなし方
東京に集めればなんとかなるっていう
脳みそなんとかしろよ
国策と東京都と23区の首長マジで
クビ。
ネズミ構なんてどうでもいいんだよ
頭の悪いサラリーマン企業は
一回人口減になって痛い目にあって
考え直したほうがいい。
今だけだから良いのは。
70年後には電通があるかどうかも怪しい
309:名刺は切らしておりまして
22/07/14 09:50:56 nmXE9JxC.net
自民党の議員っていまだにタイとかインドネシアとかバカにしてるんだよな
いやその辺の国の人から日本って成長しなくて可哀想って思われてんだけどな
310:名刺は切らしておりまして
22/07/14 09:51:47 WJ0/lsJx.net
部長ってバブル世代だよな
こうやって自分の給料だけは上げようとするところがバブル世代らしい
311:名刺は切らしておりまして
22/07/14 10:02:43 Ivs+DVQp.net
>>1
自国通貨の発行を借金と認識させている間は無理。
民間が借金を拒否るぐらい景気が悪いのだから、国で通貨を発行して終了。
とりあえずバブルを作ってくれや。
話はそこからだろ。
そもそもさ、官僚が借金だ、借金だと騒いでいる時点で、なんなんこの財務省って、頭おかしいという空気にならないとな。
なんで民間が自国通貨建ての借金をして、景気を何とかしなきゃならんのだ。政府が自国通貨建ての赤字でどこに問題があるんだ。
それに、景気回復は政府の責任だろうがよ。
どうせ、財務官僚に、これ、記事にしておいてとか言われたんだろ？ これだから、マスコミは財務省のポチとバカにされんだよ。
312:名刺は切らしておりまして
22/07/14 11:07:21 85vBFFgi.net
じゃあなんで日本に出稼ぎ労働にやってくんのとw
メディアは頭が足りないんだよ