22/06/18 15:07:22 IX1e5LNc.net
出社が出張扱いなのかいいね
交通費扱いだと健保年金でがっつり取られちゃうから
89:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:10:11 oOKCbDQm.net
独身の男ならテレワークいいじゃん
90:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:11:08 dJOa4wR9.net
>>88
でも厚生年金には報酬として計算され
年金受給金額が上がりますよね
91:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:13:15 jgGJ7Bwy.net
＞国内であればどこに住んでもいい
沖ノ鳥島でもいいのか？！？
92:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:14:26 dVlGTGdt.net
まさに家族にいる、当初は家の回線品質とかうるさかった。
オンライン会議とか時間関係なしに始まる事もあるので割と気を遣う。
リモートで雑談とか部署まで移動とかないからかもの凄く仕事がはかどるという話。
たまにしか出社しないから歩く距離が減ったせいか、少しふとましくなられたけど
殺されそうなのであまり言えない。
93:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:18:26 i5FTUVJG.net
取りあえずこの３万人は、
先々はジョブ記述に基づく１年契約の個人事業主。
の候補かな？
94:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:20:46 PwXIrkoW.net
出社とか昭和かよｗｗｗｗｗ
95:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:23:02 XiqTiPn0.net
欠点は運動量が減って太ったり、健康が心配だけだな
96:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:26:17 XiqTiPn0.net
リモートで人の移動がなくなるから国内の燃料費削減
あと、スーツ禁止、オフィスの設定温度2度ぐらいあげることで
だいぶCO2削減になる
97:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:29:37 aytApHW5.net
通勤手当を払わなくて済むからな
98:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:30:28 XTfh4N88.net
現業も傘下まかせの、上級の中の上級だからできること
これでボーナスも昇給もあるのかね？
すげーね
家で寝そべっててて高額の給料なんて ← そこだけは違う
99:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:31:44 XTfh4N88.net
>>94
本体はもう工事とかしないだろ
みんな子会社や請負だよ
100:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:33:07 C2c2baSd.net
一方的GAFAやTeslaではテレワーク廃止www
1週遅れてるんだよww
101:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:34:02 XTfh4N88.net
>>84
通信の親分だから
一応自ら実験台になっている
というポーズだけはみせている
102:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:36:04 Ov9fZPcF.net
俺らの血税でなにやっとんねん？
103:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:36:09 7vKBh+S5.net
>>33
ハード系の研究所は難しい
104:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:36:10 jFsYipwc.net
>>46
録音して流してやれよ
105:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:38:54 /zW087We.net
>>100
コロナ禍においてテレワークがビタっとハマってうまくいったからってこの先ずっとって短絡的すぎる気がするけど大丈夫なんかね
106:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:42:20 Uuz5qInW.net
実務は下請けに丸投げで仕事はメールの転送だけ、みたいなバブル世代がのさばってる。
107:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:47:55 K4hB+h0E.net
>>96
テレワークになってから毎日の洗濯物が凄い減ったよ
これってSDGsだなぁって思ってる
女性なんかだと化粧する機会が減るから化粧品業界は少し影響あるかもね
108:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:49:06 GgMUYbBr.net
昭和脳が蔓延ってるホンダとは大違いやな
要領よくて賢いやつはメーカー行かなくなるわな、今もそうだけど
109:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:51:22 GgMUYbBr.net
>>100
アイツらの方針は謎だけど仕事好きそうな奴らが行くんだからほっとけばいい
110:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:51:37 NCbaIh6H.net
>>100
テレワーク廃止ってどこ情報だよ
111:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:53:38 RyhNkb5i.net
貴族ｗｗｗｗｗ
112:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:53:50 LhNyt9Tk.net
>>79
自宅でもネクタイ締めなきゃダメです
113:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:55:54 LhNyt9Tk.net
>>67
出勤しないと出会い無さそう
114:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:57:48 b9MFN7oh.net
ちょっとずつちょっとずつ…
ムーンショット計画に近付けて行くよ…
115:名刺は切らしておりまして
22/06/18 16:01:24 BdT7/O5F.net
>>91
さすがに沖ノ鳥島は住めないから無理だが、居住可能で住民票が置けるなら多分どこでもOK
独身で責任のある仕事も無かった若い頃なら冬は北海道、夏は沖縄とか移住しながら仕事したかったわｗ
仕事サクッと切り上げてスキーしたりダイビングしたり
116:名刺は切らしておりまして
22/06/18 16:10:24 g8Zcc45M.net
>>100
ブレインストーミングやゾ
117:名刺は切らしておりまして
22/06/18 16:15:23 23NCEVCT.net
>>68
本当にそうか？
手荷物検査とか金属探知機まで
やってるならともかく、そうでないなら
意志さえあれば容易に流出するだろ
118:名刺は切らしておりまして
22/06/18 16:17:45 N/5r2SYP.net
睡眠時間がガッツリとれるようになったのがデカい
寿命伸びた感あるわ
119:名刺は切らしておりまして
22/06/18 16:20:13 H4UoWZQU.net
副業やり放題だな
120:名刺は切らしておりまして
22/06/18 16:26:12 OvOfh+wU.net
リモートワーク出来る環境作る経費・通信・冷暖房費
いつ会社から電話かかってくるか分からないストレス
「リモートでも仕事してます」という実績報告のための曖昧なボーダーライン
通勤で無理やりやってたウォーキングがなくなり増える一方の体重
９割の社員は不向きだろ
リモートワークが向いてるのは責任持って１人で何でも出来る有能な人だけって気づけよ
121:名刺は切らしておりまして
22/06/18 16:31:21 H3eOzxlq.net
「勤務場所は自宅」
これをどこでも普通にしよう
「出社は出張扱い」とか肉体労働系には多少特別手当を出すようにしてあげて
122:名刺は切らしておりまして
22/06/18 16:35:20 oPgDPHCS.net
>>78
NTTは財務に余裕あるからマジでそういうことなんだろう
使えない人が出勤してきても邪魔でしかないと言ってたし
不要人材はずっと自宅謹慎してろってことなんでしょうね
123:名刺は切らしておりまして
22/06/18 16:35:41 IX1e5LNc.net
>>90
年金受給額は月収64万あたりに上限があってそれ以上払っても変わらなかったような
でも給料から徴収される健保年金額は月収140万あたりまで上がり続けるからね
月収が上限を超える者にとっては通勤費をもらっても損しかないよ
124:名刺は切らしておりまして
22/06/18 16:43:52 lJwJ65/p.net
人間暇だとろくなこと考えない
ＮＴＴの上役暇すぎだろ
人数多すぎだ辞職しろ
125:名刺は切らしておりまして
22/06/18 16:49:53 pykCa8jA.net
東芝がすでにやってる
126:名刺は切らしておりまして
22/06/18 16:51:43 IX1e5LNc.net
>>123
＞月収が上限を超える者にとっては通勤費をもらっても損しかないよ
自己レス、正しくは
長距離通勤して高額な通勤費をもらっても金銭面では損しかない、だね
127:名刺は切らしておりまして
22/06/18 16:53:54 6tr4jE5k.net
壁の薄い部屋に住んでると
隣の部屋に業務電話の声が筒抜けになるんだろね
128:名刺は切らしておりまして
22/06/18 16:56:20 BdKtFmbp.net
>>117
周囲の人の視線も含めて警戒しなければならない環境と
そうでない環境の犯罪発生率の有意差は普通に認められている
129:名刺は切らしておりまして
22/06/18 16:58:46 dKPYVZKY.net
内需だけのひきこもり企業風情が
インフラ人質にして好き勝手しくさりよってからに
130:名刺は切らしておりまして
22/06/18 16:59:23 E4ZPByBc.net
テレワークで睡眠時間伸びたせいか髪伸びるのめっちゃ早くなった気がする
131:名刺は切らしておりまして
22/06/18 17:04:44 LRETIfO6.net
NTTがテレワーク否定したら存在価値落ちるからなｗ
積極的に推進しないと
132:名刺は切らしておりまして
22/06/18 17:05:15 T0WifGqq.net
ベテランはリモートでもいいけど、新人だよなぁ。
入社してずーっとリモートってのは大丈夫なのか。
133:名刺は切らしておりまして
22/06/18 17:05:55 y/lUnZEJ.net
ここの場合、社員どころか
組織としての存在意義が問われそうだ。
結局ピンハネしてるだけでしょ？
134:名刺は切らしておりまして
22/06/18 17:07:04 EKX3rY8U.net
>>132
ダメだと思うよ
135:名刺は切らしておりまして
22/06/18 17:10:17 iEMhoQVF.net
>>38
とある会社では、異性に手を出したら、当該者と添い遂げ、会社辞めてその島に居座る覚悟が必要だと
聞いたことがある。
136:名刺は切らしておりまして
22/06/18 17:13:21 uhqZFcY2.net
在宅は電気代がアホほどかかる
手当つけてもらわんと割に合わない
137:名刺は切らしておりまして
22/06/18 17:17:33 cZzjgVSz.net
営業職でテレワークってできるの？
138:名刺は切らしておりまして
22/06/18 17:18:51 ckOQufX0.net
指示と報告はFAXでとかだったりして だって元公務員だし
139:名刺は切らしておりまして
22/06/18 17:20:29 HsTwBq9o.net
NTTの場合、これは体の良いリストラ策やろうなあｗ
140:名刺は切らしておりまして
22/06/18 17:21:06 KDoWYDh4.net
>>137
営業だともともと出社してないやつ多いだろ
141:名刺は切らしておりまして
22/06/18 17:23:54 giObn6Qi.net
>>136
NTTグループは2年前から1日200円の在宅手当支給している
142:名刺は切らしておりまして
22/06/18 17:23:54 ShXXktcO.net
>>137
むしろ、やりやすいだろ
143:木久扇
22/06/18 17:26:25 O4wr62DV.net
テレワーク
テレちゃうなー
ワクワクするなー
人間だもの
せんだみつお(´・ω・｀)
144:名刺は切らしておりまして
22/06/18 17:29:09 K4hB+h0E.net
>>139
あなたはどんな仕事してるの？
145:名刺は切らしておりまして
22/06/18 17:33:22 lJwJ65/p.net
逆にリモートのほうが電気食うだろ停電にしたいの？東電とグル？
146:名刺は切らしておりまして
22/06/18 17:36:55 rz0OTMp2.net
>>3
お前はアホか？
NTTぐらいの大きな組織なら派遣でも在宅勤務可能だわ。
おれの勤めている会社ですら派遣も含めてみんな基本在宅勤務しているしな。
147:名刺は切らしておりまして
22/06/18 17:39:14 rz0OTMp2.net
>>19
まずは原則在宅勤務にしてその後でジョブ型雇用に切り替えるんだろうな。
148:名刺は切らしておりまして
22/06/18 17:41:09 xUfV01vZ.net
海外でも働けたら良いよね時差がほとんどない東南アジアやらオーストラリアとかで
149:名刺は切らしておりまして
22/06/18 17:44:27.30 QGpNkTXt.net
>>100
> 一方的GAFAやTeslaではテレワーク廃止www
> 1週遅れてるんだよww
GAFA信者が何か言っているwww
他社の行動を丸ごと真似をせず、自社に照らし合わせて考えろよ。
150:名刺は切らしておりまして
22/06/18 17:45:14.11 23NCEVCT.net
>>128
そりゃそうだろうw
じゃあ普通の会社員は、出社してる間中、四六時中監視されてるか？
意図さえあれば、っていうのはそう言う意味なんだが
151:名刺は切らしておりまして
22/06/18 17:47:10.80 +FEbZF0b.net
>>1
無能でコミュ障な怠け者だけが羨望と狂喜乱舞をするニュースw
152:名刺は切らしておりまして
22/06/18 17:53:01.69 if5kb+k6.net
自宅だとPCやIT環境が劣るし、多少なりともダラけ
てしまうし、仕事進めるならやっぱ出社した方が効率
いいなと、ここ2年程で思い知ったわ。
153:名刺は切らしておりまして
22/06/18 17:58:31.14 KDoWYDh4.net
>>152
俺の場合環境は自宅の方が充実してるな
ディスプレイもでかいの複数使えるし
自前PC使って色々検証したりも楽だし
154:名刺は切らしておりまして
22/06/18 17:59:02.24 3O7IEL+x.net
>>4
確かに。
自分の会社が実践して利益出さないとね。
155:名刺は切らしておりまして
22/06/18 17:59:30.11 rz0OTMp2.net
>>148
それは税務上の問題があってなかなか難しいらしいよ。
156:名刺は切らしておりまして
22/06/18 18:02:10.81 y/lUnZEJ.net
>>100
NTTは海外で3兆円超の金額を溶かしているからなｗ
比較すること自体おかしい。
157:名刺は切らしておりまして
22/06/18 18:04:42.11 aNdbICkG.net
副業しながら仕事しそう
158:名刺は切らしておりまして
22/06/18 18:09:41.16 vd8El0uB.net
>>13 さりげに交通費がなくなると年金が減るんだよね 出張や都度精算の交通費は年金算定の対象じゃないし もちろんその分企業負担も減る 意外に大きいよ
160:名刺は切らしておりまして
22/06/18 18:11:34.71 bryGtkoj.net
>>3
NTTはTeams電話やドコモのオフィスリンクとかでオフィスでの電話番はほぼなし。
161:名刺は切らしておりまして
22/06/18 18:12:26.65 rz0OTMp2.net
>>158
いまに副業解禁という流れになりそうだな。
162:名刺は切らしておりまして
22/06/18 18:19:27.62 cMCghAtJ.net
こんな引きこもり企業NHKとあんま変わらねえだろ
世界の強者と勝負して結果残してるメーカーと違って
こんなしょうもない会社がボロ儲けしてるとかムカついて仕方ない
163:名刺は切らしておりまして
22/06/18 18:22:47.17 FePidAO+.net
こういう時代に、若い頃から働いてみたかったな。
164:名刺は切らしておりまして
22/06/18 18:22:53.44 ShXXktcO.net
>>159
そこはSmartPBXといってやれ
165:名刺は切らしておりまして
22/06/18 18:26:33.23 rz0OTMp2.net
>>161
会社ガチャだからあきらめろw
166:名刺は切らしておりまして
22/06/18 18:29:30.79 Q1eXdl50.net
米とやってること真逆だな
盛大に失敗しそうだな
167:名刺は切らしておりまして
22/06/18 18:35:38.77 rz0OTMp2.net
>>165
向こうのグローバル企業も事務処理まわりはフィリピン、中国、インドに外注しているからな。そういう分野は実質リモート化している。
日本企業は言葉の問題で海外に外注しづらいから国内の従業員がリモートワークで対応するんだろうな。
168:名刺は切らしておりまして
22/06/18 18:36:02.16 ykEO79y6.net
在宅で出来る奴もいるけどパフォーマンス下がるのがほとんどだろ
169:名刺は切らしておりまして
22/06/18 18:40:20.34 +nt7ZJhX.net
イーロンマスク「会社に出てこい。出てこれないならクビだぞ？」
170:名刺は切らしておりまして
22/06/18 18:41:03.26 Q1eXdl50.net
>>166
事務処理だろ
日本の住宅事情で仕事に集中できるのか疑問なんだよな
171:名刺は切らしておりまして
22/06/18 18:41:35.73 8NTfjhxA.net
まったり薄給、元から生産性劇低だからリモートにしても下がる分がないやろw
交通費浮くだけ会社にもプラス
172:名刺は切らしておりまして
22/06/18 18:43:21.93 QiecDVf+.net
商売に繋げたいんだろうな
173:名刺は切らしておりまして
22/06/18 18:46:31.84 rz0OTMp2.net
>>169
Wi-Fiにつながればいいんじゃね？
あとは会社がネットワーク関係に予算突っ込んでTeamsとかが使えるようになれば生産性は上がるよ。
GAFAの連中は平均年収3千万円以上もらっているから出社しろって言われても逆に当然だなあと思うわ。
174:名刺は切らしておりまして
22/06/18 18:49:48.05 hVqbmivx.net
トンキン近辺住んで、毎日オッサンの体臭が充満した満員電車
アホほど幸福度低い人生
175:名刺は切らしておりまして
22/06/18 18:51:47.14 49MlJ8rl.net
末端の老人サポートセンターみたいなやつはリモート無理やろ
176:名刺は切らしておりまして
22/06/18 19:08:34.71 HWsDM2c3.net
派遣社員は会社へ出勤
177:名刺は切らしておりまして
22/06/18 19:09:08.63 6kOo81pn.net
使えない窓際やリストラ候補の中高年を
自宅に幽閉できることもできるな
178:名刺は切らしておりまして
22/06/18 19:11:55.73 K4hB+h0E.net
>>167
出社する弊害がでかすぎるのよ
通勤時間の2時間が浮くのはもちろんのこと、俺の場合はこんな感じ
・朝、体操がある
・おっさん達のパソコン修理係をさせられる
・おっさんのTELの声がうるさい
・ランチや飲みの誘いが面倒
・会社の大便器が常に混雑してる
・目が合うと部長や課長に資料作りを頼まれる
・自分宛てじゃないTELも取らざるを得ない
179:名刺は切らしておりまして
22/06/18 19:15:36.35 ecywSPXk.net
この会社勤めてて独自で10年前からこれやってたが、
まさかこっちをスタンダードにしてくるとはｗ
白い目で見る奴が多かったあの頃が懐かしい
180:名刺は切らしておりまして
22/06/18 19:17:13.01 f4ZJpXXe.net
設備協力金返せ！この詐欺師ども（笑）
181:名刺は切らしておりまして
22/06/18 19:23:46.86 lMPZQBqw.net
でも契約社員たくさんおるやん？
そいつらテレワーク出来ないでしょ
結局パフォーマンスじゃないの？
182:名刺は切らしておりまして
22/06/18 19:25:46.19 XiqTiPn0.net
都内に通勤・通学する者は、平成27年（2015年）の739万8千人
デスクワークなら基本的は通勤なんて必要ないからね
移動減らして、対ロシアのためにも国内エネルギー利用料大幅削減
自宅で作業できる職種で通勤って正直経済活動の無駄でしかない
183:名刺は切らしておりまして
22/06/18 19:25:54.45 +3UNOMfN.net
うちは正社員は在宅勤務OKだけど
派遣社員は禁止だわ
184:名刺は切らしておりまして
22/06/18 19:28:44.95 KrBxUyXg.net
個人情報に自宅からアクセスさせるのは危険だろ
185:名刺は切らしておりまして
22/06/18 19:30:05.74 KrBxUyXg.net
で？いくら携帯料金が安くなるの？
186:名刺は切らしておりまして
22/06/18 19:42:01.54 K4hB+h0E.net
>>184
NTTグループの主軸はデータじゃね？
187:名刺は切らしておりまして
22/06/18 19:51:17.87 BdT7/O5F.net
>>182
業務内容によるが、在宅できる仕事なら派遣社員も在宅勤務してもらってるよ。
わざわざ出社する必要ないし。
188:名刺は切らしておりまして
22/06/18 19:53:23.90 d1rwsUZ5.net
>>3
NTTは何の会社だと。
189:名刺は切らしておりまして
22/06/18 19:54:16.07 TLmS7G/u.net
>>185
利益の6割はドコモ
190:名刺は切らしておりまして
22/06/18 19:56:25.04 dWomW+OV.net
>>183
管理部門はテレワークでも良いだろうけど現場を預かる社員に在宅でやらせるのは危険すぎるだろうにな〜
いったいナニ考えてんだろ？NTTは。
191:名刺は切らしておりまして
22/06/18 19:58:36.03 QfeqRqQi.net
>>78
あーなるほど
特定の部署から始めるだ聞いたからお荷物さん達かもね
出社は出張っていってもそもそも出社も必要ない人か
NTTには頭良くて入ってるけど仕事できない人とかいそう
192:名刺は切らしておりまして
22/06/18 19:59:54.48 YWLRBU1b.net
出張って距離とか関係しないの？
193:名刺は切らしておりまして
22/06/18 20:21:08 ecywSPXk.net
>>190
そんなのが3万人もいると…？ｗ
勤め人でお前の会社がそうだからといって他所もそうだと思うなよ
194:名刺は切らしておりまして
22/06/18 20:34:13 zmMB+TxH.net
外国人も含めて人気がなくなってきてた？、それでこういう劇的な対策を？
195:名刺は切らしておりまして
22/06/18 20:34:19 H3eOzxlq.net
>>112
逆にこれから出社組でもノーネクタイじゃないとカジュアルじゃないとダメとかにしないとな
国会地方議員とか役人公務員とかだけスーツ着用義務付け
夏は男女共に上半袖
196:シャツの地味なもの下スラックスか5ポケットパンツの地味なもの短パン禁止 サンダル禁止で革靴か地味なスニーカーまで可 これから日本の常識としてスーツ着なきゃいけない仕事はどんどん減らしていかないとダメだよ スーツなんて基本的に誰でもは持ってない人の方が普通くらいまでなればいいんだよ 喪服だって全身黒の地味な服さえ着てればいいとすればいいじゃない
197:名刺は切らしておりまして
22/06/18 20:34:57 toCwAY2M.net
>>170
ほんこれ。
ついでに言うと、通信会社だから、世の中でリモートワークが普及すると会社が儲かる。
198:名刺は切らしておりまして
22/06/18 20:39:37 /zW087We.net
>>170
NTTって薄給なの？
まぁ薄給って言っても800万くらいはありそうだがｗ
199:名刺は切らしておりまして
22/06/18 20:39:47 /5pS6HV+.net
アマゾンは在宅で出来る
200:名刺は切らしておりまして
22/06/18 20:40:27 deBUO0u0.net
>>167
在宅は休める時に休めるしやれる時にやれるからいい
変なストレス無いから効率上がる
201:名刺は切らしておりまして
22/06/18 20:40:58 OrPRFjfI.net
>>189
現場に社員いないのでは？
下請けと派遣ばっかりだろ
202:名刺は切らしておりまして
22/06/18 20:43:13 zmMB+TxH.net
絶対に人気がなくなってきた会社だから、こういう画期的なことをして
優秀人材を集める。優秀な人は自由が必要だから。
203:名刺は切らしておりまして
22/06/18 20:45:11 UysSOhcF.net
>>192
えっ？3万人も対象なの？
NTTで働いてる人は何人いるんだろ
人数にびっくり
204:名刺は切らしておりまして
22/06/18 20:47:37 zmMB+TxH.net
>>148
グローバル企業なら、近い将来
そうなりそう。
205:名刺は切らしておりまして
22/06/18 21:03:41 KDoWYDh4.net
>>182
派遣を管理するために出社する正社員も大変だな
206:名刺は切らしておりまして
22/06/18 21:04:31 WoYsx5hO.net
敢えて北海道や沖縄に住んで航空機を使って出社するやつ続出ｗ
そして半年もせずに「新しいこと、全部やめます」だろｗ
207:名刺は切らしておりまして
22/06/18 21:09:05 9o3oxYNe.net
もう社員要らなくなるね！
208:名刺は切らしておりまして
22/06/18 21:11:04 byApy6g9.net
俺もNTTグループの仕事に入ってるけど、協力会社も含めて徹底的に出社させないスタイルで驚いたわ
209:名刺は切らしておりまして
22/06/18 21:11:57 /LQXyQIZ.net
沖縄に住んで、月～金は東京でホテル暮らし、週末は沖縄とか最高だは
210:名刺は切らしておりまして
22/06/18 21:12:39 8ax/rhUe.net
> 地元で働きながら家族と一緒に生活することができるとしています。
妻「……」
211:名刺は切らしておりまして
22/06/18 21:13:05 H7/sHaNb.net
>>158
「さりげに」という日本語は存在しないが、日本語不自由な方？
212:名刺は切らしておりまして
22/06/18 21:14:07 JWAUrZzT.net
>>207
全然良くないじゃんw
213:名刺は切らしておりまして
22/06/18 21:17:32 5mo44nll.net
teamsで打ち合わせどんどん入れられてそれだけで1日終わることある
業務時間は増えてたりする
それでも通勤するより全然マシ
214:名刺は切らしておりまして
22/06/18 21:20:41 dmmF4SUI.net
>>196
30歳で残業代を除いて600～700万ぐらいだったかなあ
その後は出世による
ドコモは高い、東西は低め
東西は旧帝大・早慶を出て行く会社としては最低クラスじゃないかねえ
今はそこそこのIT人材なら簡単に1000万超えるしな
215:名刺は切らしておりまして
22/06/18 21:20:43 ucQXj+Na.net
組織論の本に書いてあったが集団が一番生産性高い状態を保てる
人数って９～11人ぐらいらしい
それ以上に人数が増加するほど間接業務が増え続けるループになると書いてあった
そして今はその間接業務を効率化するツールがいっぱい出てきてる
もともと解雇規制が強すぎるのもあるしどっかで摩擦が起きると思っている
そのきっかけのイベントがコロナでのリモート化
216:名刺は切らしておりまして
22/06/18 21:29:13 Xu3u86c0.net
>>201
NTTグループ全体で従業員は32万人だよ
217:名刺は切らしておりまして
22/06/18 21:32:03 ucQXj+Na.net
組織の人数が増え続けるほど間接業務でのミスが多発しやすくなる
ミスを補うために業務を標準化マニュアル化する必要が出てくる
一番ミスを最小にする組織体制が官僚型
細かくマニュアル通りにルールベースで動いてもらう
そこまで行くと現場の権限はほぼない思考停止組織
日本の大企業も同じような病にかかってると思うよ
218:名刺は切らしておりまして
22/06/18 21:32:40 VzLM8Pi0.net
在宅勤務手当て200円/日は他の会社も含めて、これが標準になりそうだな
219:名刺は切らしておりまして
22/06/18 21:41:19 kp1CmF/S.net
>>1
出社したら日当もらえるの？
なら毎日出社するわw
220:名刺は切らしておりまして
22/06/18 21:42:10 kp1CmF/S.net
>>216
うちは通信費補助で毎月4000円だからまあそんなもんだね
221:名刺は切らしておりまして
22/06/18 21:43:45 CwEuhg/9.net
>>118
これ
222:名刺は切らしておりまして
22/06/18 21:45:39 0aa76k/H.net
>>217
出張扱いなんだから命令がなければ行けないだろうし、
それこそコスト考えて命令するかどうかになるんじゃない？
223:名刺は切らしておりまして
22/06/18 21:49:04 kp1CmF/S.net
日当も昔は3000円もらえたから1ヶ月の短期出張だったら10万増えたのにリーマンで半額になってからショボいわ
224:名刺は切らしておりまして
22/06/18 22:09:03 DfkxBDPz.net
>>9
ホントや、いつのまにか在宅コールセンターたくさんあるんだな
225:名刺は切らしておりまして
22/06/18 22:19:32 dJOa4wR9.net
>>124
関連会社へ出向、転籍
226:名刺は切らしておりまして
22/06/18 22:24:19 hzmYvcrc.net
>>213
間接業務の増加、チーム内の情報共有による業務の効率化(似たような業務をまとめて効率的に、関連する業務に相互に参加して質を高める)を考えるとそのくらいだろうね。
コミュニケーションがよく、お互いの仕事をオープンにして、トラブル発生時に代替でヘルプに入ったりが負担なくできるのもそのくらいの人数のチームだと自律的にできる。
ただ、リーダー格が無能だと上下間で仕事の割り振りと進捗確認、決めるための会議ではなく、誰かにアイデアを出させるための議論が主になる。連携しないマネジメント単位になるね。3～4人のチームや班が大量にできて、発表会みたいな会議が繰り返されるようになると生産性と質が極端に下がる。
227:名刺は切らしておりまして
22/06/18 22:24:20 dJOa4wR9.net
>>148
オーストラリアなんかにいったら低所得者だぞ
新卒初年度年収1000万円が普通だから
中堅社員で1500万円は普通、アルバイトが年収500万円
228:名刺は切らしておりまして
22/06/18 22:26:34 dJOa4wR9.net
>>152
個人の感想ですね
229:名刺は切らしておりまして
22/06/18 22:28:50 dJOa4wR9.net
>>161
もう世界の強者と張り合わなくていいよ
そのせいで日本人の賃金が不当に低く抑えられてる
230:名刺は切らしておりまして
22/06/18 22:32:04 dJOa4wR9.net
>>199
下請けは別の会社だからね
わが社のテレワーク推進とは関係ございません
231:名刺は切らしておりまして
22/06/18 22:35:54 UWaGTEBa.net
だめだこりゃ
232:名刺は切らしておりまして
22/06/18 22:39:22 dJOa4wR9.net
>>215
下請け会社のほうが能動的で裁量もった働き方ができる
民度は低いけど、大手の品のないえげつない社内競争と比べたらドッコイだね
年収は下がるけど
233:名刺は切らしておりまして
22/06/18 22:43:01 BURt4y1r.net
NTTグループ企業の協力会社で働いてるが、お上のお陰でめちゃくちゃホワイト企業だよ。
NTTが働き方改革をすれば上にならえでうちの会社も働き方改革される。
給料もそこそこ貰えてのんびり働けて最高。
でも声高に「NTTからお仕事貰えるから超安泰だよ！」って言えないから求人に応募がこない。マイナーすぎて全然人気ない。
234:名刺は切らしておりまして
22/06/18 22:45:55 pqYYY/KV.net
在宅でやれるならええよ
235:名刺は切らしておりまして
22/06/18 22:56:06 dJOa4wR9.net
政府系だからね
でも安泰はないな、別資本だと
236:名刺は切らしておりまして
22/06/18 22:58:09 BBcXZq0k.net
>>177の会社はむしろ在宅にしたらつぶれそうｗ
237:名刺は切らしておりまして
22/06/18 22:58:21 4g3MKAcM.net
うちの会社も常時出社しないといけない現物扱うとこ以外は定期廃止で出社時は実費支給に変わったわ
可哀想JRw
238:名刺は切らしておりまして
22/06/18 23:01:10 4g3MKAcM.net
>>177
便所が混んでるのは半分以上スマホゲーのせいだけどなw
あと建屋が古いせいなのかやたらと溢れ事故が多いw
テレワーク化で事故は減ったが
239:名刺は切らしておりまして
22/06/18 23:02:55 H0OmV3VE.net
最近電車が混んできたからな
テレワーク減ってきてるのを感じる
240:名刺は切らしておりまして
22/06/18 23:06:59 ujIsy3Wv.net
テスラよりホワイトやん
241:名刺は切らしておりまして
22/06/18 23:10:36 5eG2Pt0+.net
>>139
頭大丈夫？
242:名刺は切らしておりまして
22/06/18 23:25:18 BdKtFmbp.net
>>150
確固たる意志があればできるってのはアホな戯言
魔が差すような環境を作らないってのが分からないならどうしようもない
243:名刺は切らしておりまして
22/06/18 23:28:08 rahl79EA.net
セキリュティは？
244:名刺は切らしておりまして
22/06/18 23:30:25 g8Zcc45M.net
NTTの日本人排除、米国人の支配が始まった
245:名刺は切らしておりまして
22/06/18 23:39:04 BmkoJHRL.net
>>241
何のセキュリティ？
少なくとも電車の中にPCや資料を忘れるセキュリティリスクは確実に下がってるわな
246:名刺は切らしておりまして
22/06/18 23:40:22 WZ1wtO0x.net
>>6
企業としたらその負担も減ってことか
色々な電気代もバカにならないらしいからな
247:名刺は切らしておりまして
22/06/18 23:41:50 0CuBZK+a.net
在宅ワークやってる企業って防災訓練とか労災ってどうなってるの？
あと電気代って多少なりとも出るの？
248:名刺は切らしておりまして
22/06/18 23:47:50 0qnIpwBE.net
要は
「残業は青天井、仕事が終わるまで但し時間外手当なし」
「経費は自分持ち、会社は打ち合わせ時の場所代コーヒー代のみ負担」
ってことだろ?
で、用がなくなったら戦力外通告を送付して終了。
249:名刺は切らしておりまして
22/06/18 23:50:49 toCwAY2M.net
>>245
ビルに紐づく訓練は、訓練の日にビル出社の人だけでやるだろ。安否確認は普通にやる。電気代は在宅勤務手当がわずかに。
>>246
組合員なら時間外手当は出るよ。年間360時間超協議で、課長が組合からボコボコにしばかれて、しょんぼり帰ってくる。
250:名刺は切らしておりまして
22/06/19 00:13:46 ZelE03hX.net
ファシリティコスト減らしたいんだな
持ちビルは不動産収入得たいんだろう
251:名刺は切らしておりまして
22/06/19 00:21:15 2X7gVAEf.net
>>246
そうなって欲しいなあって足の引っ張り合いの期待がダダ漏れ
252:名刺は切らしておりまして
22/06/19 00:34:18 E+ovCiXh.net
横にパソコン置いて副業だな
253:名刺は切らしておりまして
22/06/19 00:34:31 Pok5jK7/.net
人との繋がりが希薄になるからクビにしやすくなっていいな
お調子者の太鼓持ちだけが生き残るｗ
254:名刺は切らしておりまして
22/06/19 00:44:53 BcB1klK7.net
半官半民の会社は早期退職とかクビとかやりづらくて、歳とった社員が多数いるからこんなことになるんだよね。
今や、テレワークはダメと米国の先進企業でも気がついているけと、NTTは承知の上でこういったことをするんだよね。
要は、お家でゆっくりしてくれた方が経費浮いて助かるということ。
もともと働きぶりに期待していない人間が多数
255:名刺は切らしておりまして
22/06/19 00:52:29 7muzGboH.net
リモートできる会社は基本作業とその成果、責任が明確になってるからな
そうでないところは続かない
仕事選ぶ方もしっかりした方を選ぶから採用面ではかなり強い武器になるな
256:名刺は切らしておりまして
22/06/19 00:59:48 VtoRFcjt.net
18万人分の通勤手当がカット
それに伴い社会保険料も減らせる
オフィス面積も大幅に縮小できる
ふむ
257:名刺は切らしておりまして
22/06/19 01:10:27 q9HrUoIO.net
>>152
全く同意。なんか気持ちが入らんよな。
人によるとは思うがこういう人間の方が多いと思うわ。GAFAもそういうのが結果に出たんやろな。
258:名刺は切らしておりまして
22/06/19 01:38:47 1OSCZ0nz.net
出張費という名の通勤した分だけ支払う実費精算
259:名刺は切らしておりまして
22/06/19 02:07:15 M42TqtQj.net
NTTの最大の資産は光回線なのよ
で、日本中がテレワークするとどうなるかって話
他社にはないメリットがあってのテレワーク推進だからな
これを知らんと今回の話は理解できん
260:名刺は切らしておりまして
22/06/19 02:16:31 ZJHR1M1D.net
NTTがこうすることでこの先に振り返る際に時代が変わったポイントになるだろうな
261:名刺は切らしておりまして
22/06/19 02:16:57 MbZpbOtf.net
>>1
請負とか委託扱いじゃないんだ？
光熱費等の補助でんの？？
262:名刺は切らしておりまして
22/06/19 02:40:17 GWticrog.net
テレワーク嫌いなら別に出社したらいいと思うが
だからといってテレワークやる仕事が不要で無能とかいい切るのは
流石に見苦しいな
イーロン・マスクとか持ち出して正当化するとか
263:名刺は切らしておりまして
22/06/19 03:45:22 8CNZxjb8.net
賢く自発的なやつばかりならいいけどさ
大体すぐそばで目を光らせてないと動けないのばかりじゃん
264:名刺は切らしておりまして
22/06/19 04:27:41 dsc6SgzY.net
ハイパー自宅警備員乙
265:名刺は切らしておりまして
22/06/19 04:29:07 PKTN9Tsy.net
つまり 交通費乃定期券は「 一切ないと
266:名刺は切らしておりまして
22/06/19 05:23:33 0LwWV7aM.net
自宅自営だけど打ち合わせや説明もweb会議で足りてるからなー
立会とか現場に行かなければならないのを除けば、自宅だけでなんとかなってしまう
お昼にスーパーに買い出しに行くんだけど、昔に比べて私服男性の出現率が高くなったよ
267:名刺は切らしておりまして
22/06/19 05:47:18 vGlHX9ZU.net
時代の流れとしていろいろな働き方に変わってきたわけだから、給与所得控除廃止してサラリーマンも経費を落とすように変えないと不都合が出る
公務員みたいに1から10全部税金だと経費計上無しだわな スーツは経費にならないと言い続けてきたわけだし
大阪市って裏に刺しゅういれてパクるとかまたやりそうだけど
268:名刺は切らしておりまして
22/06/19 06:35:51 2VkRWt0n.net
基本自宅はいいと思うけど出社が出張扱いは別にいらないと思う
出社も好きにすればいいのに
269:名刺は切らしておりまして
22/06/19 06:44:40 z5PgyTTL.net
通勤定期なくす
まで読んだ
270:名刺は切らしておりまして
22/06/19 06:57:04 sIOzBUT9.net
NTTの最大の資産は光回線なのよ
で、日本中がテレワークするとどうなるかって話
他社にはないメリットがあってのテレワーク推進だからな
これを知らんと今回の話は理解できん
271:名刺は切らしておりまして
22/06/19 06:58:44 eg/Vytmc.net
交通費の他に出張手当出んの？
272:名刺は切らしておりまして
22/06/19 07:04:41 pTG4d2yC.net
出社したって誰もいないからオフィスでテレワークしてるのと一緒
だから飲み行く時だけ出社するようになる
273:名刺は切らしておりまして
22/06/19 07:28:45 ZelE03hX.net
>>259
当然出る
274:名刺は切らしておりまして
22/06/19 07:28:54 N6Nx9bDV.net
ひろゆきスタイルだなw
275:名刺は切らしておりまして
22/06/19 07:38:22 SdJ19GAM.net
通勤定期なんて、とうの昔に支給終了済みだぞ。
276:名刺は切らしておりまして
22/06/19 07:56:51 iW+PBiZG.net
コロナも落ち着いて取引先に久しぶり会いに行ったら、在宅ワークの日だったけどこのために出社したみたいなこと言われたわ
でも対面だとやっぱり話も早いな
277:名刺は切らしておりまして
22/06/19 08:01:29 wyhDY2iC.net
ジョブ型などと称して争わせるだけで給料減らしたり、テレワークできるのに世間にコロナを撒き散らすテロ行為や、簡単に首切りを行うなど様々なパワハラセクハラ行為をするブラック企業への商品や株の不買運動が世界的に起きている
それらを省みず自らの利益を追求して何千万何億と給料を貪るブラック経営者、老害管理職やそれを容認する利権政治家、またそこから利益を得るマスゴミや記者、御用学者とそれを止めない家族の個人情報を勇気を持ってネットで告発し、世界中の人々と一丸となって糾弾する人も増えている。
例え退職したり亡くなったりしてもルーズベルトの銅像が引き倒されたように死後も鞭打たれ、子孫がその代償を支払わされることになる。
そして、そういう悪どい上級国民と戦う★正義のジョーカー★を人々は支持して、英雄として讃えるだろう。
278:名刺は切らしておりまして
22/06/19 08:14:00 5uaCI7iw.net
全員出社に戻すとか言ってる某メーカーや某商社は萎えるわ、ご英断しろと思う。
地方でも仕事ができるし、親や子面倒も見やすく良いことばっかりじゃん(´・ω・`)
279:名刺は切らしておりまして
22/06/19 08:14:47 a0dlQOgN.net
>>6
企業によってはそれも支給する。
280:名刺は切らしておりまして
22/06/19 08:18:30 1CLW1Duj.net
>>273
定期って自分で買うものじゃないの？
281:名刺は切らしておりまして
22/06/19 08:22:09 tF3fSplB.net
出社しても何しているかよくわかんない人にとって在宅勤務は厳しいものになる
自分で手を動かして成し遂げた成果を出さないと目立つからな
伝書鳩みたいなことばかりやって成果報告してもそれはそれで目立つ
282:名刺は切らしておりまして
22/06/19 08:26:29 fApDxqx3.net
>>276
逆
283:名刺は切らしておりまして
22/06/19 08:30:00 Ll8RdgXa.net
同じ課内ですら顔知らない人結構居るし所属意識はかなり低下する
284:名刺は切らしておりまして
22/06/19 08:32:19 /NOmv5Am.net
チンポ握りながら仕事出来るなんて最高じゃん
285:名刺は切らしておりまして
22/06/19 08:43:17 SdJ19GAM.net
>>278
定期代支給が無い。社内事務処理上は、昨年くらいから、出社は出張と同じ申請システム使って、都度交通費申請になってる。
なんで、掲題の件（出社は出張扱い）は、「もうなってますけど。」が正しい。
286:名刺は切らしておりまして
22/06/19 08:52:29 2X7gVAEf.net
>>283
通勤定期代が支給されていないのはそうだけど、これまで低頻度の通勤だったものを出張としたことで
途中で事故に遭った場合などの扱いが変わってくるようなので、今と同じというのもちょっと乱暴な言い方。
287:名刺は切らしておりまして
22/06/19 08:58:20 SdJ19GAM.net
>>284
それって誰が言ってた？
288:名刺は切らしておりまして
22/06/19 09:00:17 wTTaGsAI.net
>>190
そんなのをいちいち発表するとか頭にうじでも沸いてるのかw
そういうのはひっそりやるんだよ
289:名刺は切らしておりまして
22/06/19 09:00:55 7uztCCk2.net
素晴らしい
290:名刺は切らしておりまして
22/06/19 09:09:00
291:2X7gVAEf.net
292:名刺は切らしておりまして
22/06/19 09:12:13 b6pIJn4D.net
出社に及ばず、か。
ってか、工場はない。製品を売るわけでもないからな。
通信で何ができるかを示さないと、ＤＸなんて、また一過性で終わる。
293:名刺は切らしておりまして
22/06/19 09:14:45 wTTaGsAI.net
>>281
もう二年前になるけど在宅勤務やり始めた時に移動してきた奴とは半年顔合わせなかった
今はリモート会議でも顔出しとかやってるけど当時はそういうのもやってなかったからマジ顔知らなかったわ
294:名刺は切らしておりまして
22/06/19 09:18:26 wTTaGsAI.net
>>288
通勤災害と通勤費の支給方法は関係ないぞ
そもそも会社は通勤費を支給する義務すらないし
まさかと思うけど通勤費支給してなかったら通勤災害にならないとか思ってないよね？w
295:名刺は切らしておりまして
22/06/19 09:18:27 b6pIJn4D.net
>>261
ああ、ジジイ世代だと、テレワークに変わる=見えなくなる、って感覚なんだ。
真逆だぞ。本人の課題や所属チームと人間関係、パフォーマンスまで、ぜーんぶ丸見えになる。
管理職なんて半減や1ケタ減なんて、簡単にできるし。
見えなくなるどころか、上から丸見えに変わるんだよw
296:名刺は切らしておりまして
22/06/19 09:21:11 zli7Ozly.net
飲みニュケーションとかヘラヘラしてたバカ中年どもの顔色がもんすごく悪くなってて大笑い
あれ、きっと会社どころか家にも居場所なさそうｗ
297:名刺は切らしておりまして
22/06/19 09:23:24 2X7gVAEf.net
>>291
ごめんな、何言ってるか分からないわ。
通勤費は今はNTTは実費で支給されているだろうに
なんで支給する義務がないとか言う話が出てくるの？
とりあえずまぜこぜにして書いていることを否定しておこうと言うことなんだろうからもう良いよ。
298:名刺は切らしておりまして
22/06/19 09:25:37 +bhfG4gT.net
ニュー速の方にもいるけどなんか変な会話のやつがいるよ。噛み合ってないというか論点がずれてるというか。
299:名刺は切らしておりまして
22/06/19 09:30:39 wTTaGsAI.net
>>294
> これまで低頻度の通勤だったものを出張としたことで途中で事故に遭った場合などの扱いが変わってくる
がおかしいって話
300:名刺は切らしておりまして
22/06/19 09:36:02 JYa7oD8B.net
仕事してない中高年が炙り出されるな
301:名刺は切らしておりまして
22/06/19 09:38:27 p89qmvSY.net
>>20
XX主査が仕事すると必ずミスをしていると尻ぬぐいしボヤいているオバサンを見かけたことがある
仕事やらせるとかえって迷惑なおじさんもいるんだ
公社時代の人は特に
302:名刺は切らしておりまして
22/06/19 09:40:38 SdJ19GAM.net
対外的な表現がどうであろうが、実態は相変わらず物理ロケーションがある職場に所属する組織形態なので、
通勤費処理がどうであろうが、「自宅と職場を往復する途中での事故」は実態として労災、というのが、労基と会社と組合の共通見解だろう。
そのあたりにグズグズ手を突っ込んでくるようなカラーの会社じゃない。
303:名刺は切らしておりまして
22/06/19 09:45:24 NklGTfiQ.net
メールワンクリックで仕事フィニッシュの上級の戦い方
まぁ、嫉妬ですよ
日本の下請け構造ビジネスは最強だよな
304:名刺は切らしておりまして
22/06/19 09:52:50 y7dxfe/+.net
NTTなんて実際は社員不要なんやろ。
305:名刺は切らしておりまして
22/06/19 09:53:51 ko9uhEIh.net
>>112
下半身はフルモンティです
306:名刺は切らしておりまして
22/06/19 09:55:05 ko9uhEIh.net
>>156
さすが投資業(笑)
307:名刺は切らしておりまして
22/06/19 10:00:08 nBMIr9Ap.net
流石、電電ファミリーを全て見殺しにした会社は進んでるね
308:名刺は切らしておりまして
22/06/19 10:05:53 f4z4ifoZ.net
光通信の値段下げないでこれかよなめてる
309:名刺は切らしておりまして
22/06/19 10:07:34 1CLW1Duj.net
>>281
リモート続けている企業だと、
３年分の新入社員が識別できないって言ってるな
310:名刺は切らしておりまして
22/06/19 10:15:01 SdJ19GAM.net
>>306
電話文化からか、Teamsも顔出し無しでやるから、本当に誰が誰だかサッパリわからないんだけど、
むしろ、誰が誰だかわからないまま、仕事すりゃいいんだという割り切りになった。
311:名刺は切らしておりまして
22/06/19 10:28:37 k1sCDjgn.net
交通費が削減できるし、出勤中の労災も減らせるから、
会社としては美味しいよねｗ
312:名刺は切らしておりまして
22/06/19 10:37:24 LaRaKhzN.net
人の動きを人間の細胞に例えれば、数が減って老化して動きが止まって、完全にこの社会は終末期だな
313:名刺は切らしておりまして
22/06/19 10:53:33 XEYhmybY.net
>>31
それは君が知的生産性を求められる業務をしてないからだと思うよ
314:名刺は切らしておりまして
22/06/19 11:01:09 ZjhgEjVt.net
>>268
KDDI、ソフトバンク、楽天モバイルもテレワーク主体？
315:名刺は切らしておりまして
22/06/19 11:02:24 ZjhgEjVt.net
>>270
家庭や子供を放置して仕事一筋でやってきた今の50代幹部が、家庭不和でテレワーク出来ないから、社員に出社強制してるんだろう。
316:名刺は切らしておりまして
22/06/19 11:03:19 ZjhgEjVt.net
>>279
AMとPMでやったことを報告させればいいと思う。
317:名刺は切らしておりまして
22/06/19 11:04:53 ZjhgEjVt.net
>>284
数年前まで打ち合わせで別ビル行くだけで500円の日当ついてたけど、これが廃止されてなければ、500円稼ぎで毎日出社する社員いただろうな。
318:名刺は切らしておりまして
22/06/19 11:05:43 ZjhgEjVt.net
>>289
つIOWN
URLﾘﾝｸ(www.rd.ntt)
319:名刺は切らしておりまして
22/06/19 11:07:14 ZjhgEjVt.net
>>292
メール、チャット、会議、sharepointの作成中ファイル、スケジューラ見れば何やってるかわかるはずなんだけどな。
320:名刺は切らしておりまして
22/06/19 11:08:17 ZjhgEjVt.net
>>307
teamsの会議では顔出ししろって言われてないの？
321:名刺は切らしておりまして
22/06/19 11:17:03 WnuQq1F+.net
東西は出世のことしか考えてない奴多いけど、彼らはどうすんのかな？ゴマする機会激減じゃん
飲み会だけはちゃんとあって、そのためだけに出社するのかな？
仕事もいろんな子会社とかパートナーさんに仕事してもらうのが仕事だから、そういう人とのコミュニケーション大事だと思ったけどそうでもない？
今はそう言うの大事にしないんかねー
322:名刺は切らしておりまして
22/06/19 11:23:03 xO3WTXEz.net
交通費と出張費の原資はもちろん顧客からの徴収金な。
格安スマホ出さしといて固定電話の基本料金は下げない外道。
323:名刺は切らしておりまして
22/06/19 11:23:23 ZjhgEjVt.net
>>318
夜にオンライン飲み会
324:名刺は切らしておりまして
22/06/19 11:28:42 5uaCI7iw.net
>>280
何で逆やねん、通勤時間無いんだからお父さんも子育て出きるやろ。
服くらい着せてやれんやろ、目玉焼きくらい作れるやろ。
325:名刺は切らしておりまして
22/06/19 11:30:37 ko9uhEIh.net
>>318
パージ！
326:名刺は切らしておりまして
22/06/19 11:34:51 7muzGboH.net
>>317
うちは上司は顔だししてるけどテレワーク中の部下はほぼカメラOFFだな
327:名刺は切らしておりまして
22/06/19 11:37:02 jfEogPi6.net
交通費も社会保険料の対象だから
会社負担分も含めるとかなり人件費削減になる
328:名刺は切らしておりまして
22/06/19 11:49:21 z5F5FGiX.net
>>317
朝会みたいな会議だと最初だけ顔出しするけどそれ以外は顔出しなんてしない
メイン画面は資料表示してるし
329:名刺は切らしておりまして
22/06/19 11:51:22 fHrGPSBL.net
仕事に集中できるほど広い家に住める給料もらってるんだろうな
330:名刺は切らしておりまして
22/06/19 11:55:14 5uaCI7iw.net
>>324
もうここ2年くらい定期券代じゃなくて実費払いの会社だらけだよね。
331:名刺は切らしておりまして
22/06/19 11:56:08 IlBf4KlW.net
うちは最初からオフィスまでの交通費は出張で実費清算。月々交通費は貰えない。
332:名刺は切らしておりまして
22/06/19 12:02:11 IlBf4KlW.net
>>328
週2回ほど片道2時間半から３時間かけて通勤しているが、本社が北欧の会社なので、出社のための交通費を払うという概念がなく、当初は払う必要なし、各自の給与から払え、だったのが、日本の雇用慣習では給与と別に交通費が手当てとして支払われるものと説得、最後は本社が厚生労働省にそのような雇用慣習が日本では当たり前なのかを確認して、交通費の支払いを認めた。ただし、上限がある。オーバーはしたことないが。
333:名刺は切らしておりまして
22/06/19 12:15:38 Y/vbylNt.net
>>266
通勤手当だと社会保険料がかかるけど
出張費扱いにすると社会保険料がかからない
とかそんな話じゃなかったっけ
334:名刺は切らしておりまして
22/06/19 12:22:43 c2eynXfe.net
>>66
実際の施工を行なっているのは外注。
335:名刺は切らしておりまして
22/06/19 12:23:06 Y/vbylNt.net
>>281
同じフロアにいて顔は知ってるけど仕事上関わったことない人より
顔は知らないけどリモートで一緒に仕事した人の方が仲間意識あるけどな
336:名刺は切らしておりまして
22/06/19 12:40:58 g4h6CQmQ.net
＞交通費は一律の上限を設けず、航空機を使った出社も認めます。
でも法的には非課税上限決まってるから、ホントに飛行機使って出社する奴は
税金・社会保障費を余分に取られるという罠
337:名刺は切らしておりまして
22/06/19 12:41:53 fOY2kBlE.net
先行企業がいろいろ失敗してノウハウを貯めてくれるのはいいことだ。
NTTは、ノウハウ貯めて、他企業へのテレワークコンサルを商売にするつもりだろうし。
これがうまくいくと、雇用形態も家も変わるな。
鍵のかかるテレワーク室(仕事部屋)が標準になって、それを経費とするのが自然な流れ。
終身雇用が壊れて、時間でなく仕事の成果で報酬を得る請負みたいになっていくんだろうな。
338:名刺は切らしておりまして
22/06/19 12:43:29 joj+qo/T.net
テレワーク手当が安すぎるわ。
339:名刺は切らしておりまして
22/06/19 12:46:01 ZelE03hX.net
>>333
出張だから上限ありません
340:名刺は切らしておりまして
22/06/19 12:48:17 HPXn+bf7.net
出社が多い人は、交通費精算だけで大変な作業になりそう
決算時期とか
341:名刺は切らしておりまして
22/06/19 12:55:48 DCkorlI7.net
こうやって本当に出社しなくなった奴をリストアップして辞めさせる罠だって普通気づくだろ
342:名刺は切らしておりまして
22/06/19 12:57:44 wTTaGsAI.net
>>332
同じ課内と同じフロアじゃだいぶ違うけどな
343:名刺は切らしておりまして
22/06/19 12:59:59 wTTaGsAI.net
>>337
経路は基本同一だし複数日纏めて申請できるだろ
344:名刺は切らしておりまして
22/06/19 13:11:51 npvy9pLQ.net
「日韓関係改善」は口だけ？日本の矛盾を韓国メディアが指摘＝韓国ネット「日本が加害者なのに…」 ★4 [6/19] [昆虫図鑑★]
345:名刺は切らしておりまして
22/06/19 13:16:57 KsnpGD4U.net
NTTはちょっと見直した
346:名刺は切らしておりまして
22/06/19 13:26:36 svr2L4UD.net
どうせなら社員から自営業にさせたらいい。これで社会保険料を払わなくて済むし
仕事のできない奴は
347:名刺は切らしておりまして
22/06/19 13:30:24 /NOmv5Am.net
電通がそれやった
348:名刺は切らしておりまして
22/06/19 13:31:41 zPp2gaYG.net
あの、くそブラックNTTがか？
成長したな 称賛してやる
349:名刺は切らしておりまして
22/06/19 13:33:07 gXgYQMd0.net
>>65
抑々人的交流が殆ど失せるからな。
350:名刺は切らしておりまして
22/06/19 13:49:06 PVhJCdvy.net
>>8
NTTのコールセンター明らかに外にいる音だった
351:名刺は切らしておりまして
22/06/19 13:54:30.26 W8KesmJb.net
>>94
平成でも普通に出社してたはずだが？
働いたことないんか？
352:名刺は切らしておりまして
22/06/19 13:54:35.94 fHrGPSBL.net
機密情報個人情報持ち出しになるから派遣にはテレワークやらせない
353:名刺は切らしておりまして
22/06/19 13:55:06.25 qp/TIpo8.net
仕事してないのばっかテレワークとか
354:名刺は切らしておりまして
22/06/19 14:00:30.93 Lg0XiXJc.net
>>318
いわゆる幹部候補は今後も普通にハイブリッドで出勤
出世も仕事も無理そうな人は閑職に移ってもらう、
フルリモートを認めるので会社に顔出すな、って感じ
355:名刺は切らしておりまして
22/06/19 14:00:50.93 osBwpEKc.net
余計な割り込みが無くなったんで、コロナになって生産性が上がったな
運動不足と新人教育以外に問題は感じない
356:名刺は切らしておりまして
22/06/19 14:07:16.62 Sm9l1slI.net
持ち家なら太陽光発電つけるなり対策できそうだが、マンション住まいは光熱費たまらんな
357:名刺は切らしておりまして
22/06/19 14:08:37.83 Hm34oYRD.net
ワナの気がする
358:名刺は切らしておりまして
22/06/19 14:17:53.52 WnuQq1F+.net
>>351
それマジ？？
だったらただのやってる感アピールやん
転勤拒否とかロケ変更とかはできないことはないけど出世コース外されるっていう前のNTTと何ら変わらんやんか
359:名刺は切らしておりまして
22/06/19 14:25:35.85 AxtR5Ehb.net
在宅で管理ってなにするん？
進捗率が悪いからどうなっとんやってメールすること？
そんなんアルゴリズムで自動監視やないん？
360:名刺は切らしておりまして
22/06/19 14:29:34.27 Y/vbylNt.net
>>356
出社してる時と同じことやればいいだけ
在宅でどうやって管理するんだって疑問に思うってことは
出社してても管理できてなかったってこと
361:名刺は切らしておりまして
22/06/19 14:33:29.44 wTTaGsAI.net
>>348
まさかのマジレスw
これだろ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
362:名刺は切らしておりまして
22/06/19 14:39:15.39 Lg0XiXJc.net
>>355
フルリモートでも本当に優秀で成果上げられるなら
出世するんじゃない？
ただ、フルリモートと年功序列を両立させてくれ、
売上に貢献しないような定例事務でも評価してくれ、
そこまでやってくれなきゃヤダヤダ…って言われても
流石の電電公社だって小学校ではないのよ。
363:名刺は切らしておりまして
22/06/19 14:43:59.07 AxtR5Ehb.net
>>357
どうやってやなくて
家でなにしとんかわからん
数字を管理するなら
数値に対する評価基準はあるやろから
そんなんアルゴリズムでやるんやないんか？っうこと
誰かが書いた作文の添削とか？
fireなごーて
社会のことが分かっとらんのや
364:名刺は切らしておりまして
22/06/19 14:53:05.79 qWsbE7lG.net
NTTに就職するようなギラギラした奴が基本在宅で会社来るなってなったら相当辛そう
365:名刺は切らしておりまして
22/06/19 14:53:07.04 uVVyKjFg.net
めぼしい技術者がことごとくGAFAに引き抜かれるのだと
それで、こういう勤務体制にして技術者引き留めている
366:名刺は切らしておりまして
22/06/19 14:53:50.49 uVVyKjFg.net
>>361
そういう奴は、とっくにGAFAに引き抜かれている
367:名刺は切らしておりまして
22/06/19 14:56:12.16 Y/vbylNt.net
>>360
> 数字を管理するなら
> 数値に対する評価基準はあるやろから
> そんなんアルゴリズムでやるんやないんか？
それは出社してても同じだろ
> 誰かが書いた作文の添削とか？
これも同じ
368:名刺は切らしておりまして
22/06/19 14:56:29.76 tru79C4a.net
>>100
アップルはテレワーク肯定派だぞ
会社で顔を合わせるのと異なるメリットが
テレワークにはあるってティム・クックは認めてる
ソフトウェアを柱にしてるIT事業はこうなるね
イーロン・マスクはテスラ工場で車を作らないと
会社潰れるから社員に出勤しろとテレワーク廃止に必死になる
369:名刺は切らしておりまして
22/06/19 14:57:13.81 hy7RAp/Y.net
どういう効果が出るかはわからないけど
「骨太」の変革であることは間違いない。
ポイント付与なんていう子供騙しとは違ってｗｗ
370:!omikuji
22/06/19 15:04:42.59 VhMUtzn6.net
在宅の会社が増えれば出会いがなくなりマッチングアプリとかイベント系が儲かるんか？
371:名刺は切らしておりまして
22/06/19 15:22:47 5mA6SGrU.net
>>365
Appleはテレワークが進むと、iPadが売れるからね。
通信会社のNTTといい、どこもポジショントークだらけ。
372:名刺は切らしておりまして
22/06/19 15:23:32 tfUzpe1q.net
家からNTTの個人情報にアクセス可能になってる
NTT契約者の電話の状況や電話をかけた相手、かけた時間 滞納状況、芸能人の情報など
機密情報にアクセスできるようにするのはどうかと思う。
373:名刺は切らしておりまして
22/06/19 15:24:35 tfUzpe1q.net
個人情報の大規模流出が起こるだろう
374:名刺は切らしておりまして
22/06/19 15:25:31 tfUzpe1q.net
安易な在宅は
芸能人の個人情報だけでなく芸能人がかけた相手が誰かまでわかる情報に
家からアクセスされるので危険
375:名刺は切らしておりまして
22/06/19 15:36:23 tru79C4a.net
>>368
そう言うとハッキリわかるな
テレワークを広めるとiPadやMacが売れるアップル
テレワークが広まると車が売れなくなるテスラ
そりゃ会社に（車で）出勤しろってイーロンが怒るわけだｗ
376:名刺は切らしておりまして
22/06/19 15:49:04 PnVaJTjw.net
>>41
シンクライアントだし、印刷も社外へのメールも上長確認必須だから
最近はそういうの起きてないよ
377:名刺は切らしておりまして
22/06/19 15:50:49 PnVaJTjw.net
>>102
どの辺が血税？
378:名刺は切らしておりまして
22/06/19 15:51:08 aBoZv44A.net
朝出勤して昼にかえって午後は在宅ワーク
または朝は在宅ワーク、午後から出勤みたいな
職場の知り合いを増やす目的の半ドン勤務とかどうよ？
379:名刺は切らしておりまして
22/06/19 15:53:18 sdciUJkU.net
会社行くだけで出張手当が出るのはいいな
380:名刺は切らしておりまして
22/06/19 15:54:25 RbVFTKpk.net
テレワークしてる人たちって通信費とか光熱費とか会社から出てるの？
381:名刺は切らしておりまして
22/06/19 15:54:28 24Sf3uya.net
>>3
コールセンターは海外外注でしょ
中国、フィリピン、ベトナム、カンボジア。
382:名刺は切らしておりまして
22/06/19 15:54:29 OTgquvS4.net
>>16
人件費安いからな
都内だと最低賃金1,043円だし
383:名刺は切らしておりまして
22/06/19 15:54:43 PnVaJTjw.net
>>337
日ごとにワンボタンで申請やで
384:名刺は切らしておりまして
22/06/19 15:55:38 PnVaJTjw.net
>>377
通信費だけは出てる
385:名刺は切らしておりまして
22/06/19 16:06:49 fHrGPSBL.net
会社にかかってくる電話はコルセンで対応するようなのばかりじゃないよ
外部委託してるようなところはちゃんと案内してるだろうし
386:名刺は切らしておりまして
22/06/19 16:13:16 yICOCcyy.net
>>372
納得
387:名刺は切らしておりまして
22/06/19 16:23:52 XlKLWDUu.net
元々自宅警備
388:名刺は切らしておりまして
22/06/19 16:31:56 F56Ks+dt.net
>>41
貸与端末からダイアルアップVPNだよ
>>117
きびしい部署は無理だね在宅は
軍事とかさ
389:名刺は切らしておりまして
22/06/19 16:37:34 L3hE0lt
390:H.net
391:名刺は切らしておりまして
22/06/19 16:42:02 weOHBgVA.net
>>362
まあ入る会社を間違えた割に有能な奴の良い草刈り場になってるんだけど、給料が何倍も違う中でこんな施策やっても焼け石に水である
392:名刺は切らしておりまして
22/06/19 16:59:03 X5RA2wKU.net
>>359
でも上司から目をかけられるのはフルリモートだと難しくない？
出世する人って仕事もできるけどコミュニケーション能力もある人だよ
後者の判断をリモートだけでは難しいと思う
393:名刺は切らしておりまして
22/06/19 17:03:20 X5RA2wKU.net
>>375
緊急事態宣言下で会社の感染者か多かった時は半日出社も結構やった
片道1時間かかる会社だから、それはそれで疲れたんだよね
394:名刺は切らしておりまして
22/06/19 17:22:08 Y4YQDi1c.net
オフィス借りないだけで利益率は+10%はいくんじゃない？
社員がいないオフィスなんて要らんだろ
人柱になって証明して欲しいね
395:名刺は切らしておりまして
22/06/19 17:32:02 Isn0fEJR.net
>>390
とっくに外資系企業がやってるじゃん
アクセンチュアが2年前に赤坂オフィス撤廃して利益が一時的に上がった
外資系は元々コロナ前からオンラインワーク推奨
396:名刺は切らしておりまして
22/06/19 17:34:21 Isn0fEJR.net
>>388
そういう業務能力以外の評価が無くなってむしろやりやすくなると思うけど
特にタバコ部屋の上司へのゴマすり＋情報共有が無くなって平等な職場となる
397:名刺は切らしておりまして
22/06/19 17:35:44 ur+fSfhd.net
どこに住んでても雇えるからいいんじゃない？
398:名刺は切らしておりまして
22/06/19 17:36:37 Isn0fEJR.net
>>377
通信は付与されている業務スマホでテザリング
電気代は1日200円
399:名刺は切らしておりまして
22/06/19 18:02:24 Fnp+Vafe.net
毎日の通勤手当＞たまの出張手当
経費削減
400:名刺は切らしておりまして
22/06/19 18:03:31 dN5nVtuM.net
これに馴染んで慣れちゃうと転職キツそうだな
401:名刺は切らしておりまして
22/06/19 18:05:55 lMwinYMF.net
ウンコの水道代とかも削減出きる、結構デカイ負担だからな
社食とか単身赴任手当とかも無くなるな。テレワークで離婚率が上がるかどうか見ものだ
402:名刺は切らしておりまして
22/06/19 18:08:01 fHrGPSBL.net
社食の業者困るな
コピー機のメンテナンス業者とかも
403:名刺は切らしておりまして
22/06/19 18:10:57 lMwinYMF.net
テレワーク化とか次の雇用の在り方への布石だからな、五年位したらジョブ制になってるんちゃうかな
404:名刺は切らしておりまして
22/06/19 18:13:00 WVZbMJ5c.net
>>1
数年後手のひら返し♪
405:名刺は切らしておりまして
22/06/19 18:15:16 lMwinYMF.net
間接部門がどんどん削減されてこれ迄のオフィスがネット上のものになるのか、それは良いことだな
406:名刺は切らしておりまして
22/06/19 18:18:41 vg8RGfIt.net
>>399
5年？？
今年か来年じゃね？
もうNTTは管理職はジョブ型の雇用に変わっている。
組合員もそろそろだと思うぞ。
407:名刺は切らしておりまして
22/06/19 18:18:58 7gN9qWw3.net
>>16
あと沖縄はIT特区で県外の会社が多いな
408:名刺は切らしておりまして
22/06/19 18:26:48 6dIhKd0w.net
>>396
通勤があると思うと転職キツイだろうね。
自分の仕事は、コンサルとか外部の人と働く機会も多いけど、外部との垣根は低くなるから、その意味では転職のハードル低い。
409:名刺は切らしておりまして
22/06/19 18:33:22 b6pIJn4D.net
>>402
そのうち、終身雇用と新卒一括採用も終わるな。ま、30年不況の原因っちゃ、原因だし。
410:名刺は切らしておりまして
22/06/19 18:39:49 Y4YQDi1c.net
>>396
通勤必須の会社はヤダなあ
オレが新卒だったらそういう会社は避けるわ
411:名刺は切らしておりまして
22/06/19 18:45:27 vg8RGfIt.net
>>405原因ではなく結果だね
少子高齢化を放置したおかげで終身雇用が維持できなくなった
というか企業にとって合理性がなくなったというのが正しい
412:名刺は切らしておりまして
22/06/19 18:47:36 F56Ks+dt.net
>>405
自分の職場もかなり肩叩きして仕事できない人が辞めることになった
こういう人事をやってると組織自体がかなり消耗するので
最初は期間限定契約職員で試すしかない
413:名刺は切らしておりまして
22/06/19 19:17:14 R7brR/YZ.net
出社は出張扱い出社は航空機使用も認めるって、出社させる気ないやろ
414:名刺は切らしておりまして
22/06/19 19:25:58 82UIWhME.net
出張手当ってことにして社会保険の支払いから逃れる算段だな
これいけるならみんな真似る
415:名刺は切らしておりまして
22/06/19 19:46:39 Sd4ywghP.net
>>182
派遣社員って
正社員の指導の元で
働くのが原則だから
416:名刺は切らしておりまして
22/06/19 19:58:01 5mA6SGrU.net
>>410
「それで本当に組織長に説明できるのか。刺されたら誰が責任取るんだ。」
417:名刺は切らしておりまして
22/06/19 20:15:36 RAQr+pm7.net
都合がいいのは役員だけ
418:名刺は切らしておりまして
22/06/19 20:19:11 KM6uLax2.net
学生に人気の企業はリモートワーク継続
ソニー
NTT
電通
逆に人気のない
日立
東芝
三菱
とか出社強要
経営者の判断が違う
業績もね
419:名刺は切らしておりまして
22/06/19 20:28:00 Y/vbylNt.net
>>372
テレワークでiPadとかMac使ってるところなんてごく一部だし
そういうところはオフィス勤務でもMac使ってるんだわ
420:名刺は切らしておりまして
22/06/19 20:28:12 RcN7Viog.net
>>402
自分でバリバリ仕事も取ってくるような管理職がジョブ型ならいいんだが
知識も業務遂行能力もマネジメントもできず労働時間管理しかできない上司が
部下を働かせることに躍起になって自分では何も産み出せない公家みたいな
無駄で恥ずかしい存在になっている
お陰で管理職になりたがる人材がいないｗ
労働時間管理なんてそれこそ派遣会社にやってもらえっての
421:名刺は切らしておりまして
22/06/19 20:30:40 Y/vbylNt.net
>>377
うちは申請したらモバイルWiFi支給してもらえる
電気代は在宅勤務手当で賄えってことになってる
422:名刺は切らしておりまして
22/06/19 20:32:51 8laxgeQm.net
正社員だけ待遇がどんどんよくなっても意味ないんだよね。
423:名刺は切らしておりまして
22/06/19 20:35:56 Y/vbylNt.net
>>388
フルリモートでも上司の期待以上の資料作って誉められたりしてる奴はいる
あと、リモートだとミーティングで発言しないと存在しない人になるので
リモートの方がコミュ力重要
顔も知らない人にお願いして情報引き出したりとかしないといけないからな
424:名刺は切らしておりまして
22/06/19 20:37:55 BbHlgttn.net
会社以外の場所に自宅から直行直帰で空出張OKだよね？
425:名刺は切らしておりまして
22/06/19 20:46:13 5f3W8Lgs.net
1週間のアウトプットがない人はどんどん居場所が無くなるねw
会社に来てるだけで，何もしてない人たちが一掃されるんで素晴らしいシステム。
426:名刺は切らしておりまして
22/06/19 20:46:32 Y/vbylNt.net
>>388
あと、俺は好きじゃないがリモートだと個別に連絡取り合ってても
全く見えないのでいつの間にそんな話つけてたんだみたいなこともよくある
リモートの方がコミュ力の差が出やすいよ
427:名刺は切らしておりまして
22/06/19 21:01:34 EAjLGNnH.net
ここのスレの連中って、つまり妬んでるの？
428:名刺は切らしておりまして
22/06/19 21:05:15 jjsM07Jj.net
>>410
従業員側も支払う社会保険料減らせるからありがたいよ
429:名刺は切らしておりまして
22/06/19 21:06:05 ZYPJ1A4o.net
公共交通機関は大ダメージだろうな
ウチの会社もテレワークだがJRや私鉄はお得意様だから表立ってテレワーク推進してるって公言してないわ
430:名刺は切らしておりまして
22/06/19 21:10:51 49AGFJCP.net
素晴らしいな
ヤフーやNTTみたいなIT企業がどんどん推進して
431:欲しいね
432:名刺は切らしておりまして
22/06/19 21:13:19 tybqId48.net
>>425
平日朝ラッシュ時の運転本数が本格的に減ることで、乗ってる路線の混雑がかえって増す可能性もあるんだよな
433:名刺は切らしておりまして
22/06/19 21:17:14 ZqW9sfMf.net
>>425
朝夕の本数削りたいんだよ
朝夕のためだけ車両と乗務員減らせるから
434:名刺は切らしておりまして
22/06/19 21:26:31 GjeE03sB.net
これさあ、リーマンでも会社が副業許してるなら、
家賃半分経費計上していいよね？
435:名刺は切らしておりまして
22/06/19 21:28:17 GjeE03sB.net
というか、家賃、通信費、オフィス機器、パソコン、飲料、その他
確定申告で全部経費計上できるよね？
436:名刺は切らしておりまして
22/06/19 21:34:44 Lg0XiXJc.net
>>388
昇進って上司が全て決めるもんじゃないよ。
周りから期待されてて人望あればまず昇進する。
なのでフルリモートでしか働けないコミュ障管理職を
職場や取引先の皆が望んでいるならそのうち誕生するよ。
437:名刺は切らしておりまして
22/06/19 21:40:23 mY7eO9wo.net
>>10
MSにかけたら中国だったな。
438:名刺は切らしておりまして
22/06/19 21:42:12 mY7eO9wo.net
ここの大株主は日本政府。
つまり国民の血税で運営を忘れるな～
439:名刺は切らしておりまして
22/06/19 21:45:33 wTTaGsAI.net
>>422
> リモートだと個別に連絡取り合ってても全く見えない
ああ、これはあるね
なので意識的に上司とかにCcしたりしてる
440:名刺は切らしておりまして
22/06/19 21:59:43 WDlsQvVe.net
60近い何やってるか分からんおじさん連中沢山いると思うけどそいつらもテレワークか
441:名刺は切らしておりまして
22/06/19 22:23:08 BzVgIxOJ.net
>>430
源泉徴収されてるリーマンの立場では計上できない。リモートワークは関係ない。
副業の立場では計上できるが、それってリモートワークとは関係ないよね。
442:名刺は切らしておりまして
22/06/19 22:32:22 GjeE03sB.net
>>436
会社で年末調整しないで、源泉徴収票発行してもらって、経費を引いて確定申告するんや。
数字決まってればネットでチョチョイと資料作成して、印刷、郵送で終わる。
（eTAXはまだ壁あるから）
２０００万以上のリーマンとか、二箇所給与、所得の人はやってるわけで。
そういう方向にいかんかな、という話。
443:名刺は切らしておりまして
22/06/19 22:35:50 QMwJJQ8/.net
5chは大手勤務のエリートが多いはずなんだが、テレワーク妬みが多い
妙だな…
444:名刺は切らしておりまして
22/06/19 22:49:56 XgjvWxS0.net
>>437
リーマンで特定支出控除を脱するのは結構厳しいぞ。いい加減にやっても、見た目通るが、後から税務署に否認される。
445:名刺は切らしておりまして
22/06/19 22:54:14 vW3yjT0h.net
社長「自宅勤務の方がたの所属は米国の支社になります。米国で頑張ってドルで稼いでください。」
446:名刺は切らしておりまして
22/06/19 22:55:26 QMwJJQ8/.net
>>440
めちゃ勝ち組わろたw
447:名刺は切らしておりまして
22/06/19 23:13:59 Ci/WOwlT.net
>>441
英語でビジネスできないあなた方は清掃かかりと同じ待遇になります。
もちろん、社会保障は付きません。
448:名刺は切らしておりまして
22/06/19 23:26:11 H3Bm9MWb.net
巨大企業だから出来るんだろな
オフィス要らない
通勤費いらない
これだけでも巨額
449:名刺は切らしておりまして
22/06/19 23:41:43.25 N86C01Kg.net
>>443
んだ。プライム１０万人以上ならと冷酒
450:名刺は切らしておりまして
22/06/20 01:10:24.13 4zIFpZHS.net
このご時世にテレワークやれるのにしてない会社とか終わってるよな。
2030年までには確実に倒産してそう。
451:名刺は切らしておりまして
22/06/20 02:19:07.67 YTsHcCPM.net
カラ出張が捗りそうだな
452:名刺は切らしておりまして
22/06/20 03:09:50.1
453:5 ID:vau2hXoG.net
454:名刺は切らしておりまして
22/06/20 06:09:37 9fLp4FeA.net
これって住宅ローン組んでる人は大丈夫なの
かぼちゃの馬車と一緒で
自宅が事務所になると一括返済させらるんじゃないの？
455:名刺は切らしておりまして
22/06/20 06:38:37 s+W2dBl6.net
評価できるのか？
456:名刺は切らしておりまして
22/06/20 07:22:05 WBBR5NeD.net
コルセンとか在宅でやってるよな？
この前電話したら犬の鳴き声聞こえてたし
457:名刺は切らしておりまして
22/06/20 07:32:23 nds6PpCs.net
わろた
458:名刺は切らしておりまして
22/06/20 07:52:50 p0yS7cam.net
NTTのグループ企業で社員やってる友人が地方転勤決まったけど引っ越す手間が無くなったと言ってたわ
459:名刺は切らしておりまして
22/06/20 08:06:00 k5fDQNGC.net
嫁「あんた、テレワークなんだから実家の介護お願いね」
460:名刺は切らしておりまして
22/06/20 08:16:12 UywF5AvV.net
>>44
完全在宅で新卒囲いこんで
最後はこれだろうな
NTT選ぶような安定志向の学生なんて
そう簡単に転職しないだろうし
461:名刺は切らしておりまして
22/06/20 08:17:14 UywF5AvV.net
>>430
なら請負個人事業主へどうぞw
462:名刺は切らしておりまして
22/06/20 09:03:45 QCI6iHe7.net
>>454
養鶏場に閉じ込められた鶏が良いか、牧草地に放たれた山羊が良いかだな
お金に余裕があったり自由で居たいなら山羊だし、自立できないし安定が欲しいなら鶏だろう
463:名刺は切らしておりまして
22/06/20 09:06:31 cdYIGsks.net
家族がNTTグループ勤務だけど、まだ聞いてないって言っている
なったところで実家も東京だから変わらないけど
464:名刺は切らしておりまして
22/06/20 09:10:02 4zIFpZHS.net
通勤電車に乗ってる奴は負け組
目が氏んでて覇気がない
全身から負のオーラが漂ってる
大学でちゃんと勉強してないとああなっちゃう
465:名刺は切らしておりまして
22/06/20 09:18:48 QCI6iHe7.net
>>456
鶏=ホンダ社員
山羊= NTTデータ社員
こういうことな
466:名刺は切らしておりまして
22/06/20 09:21:42 ylBcvWTH.net
>>458
ああ、これはありそうだな
将来は子供に「ちゃんと勉強しないと毎日会社に行くような人生になっちゃうよ」と教えるようになるんだろうね
467:名刺は切らしておりまして
22/06/20 09:25:27 ylBcvWTH.net
>>430
でもそれらを経費計上するってことは、今まで領収書も無しに認められていた給与所得控除が無くなるってこと
むしろ税金増えちゃうリーマンが多いような気がするな
468:名刺は切らしておりまして
22/06/20 10:12:27 l0oE1O26.net
>>457
まだ部長クラスに聞き取りしてるレベルだろう？
既にほぼ確定してる部署もあるだろうけど
研究開発に近いところなら
>会社はグループの主要会社の中でテレワークができる部署を選び、まずは3万人程度を対象にルールを適用して順次、拡大させる考えで、自由な働き方で従業員の満足度をあげ、優秀な人材の獲得につなげるねらいもあります。
469:名刺は切らしておりまして
22/06/20 10:20:00 4zIFpZHS.net
>>460
オンライン授業を経験した子供達がこれからどんどん社会に出てくるからね
家でできることをわざわざ出社してやらせてるのは駄目会社になる
既に、就職活動してる学生がテレワークやってない会社を避けてる
470:名刺は切らしておりまして
22/06/20 10:28:12 oYcMrEqJ.net
>>430
それは給与所得控除の範囲内だよね、たぶん
471:名刺は切らしておりまして
22/06/20 10:31:17 cdYIGsks.net
>>462
部長だけどね
まあ、テレワーク化オフィス縮小の流れは前からあるよね
472:名刺は切らしておりまして
22/06/20 10:43:25 QCI6iHe7.net
人は経済合理性を求めて一箇所に集まって労働してきたけど、
上司からのプレッシャーや通勤のストレスなど多くの弊害も生み出してきた。
最近になってICTが発達してテレワークの環境が整ってきたのに、中間管理職の無意味さを証明されたくない昭和世代の抵抗でテレワークがなかなか進まなかった。
ヤフーやNTTの事例をきっかけとして、テレワークで協業する流れがさらに推進されれば良いね。
473:名刺は切らしておりまして
22/06/20 10:52:43 84B5dTRE.net
わしの知り合いも報道で初めて聞いたわと書いておったな
35過ぎると転職もできんしスキルもないし働かずにしがみつくぜ～と常に言っとる
474:名刺は切らしておりまして
22/06/20 10:59:21 6pkNQ7uh.net
>>467
自分が今いるコンサル会社もNTT東西は35歳以上は取らないって言ってたわ
課長級以上の人間は会社にしがみつくしかないし、そういう人にとってはものすごく朗報なんじゃないのこれ
一方で給料ジリジリ減らされてて売り上げ上がる要素ないから未来は明るくないけど
475:名刺は切らしておりまして
22/06/20 11:31:38 H7CBWiCn.net
コロナで世の中変わってきてるね
どうかんがえても在宅ワークの方が幸せだと思う
学校とかも登校減らして余裕持たせた方が各種の問題が減るかもしれない
476:名刺は切らしておりまして
22/06/20 11:42:02 84B5dTRE.net
>>468
東西に限定しなくていいでしょw
477:名刺は切らしておりまして
22/06/20 12:13:54 49tEBQz+.net
ニートがNTT社員のふりをするリスクがあるな(笑)
478:名刺は切らしておりまして
22/06/20 12:16:30 9gCCIgAg.net
成果主義になるなら、働いているフリが難しくなるな
479:名刺は切らしておりまして
22/06/20 12:31:47 PYc/G7VQ.net
電気代含む、場所代全額会社が負担しろよ
480:名刺は切らしておりまして
22/06/20 12:36:05 dB9OD0yD.net
昔窓際、今テレワ
481:名刺は切らしておりまして
22/06/20 13:04:38 6pkNQ7uh.net
>>470
みんながみんなそうじゃないとは思うけど、コムデータドコモは何かしらの技術知識持ってたりプロジェクトを回す経験と知識あったり、汎用的なスキルあるから別なんだと
研究所はそれ以前に超優秀そうだからな
確かに自分から見ても東西は社内政治にスキル全振りしてる感ある
482:名刺は切らしておりまして
22/06/20 13:45:39 iKpDQJmd.net
>>475
うーむw
東西以外も平均的な質はかなーりやばいよ
nの中で特に成果なく35過ぎた研究者とかね
483:名刺は切らしておりまして
22/06/20 14:11:02 uuaq58VQ.net
都心で働くのと同等な所得で、バカ高い都心のマンションの半額でゆったりした家を建てて暮らせるのって理想的。
早期リタイア何かもし易そう。
484:名刺は切らしておりまして
22/06/20 16:22:25 NbxYssjC.net
>>73
正解
だから極端な話
NTTのやつはいらんｗ
485:名刺は切らしておりまして
22/06/20 16:44:15 01ZjJ8oY.net
在宅だと電気代や上下水道代が余計にかかる。
妻と２人で共働きだけど
２人とも在宅だと二部屋分のエアコン付けたり、トイレで水を流す回数も増えるし。
職場勤務だとその分の電気代や上下水道代がかからないからな。
通勤定期代が無くなった分、在宅勤務手当代が欲しい。
486:名刺は切らしておりまして
22/06/20 17:36:54 u6POELcE.net
>>46
スパイ業が捗るな
487:名刺は切らしておりまして
22/06/20 17:37:47 ioMsGFcH.net
>>479
在宅勤務しなければいいだけだな
488:名刺は切らしておりまして
22/06/20 18:13:42 9+WFSaej.net
>>216
理由はわからないがうちも200円/dayだわ
あと通勤費用のルールが少し変わった
489:名刺は切らしておりまして
22/06/20 18:23:44 yPLO9Xqa.net
だって本体の社員なんて下請けに丸投げするだけじゃん
490:名刺は切らしておりまして
22/06/20 19:49:44 ezLVblAY.net
やれるとこだけやればいい
住み分けが大事だな
491:名刺は切らしておりまして
22/06/20 19:50:33 gMcTSs/X.net
このままクビ切りかもな
492:名刺は切らしておりまして
22/06/20 20:50:25 XrGv0uBM.net
ノマドー
493:名刺は切らしておりまして
22/06/21 03:40:11.69 6TdK+ZLK.net
抱えてる人員多いから、交通費は勿論
机だとかロッカーとかトイレとか
かかる費用は馬鹿にならないんだろうな
494:名刺は切らしておりまして
22/06/21 08:17:02 VUlNrqVh.net
>>479
服代と靴代と化粧品代が大分浮くやろ
通勤すると余計なもの買ったり食事も家よりコスト高くなる
光熱費あったとしてもテレワークの方が節約できる
495:名刺は切らしておりまして
22/06/21 08:36:00 jRSNVYMT.net
1日200円支給されるってニュースみて会社の同僚が計算してて、電気代や水道代とかはすこし余裕もって支給されてるぐらいって言ってた。
ただ勤務地とした上で、常用することで劣化するものが色々あるのをどうするとしたとき、そういうコストはぜんぶ社員に押し付けなんだろうな。
個人的にはそもそも会社の設備を自宅に常設させるならその場所代払えってきっと思う。
496:名刺は切らしておりまして
22/06/21 08:41:00 1e5fgWKq.net
ワーケーションの移動費とか経費で落としてくれんのかな？
497:名刺は切らしておりまして
22/06/21 08:45:50 b3F/5wGl.net
回線費用はどうなんの？
498:名刺は切らしておりまして
22/06/21 08:54:17 SM3z0oow.net
交通費勤務地住宅手当て等削減するんだろうな
499:名刺は切らしておりまして
22/06/21 09:06:56 Ju5M6ojt.net
そんなこと言ったって子供がうるさいとか機密情報が家族に漏れるとかで結局ビジホやカラオケボックスで仕事するんだよな。
500:名刺は切らしておりまして
22/06/21 09:21:57 7ZSfM4VK.net
>>463
というか既にオンライン就活だよ
うちの息子の初出勤は４月２０日だった
初期教育も全てオンライン
今のところ出勤が基本だけどそのうちオンラインになりそう
501:名刺は切らしておりまして
22/06/21 10:00:29.33 6Hmti5CP.net
>>485
その程度の思考回路だから人生低空飛行なんだよｗｗｗ
502:名刺は切らしておりまして
22/06/21 10:30:57 gE6er6b5.net
うちの会社は500円/日出してるな
大企業の割にケチくさい
503:名刺は切らしておりまして
22/06/21 11:42:51 a9yf/NZN.net
>>489
在宅勤務しなけりゃいいんじゃないの
504:名刺は切らしておりまして
22/06/21 12:51:21 jRSNVYMT.net
>>497
この記事ではそんな選択肢がなくなるような話だけど
505:名刺は切らしておりまして
22/06/21 13:02:37 e1Ez9j1t.net
>>498
退職して手当くれる会社行けばいいじゃん
506:名刺は切らしておりまして
22/06/21 13:04:10 a9yf/NZN.net
>>498
全員対象じゃないんだけど
嫌なら在宅勤務しなくて済む会社に転職すれば
507:名刺は切らしておりまして
22/06/21 13:04:33 e1Ez9j1t.net
>>479
勤務地どこでもいいんだからそのうち生活コストや最賃高い地域の人は採用されなくなっていくんだろうなぁ
508:名刺は切らしておりまして
22/06/21 13:07:46 a9yf/NZN.net
>>501
最低賃金で働くような人は元から関係ない話じゃね
509:名刺は切らしておりまして
22/06/21 15:15:04 KyeUeegQ.net
東京勤務だから神奈川に家建てたけど、これなら茨城とか長野とかにもう少し安くて広い土地＆家買うのもありだな。
まぁ今更だけど。
510:名刺は切らしておりまして
22/06/21 15:26:42 g8ji5aJG.net
在宅勤務してると椅子動かすので椅子の下のフローリングがめちゃめちゃ傷んだわ
511:名刺は切らしておりまして
22/06/21 16:34:19 BuhEGP2h.net
>>504
マット引かないとそうなるよね
しかもPVCのビニールのやつじゃなくて
ポリカーボネートのしっかりしたやつじゃないと耐久性が全然違う
512:名刺は切らしておりまして
22/06/21 16:54:46 UFAM/oQg.net
こんなことする金があるなら、NTTは通信回線の品質向上と料金値下げに努めろよ！
513:名刺は切らしておりまして
22/06/21 18:59:15 O7mBBVtk.net
>>33
本体の研究所は開発というか研究だぞ。ハード系は出ないと無理だろ。
自分は子会社勤務だが、会社と家で半々だな。営業だが、リモートで提案が大半だな。
514:名刺は切らしておりまして
22/06/21 19:06:56 O7mBBVtk.net
テレワーク=クビとか業務請負に雇用変更とかコメントしてる奴が居るが、ただのひがみか？
NTTグループは犯罪やらなきゃそうそうクビにならんぞ。
NTTの子会社に中途で入ったがクビになったのは横領した馬鹿位だ。あとリモートでもちゃんと手を動かして仕事してるぞ。外注管理だけしてる会社とかあるだろうけど。某データみたいな。
515:名刺は切らしておりまして
22/06/21 19:09:56 O7mBBVtk.net
>>228
下請け丸投げばかり言ってるけどグループに恨みでもあるん？
羨ましいなら転職すればいいだろ。
普通に中途採用してるぞ。
516:名刺は切らしておりまして
22/06/21 19:15:51 O7mBBVtk.net
>>223
よく降ってくるよ、研究所からな。
517:名刺は切らしておりまして
22/06/21 19:35:22 exhWY9rt.net
NTTのここ20年くらいの社員への冷遇っぷりを見ると、これも何かの裏があるんじゃないかとみてる
多分これを理由に住宅補助減額か最悪切られるんじゃないかと
特に人件費と福利厚生削ることでなんとか黒字保ってる東西は怖い
まぁ単にオフィス代節約のためかもしれんし、優秀な若手の流出に歯止めかけたいだけかもしれん
人材流出は数年前から問題になってたしね。マジで本当に優秀だと思ったやつから抜けていくし
ある程度の抑止力にはなると思うわ
518:名刺は切らしておりまして
22/06/21 19:38:54 6jdUyYmH.net
住宅補助は減るんだろうなぁ
519:名刺は切らしておりまして
22/06/21 19:39:27 oph/sTWB.net
通信回線は自社のものだからじゃ？
520:名刺は切らしておりまして
22/06/21 20:59:14.44 ZhFiFgfm.net
リモートで電話線張れるようにしようぜ
ついでに基地局の保守点検もリモートな
521:名刺は切らしておりまして
22/06/21 21:00:38.51 vmmtL9bm.net
政治家や医者、看護師や警察官、消防士、自衛官、、、み～んな在宅勤務にしてしまえよw
522:名刺は切らしておりまして
22/06/21 21:05:48.78 vGhvVUMv.net
>>515
手術を伴う外科医「やれる方法を是非教えてくれw」
523:名刺は切らしておりまして
22/06/21 21:28:13.17 xzjIfnMZ.net
>>514
ドローン
524:名刺は切らしておりまして
22/06/21 21:54:56.35 gvxpfxup.net
給料はそんな良くないけど超ホワイトだから転職できない
525:名刺は切らしておりまして
22/06/21 22:35:35.91 2z2gM9jo.net
居心地良すぎて何やってるか判らない社内自営業者さんがいっぱい
古株は居るだけで年収1本 ホワイトどころかレッドだね（笑）
526:名刺は切らしておりまして
22/06/21 22:37:53.24 sOT2VK+e.net
もう社員いらねーじゃん
527:名刺は切らしておりまして
22/06/21 22:52:30.00 a9yf/NZN.net
>>520
なんで？
528:名刺は切らしておりまして
22/06/21 22:57:01.00 kOGoJPwv.net
>>506
？？
529:!omikuji
22/06/22 01:40:58 OUnVlqAz.net
女子トイレに入る楽しみがなくなっちゃう(´･ω･`)
530:名刺は切らしておりまして
22/06/22 06:44:24 RpHuMcPK.net
NTTに就職しとけば良かった
531:名刺は切らしておりまして
22/06/22 06:47:24 lE6PXiue.net
仕事がつまらなそう
末端子会社だと年収300万も行かなかったりするし
532:名刺は切らしておりまして
22/06/22 07:26:44 Ok/tnrYc.net
>>363
前から思うが、日本人でFacebookつうかmetaに転職したい奴そんなにいるんかね。Google,apple,Amazon,microsoftならゴロゴロいるだろうが。
533:名刺は切らしておりまして
22/06/22 07:28:31 Ok/tnrYc.net
>>376
子会社勤務だが100キロ電車乗らないと手当てでねーよ
534:名刺は切らしておりまして
22/06/22 07:30:31 SsTsxMcB.net
クソ羨ましい。確かにNTTがやらなかったら他のどの企業ができるんだよって感じ
535:名刺は切らしておりまして
22/06/22 07:32:19 SsTsxMcB.net
>>8がすごい勢いで否定されていて笑う
536:名刺は切らしておりまして
22/06/22 07:43:48 Bvcce1mW.net
テレワーク世に定着すればNTTはもっと儲かるからな
逆に通勤に使う自動車などの産業は衰退する
そういう事よ
537:名刺は切らしておりまして
22/06/22 07:47:47 Ok/tnrYc.net
>>423
としか思えん。土方とかブラック企業勤務かな。
538:名刺は切らしておりまして
22/06/22 17:05:14.21 vYuBMsFJ.net
自宅警備しながら年収1000万とか羨ましい
539:名刺は切らしておりまして
22/06/22 17:16:06.37 q+NEmQ5U.net
ＮＴＴは儲けまくるだけだからな
そら、掛け声はでかいほうがいいわけで
540:名刺は切らしておりまして
22/06/22 17:16:49.38 q+NEmQ5U.net
しかし、人間
一度怠けだすと、尻たたこうが、怒鳴ろうが
元には戻らんかもよ
541:名刺は切らしておりまして
22/06/22 19:48:41.21 O12NGUT/.net
>>489
そこに文句言うやつは普通に強制出社の会社に行けばいいと思うわ
どんだけマゾやねんと思うけどな
542:名刺は切らしておりまして
22/06/22 20:44:49.95 HQTxjEUB.net
>>535
採用前に合意があるならともかく、後付けで基本在宅ってのはアカン変更じゃないか？
まったく疑問持たないのはブラックとまではいかないが、社畜精神に毒されてる。
543:名刺は切らしておりまして
22/06/22 21:09:34.65 Vb+JkeLI.net
>>536
不利益変更とは見做されないのでは
どうしても嫌ならこんなところで文句言って満足せずに弁護士に相談しろ
不満があるのに匿名掲示板で騒ぐしかできない奴の方が社畜だ
544:名刺は切らしておりまして
22/06/22 21:17:19.73 lE6PXiue.net
通勤という無駄な時間が省けるだけでかなりのメリットだと思うんだけどな
何が不満なのか分からんなあ
545:名刺は切らしておりまして
22/06/22 21:47:12.23 hbeObW+u.net
まあ個別の事例を組合で統合して整理し団体交渉するしかない
546:名刺は切らしておりまして
22/06/22 21:56:59.11 HZ0s+JnL.net
羨ましい
同じ業界なのにうちなんか
顔合わせないと仕事できないとか未だに言ってる