22/06/18 13:15:10 D8io1uti.net
交通費と光熱費の削減か
3:名刺は切らしておりまして
22/06/18 13:16:01 tdzKglkj.net
これって、派遣だけが出社で電話対応とか社員の雑用やらされるパターンかな
4:名刺は切らしておりまして
22/06/18 13:19:38 Eul/HsSr.net
ICTの会社なんだから当たり前やな
自分とこで出来なかったら人に薦めるなと
5:名刺は切らしておりまして
22/06/18 13:20:13 Eul/HsSr.net
>>3
電話は転送できる
6:名刺は切らしておりまして
22/06/18 13:20:20 g4NTdCBQ.net
これからの季節は
エアコン代が
馬鹿にならんけどな
7:名刺は切らしておりまして
22/06/18 13:21:58 ifY3iS3f.net
奥さんや子供のストレスが
8:ブサヨ
22/06/18 13:23:22 OxUYenvd.net
>>5
サポートとか個人情報の観点から自宅受けは無理w
9:名刺は切らしておりまして
22/06/18 13:24:55 Eul/HsSr.net
>>8
もうやっとるよ
在宅コールセンターで検索してみ
10:名刺は切らしておりまして
22/06/18 13:25:12 SB47hZHU.net
>>3
電話番は全国津々浦々のへき地でも受けられるぞ。
NEC＿CSのオペはまさかの北海道と聞いてびっくらしたこともある。
雪が降ってきたというからなにとぼけてやがると思ったものだ。ｗ
これにて都内偏重が解消され本社ビルは解体もありかもな。
地方に本社ビルを移転させれば諸経費は大幅削減というものだ。
11:名刺は切らしておりまして
22/06/18 13:26:48 yI4QuT7x.net
カラ出張が捗るな！
12:名刺は切らしておりまして
22/06/18 13:28:26 9XQhnLtp.net
エアコンの電気代は確定申告で経費にできるの? 今の電気代はたまらないよ
13:名刺は切らしておりまして
22/06/18 13:30:13 KN3IDfQ3.net
社員はメリットでかいが大きく見るとデメリット多そうだ
14:名刺は切らしておりまして
22/06/18 13:32:10 ROhrTqph.net
これが30年続いたらいいけど、中途半端に終了したら今の20代はキツいことになるよ
15:名刺は切らしておりまして
22/06/18 13:32:22 QnxDdZD8.net
これは素直に素晴らしい
16:名刺は切らしておりまして
22/06/18 13:35:49 /jp0Fgw4.net
>>10
北海道も沖縄もコールセンター多いな
17:名刺は切らしておりまして
22/06/18 13:38:43 mDrDfcSz.net
>>13
そりゃ会社は損になるようなことはしない。
18:名刺は切らしておりまして
22/06/18 13:39:13 qr8NcNPN.net
出張扱いだから、会社からすると、「出てきたら困るよ、極力、リモートでやってね。」なんてことになるよ。
19:名刺は切らしておりまして
22/06/18 13:39:51 3+JPL9Qt.net
みんなが薄々感じていた「いなくてもいい奴」がより一層可視化されるｗ
20:名刺は切らしておりまして
22/06/18 13:44:09 BU7Jv6R+.net
>>3
数ヶ月前までNTTのグループに派遣されていたけど、そもそもコロナとか在宅とか関係なく、昔からプロパーは電話に出ない（俺の職場の話だが）。
まずは派遣が受電して対応する。但し、取り次ぎの要求があるときだけプロパーに転送する。在宅ワークでも転送は可能。
派遣はリモートワークの対象外だったが、途中から対象になった。でも、プロパー優先だね。
21:名刺は切らしておりまして
22/06/18 13:45:55 x0rjBI87.net
>居住地に関する制限もなくし、国内であればどこに住んでもいいほか、
>交通費は一律の上限を設けず、航空機を使った出社も認めます。
良いねえ。こういうのを他の企業もどんどん見習って欲しい。
政府も。
おい、岸田。こういうのを「骨太の方針」って言うんだよ。
お前のやっている「ポイントがどうの」みたいなのは、「子供だまし」って言うんだよ。
22:名刺は切らしておりまして
22/06/18 13:46:21 hVqbmivx.net
現業職には関係ないな
23:名刺は切らしておりまして
22/06/18 13:46:41 W/XA/nvL.net
>>12
経費にできる
24:名刺は切らしておりまして
22/06/18 13:54:26 E+dw2KCh.net
＞「脱東京」は早くもストップ、コロナ禍でも結局増えた東京人口、都心流入が顕著
住むのは神奈川あたりにしとけよ。
25:名刺は切らしておりまして
22/06/18 13:55:24 SQ8nazfK.net
えええーーー！？
26:名刺は切らしておりまして
22/06/18 13:55:29 Fj0zs6C8.net
>会社はグループの主要会社の中でテレワークができる部署を選び、まずは3万人程度を対象に
全部の部署に展開出来たらいいけど、部署間の異動がちょっとめんどくさそう
27:名刺は切らしておりまして
22/06/18 13:55:58 i0FXQBSd.net
>>12
給与所得者は無理や
そもそも経費の代わりに給与所得控除があるわけで
28:名刺は切らしておりまして
22/06/18 13:57:01 Fj0zs6C8.net
管理職や役員はどうすんのかね
きっとうまくやるんだろうけど、管理職にはなりたくないな
29:名刺は切らしておりまして
22/06/18 13:58:07 UDexBlvx.net
通勤交通費ゼロ
30:名刺は切らしておりまして
22/06/18 14:02:59 G+1P5Ab3.net
製造業で自宅テレワークでものづくりが出来たら新しいシゴトの形の完成ですな
31:名刺は切らしておりまして
22/06/18 14:04:01 SQ8nazfK.net
なんか、あまりにも疑問がありすぎるな。こんなので本来の仕事なんて、成せるわけないと思うが。
誰でも務まるようなルーティンワークを、これまた人余りにならぬよう個々の体裁まで考えて、いちいち割り振ってやってるのにな。
そんなクソ非効率な内実でよくもまあ、いけしゃあしゃあと「生産性」なんて欺瞞を吐けるもんだわ。
いかに日本の大企業が中身カラッぽのジェスチャーだらけか・・・そんな空虚な企業、今後そう長くは保たねえと思うよ
32:名刺は切らしておりまして
22/06/18 14:05:40 N7bm8hzK.net
>>29
出張費はかかるぞ
33:名刺は切らしておりまして
22/06/18 14:07:18 N7bm8hzK.net
NTT本体は、開発とかしてないからできるんじゃね？
でも何しているんだろう？
34:名刺は切らしておりまして
22/06/18 14:07:21 IwC0UBcu.net
貴族
35:名刺は切らしておりまして
22/06/18 14:08:08 v2HT9rpe.net
つまり、将来的には社員である必要はなく業務請負になるということ。
36:名刺は切らしておりまして
22/06/18 14:08:46 nbvjzrd+.net
これはこういう業種だからこそできるんだろ
なんたって自前で通信回線持ってるからなw
人事評価、やりがい感そしていったいをどうしていくかだが
東京に住居、拠点を持っているなら有利だし。
一方で対面による業種の存在価値の発揮や利益獲得が不可欠な企業はこういう訳にはなかなかいかない。
37:名刺は切らしておりまして
22/06/18 14:17:47 HSav0YoN.net
社員同士の横の繋がりが希薄になるからクビにしやすくなるな
38:名刺は切らしておりまして
22/06/18 14:18:46 FhN//cIb.net
小笠原諸島で暮らしながら働けるとか最高やん。
39:名刺は切らしておりまして
22/06/18 14:21:49 xKpEavNT.net
NTTグループの某社から仕事もらってるが、仕事相手みんな在宅だね
打ち合わせ中、家族やペットの音が聞こえる
40:名刺は切らしておりまして
22/06/18 14:21:52 z3Ub+d7n.net
これは結構凄いなー
学生からの人気とか一変しそう
41:名刺は切らしておりまして
22/06/18 14:22:22 BdKtFmbp.net
余裕で情報流出するだろうな
モニターに映る以上写真に取ることは防ぐことが出来ない
手書きならなおさら
42:名刺は切らしておりまして
22/06/18 14:26:17 B2B8pluc.net
検証業務は無理だろ
43:名刺は切らしておりまして
22/06/18 14:27:03 dJOa4wR9.net
電気代が心配だ、月10000円になりそう
44:名刺は切らしておりまして
22/06/18 14:28:19 5fKmsOWe.net
>>1
そして
出来高払いの個人事業主に独立
オメデトー
45:名刺は切らしておりまして
22/06/18 14:28:24 GIaF8GVJ.net
>>8
実は結構やってる。
46:名刺は切らしておりまして
22/06/18 14:30:01 crIOox3Z.net
>>8
隣人がコールセンター業務を自宅でやっててクソうるさい。
復唱で個人情報も聞こえてくるし。
47:名刺は切らしておりまして
22/06/18 14:30:01 j/LkB1iS.net
定期的な
隣の晩ごはん
があるかもな。
48:名刺は切らしておりまして
22/06/18 14:30:10 3fp73KVF.net
>>8
個人情報をやりたくない理由にするな
49:名刺は切らしておりまして
22/06/18 14:30:34 dJOa4wR9.net
>>33
現場常駐が必要な業務は派遣や下請けにやらせてるんでしょう
NTT社員は自宅でオンライン管理みたいなね
50:名刺は切らしておりまして
22/06/18 14:31:16 KOhGIJwS.net
NTTは通信機材や通信費が無料で業務があるからこれが成り立つ訳で
一般企業では到底無理な話。
51:名刺は切らしておりまして
22/06/18 14:31:36 YJEmfA2i.net
出張中は残業代つきません
52:名刺は切らしておりまして
22/06/18 14:32:24 AnopXJNo.net
持株会社の金・日程の管理だけしてる人が対象かな？
お客様対応なんて外注が基本だろうし
53:名刺は切らしておりまして
22/06/18 14:32:38 vJOk/EG9.net
仕事ができない奴が表面化されるな
54:名刺は切らしておりまして
22/06/18 14:33:21 yPRifRiW.net
どうやって出退勤管理をしているかが知りたい。
55:名刺は切らしておりまして
22/06/18 14:33:40 dJOa4wR9.net
開発だって基本管理だからな
打ち合わせや会議はリモートでできるし
書類つくりも
実物はメーカーや業者に任せればいいんだし
56:名刺は切らしておりまして
22/06/18 14:34:35 BdKtFmbp.net
ちょっとした情報確認・要望・共有ができなくなって
結局全体のミスが増えたり効率が落ちるという結果は既に米国で出ているのに
なぜ後追いで同じ失敗をしようとするのか
解決策用意しているのなら良いけどさ
57:名刺は切らしておりまして
22/06/18 14:34:42 23NCEVCT.net
>>41
そんなん在宅じゃなくてもやろうと思えば
いくらでも流出させられる
58:名刺は切らしておりまして
22/06/18 14:35:40 jcRuqtvf.net
テレワークも出来ないIT企業ってダメだと思う
59:名刺は切らしておりまして
22/06/18 14:36:06 GIaF8GVJ.net
たまの出社も新幹線okなら地方都市の駅チカ物件に住みたい
60:名刺は切らしておりまして
22/06/18 14:36:10 xKpEavNT.net
>>52
現場部隊以外全部だよ
あと、出社したい人だけ
61:名刺は切らしておりまして
22/06/18 14:36:39 A2ZUWnD+.net
>>50
NTTの業務内容だからってのもあるんだろうな
アメリカですらテレワーク終了させてる企業ばかりだし
62:名刺は切らしておりまして
22/06/18 14:36:54 Won+gawP.net
すげぇ
俺もリモートワークしてぇ
63:名刺は切らしておりまして
22/06/18 14:37:11 dJOa4wR9.net
通信工事だって通建に発注するだけだし
その通建も作業は下請けにやらせて在宅勤務でしょう
NTT社員はその流れを管理するだけだから在宅で支障なし
64:名刺は切らしておりまして
22/06/18 14:37:14 EEugduIh.net
形を変えた「住み込み労働」の実現へ向かうのか？
自宅から出ずに済む（+給料を貰う）生活が恒常化するのかどうか
65:名刺は切らしておりまして
22/06/18 14:37:25 fX4v98Nu.net
>>1
インドア派のインキャわいは歓迎だが
自宅だと職場恋愛消滅して少子化が爆速するやろな
66:名刺は切らしておりまして
22/06/18 14:38:19 ktue+A7J.net
インフラ屋さんとかリモートできなさそうに思えるけど、実際の社員の殆どはそうでもないんかな？
67:名刺は切らしておりまして
22/06/18 14:38:21 Won+gawP.net
これからはリモートワークができる仕事が人気出ると思う。
電車で毎日会社行ってる奴らはモテなくて、子孫も残せない負け組になると思う。
68:名刺は切らしておりまして
22/06/18 14:38:38 BdKtFmbp.net
>>57
容易さのハードルが全く違うだろ
可能なのとそれが容易なのは意味が違う
69:名刺は切らしておりまして
22/06/18 14:38:56 Won+gawP.net
>>65
そうじゃない奴ってジャイアンみたいに強がってる奴だけじゃね。
70:名刺は切らしておりまして
22/06/18 14:40:00 0YLHHsnS.net
>>54
NTTがどうやってるかは知らんが、他の会社では出退勤システムにリモートアクセスして出勤／退勤ボタンをクリックしてる事例があるな。
71:名刺は切らしておりまして
22/06/18 14:40:53 v58N9GJ0.net
ようし、何か理由をつけて毎日通勤して交通費は当然として出張手当ももらっちゃおっと
72:名刺は切らしておりまして
22/06/18 14:41:56 /5Vl16RM.net
さすが殿様商売ワロタw
73:名刺は切らしておりまして
22/06/18 14:44:52 dJOa4wR9.net
>>66
実作業は下請け
元受け企業に発注、その元受けは下請け企業に発注して作業をさせる
元受けが作業を管理してNTTに報告、NTTは報告の結果を管理する
74:名刺は切らしておりまして
22/06/18 14:45:01 r7DFUWjm.net
かなりサボってると思う
75:名刺は切らしておりまして
22/06/18 14:45:19 /5Vl16RM.net
つかこいつら何してんの？
ハナクソほじってるだけで金が入ってくるわけでしょ
76:名刺は切らしておりまして
22/06/18 14:46:18 Won+gawP.net
まぁ、実際は管理職とか上の方の少数だけなんじゃないの
77:名刺は切らしておりまして
22/06/18 14:47:13 xKpEavNT.net
>>76
逆
管理職は出社してる人多い
78:名刺は切らしておりまして
22/06/18 14:47:52 /5Vl16RM.net
要はお前ら要らねえわ
金だけやるわってこと
79:名刺は切らしておりまして
22/06/18 14:58:04 KDoWYDh4.net
昔はオフィスビル街でスーツにIDカード下げてるのがエリートのしるしだったけど
これからは自宅でTシャツ姿で働く男がエリートになるんだな
80:名刺は切らしておりまして
22/06/18 14:58:55 K4hB+h0E.net
うちは週1日出社しなくちゃいけないから羨ましい
ワーケーションも認めてない
ワーケーション認めてくれたら
温泉地を巡りながら仕事できるのに
平日客も見込めるから観光業にとっても良いと思うのになぁ
81:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:00:40 MRJlcMLJ.net
結構、メルクマールになるようなとこだよな
氷河期だってここが採用停止したから右ならえだったし
82:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:01:40 KDoWYDh4.net
>>68
うちもう2年くらい在宅だけど、その手の事故は起きてない
みんな意外と真面目
83:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:04:40 Fvb1BOHa.net
>>46
これかなり問題では？個人情報保護大丈夫なのか
84:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:05:29 MRJlcMLJ.net
だからって右ならえしたとこが勝ち組になってるわけではないけどな
国策に近いというだけ
85:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:05:29 BlAO3HuR.net
亭主元気で留守がいいって言われてたけどな
86:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:05:34 dJOa4wR9.net
大手もスーツをやめてカジュアル（普段着）になってるからな
スーツにしてもノーネクタイが基本だし
未だにスーツなのは下請け企業に多い（お客様に失礼がないように）
87:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:07:06 dJOa4wR9.net
>>83
じじばばは音に敏感だからそのうち問題になりそう
日本の住居は壁が薄いし
88:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:07:22 IX1e5LNc.net
出社が出張扱いなのかいいね
交通費扱いだと健保年金でがっつり取られちゃうから
89:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:10:11 oOKCbDQm.net
独身の男ならテレワークいいじゃん
90:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:11:08 dJOa4wR9.net
>>88
でも厚生年金には報酬として計算され
年金受給金額が上がりますよね
91:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:13:15 jgGJ7Bwy.net
＞国内であればどこに住んでもいい
沖ノ鳥島でもいいのか？！？
92:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:14:26 dVlGTGdt.net
まさに家族にいる、当初は家の回線品質とかうるさかった。
オンライン会議とか時間関係なしに始まる事もあるので割と気を遣う。
リモートで雑談とか部署まで移動とかないからかもの凄く仕事がはかどるという話。
たまにしか出社しないから歩く距離が減ったせいか、少しふとましくなられたけど
殺されそうなのであまり言えない。
93:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:18:26 i5FTUVJG.net
取りあえずこの３万人は、
先々はジョブ記述に基づく１年契約の個人事業主。
の候補かな？
94:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:20:46 PwXIrkoW.net
出社とか昭和かよｗｗｗｗｗ
95:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:23:02 XiqTiPn0.net
欠点は運動量が減って太ったり、健康が心配だけだな
96:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:26:17 XiqTiPn0.net
リモートで人の移動がなくなるから国内の燃料費削減
あと、スーツ禁止、オフィスの設定温度2度ぐらいあげることで
だいぶCO2削減になる
97:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:29:37 aytApHW5.net
通勤手当を払わなくて済むからな
98:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:30:28 XTfh4N88.net
現業も傘下まかせの、上級の中の上級だからできること
これでボーナスも昇給もあるのかね？
すげーね
家で寝そべっててて高額の給料なんて ← そこだけは違う
99:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:31:44 XTfh4N88.net
>>94
本体はもう工事とかしないだろ
みんな子会社や請負だよ
100:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:33:07 C2c2baSd.net
一方的GAFAやTeslaではテレワーク廃止www
1週遅れてるんだよww
101:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:34:02 XTfh4N88.net
>>84
通信の親分だから
一応自ら実験台になっている
というポーズだけはみせている
102:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:36:04 Ov9fZPcF.net
俺らの血税でなにやっとんねん？
103:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:36:09 7vKBh+S5.net
>>33
ハード系の研究所は難しい
104:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:36:10 jFsYipwc.net
>>46
録音して流してやれよ
105:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:38:54 /zW087We.net
>>100
コロナ禍においてテレワークがビタっとハマってうまくいったからってこの先ずっとって短絡的すぎる気がするけど大丈夫なんかね
106:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:42:20 Uuz5qInW.net
実務は下請けに丸投げで仕事はメールの転送だけ、みたいなバブル世代がのさばってる。
107:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:47:55 K4hB+h0E.net
>>96
テレワークになってから毎日の洗濯物が凄い減ったよ
これってSDGsだなぁって思ってる
女性なんかだと化粧する機会が減るから化粧品業界は少し影響あるかもね
108:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:49:06 GgMUYbBr.net
昭和脳が蔓延ってるホンダとは大違いやな
要領よくて賢いやつはメーカー行かなくなるわな、今もそうだけど
109:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:51:22 GgMUYbBr.net
>>100
アイツらの方針は謎だけど仕事好きそうな奴らが行くんだからほっとけばいい
110:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:51:37 NCbaIh6H.net
>>100
テレワーク廃止ってどこ情報だよ
111:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:53:38 RyhNkb5i.net
貴族ｗｗｗｗｗ
112:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:53:50 LhNyt9Tk.net
>>79
自宅でもネクタイ締めなきゃダメです
113:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:55:54 LhNyt9Tk.net
>>67
出勤しないと出会い無さそう
114:名刺は切らしておりまして
22/06/18 15:57:48 b9MFN7oh.net
ちょっとずつちょっとずつ…
ムーンショット計画に近付けて行くよ…
115:名刺は切らしておりまして
22/06/18 16:01:24 BdT7/O5F.net
>>91
さすがに沖ノ鳥島は住めないから無理だが、居住可能で住民票が置けるなら多分どこでもOK
独身で責任のある仕事も無かった若い頃なら冬は北海道、夏は沖縄とか移住しながら仕事したかったわｗ
仕事サクッと切り上げてスキーしたりダイビングしたり
116:名刺は切らしておりまして
22/06/18 16:10:24 g8Zcc45M.net
>>100
ブレインストーミングやゾ
117:名刺は切らしておりまして
22/06/18 16:15:23 23NCEVCT.net
>>68
本当にそうか？
手荷物検査とか金属探知機まで
やってるならともかく、そうでないなら
意志さえあれば容易に流出するだろ
118:名刺は切らしておりまして
22/06/18 16:17:45 N/5r2SYP.net
睡眠時間がガッツリとれるようになったのがデカい
寿命伸びた感あるわ
119:名刺は切らしておりまして
22/06/18 16:20:13 H4UoWZQU.net
副業やり放題だな
120:名刺は切らしておりまして
22/06/18 16:26:12 OvOfh+wU.net
リモートワーク出来る環境作る経費・通信・冷暖房費
いつ会社から電話かかってくるか分からないストレス
「リモートでも仕事してます」という実績報告のための曖昧なボーダーライン
通勤で無理やりやってたウォーキングがなくなり増える一方の体重
９割の社員は不向きだろ
リモートワークが向いてるのは責任持って１人で何でも出来る有能な人だけって気づけよ
121:名刺は切らしておりまして
22/06/18 16:31:21 H3eOzxlq.net
「勤務場所は自宅」
これをどこでも普通にしよう
「出社は出張扱い」とか肉体労働系には多少特別手当を出すようにしてあげて
122:名刺は切らしておりまして
22/06/18 16:35:20 oPgDPHCS.net
>>78
NTTは財務に余裕あるからマジでそういうことなんだろう
使えない人が出勤してきても邪魔でしかないと言ってたし
不要人材はずっと自宅謹慎してろってことなんでしょうね
123:名刺は切らしておりまして
22/06/18 16:35:41 IX1e5LNc.net
>>90
年金受給額は月収64万あたりに上限があってそれ以上払っても変わらなかったような
でも給料から徴収される健保年金額は月収140万あたりまで上がり続けるからね
月収が上限を超える者にとっては通勤費をもらっても損しかないよ
124:名刺は切らしておりまして
22/06/18 16:43:52 lJwJ65/p.net
人間暇だとろくなこと考えない
ＮＴＴの上役暇すぎだろ
人数多すぎだ辞職しろ
125:名刺は切らしておりまして
22/06/18 16:49:53 pykCa8jA.net
東芝がすでにやってる
126:名刺は切らしておりまして
22/06/18 16:51:43 IX1e5LNc.net
>>123
＞月収が上限を超える者にとっては通勤費をもらっても損しかないよ
自己レス、正しくは
長距離通勤して高額な通勤費をもらっても金銭面では損しかない、だね
127:名刺は切らしておりまして
22/06/18 16:53:54 6tr4jE5k.net
壁の薄い部屋に住んでると
隣の部屋に業務電話の声が筒抜けになるんだろね
128:名刺は切らしておりまして
22/06/18 16:56:20 BdKtFmbp.net
>>117
周囲の人の視線も含めて警戒しなければならない環境と
そうでない環境の犯罪発生率の有意差は普通に認められている
129:名刺は切らしておりまして
22/06/18 16:58:46 dKPYVZKY.net
内需だけのひきこもり企業風情が
インフラ人質にして好き勝手しくさりよってからに
130:名刺は切らしておりまして
22/06/18 16:59:23 E4ZPByBc.net
テレワークで睡眠時間伸びたせいか髪伸びるのめっちゃ早くなった気がする
131:名刺は切らしておりまして
22/06/18 17:04:44 LRETIfO6.net
NTTがテレワーク否定したら存在価値落ちるからなｗ
積極的に推進しないと
132:名刺は切らしておりまして
22/06/18 17:05:15 T0WifGqq.net
ベテランはリモートでもいいけど、新人だよなぁ。
入社してずーっとリモートってのは大丈夫なのか。
133:名刺は切らしておりまして
22/06/18 17:05:55 y/lUnZEJ.net
ここの場合、社員どころか
組織としての存在意義が問われそうだ。
結局ピンハネしてるだけでしょ？
134:名刺は切らしておりまして
22/06/18 17:07:04 EKX3rY8U.net
>>132
ダメだと思うよ
135:名刺は切らしておりまして
22/06/18 17:10:17 iEMhoQVF.net
>>38
とある会社では、異性に手を出したら、当該者と添い遂げ、会社辞めてその島に居座る覚悟が必要だと
聞いたことがある。
136:名刺は切らしておりまして
22/06/18 17:13:21 uhqZFcY2.net
在宅は電気代がアホほどかかる
手当つけてもらわんと割に合わない
137:名刺は切らしておりまして
22/06/18 17:17:33 cZzjgVSz.net
営業職でテレワークってできるの？
138:名刺は切らしておりまして
22/06/18 17:18:51 ckOQufX0.net
指示と報告はFAXでとかだったりして だって元公務員だし
139:名刺は切らしておりまして
22/06/18 17:20:29 HsTwBq9o.net
NTTの場合、これは体の良いリストラ策やろうなあｗ
140:名刺は切らしておりまして
22/06/18 17:21:06 KDoWYDh4.net
>>137
営業だともともと出社してないやつ多いだろ
141:名刺は切らしておりまして
22/06/18 17:23:54 giObn6Qi.net
>>136
NTTグループは2年前から1日200円の在宅手当支給している
142:名刺は切らしておりまして
22/06/18 17:23:54 ShXXktcO.net
>>137
むしろ、やりやすいだろ
143:木久扇
22/06/18 17:26:25 O4wr62DV.net
テレワーク
テレちゃうなー
ワクワクするなー
人間だもの
せんだみつお(´・ω・｀)
144:名刺は切らしておりまして
22/06/18 17:29:09 K4hB+h0E.net
>>139
あなたはどんな仕事してるの？
145:名刺は切らしておりまして
22/06/18 17:33:22 lJwJ65/p.net
逆にリモートのほうが電気食うだろ停電にしたいの？東電とグル？
146:名刺は切らしておりまして
22/06/18 17:36:55 rz0OTMp2.net
>>3
お前はアホか？
NTTぐらいの大きな組織なら派遣でも在宅勤務可能だわ。
おれの勤めている会社ですら派遣も含めてみんな基本在宅勤務しているしな。
147:名刺は切らしておりまして
22/06/18 17:39:14 rz0OTMp2.net
>>19
まずは原則在宅勤務にしてその後でジョブ型雇用に切り替えるんだろうな。
148:名刺は切らしておりまして
22/06/18 17:41:09 xUfV01vZ.net
海外でも働けたら良いよね時差がほとんどない東南アジアやらオーストラリアとかで
149:名刺は切らしておりまして
22/06/18 17:44:27.30 QGpNkTXt.net
>>100
> 一方的GAFAやTeslaではテレワーク廃止www
> 1週遅れてるんだよww
GAFA信者が何か言っているwww
他社の行動を丸ごと真似をせず、自社に照らし合わせて考えろよ。
150:名刺は切らしておりまして
22/06/18 17:45:14.11 23NCEVCT.net
>>128
そりゃそうだろうw
じゃあ普通の会社員は、出社してる間中、四六時中監視されてるか？
意図さえあれば、っていうのはそう言う意味なんだが
151:名刺は切らしておりまして
22/06/18 17:47:10.80 +FEbZF0b.net
>>1
無能でコミュ障な怠け者だけが羨望と狂喜乱舞をするニュースw
152:名刺は切らしておりまして
22/06/18 17:53:01.69 if5kb+k6.net
自宅だとPCやIT環境が劣るし、多少なりともダラけ
てしまうし、仕事進めるならやっぱ出社した方が効率
いいなと、ここ2年程で思い知ったわ。
153:名刺は切らしておりまして
22/06/18 17:58:31.14 KDoWYDh4.net
>>152
俺の場合環境は自宅の方が充実してるな
ディスプレイもでかいの複数使えるし
自前PC使って色々検証したりも楽だし
154:名刺は切らしておりまして
22/06/18 17:59:02.24 3O7IEL+x.net
>>4
確かに。
自分の会社が実践して利益出さないとね。
155:名刺は切らしておりまして
22/06/18 17:59:30.11 rz0OTMp2.net
>>148
それは税務上の問題があってなかなか難しいらしいよ。
156:名刺は切らしておりまして
22/06/18 18:02:10.81 y/lUnZEJ.net
>>100
NTTは海外で3兆円超の金額を溶かしているからなｗ
比較すること自体おかしい。
157:名刺は切らしておりまして
22/06/18 18:04:42.11 aNdbICkG.net
副業しながら仕事しそう
158:名刺は切らしておりまして
22/06/18 18:09:41.16 vd8El0uB.net
>>13 さりげに交通費がなくなると年金が減るんだよね 出張や都度精算の交通費は年金算定の対象じゃないし もちろんその分企業負担も減る 意外に大きいよ
160:名刺は切らしておりまして
22/06/18 18:11:34.71 bryGtkoj.net
>>3
NTTはTeams電話やドコモのオフィスリンクとかでオフィスでの電話番はほぼなし。
161:名刺は切らしておりまして
22/06/18 18:12:26.65 rz0OTMp2.net
>>158
いまに副業解禁という流れになりそうだな。
162:名刺は切らしておりまして
22/06/18 18:19:27.62 cMCghAtJ.net
こんな引きこもり企業NHKとあんま変わらねえだろ
世界の強者と勝負して結果残してるメーカーと違って
こんなしょうもない会社がボロ儲けしてるとかムカついて仕方ない
163:名刺は切らしておりまして
22/06/18 18:22:47.17 FePidAO+.net
こういう時代に、若い頃から働いてみたかったな。
164:名刺は切らしておりまして
22/06/18 18:22:53.44 ShXXktcO.net
>>159
そこはSmartPBXといってやれ
165:名刺は切らしておりまして
22/06/18 18:26:33.23 rz0OTMp2.net
>>161
会社ガチャだからあきらめろw
166:名刺は切らしておりまして
22/06/18 18:29:30.79 Q1eXdl50.net
米とやってること真逆だな
盛大に失敗しそうだな
167:名刺は切らしておりまして
22/06/18 18:35:38.77 rz0OTMp2.net
>>165
向こうのグローバル企業も事務処理まわりはフィリピン、中国、インドに外注しているからな。そういう分野は実質リモート化している。
日本企業は言葉の問題で海外に外注しづらいから国内の従業員がリモートワークで対応するんだろうな。
168:名刺は切らしておりまして
22/06/18 18:36:02.16 ykEO79y6.net
在宅で出来る奴もいるけどパフォーマンス下がるのがほとんどだろ
169:名刺は切らしておりまして
22/06/18 18:40:20.34 +nt7ZJhX.net
イーロンマスク「会社に出てこい。出てこれないならクビだぞ？」
170:名刺は切らしておりまして
22/06/18 18:41:03.26 Q1eXdl50.net
>>166
事務処理だろ
日本の住宅事情で仕事に集中できるのか疑問なんだよな
171:名刺は切らしておりまして
22/06/18 18:41:35.73 8NTfjhxA.net
まったり薄給、元から生産性劇低だからリモートにしても下がる分がないやろw
交通費浮くだけ会社にもプラス
172:名刺は切らしておりまして
22/06/18 18:43:21.93 QiecDVf+.net
商売に繋げたいんだろうな
173:名刺は切らしておりまして
22/06/18 18:46:31.84 rz0OTMp2.net
>>169
Wi-Fiにつながればいいんじゃね？
あとは会社がネットワーク関係に予算突っ込んでTeamsとかが使えるようになれば生産性は上がるよ。
GAFAの連中は平均年収3千万円以上もらっているから出社しろって言われても逆に当然だなあと思うわ。
174:名刺は切らしておりまして
22/06/18 18:49:48.05 hVqbmivx.net
トンキン近辺住んで、毎日オッサンの体臭が充満した満員電車
アホほど幸福度低い人生
175:名刺は切らしておりまして
22/06/18 18:51:47.14 49MlJ8rl.net
末端の老人サポートセンターみたいなやつはリモート無理やろ
176:名刺は切らしておりまして
22/06/18 19:08:34.71 HWsDM2c3.net
派遣社員は会社へ出勤
177:名刺は切らしておりまして
22/06/18 19:09:08.63 6kOo81pn.net
使えない窓際やリストラ候補の中高年を
自宅に幽閉できることもできるな
178:名刺は切らしておりまして
22/06/18 19:11:55.73 K4hB+h0E.net
>>167
出社する弊害がでかすぎるのよ
通勤時間の2時間が浮くのはもちろんのこと、俺の場合はこんな感じ
・朝、体操がある
・おっさん達のパソコン修理係をさせられる
・おっさんのTELの声がうるさい
・ランチや飲みの誘いが面倒
・会社の大便器が常に混雑してる
・目が合うと部長や課長に資料作りを頼まれる
・自分宛てじゃないTELも取らざるを得ない
179:名刺は切らしておりまして
22/06/18 19:15:36.35 ecywSPXk.net
この会社勤めてて独自で10年前からこれやってたが、
まさかこっちをスタンダードにしてくるとはｗ
白い目で見る奴が多かったあの頃が懐かしい
180:名刺は切らしておりまして
22/06/18 19:17:13.01 f4ZJpXXe.net
設備協力金返せ！この詐欺師ども（笑）
181:名刺は切らしておりまして
22/06/18 19:23:46.86 lMPZQBqw.net
でも契約社員たくさんおるやん？
そいつらテレワーク出来ないでしょ
結局パフォーマンスじゃないの？
182:名刺は切らしておりまして
22/06/18 19:25:46.19 XiqTiPn0.net
都内に通勤・通学する者は、平成27年（2015年）の739万8千人
デスクワークなら基本的は通勤なんて必要ないからね
移動減らして、対ロシアのためにも国内エネルギー利用料大幅削減
自宅で作業できる職種で通勤って正直経済活動の無駄でしかない
183:名刺は切らしておりまして
22/06/18 19:25:54.45 +3UNOMfN.net
うちは正社員は在宅勤務OKだけど
派遣社員は禁止だわ
184:名刺は切らしておりまして
22/06/18 19:28:44.95 KrBxUyXg.net
個人情報に自宅からアクセスさせるのは危険だろ
185:名刺は切らしておりまして
22/06/18 19:30:05.74 KrBxUyXg.net
で？いくら携帯料金が安くなるの？
186:名刺は切らしておりまして
22/06/18 19:42:01.54 K4hB+h0E.net
>>184
NTTグループの主軸はデータじゃね？
187:名刺は切らしておりまして
22/06/18 19:51:17.87 BdT7/O5F.net
>>182
業務内容によるが、在宅できる仕事なら派遣社員も在宅勤務してもらってるよ。
わざわざ出社する必要ないし。
188:名刺は切らしておりまして
22/06/18 19:53:23.90 d1rwsUZ5.net
>>3
NTTは何の会社だと。
189:名刺は切らしておりまして
22/06/18 19:54:16.07 TLmS7G/u.net
>>185
利益の6割はドコモ
190:名刺は切らしておりまして
22/06/18 19:56:25.04 dWomW+OV.net
>>183
管理部門はテレワークでも良いだろうけど現場を預かる社員に在宅でやらせるのは危険すぎるだろうにな〜
いったいナニ考えてんだろ？NTTは。
191:名刺は切らしておりまして
22/06/18 19:58:36.03 QfeqRqQi.net
>>78
あーなるほど
特定の部署から始めるだ聞いたからお荷物さん達かもね
出社は出張っていってもそもそも出社も必要ない人か
NTTには頭良くて入ってるけど仕事できない人とかいそう
192:名刺は切らしておりまして
22/06/18 19:59:54.48 YWLRBU1b.net
出張って距離とか関係しないの？
193:名刺は切らしておりまして
22/06/18 20:21:08 ecywSPXk.net
>>190
そんなのが3万人もいると…？ｗ
勤め人でお前の会社がそうだからといって他所もそうだと思うなよ
194:名刺は切らしておりまして
22/06/18 20:34:13 zmMB+TxH.net
外国人も含めて人気がなくなってきてた？、それでこういう劇的な対策を？
195:名刺は切らしておりまして
22/06/18 20:34:19 H3eOzxlq.net
>>112
逆にこれから出社組でもノーネクタイじゃないとカジュアルじゃないとダメとかにしないとな
国会地方議員とか役人公務員とかだけスーツ着用義務付け
夏は男女共に上半袖
196:シャツの地味なもの下スラックスか5ポケットパンツの地味なもの短パン禁止 サンダル禁止で革靴か地味なスニーカーまで可 これから日本の常識としてスーツ着なきゃいけない仕事はどんどん減らしていかないとダメだよ スーツなんて基本的に誰でもは持ってない人の方が普通くらいまでなればいいんだよ 喪服だって全身黒の地味な服さえ着てればいいとすればいいじゃない
197:名刺は切らしておりまして
22/06/18 20:34:57 toCwAY2M.net
>>170
ほんこれ。
ついでに言うと、通信会社だから、世の中でリモートワークが普及すると会社が儲かる。
198:名刺は切らしておりまして
22/06/18 20:39:37 /zW087We.net
>>170
NTTって薄給なの？
まぁ薄給って言っても800万くらいはありそうだがｗ
199:名刺は切らしておりまして
22/06/18 20:39:47 /5pS6HV+.net
アマゾンは在宅で出来る
200:名刺は切らしておりまして
22/06/18 20:40:27 deBUO0u0.net
>>167
在宅は休める時に休めるしやれる時にやれるからいい
変なストレス無いから効率上がる
201:名刺は切らしておりまして
22/06/18 20:40:58 OrPRFjfI.net
>>189
現場に社員いないのでは？
下請けと派遣ばっかりだろ
202:名刺は切らしておりまして
22/06/18 20:43:13 zmMB+TxH.net
絶対に人気がなくなってきた会社だから、こういう画期的なことをして
優秀人材を集める。優秀な人は自由が必要だから。
203:名刺は切らしておりまして
22/06/18 20:45:11 UysSOhcF.net
>>192
えっ？3万人も対象なの？
NTTで働いてる人は何人いるんだろ
人数にびっくり
204:名刺は切らしておりまして
22/06/18 20:47:37 zmMB+TxH.net
>>148
グローバル企業なら、近い将来
そうなりそう。
205:名刺は切らしておりまして
22/06/18 21:03:41 KDoWYDh4.net
>>182
派遣を管理するために出社する正社員も大変だな
206:名刺は切らしておりまして
22/06/18 21:04:31 WoYsx5hO.net
敢えて北海道や沖縄に住んで航空機を使って出社するやつ続出ｗ
そして半年もせずに「新しいこと、全部やめます」だろｗ
207:名刺は切らしておりまして
22/06/18 21:09:05 9o3oxYNe.net
もう社員要らなくなるね！
208:名刺は切らしておりまして
22/06/18 21:11:04 byApy6g9.net
俺もNTTグループの仕事に入ってるけど、協力会社も含めて徹底的に出社させないスタイルで驚いたわ
209:名刺は切らしておりまして
22/06/18 21:11:57 /LQXyQIZ.net
沖縄に住んで、月～金は東京でホテル暮らし、週末は沖縄とか最高だは
210:名刺は切らしておりまして
22/06/18 21:12:39 8ax/rhUe.net
> 地元で働きながら家族と一緒に生活することができるとしています。
妻「……」
211:名刺は切らしておりまして
22/06/18 21:13:05 H7/sHaNb.net
>>158
「さりげに」という日本語は存在しないが、日本語不自由な方？
212:名刺は切らしておりまして
22/06/18 21:14:07 JWAUrZzT.net
>>207
全然良くないじゃんw
213:名刺は切らしておりまして
22/06/18 21:17:32 5mo44nll.net
teamsで打ち合わせどんどん入れられてそれだけで1日終わることある
業務時間は増えてたりする
それでも通勤するより全然マシ
214:名刺は切らしておりまして
22/06/18 21:20:41 dmmF4SUI.net
>>196
30歳で残業代を除いて600～700万ぐらいだったかなあ
その後は出世による
ドコモは高い、東西は低め
東西は旧帝大・早慶を出て行く会社としては最低クラスじゃないかねえ
今はそこそこのIT人材なら簡単に1000万超えるしな
215:名刺は切らしておりまして
22/06/18 21:20:43 ucQXj+Na.net
組織論の本に書いてあったが集団が一番生産性高い状態を保てる
人数って９～11人ぐらいらしい
それ以上に人数が増加するほど間接業務が増え続けるループになると書いてあった
そして今はその間接業務を効率化するツールがいっぱい出てきてる
もともと解雇規制が強すぎるのもあるしどっかで摩擦が起きると思っている
そのきっかけのイベントがコロナでのリモート化
216:名刺は切らしておりまして
22/06/18 21:29:13 Xu3u86c0.net
>>201
NTTグループ全体で従業員は32万人だよ
217:名刺は切らしておりまして
22/06/18 21:32:03 ucQXj+Na.net
組織の人数が増え続けるほど間接業務でのミスが多発しやすくなる
ミスを補うために業務を標準化マニュアル化する必要が出てくる
一番ミスを最小にする組織体制が官僚型
細かくマニュアル通りにルールベースで動いてもらう
そこまで行くと現場の権限はほぼない思考停止組織
日本の大企業も同じような病にかかってると思うよ
218:名刺は切らしておりまして
22/06/18 21:32:40 VzLM8Pi0.net
在宅勤務手当て200円/日は他の会社も含めて、これが標準になりそうだな
219:名刺は切らしておりまして
22/06/18 21:41:19 kp1CmF/S.net
>>1
出社したら日当もらえるの？
なら毎日出社するわw
220:名刺は切らしておりまして
22/06/18 21:42:10 kp1CmF/S.net
>>216
うちは通信費補助で毎月4000円だからまあそんなもんだね
221:名刺は切らしておりまして
22/06/18 21:43:45 CwEuhg/9.net
>>118
これ
222:名刺は切らしておりまして
22/06/18 21:45:39 0aa76k/H.net
>>217
出張扱いなんだから命令がなければ行けないだろうし、
それこそコスト考えて命令するかどうかになるんじゃない？
223:名刺は切らしておりまして
22/06/18 21:49:04 kp1CmF/S.net
日当も昔は3000円もらえたから1ヶ月の短期出張だったら10万増えたのにリーマンで半額になってからショボいわ
224:名刺は切らしておりまして
22/06/18 22:09:03 DfkxBDPz.net
>>9
ホントや、いつのまにか在宅コールセンターたくさんあるんだな
225:名刺は切らしておりまして
22/06/18 22:19:32 dJOa4wR9.net
>>124
関連会社へ出向、転籍
226:名刺は切らしておりまして
22/06/18 22:24:19 hzmYvcrc.net
>>213
間接業務の増加、チーム内の情報共有による業務の効率化(似たような業務をまとめて効率的に、関連する業務に相互に参加して質を高める)を考えるとそのくらいだろうね。
コミュニケーションがよく、お互いの仕事をオープンにして、トラブル発生時に代替でヘルプに入ったりが負担なくできるのもそのくらいの人数のチームだと自律的にできる。
ただ、リーダー格が無能だと上下間で仕事の割り振りと進捗確認、決めるための会議ではなく、誰かにアイデアを出させるための議論が主になる。連携しないマネジメント単位になるね。3～4人のチームや班が大量にできて、発表会みたいな会議が繰り返されるようになると生産性と質が極端に下がる。
227:名刺は切らしておりまして
22/06/18 22:24:20 dJOa4wR9.net
>>148
オーストラリアなんかにいったら低所得者だぞ
新卒初年度年収1000万円が普通だから
中堅社員で1500万円は普通、アルバイトが年収500万円
228:名刺は切らしておりまして
22/06/18 22:26:34 dJOa4wR9.net
>>152
個人の感想ですね
229:名刺は切らしておりまして
22/06/18 22:28:50 dJOa4wR9.net
>>161
もう世界の強者と張り合わなくていいよ
そのせいで日本人の賃金が不当に低く抑えられてる
230:名刺は切らしておりまして
22/06/18 22:32:04 dJOa4wR9.net
>>199
下請けは別の会社だからね
わが社のテレワーク推進とは関係ございません
231:名刺は切らしておりまして
22/06/18 22:35:54 UWaGTEBa.net
だめだこりゃ
232:名刺は切らしておりまして
22/06/18 22:39:22 dJOa4wR9.net
>>215
下請け会社のほうが能動的で裁量もった働き方ができる
民度は低いけど、大手の品のないえげつない社内競争と比べたらドッコイだね
年収は下がるけど
233:名刺は切らしておりまして
22/06/18 22:43:01 BURt4y1r.net
NTTグループ企業の協力会社で働いてるが、お上のお陰でめちゃくちゃホワイト企業だよ。
NTTが働き方改革をすれば上にならえでうちの会社も働き方改革される。
給料もそこそこ貰えてのんびり働けて最高。
でも声高に「NTTからお仕事貰えるから超安泰だよ！」って言えないから求人に応募がこない。マイナーすぎて全然人気ない。
234:名刺は切らしておりまして
22/06/18 22:45:55 pqYYY/KV.net
在宅でやれるならええよ
235:名刺は切らしておりまして
22/06/18 22:56:06 dJOa4wR9.net
政府系だからね
でも安泰はないな、別資本だと
236:名刺は切らしておりまして
22/06/18 22:58:09 BBcXZq0k.net
>>177の会社はむしろ在宅にしたらつぶれそうｗ
237:名刺は切らしておりまして
22/06/18 22:58:21 4g3MKAcM.net
うちの会社も常時出社しないといけない現物扱うとこ以外は定期廃止で出社時は実費支給に変わったわ
可哀想JRw
238:名刺は切らしておりまして
22/06/18 23:01:10 4g3MKAcM.net
>>177
便所が混んでるのは半分以上スマホゲーのせいだけどなw
あと建屋が古いせいなのかやたらと溢れ事故が多いw
テレワーク化で事故は減ったが
239:名刺は切らしておりまして
22/06/18 23:02:55 H0OmV3VE.net
最近電車が混んできたからな
テレワーク減ってきてるのを感じる
240:名刺は切らしておりまして
22/06/18 23:06:59 ujIsy3Wv.net
テスラよりホワイトやん
241:名刺は切らしておりまして
22/06/18 23:10:36 5eG2Pt0+.net
>>139
頭大丈夫？
242:名刺は切らしておりまして
22/06/18 23:25:18 BdKtFmbp.net
>>150
確固たる意志があればできるってのはアホな戯言
魔が差すような環境を作らないってのが分からないならどうしようもない
243:名刺は切らしておりまして
22/06/18 23:28:08 rahl79EA.net
セキリュティは？
244:名刺は切らしておりまして
22/06/18 23:30:25 g8Zcc45M.net
NTTの日本人排除、米国人の支配が始まった
245:名刺は切らしておりまして
22/06/18 23:39:04 BmkoJHRL.net
>>241
何のセキュリティ？
少なくとも電車の中にPCや資料を忘れるセキュリティリスクは確実に下がってるわな
246:名刺は切らしておりまして
22/06/18 23:40:22 WZ1wtO0x.net
>>6
企業としたらその負担も減ってことか
色々な電気代もバカにならないらしいからな
247:名刺は切らしておりまして
22/06/18 23:41:50 0CuBZK+a.net
在宅ワークやってる企業って防災訓練とか労災ってどうなってるの？
あと電気代って多少なりとも出るの？
248:名刺は切らしておりまして
22/06/18 23:47:50 0qnIpwBE.net
要は
「残業は青天井、仕事が終わるまで但し時間外手当なし」
「経費は自分持ち、会社は打ち合わせ時の場所代コーヒー代のみ負担」
ってことだろ?
で、用がなくなったら戦力外通告を送付して終了。
249:名刺は切らしておりまして
22/06/18 23:50:49 toCwAY2M.net
>>245
ビルに紐づく訓練は、訓練の日にビル出社の人だけでやるだろ。安否確認は普通にやる。電気代は在宅勤務手当がわずかに。
>>246
組合員なら時間外手当は出るよ。年間360時間超協議で、課長が組合からボコボコにしばかれて、しょんぼり帰ってくる。
250:名刺は切らしておりまして
22/06/19 00:13:46 ZelE03hX.net
ファシリティコスト減らしたいんだな
持ちビルは不動産収入得たいんだろう
251:名刺は切らしておりまして
22/06/19 00:21:15 2X7gVAEf.net
>>246
そうなって欲しいなあって足の引っ張り合いの期待がダダ漏れ
252:名刺は切らしておりまして
22/06/19 00:34:18 E+ovCiXh.net
横にパソコン置いて副業だな
253:名刺は切らしておりまして
22/06/19 00:34:31 Pok5jK7/.net
人との繋がりが希薄になるからクビにしやすくなっていいな
お調子者の太鼓持ちだけが生き残るｗ
254:名刺は切らしておりまして
22/06/19 00:44:53 BcB1klK7.net
半官半民の会社は早期退職とかクビとかやりづらくて、歳とった社員が多数いるからこんなことになるんだよね。
今や、テレワークはダメと米国の先進企業でも気がついているけと、NTTは承知の上でこういったことをするんだよね。
要は、お家でゆっくりしてくれた方が経費浮いて助かるということ。
もともと働きぶりに期待していない人間が多数
255:名刺は切らしておりまして
22/06/19 00:52:29 7muzGboH.net
リモートできる会社は基本作業とその成果、責任が明確になってるからな
そうでないところは続かない
仕事選ぶ方もしっかりした方を選ぶから採用面ではかなり強い武器になるな
256:名刺は切らしておりまして
22/06/19 00:59:48 VtoRFcjt.net
18万人分の通勤手当がカット
それに伴い社会保険料も減らせる
オフィス面積も大幅に縮小できる
ふむ
257:名刺は切らしておりまして
22/06/19 01:10:27 q9HrUoIO.net
>>152
全く同意。なんか気持ちが入らんよな。
人によるとは思うがこういう人間の方が多いと思うわ。GAFAもそういうのが結果に出たんやろな。
258:名刺は切らしておりまして
22/06/19 01:38:47 1OSCZ0nz.net
出張費という名の通勤した分だけ支払う実費精算
259:名刺は切らしておりまして
22/06/19 02:07:15 M42TqtQj.net
NTTの最大の資産は光回線なのよ
で、日本中がテレワークするとどうなるかって話
他社にはないメリットがあってのテレワーク推進だからな
これを知らんと今回の話は理解できん
260:名刺は切らしておりまして
22/06/19 02:16:31 ZJHR1M1D.net
NTTがこうすることでこの先に振り返る際に時代が変わったポイントになるだろうな
261:名刺は切らしておりまして
22/06/19 02:16:57 MbZpbOtf.net
>>1
請負とか委託扱いじゃないんだ？
光熱費等の補助でんの？？
262:名刺は切らしておりまして
22/06/19 02:40:17 GWticrog.net
テレワーク嫌いなら別に出社したらいいと思うが
だからといってテレワークやる仕事が不要で無能とかいい切るのは
流石に見苦しいな
イーロン・マスクとか持ち出して正当化するとか
263:名刺は切らしておりまして
22/06/19 03:45:22 8CNZxjb8.net
賢く自発的なやつばかりならいいけどさ
大体すぐそばで目を光らせてないと動けないのばかりじゃん
264:名刺は切らしておりまして
22/06/19 04:27:41 dsc6SgzY.net
ハイパー自宅警備員乙
265:名刺は切らしておりまして
22/06/19 04:29:07 PKTN9Tsy.net
つまり 交通費乃定期券は「 一切ないと
266:名刺は切らしておりまして
22/06/19 05:23:33 0LwWV7aM.net
自宅自営だけど打ち合わせや説明もweb会議で足りてるからなー
立会とか現場に行かなければならないのを除けば、自宅だけでなんとかなってしまう
お昼にスーパーに買い出しに行くんだけど、昔に比べて私服男性の出現率が高くなったよ
267:名刺は切らしておりまして
22/06/19 05:47:18 vGlHX9ZU.net
時代の流れとしていろいろな働き方に変わってきたわけだから、給与所得控除廃止してサラリーマンも経費を落とすように変えないと不都合が出る
公務員みたいに1から10全部税金だと経費計上無しだわな スーツは経費にならないと言い続けてきたわけだし
大阪市って裏に刺しゅういれてパクるとかまたやりそうだけど
268:名刺は切らしておりまして
22/06/19 06:35:51 2VkRWt0n.net
基本自宅はいいと思うけど出社が出張扱いは別にいらないと思う
出社も好きにすればいいのに
269:名刺は切らしておりまして
22/06/19 06:44:40 z5PgyTTL.net
通勤定期なくす
まで読んだ
270:名刺は切らしておりまして
22/06/19 06:57:04 sIOzBUT9.net
NTTの最大の資産は光回線なのよ
で、日本中がテレワークするとどうなるかって話
他社にはないメリットがあってのテレワーク推進だからな
これを知らんと今回の話は理解できん
271:名刺は切らしておりまして
22/06/19 06:58:44 eg/Vytmc.net
交通費の他に出張手当出んの？
272:名刺は切らしておりまして
22/06/19 07:04:41 pTG4d2yC.net
出社したって誰もいないからオフィスでテレワークしてるのと一緒
だから飲み行く時だけ出社するようになる
273:名刺は切らしておりまして
22/06/19 07:28:45 ZelE03hX.net
>>259
当然出る
274:名刺は切らしておりまして
22/06/19 07:28:54 N6Nx9bDV.net
ひろゆきスタイルだなw
275:名刺は切らしておりまして
22/06/19 07:38:22 SdJ19GAM.net
通勤定期なんて、とうの昔に支給終了済みだぞ。
276:名刺は切らしておりまして
22/06/19 07:56:51 iW+PBiZG.net
コロナも落ち着いて取引先に久しぶり会いに行ったら、在宅ワークの日だったけどこのために出社したみたいなこと言われたわ
でも対面だとやっぱり話も早いな
277:名刺は切らしておりまして
22/06/19 08:01:29 wyhDY2iC.net
ジョブ型などと称して争わせるだけで給料減らしたり、テレワークできるのに世間にコロナを撒き散らすテロ行為や、簡単に首切りを行うなど様々なパワハラセクハラ行為をするブラック企業への商品や株の不買運動が世界的に起きている
それらを省みず自らの利益を追求して何千万何億と給料を貪るブラック経営者、老害管理職やそれを容認する利権政治家、またそこから利益を得るマスゴミや記者、御用学者とそれを止めない家族の個人情報を勇気を持ってネットで告発し、世界中の人々と一丸となって糾弾する人も増えている。
例え退職したり亡くなったりしてもルーズベルトの銅像が引き倒されたように死後も鞭打たれ、子孫がその代償を支払わされることになる。
そして、そういう悪どい上級国民と戦う★正義のジョーカー★を人々は支持して、英雄として讃えるだろう。
278:名刺は切らしておりまして
22/06/19 08:14:00 5uaCI7iw.net
全員出社に戻すとか言ってる某メーカーや某商社は萎えるわ、ご英断しろと思う。
地方でも仕事ができるし、親や子面倒も見やすく良いことばっかりじゃん(´・ω・`)
279:名刺は切らしておりまして
22/06/19 08:14:47 a0dlQOgN.net
>>6
企業によってはそれも支給する。
280:名刺は切らしておりまして
22/06/19 08:18:30 1CLW1Duj.net
>>273
定期って自分で買うものじゃないの？
281:名刺は切らしておりまして
22/06/19 08:22:09 tF3fSplB.net
出社しても何しているかよくわかんない人にとって在宅勤務は厳しいものになる
自分で手を動かして成し遂げた成果を出さないと目立つからな
伝書鳩みたいなことばかりやって成果報告してもそれはそれで目立つ
282:名刺は切らしておりまして
22/06/19 08:26:29 fApDxqx3.net
>>276
逆
283:名刺は切らしておりまして
22/06/19 08:30:00 Ll8RdgXa.net
同じ課内ですら顔知らない人結構居るし所属意識はかなり低下する
284:名刺は切らしておりまして
22/06/19 08:32:19 /NOmv5Am.net
チンポ握りながら仕事出来るなんて最高じゃん
285:名刺は切らしておりまして
22/06/19 08:43:17 SdJ19GAM.net
>>278
定期代支給が無い。社内事務処理上は、昨年くらいから、出社は出張と同じ申請システム使って、都度交通費申請になってる。
なんで、掲題の件（出社は出張扱い）は、「もうなってますけど。」が正しい。
286:名刺は切らしておりまして
22/06/19 08:52:29 2X7gVAEf.net
>>283
通勤定期代が支給されていないのはそうだけど、これまで低頻度の通勤だったものを出張としたことで
途中で事故に遭った場合などの扱いが変わってくるようなので、今と同じというのもちょっと乱暴な言い方。
287:名刺は切らしておりまして
22/06/19 08:58:20 SdJ19GAM.net
>>284
それって誰が言ってた？
288:名刺は切らしておりまして
22/06/19 09:00:17 wTTaGsAI.net
>>190
そんなのをいちいち発表するとか頭にうじでも沸いてるのかw
そういうのはひっそりやるんだよ
289:名刺は切らしておりまして
22/06/19 09:00:55 7uztCCk2.net
素晴らしい
290:名刺は切らしておりまして
22/06/19 09:09:00
291:2X7gVAEf.net
292:名刺は切らしておりまして
22/06/19 09:12:13 b6pIJn4D.net
出社に及ばず、か。
ってか、工場はない。製品を売るわけでもないからな。
通信で何ができるかを示さないと、ＤＸなんて、また一過性で終わる。
293:名刺は切らしておりまして
22/06/19 09:14:45 wTTaGsAI.net
>>281
もう二年前になるけど在宅勤務やり始めた時に移動してきた奴とは半年顔合わせなかった
今はリモート会議でも顔出しとかやってるけど当時はそういうのもやってなかったからマジ顔知らなかったわ
294:名刺は切らしておりまして
22/06/19 09:18:26 wTTaGsAI.net
>>288
通勤災害と通勤費の支給方法は関係ないぞ
そもそも会社は通勤費を支給する義務すらないし
まさかと思うけど通勤費支給してなかったら通勤災害にならないとか思ってないよね？w
295:名刺は切らしておりまして
22/06/19 09:18:27 b6pIJn4D.net
>>261
ああ、ジジイ世代だと、テレワークに変わる=見えなくなる、って感覚なんだ。
真逆だぞ。本人の課題や所属チームと人間関係、パフォーマンスまで、ぜーんぶ丸見えになる。
管理職なんて半減や1ケタ減なんて、簡単にできるし。
見えなくなるどころか、上から丸見えに変わるんだよw
296:名刺は切らしておりまして
22/06/19 09:21:11 zli7Ozly.net
飲みニュケーションとかヘラヘラしてたバカ中年どもの顔色がもんすごく悪くなってて大笑い
あれ、きっと会社どころか家にも居場所なさそうｗ
297:名刺は切らしておりまして
22/06/19 09:23:24 2X7gVAEf.net
>>291
ごめんな、何言ってるか分からないわ。
通勤費は今はNTTは実費で支給されているだろうに
なんで支給する義務がないとか言う話が出てくるの？
とりあえずまぜこぜにして書いていることを否定しておこうと言うことなんだろうからもう良いよ。
298:名刺は切らしておりまして
22/06/19 09:25:37 +bhfG4gT.net
ニュー速の方にもいるけどなんか変な会話のやつがいるよ。噛み合ってないというか論点がずれてるというか。
299:名刺は切らしておりまして
22/06/19 09:30:39 wTTaGsAI.net
>>294
> これまで低頻度の通勤だったものを出張としたことで途中で事故に遭った場合などの扱いが変わってくる
がおかしいって話
300:名刺は切らしておりまして
22/06/19 09:36:02 JYa7oD8B.net
仕事してない中高年が炙り出されるな
301:名刺は切らしておりまして
22/06/19 09:38:27 p89qmvSY.net
>>20
XX主査が仕事すると必ずミスをしていると尻ぬぐいしボヤいているオバサンを見かけたことがある
仕事やらせるとかえって迷惑なおじさんもいるんだ
公社時代の人は特に
302:名刺は切らしておりまして
22/06/19 09:40:38 SdJ19GAM.net
対外的な表現がどうであろうが、実態は相変わらず物理ロケーションがある職場に所属する組織形態なので、
通勤費処理がどうであろうが、「自宅と職場を往復する途中での事故」は実態として労災、というのが、労基と会社と組合の共通見解だろう。
そのあたりにグズグズ手を突っ込んでくるようなカラーの会社じゃない。
303:名刺は切らしておりまして
22/06/19 09:45:24 NklGTfiQ.net
メールワンクリックで仕事フィニッシュの上級の戦い方
まぁ、嫉妬ですよ
日本の下請け構造ビジネスは最強だよな
304:名刺は切らしておりまして
22/06/19 09:52:50 y7dxfe/+.net
NTTなんて実際は社員不要なんやろ。
305:名刺は切らしておりまして
22/06/19 09:53:51 ko9uhEIh.net
>>112
下半身はフルモンティです
306:名刺は切らしておりまして
22/06/19 09:55:05 ko9uhEIh.net
>>156
さすが投資業(笑)
307:名刺は切らしておりまして
22/06/19 10:00:08 nBMIr9Ap.net
流石、電電ファミリーを全て見殺しにした会社は進んでるね
308:名刺は切らしておりまして
22/06/19 10:05:53 f4z4ifoZ.net
光通信の値段下げないでこれかよなめてる
309:名刺は切らしておりまして
22/06/19 10:07:34 1CLW1Duj.net
>>281
リモート続けている企業だと、
３年分の新入社員が識別できないって言ってるな
310:名刺は切らしておりまして
22/06/19 10:15:01 SdJ19GAM.net
>>306
電話文化からか、Teamsも顔出し無しでやるから、本当に誰が誰だかサッパリわからないんだけど、
むしろ、誰が誰だかわからないまま、仕事すりゃいいんだという割り切りになった。
311:名刺は切らしておりまして
22/06/19 10:28:37 k1sCDjgn.net
交通費が削減できるし、出勤中の労災も減らせるから、
会社としては美味しいよねｗ
312:名刺は切らしておりまして
22/06/19 10:37:24 LaRaKhzN.net
人の動きを人間の細胞に例えれば、数が減って老化して動きが止まって、完全にこの社会は終末期だな
313:名刺は切らしておりまして
22/06/19 10:53:33 XEYhmybY.net
>>31
それは君が知的生産性を求められる業務をしてないからだと思うよ
314:名刺は切らしておりまして
22/06/19 11:01:09 ZjhgEjVt.net
>>268
KDDI、ソフトバンク、楽天モバイルもテレワーク主体？
315:名刺は切らしておりまして
22/06/19 11:02:24 ZjhgEjVt.net
>>270
家庭や子供を放置して仕事一筋でやってきた今の50代幹部が、家庭不和でテレワーク出来ないから、社員に出社強制してるんだろう。
316:名刺は切らしておりまして
22/06/19 11:03:19 ZjhgEjVt.net
>>279
AMとPMでやったことを報告させればいいと思う。
317:名刺は切らしておりまして
22/06/19 11:04:53 ZjhgEjVt.net
>>284
数年前まで打ち合わせで別ビル行くだけで500円の日当ついてたけど、これが廃止されてなければ、500円稼ぎで毎日出社する社員いただろうな。
318:名刺は切らしておりまして
22/06/19 11:05:43 ZjhgEjVt.net
>>289
つIOWN
URLﾘﾝｸ(www.rd.ntt)
319:名刺は切らしておりまして
22/06/19 11:07:14 ZjhgEjVt.net
>>292
メール、チャット、会議、sharepointの作成中ファイル、スケジューラ見れば何やってるかわかるはずなんだけどな。
320:名刺は切らしておりまして
22/06/19 11:08:17 ZjhgEjVt.net
>>307
teamsの会議では顔出ししろって言われてないの？
321:名刺は切らしておりまして
22/06/19 11:17:03 WnuQq1F+.net
東西は出世のことしか考えてない奴多いけど、彼らはどうすんのかな？ゴマする機会激減じゃん
飲み会だけはちゃんとあって、そのためだけに出社するのかな？
仕事もいろんな子会社とかパートナーさんに仕事してもらうのが仕事だから、そういう人とのコミュニケーション大事だと思ったけどそうでもない？
今はそう言うの大事にしないんかねー
322:名刺は切らしておりまして
22/06/19 11:23:03 xO3WTXEz.net
交通費と出張費の原資はもちろん顧客からの徴収金な。
格安スマホ出さしといて固定電話の基本料金は下げない外道。
323:名刺は切らしておりまして
22/06/19 11:23:23 ZjhgEjVt.net
>>318
夜にオンライン飲み会
324:名刺は切らしておりまして
22/06/19 11:28:42 5uaCI7iw.net
>>280
何で逆やねん、通勤時間無いんだからお父さんも子育て出きるやろ。
服くらい着せてやれんやろ、目玉焼きくらい作れるやろ。
325:名刺は切らしておりまして
22/06/19 11:30:37 ko9uhEIh.net
>>318
パージ！
326:名刺は切らしておりまして
22/06/19 11:34:51 7muzGboH.net
>>317
うちは上司は顔だししてるけどテレワーク中の部下はほぼカメラOFFだな
327:名刺は切らしておりまして
22/06/19 11:37:02 jfEogPi6.net
交通費も社会保険料の対象だから
会社負担分も含めるとかなり人件費削減になる
328:名刺は切らしておりまして
22/06/19 11:49:21 z5F5FGiX.net
>>317
朝会みたいな会議だと最初だけ顔出しするけどそれ以外は顔出しなんてしない
メイン画面は資料表示してるし
329:名刺は切らしておりまして
22/06/19 11:51:22 fHrGPSBL.net
仕事に集中できるほど広い家に住める給料もらってるんだろうな
330:名刺は切らしておりまして
22/06/19 11:55:14 5uaCI7iw.net
>>324
もうここ2年くらい定期券代じゃなくて実費払いの会社だらけだよね。
331:名刺は切らしておりまして
22/06/19 11:56:08 IlBf4KlW.net
うちは最初からオフィスまでの交通費は出張で実費清算。月々交通費は貰えない。
332:名刺は切らしておりまして
22/06/19 12:02:11 IlBf4KlW.net
>>328
週2回ほど片道2時間半から３時間かけて通勤しているが、本社が北欧の会社なので、出社のための交通費を払うという概念がなく、当初は払う必要なし、各自の給与から払え、だったのが、日本の雇用慣習では給与と別に交通費が手当てとして支払われるものと説得、最後は本社が厚生労働省にそのような雇用慣習が日本では当たり前なのかを確認して、交通費の支払いを認めた。ただし、上限がある。オーバーはしたことないが。
333:名刺は切らしておりまして
22/06/19 12:15:38 Y/vbylNt.net
>>266
通勤手当だと社会保険料がかかるけど
出張費扱いにすると社会保険料がかからない
とかそんな話じゃなかったっけ
334:名刺は切らしておりまして
22/06/19 12:22:43 c2eynXfe.net
>>66
実際の施工を行なっているのは外注。
335:名刺は切らしておりまして
22/06/19 12:23:06 Y/vbylNt.net
>>281
同じフロアにいて顔は知ってるけど仕事上関わったことない人より
顔は知らないけどリモートで一緒に仕事した人の方が仲間意識あるけどな
336:名刺は切らしておりまして
22/06/19 12:40:58 g4h6CQmQ.net
＞交通費は一律の上限を設けず、航空機を使った出社も認めます。
でも法的には非課税上限決まってるから、ホントに飛行機使って出社する奴は
税金・社会保障費を余分に取られるという罠
337:名刺は切らしておりまして
22/06/19 12:41:53 fOY2kBlE.net
先行企業がいろいろ失敗してノウハウを貯めてくれるのはいいことだ。
NTTは、ノウハウ貯めて、他企業へのテレワークコンサルを商売にするつもりだろうし。
これがうまくいくと、雇用形態も家も変わるな。
鍵のかかるテレワーク室(仕事部屋)が標準になって、それを経費とするのが自然な流れ。
終身雇用が壊れて、時間でなく仕事の成果で報酬を得る請負みたいになっていくんだろうな。
338:名刺は切らしておりまして
22/06/19 12:43:29 joj+qo/T.net
テレワーク手当が安すぎるわ。
339:名刺は切らしておりまして
22/06/19 12:46:01 ZelE03hX.net
>>333
出張だから上限ありません
340:名刺は切らしておりまして
22/06/19 12:48:17 HPXn+bf7.net
出社が多い人は、交通費精算だけで大変な作業になりそう
決算時期とか
341:名刺は切らしておりまして
22/06/19 12:55:48 DCkorlI7.net
こうやって本当に出社しなくなった奴をリストアップして辞めさせる罠だって普通気づくだろ
342:名刺は切らしておりまして
22/06/19 12:57:44 wTTaGsAI.net
>>332
同じ課内と同じフロアじゃだいぶ違うけどな
343:名刺は切らしておりまして
22/06/19 12:59:59 wTTaGsAI.net
>>337
経路は基本同一だし複数日纏めて申請できるだろ
344:名刺は切らしておりまして
22/06/19 13:11:51 npvy9pLQ.net
「日韓関係改善」は口だけ？日本の矛盾を韓国メディアが指摘＝韓国ネット「日本が加害者なのに…」 ★4 [6/19] [昆虫図鑑★]
345:名刺は切らしておりまして
22/06/19 13:16:57 KsnpGD4U.net
NTTはちょっと見直した
346:名刺は切らしておりまして
22/06/19 13:26:36 svr2L4UD.net
どうせなら社員から自営業にさせたらいい。これで社会保険料を払わなくて済むし
仕事のできない奴は
347:名刺は切らしておりまして
22/06/19 13:30:24 /NOmv5Am.net
電通がそれやった
348:名刺は切らしておりまして
22/06/19 13:31:41 zPp2gaYG.net
あの、くそブラックNTTがか？
成長したな 称賛してやる
349:名刺は切らしておりまして
22/06/19 13:33:07 gXgYQMd0.net
>>65
抑々人的交流が殆ど失せるからな。
350:名刺は切らしておりまして
22/06/19 13:49:06 PVhJCdvy.net
>>8
NTTのコールセンター明らかに外にいる音だった
351:名刺は切らしておりまして
22/06/19 13:54:30.26 W8KesmJb.net
>>94
平成でも普通に出社してたはずだが？
働いたことないんか？
352:名刺は切らしておりまして
22/06/19 13:54:35.94 fHrGPSBL.net
機密情報個人情報持ち出しになるから派遣にはテレワークやらせない
353:名刺は切らしておりまして
22/06/19 13:55:06.25 qp/TIpo8.net
仕事してないのばっかテレワークとか
354:名刺は切らしておりまして
22/06/19 14:00:30.93 Lg0XiXJc.net
>>318
いわゆる幹部候補は今後も普通にハイブリッドで出勤
出世も仕事も無理そうな人は閑職に移ってもらう、
フルリモートを認めるので会社に顔出すな、って感じ
355:名刺は切らしておりまして
22/06/19 14:00:50.93 osBwpEKc.net
余計な割り込みが無くなったんで、コロナになって生産性が上がったな
運動不足と新人教育以外に問題は感じない
356:名刺は切らしておりまして
22/06/19 14:07:16.62 Sm9l1slI.net
持ち家なら太陽光発電つけるなり対策できそうだが、マンション住まいは光熱費たまらんな
357:名刺は切らしておりまして
22/06/19 14:08:37.83 Hm34oYRD.net
ワナの気がする
358:名刺は切らしておりまして
22/06/19 14:17:53.52 WnuQq1F+.net
>>351
それマジ？？
だったらただのやってる感アピールやん
転勤拒否とかロケ変更とかはできないことはないけど出世コース外されるっていう前のNTTと何ら変わらんやんか
359:名刺は切らしておりまして
22/06/19 14:25:35.85 AxtR5Ehb.net
在宅で管理ってなにするん？
進捗率が悪いからどうなっとんやってメールすること？
そんなんアルゴリズムで自動監視やないん？
360:名刺は切らしておりまして
22/06/19 14:29:34.27 Y/vbylNt.net
>>356
出社してる時と同じことやればいいだけ
在宅でどうやって管理するんだって疑問に思うってことは
出社してても管理できてなかったってこと
361:名刺は切らしておりまして
22/06/19 14:33:29.44 wTTaGsAI.net
>>348
まさかのマジレスw
これだろ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
362:名刺は切らしておりまして
22/06/19 14:39:15.39 Lg0XiXJc.net
>>355
フルリモートでも本当に優秀で成果上げられるなら
出世するんじゃない？
ただ、フルリモートと年功序列を両立させてくれ、
売上に貢献しないような定例事務でも評価してくれ、
そこまでやってくれなきゃヤダヤダ…って言われても
流石の電電公社だって小学校ではないのよ。
363:名刺は切らしておりまして
22/06/19 14:43:59.07 AxtR5Ehb.net
>>357
どうやってやなくて
家でなにしとんかわからん
数字を管理するなら
数値に対する評価基準はあるやろから
そんなんアルゴリズムでやるんやないんか？っうこと
誰かが書いた作文の添削とか？
fireなごーて
社会のことが分かっとらんのや
364:名刺は切らしておりまして
22/06/19 14:53:05.79 qWsbE7lG.net
NTTに就職するようなギラギラした奴が基本在宅で会社来るなってなったら相当辛そう
365:名刺は切らしておりまして
22/06/19 14:53:07.04 uVVyKjFg.net
めぼしい技術者がことごとくGAFAに引き抜かれるのだと
それで、こういう勤務体制にして技術者引き留めている
366:名刺は切らしておりまして
22/06/19 14:53:50.49 uVVyKjFg.net
>>361
そういう奴は、とっくにGAFAに引き抜かれている
367:名刺は切らしておりまして
22/06/19 14:56:12.16 Y/vbylNt.net
>>360
> 数字を管理するなら
> 数値に対する評価基準はあるやろから
> そんなんアルゴリズムでやるんやないんか？
それは出社してても同じだろ
> 誰かが書いた作文の添削とか？
これも同じ
368:名刺は切らしておりまして
22/06/19 14:56:29.76 tru79C4a.net
>>100
アップルはテレワーク肯定派だぞ
会社で顔を合わせるのと異なるメリットが
テレワークにはあるってティム・クックは認めてる
ソフトウェアを柱にしてるIT事業はこうなるね
イーロン・マスクはテスラ工場で車を作らないと
会社潰れるから社員に出勤しろとテレワーク廃止に必死になる
369:名刺は切らしておりまして
22/06/19 14:57:13.81 hy7RAp/Y.net
どういう効果が出るかはわからないけど
「骨太」の変革であることは間違いない。
ポイント付与なんていう子供騙しとは違ってｗｗ
370:!omikuji
22/06/19 15:04:42.59 VhMUtzn6.net
在宅の会社が増えれば出会いがなくなりマッチングアプリとかイベント系が儲かるんか？
371:名刺は切らしておりまして
22/06/19 15:22:47 5mA6SGrU.net
>>365
Appleはテレワークが進むと、iPadが売れるからね。
通信会社のNTTといい、どこもポジショントークだらけ。
372:名刺は切らしておりまして
22/06/19 15:23:32 tfUzpe1q.net
家からNTTの個人情報にアクセス可能になってる
NTT契約者の電話の状況や電話をかけた相手、かけた時間 滞納状況、芸能人の情報など
機密情報にアクセスできるようにするのはどうかと思う。
373:名刺は切らしておりまして
22/06/19 15:24:35 tfUzpe1q.net
個人情報の大規模流出が起こるだろう
374:名刺は切らしておりまして
22/06/19 15:25:31 tfUzpe1q.net
安易な在宅は
芸能人の個人情報だけでなく芸能人がかけた相手が誰かまでわかる情報に
家からアクセスされるので危険
375:名刺は切らしておりまして
22/06/19 15:36:23 tru79C4a.net
>>368
そう言うとハッキリわかるな
テレワークを広めるとiPadやMacが売れるアップル
テレワークが広まると車が売れなくなるテスラ
そりゃ会社に（車で）出勤しろってイーロンが怒るわけだｗ
376:名刺は切らしておりまして
22/06/19 15:49:04 PnVaJTjw.net
>>41
シンクライアントだし、印刷も社外へのメールも上長確認必須だから
最近はそういうの起きてないよ
377:名刺は切らしておりまして
22/06/19 15:50:49 PnVaJTjw.net
>>102
どの辺が血税？
378:名刺は切らしておりまして
22/06/19 15:51:08 aBoZv44A.net
朝出勤して昼にかえって午後は在宅ワーク
または朝は在宅ワーク、午後から出勤みたいな
職場の知り合いを増やす目的の半ドン勤務とかどうよ？
379:名刺は切らしておりまして
22/06/19 15:53:18 sdciUJkU.net
会社行くだけで出張手当が出るのはいいな
380:名刺は切らしておりまして
22/06/19 15:54:25 RbVFTKpk.net
テレワークしてる人たちって通信費とか光熱費とか会社から出てるの？
381:名刺は切らしておりまして
22/06/19 15:54:28 24Sf3uya.net
>>3
コールセンターは海外外注でしょ
中国、フィリピン、ベトナム、カンボジア。
382:名刺は切らしておりまして
22/06/19 15:54:29 OTgquvS4.net
>>16
人件費安いからな
都内だと最低賃金1,043円だし
383:名刺は切らしておりまして
22/06/19 15:54:43 PnVaJTjw.net
>>337
日ごとにワンボタンで申請やで
384:名刺は切らしておりまして
22/06/19 15:55:38 PnVaJTjw.net
>>377
通信費だけは出てる
385:名刺は切らしておりまして
22/06/19 16:06:49 fHrGPSBL.net
会社にかかってくる電話はコルセンで対応するようなのばかりじゃないよ
外部委託してるようなところはちゃんと案内してるだろうし
386:名刺は切らしておりまして
22/06/19 16:13:16 yICOCcyy.net
>>372
納得
387:名刺は切らしておりまして
22/06/19 16:23:52 XlKLWDUu.net
元々自宅警備
388:名刺は切らしておりまして
22/06/19 16:31:56 F56Ks+dt.net
>>41
貸与端末からダイアルアップVPNだよ
>>117
きびしい部署は無理だね在宅は
軍事とかさ
389:名刺は切らしておりまして
22/06/19 16:37:34 L3hE0lt
390:H.net
391:名刺は切らしておりまして
22/06/19 16:42:02 weOHBgVA.net
>>362
まあ入る会社を間違えた割に有能な奴の良い草刈り場になってるんだけど、給料が何倍も違う中でこんな施策やっても焼け石に水である
392:名刺は切らしておりまして
22/06/19 16:59:03 X5RA2wKU.net
>>359
でも上司から目をかけられるのはフルリモートだと難しくない？
出世する人って仕事もできるけどコミュニケーション能力もある人だよ
後者の判断をリモートだけでは難しいと思う
393:名刺は切らしておりまして
22/06/19 17:03:20 X5RA2wKU.net
>>375
緊急事態宣言下で会社の感染者か多かった時は半日出社も結構やった
片道1時間かかる会社だから、それはそれで疲れたんだよね
394:名刺は切らしておりまして
22/06/19 17:22:08 Y4YQDi1c.net
オフィス借りないだけで利益率は+10%はいくんじゃない？
社員がいないオフィスなんて要らんだろ
人柱になって証明して欲しいね
395:名刺は切らしておりまして
22/06/19 17:32:02 Isn0fEJR.net
>>390
とっくに外資系企業がやってるじゃん
アクセンチュアが2年前に赤坂オフィス撤廃して利益が一時的に上がった
外資系は元々コロナ前からオンラインワーク推奨
396:名刺は切らしておりまして
22/06/19 17:34:21 Isn0fEJR.net
>>388
そういう業務能力以外の評価が無くなってむしろやりやすくなると思うけど
特にタバコ部屋の上司へのゴマすり＋情報共有が無くなって平等な職場となる
397:名刺は切らしておりまして
22/06/19 17:35:44 ur+fSfhd.net
どこに住んでても雇えるからいいんじゃない？
398:名刺は切らしておりまして
22/06/19 17:36:37 Isn0fEJR.net
>>377
通信は付与されている業務スマホでテザリング
電気代は1日200円
399:名刺は切らしておりまして
22/06/19 18:02:24 Fnp+Vafe.net
毎日の通勤手当＞たまの出張手当
経費削減
400:名刺は切らしておりまして
22/06/19 18:03:31 dN5nVtuM.net
これに馴染んで慣れちゃうと転職キツそうだな
401:名刺は切らしておりまして
22/06/19 18:05:55 lMwinYMF.net
ウンコの水道代とかも削減出きる、結構デカイ負担だからな
社食とか単身赴任手当とかも無くなるな。テレワークで離婚率が上がるかどうか見ものだ
402:名刺は切らしておりまして
22/06/19 18:08:01 fHrGPSBL.net
社食の業者困るな
コピー機のメンテナンス業者とかも
403:名刺は切らしておりまして
22/06/19 18:10:57 lMwinYMF.net
テレワーク化とか次の雇用の在り方への布石だからな、五年位したらジョブ制になってるんちゃうかな
404:名刺は切らしておりまして
22/06/19 18:13:00 WVZbMJ5c.net
>>1
数年後手のひら返し♪
405:名刺は切らしておりまして
22/06/19 18:15:16 lMwinYMF.net
間接部門がどんどん削減されてこれ迄のオフィスがネット上のものになるのか、それは良いことだな
406:名刺は切らしておりまして
22/06/19 18:18:41 vg8RGfIt.net
>>399
5年？？
今年か来年じゃね？
もうNTTは管理職はジョブ型の雇用に変わっている。
組合員もそろそろだと思うぞ。
407:名刺は切らしておりまして
22/06/19 18:18:58 7gN9qWw3.net
>>16
あと沖縄はIT特区で県外の会社が多いな
408:名刺は切らしておりまして
22/06/19 18:26:48 6dIhKd0w.net
>>396
通勤があると思うと転職キツイだろうね。
自分の仕事は、コンサルとか外部の人と働く機会も多いけど、外部との垣根は低くなるから、その意味では転職のハードル低い。
409:名刺は切らしておりまして
22/06/19 18:33:22 b6pIJn4D.net
>>402
そのうち、終身雇用と新卒一括採用も終わるな。ま、30年不況の原因っちゃ、原因だし。
410:名刺は切らしておりまして
22/06/19 18:39:49 Y4YQDi1c.net
>>396
通勤必須の会社はヤダなあ
オレが新卒だったらそういう会社は避けるわ
411:名刺は切らしておりまして
22/06/19 18:45:27 vg8RGfIt.net
>>405原因ではなく結果だね
少子高齢化を放置したおかげで終身雇用が維持できなくなった
というか企業にとって合理性がなくなったというのが正しい
412:名刺は切らしておりまして
22/06/19 18:47:36 F56Ks+dt.net
>>405
自分の職場もかなり肩叩きして仕事できない人が辞めることになった
こういう人事をやってると組織自体がかなり消耗するので
最初は期間限定契約職員で試すしかない
413:名刺は切らしておりまして
22/06/19 19:17:14 R7brR/YZ.net
出社は出張扱い出社は航空機使用も認めるって、出社させる気ないやろ
414:名刺は切らしておりまして
22/06/19 19:25:58 82UIWhME.net
出張手当ってことにして社会保険の支払いから逃れる算段だな
これいけるならみんな真似る
415:名刺は切らしておりまして
22/06/19 19:46:39 Sd4ywghP.net
>>182
派遣社員って
正社員の指導の元で
働くのが原則だから
416:名刺は切らしておりまして
22/06/19 19:58:01 5mA6SGrU.net
>>410
「それで本当に組織長に説明できるのか。刺されたら誰が責任取るんだ。」
417:名刺は切らしておりまして
22/06/19 20:15:36 RAQr+pm7.net
都合がいいのは役員だけ
418:名刺は切らしておりまして
22/06/19 20:19:11 KM6uLax2.net
学生に人気の企業はリモートワーク継続
ソニー
NTT
電通
逆に人気のない
日立
東芝
三菱
とか出社強要
経営者の判断が違う
業績もね
419:名刺は切らしておりまして
22/06/19 20:28:00 Y/vbylNt.net
>>372
テレワークでiPadとかMac使ってるところなんてごく一部だし
そういうところはオフィス勤務でもMac使ってるんだわ
420:名刺は切らしておりまして
22/06/19 20:28:12 RcN7Viog.net
>>402
自分でバリバリ仕事も取ってくるような管理職がジョブ型ならいいんだが
知識も業務遂行能力もマネジメントもできず労働時間管理しかできない上司が
部下を働かせることに躍起になって自分では何も産み出せない公家みたいな
無駄で恥ずかしい存在になっている
お陰で管理職になりたがる人材がいないｗ
労働時間管理なんてそれこそ派遣会社にやってもらえっての
421:名刺は切らしておりまして
22/06/19 20:30:40 Y/vbylNt.net
>>377
うちは申請したらモバイルWiFi支給してもらえる
電気代は在宅勤務手当で賄えってことになってる
422:名刺は切らしておりまして
22/06/19 20:32:51 8laxgeQm.net
正社員だけ待遇がどんどんよくなっても意味ないんだよね。
423:名刺は切らしておりまして
22/06/19 20:35:56 Y/vbylNt.net
>>388
フルリモートでも上司の期待以上の資料作って誉められたりしてる奴はいる
あと、リモートだとミーティングで発言しないと存在しない人になるので
リモートの方がコミュ力重要
顔も知らない人にお願いして情報引き出したりとかしないといけないからな
424:名刺は切らしておりまして
22/06/19 20:37:55 BbHlgttn.net
会社以外の場所に自宅から直行直帰で空出張OKだよね？
425:名刺は切らしておりまして
22/06/19 20:46:13 5f3W8Lgs.net
1週間のアウトプットがない人はどんどん居場所が無くなるねw
会社に来てるだけで，何もしてない人たちが一掃されるんで素晴らしいシステム。
426:名刺は切らしておりまして
22/06/19 20:46:32 Y/vbylNt.net
>>388
あと、俺は好きじゃないがリモートだと個別に連絡取り合ってても
全く見えないのでいつの間にそんな話つけてたんだみたいなこともよくある
リモートの方がコミュ力の差が出やすいよ
427:名刺は切らしておりまして
22/06/19 21:01:34 EAjLGNnH.net
ここのスレの連中って、つまり妬んでるの？
428:名刺は切らしておりまして
22/06/19 21:05:15 jjsM07Jj.net
>>410
従業員側も支払う社会保険料減らせるからありがたいよ
429:名刺は切らしておりまして
22/06/19 21:06:05 ZYPJ1A4o.net
公共交通機関は大ダメージだろうな
ウチの会社もテレワークだがJRや私鉄はお得意様だから表立ってテレワーク推進してるって公言してないわ
430:名刺は切らしておりまして
22/06/19 21:10:51 49AGFJCP.net
素晴らしいな
ヤフーやNTTみたいなIT企業がどんどん推進して
431:欲しいね
432:名刺は切らしておりまして
22/06/19 21:13:19 tybqId48.net
>>425
平日朝ラッシュ時の運転本数が本格的に減ることで、乗ってる路線の混雑がかえって増す可能性もあるんだよな
433:名刺は切らしておりまして
22/06/19 21:17:14 ZqW9sfMf.net
>>425
朝夕の本数削りたいんだよ
朝夕のためだけ車両と乗務員減らせるから
434:名刺は切らしておりまして
22/06/19 21:26:31 GjeE03sB.net
これさあ、リーマンでも会社が副業許してるなら、
家賃半分経費計上していいよね？
435:名刺は切らしておりまして
22/06/19 21:28:17 GjeE03sB.net
というか、家賃、通信費、オフィス機器、パソコン、飲料、その他
確定申告で全部経費計上できるよね？
436:名刺は切らしておりまして
22/06/19 21:34:44 Lg0XiXJc.net
>>388
昇進って上司が全て決めるもんじゃないよ。
周りから期待されてて人望あればまず昇進する。
なのでフルリモートでしか働けないコミュ障管理職を
職場や取引先の皆が望んでいるならそのうち誕生するよ。
437:名刺は切らしておりまして
22/06/19 21:40:23 mY7eO9wo.net
>>10
MSにかけたら中国だったな。
438:名刺は切らしておりまして
22/06/19 21:42:12 mY7eO9wo.net
ここの大株主は日本政府。
つまり国民の血税で運営を忘れるな～
439:名刺は切らしておりまして
22/06/19 21:45:33 wTTaGsAI.net
>>422
> リモートだと個別に連絡取り合ってても全く見えない
ああ、これはあるね
なので意識的に上司とかにCcしたりしてる
440:名刺は切らしておりまして
22/06/19 21:59:43 WDlsQvVe.net
60近い何やってるか分からんおじさん連中沢山いると思うけどそいつらもテレワークか
441:名刺は切らしておりまして
22/06/19 22:23:08 BzVgIxOJ.net
>>430
源泉徴収されてるリーマンの立場では計上できない。リモートワークは関係ない。
副業の立場では計上できるが、それってリモートワークとは関係ないよね。
442:名刺は切らしておりまして
22/06/19 22:32:22 GjeE03sB.net
>>436
会社で年末調整しないで、源泉徴収票発行してもらって、経費を引いて確定申告するんや。
数字決まってればネットでチョチョイと資料作成して、印刷、郵送で終わる。
（eTAXはまだ壁あるから）
２０００万以上のリーマンとか、二箇所給与、所得の人はやってるわけで。
そういう方向にいかんかな、という話。
443:名刺は切らしておりまして
22/06/19 22:35:50 QMwJJQ8/.net
5chは大手勤務のエリートが多いはずなんだが、テレワーク妬みが多い
妙だな…
444:名刺は切らしておりまして
22/06/19 22:49:56 XgjvWxS0.net
>>437
リーマンで特定支出控除を脱するのは結構厳しいぞ。いい加減にやっても、見た目通るが、後から税務署に否認される。
445:名刺は切らしておりまして
22/06/19 22:54:14 vW3yjT0h.net
社長「自宅勤務の方がたの所属は米国の支社になります。米国で頑張ってドルで稼いでください。」
446:名刺は切らしておりまして
22/06/19 22:55:26 QMwJJQ8/.net
>>440
めちゃ勝ち組わろたw
447:名刺は切らしておりまして
22/06/19 23:13:59 Ci/WOwlT.net
>>441
英語でビジネスできないあなた方は清掃かかりと同じ待遇になります。
もちろん、社会保障は付きません。
448:名刺は切らしておりまして
22/06/19 23:26:11 H3Bm9MWb.net
巨大企業だから出来るんだろな
オフィス要らない
通勤費いらない
これだけでも巨額
449:名刺は切らしておりまして
22/06/19 23:41:43.25 N86C01Kg.net
>>443
んだ。プライム１０万人以上ならと冷酒
450:名刺は切らしておりまして
22/06/20 01:10:24.13 4zIFpZHS.net
このご時世にテレワークやれるのにしてない会社とか終わってるよな。
2030年までには確実に倒産してそう。
451:名刺は切らしておりまして
22/06/20 02:19:07.67 YTsHcCPM.net
カラ出張が捗りそうだな
452:名刺は切らしておりまして
22/06/20 03:09:50.1
453:5 ID:vau2hXoG.net
454:名刺は切らしておりまして
22/06/20 06:09:37 9fLp4FeA.net
これって住宅ローン組んでる人は大丈夫なの
かぼちゃの馬車と一緒で
自宅が事務所になると一括返済させらるんじゃないの？
455:名刺は切らしておりまして
22/06/20 06:38:37 s+W2dBl6.net
評価できるのか？
456:名刺は切らしておりまして
22/06/20 07:22:05 WBBR5NeD.net
コルセンとか在宅でやってるよな？
この前電話したら犬の鳴き声聞こえてたし
457:名刺は切らしておりまして
22/06/20 07:32:23 nds6PpCs.net
わろた
458:名刺は切らしておりまして
22/06/20 07:52:50 p0yS7cam.net
NTTのグループ企業で社員やってる友人が地方転勤決まったけど引っ越す手間が無くなったと言ってたわ
459:名刺は切らしておりまして
22/06/20 08:06:00 k5fDQNGC.net
嫁「あんた、テレワークなんだから実家の介護お願いね」
460:名刺は切らしておりまして
22/06/20 08:16:12 UywF5AvV.net
>>44
完全在宅で新卒囲いこんで
最後はこれだろうな
NTT選ぶような安定志向の学生なんて
そう簡単に転職しないだろうし
461:名刺は切らしておりまして
22/06/20 08:17:14 UywF5AvV.net
>>430
なら請負個人事業主へどうぞw
462:名刺は切らしておりまして
22/06/20 09:03:45 QCI6iHe7.net
>>454
養鶏場に閉じ込められた鶏が良いか、牧草地に放たれた山羊が良いかだな
お金に余裕があったり自由で居たいなら山羊だし、自立できないし安定が欲しいなら鶏だろう
463:名刺は切らしておりまして
22/06/20 09:06:31 cdYIGsks.net
家族がNTTグループ勤務だけど、まだ聞いてないって言っている
なったところで実家も東京だから変わらないけど
464:名刺は切らしておりまして
22/06/20 09:10:02 4zIFpZHS.net
通勤電車に乗ってる奴は負け組
目が氏んでて覇気がない
全身から負のオーラが漂ってる
大学でちゃんと勉強してないとああなっちゃう
465:名刺は切らしておりまして
22/06/20 09:18:48 QCI6iHe7.net
>>456
鶏=ホンダ社員
山羊= NTTデータ社員
こういうことな
466:名刺は切らしておりまして
22/06/20 09:21:42 ylBcvWTH.net
>>458
ああ、これはありそうだな
将来は子供に「ちゃんと勉強しないと毎日会社に行くような人生になっちゃうよ」と教えるようになるんだろうね
467:名刺は切らしておりまして
22/06/20 09:25:27 ylBcvWTH.net
>>430
でもそれらを経費計上するってことは、今まで領収書も無しに認められていた給与所得控除が無くなるってこと
むしろ税金増えちゃうリーマンが多いような気がするな
468:名刺は切らしておりまして
22/06/20 10:12:27 l0oE1O26.net
>>457
まだ部長クラスに聞き取りしてるレベルだろう？
既にほぼ確定してる部署もあるだろうけど
研究開発に近いところなら
>会社はグループの主要会社の中でテレワークができる部署を選び、まずは3万人程度を対象にルールを適用して順次、拡大させる考えで、自由な働き方で従業員の満足度をあげ、優秀な人材の獲得につなげるねらいもあります。
469:名刺は切らしておりまして
22/06/20 10:20:00 4zIFpZHS.net
>>460
オンライン授業を経験した子供達がこれからどんどん社会に出てくるからね
家でできることをわざわざ出社してやらせてるのは駄目会社になる
既に、就職活動してる学生がテレワークやってない会社を避けてる
470:名刺は切らしておりまして
22/06/20 10:28:12 oYcMrEqJ.net
>>430
それは給与所得控除の範囲内だよね、たぶん
471:名刺は切らしておりまして
22/06/20 10:31:17 cdYIGsks.net
>>462
部長だけどね
まあ、テレワーク化オフィス縮小の流れは前からあるよね
472:名刺は切らしておりまして
22/06/20 10:43:25 QCI6iHe7.net
人は経済合理性を求めて一箇所に集まって労働してきたけど、
上司からのプレッシャーや通勤のストレスなど多くの弊害も生み出してきた。
最近になってICTが発達してテレワークの環境が整ってきたのに、中間管理職の無意味さを証明されたくない昭和世代の抵抗でテレワークがなかなか進まなかった。
ヤフーやNTTの事例をきっかけとして、テレワークで協業する流れがさらに推進されれば良いね。