21/12/06 10:14:18.98 Cv24iEe6.net
ykkなんかファスナーで生き延びればよくて
アルミサッシなんていう非効率性はさっさと滅ぶべき
752:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:14:40.34 Xek4fyZF.net
>>734
土人だからコスパで決定すると考えているのだが?
君のような都会人だと緯度など無関係で全ての住環境が決まると思っているのか?
本当に凄いなwwwwwwwwww
753:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:14:55.05 PiY9ur0/.net
>>736
一番コスパが良いのはheat20G2グレードの断熱性
この断熱性を達成してるメーカーは一握り
しかし消費者はバカなので
ランニングコストを考えずイニシャルだけを見て
初期投資の低い性能の低い家を建てるw
754:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:15:03.75 VNZd67+z.net
ペラッペラだもんな。そうだろう
755:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:16:42.37 Xek4fyZF.net
しかし、凄いスレだなw
ここの連中なら中東の砂漠地帯からロシアのような寒冷地まで全ての同じ住居を提案するだろうwwwww
756:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:17:10.82 9X0nhNJA.net
>>732
ある社長宅の豪邸を断熱リフォームした結果
↓
夏の冷房の為の電気代が月10万から月2万まで下がって、夏は暑くて使えなかったリビングが使用可能になった
URLリンク(www.youtube.com)
757:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:17:46.47 PiY9ur0/.net
>>743
日本では全国的に必要な問題なのに
反論する為の反論として東南アジア持ち出したり
それこそトンデモな意味のないレス
758:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:18:54.26 Xek4fyZF.net
>>741
消費者が馬鹿でなく、各自の予算から考えた結果だよw
しかし、ここの連中は全ての人間が同じ考えだと思うのだろうか?本当に不思議だw
759:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:20:00.59 DttgSgXD.net
日本にはコタツがある
760:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:20:56.54 Xek4fyZF.net
>>742
>電気代が月10万
?
つまり、電気代に10万円を使う奴だとやっとコスパに見合うのか?
そもそも、電気代に10万円も使う奴は少数派だと気付けよwwwww
761:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:21:19.68 PiY9ur0/.net
&
762:gt;>746 なら尚更考える必要があるのに目先の金しか見てないからバカなんだろ
763:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:21:46.02 KPd4krQo.net
マジで日本の大手ハウスメーカーの断熱性能はクソレベルだからな。
一条工務店サイコー。
って言うかそれ以外にまともな性能の家を建てられる大手ハウスメーカーが一つもない。
764:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:21:56.63 zrbiht7x.net
じゃあ中国韓国のハウスメーカーは日本に来て商売すれば良いじゃん
765:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:23:33.86 mgZCbFbg.net
今は首都圏住みだけど、学生時代北の大地で住んでいた経験を生かして全館空調+トリプルサッシで家建てたよ。一年中窓はほとんど開けることはなく洗濯物は室内で乾くし快適だよ。
766:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:24:50.80 Xek4fyZF.net
>>745
>日本では全国的に必要な
?
根拠は?
少なくとも欧州や韓国とは緯度が違うのだが…
767:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:25:54.14 Q18RfAgg.net
夏場の都市部は40度近くいくから、
家を締め切って冷房つけっぱなしが当たり前になってるからな。
断熱性の重要性が大幅に増しているんだよ。
通気性云々という話は、現代日本人には全く合わない話。
調べてみるとすぐにわかるが数十年前は夏でも30度超える日はあまりなかった。
それが最近じゃ40度近くまで上がるのが当たり前になっている。
おそらく都市化によるヒートアイランド現象なんだろう。
数十年前の設計思想で作られた家の居住性が大幅に低下するのは当たり前なんだよ。
加えて、少し前まで質より量という時代だったからな。
とにかく家を作るのが重要で、質はあまり重視されてなかった。
こういう今までのやり方を改めようって話なんだよ。
768:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:26:52.06 RC0opSvJ.net
>>748
うちはここまで広くはないけど、月4万ぐらいかかるなあ 一番かかった月で
769:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:27:49.19 EB/iTVAA.net
お値段以上なものを提供してこなかったツケはガラパゴスな末路しか残ってない
他業種で起きたことが自分らに起きないと何故言える?
自分らは大丈夫と何でそんな盲目的になれるんだろう?
ペラッペラの薄っぺらいホームセンターで代替できる材料使って偉そうにイキって
こういうのはどこかで大きな揺り戻しに合う
せめて業界が樹脂サッシ二重窓断熱材を規格化し大量生産しコストカットし義務化しておけば
味方がいたろうに、敵だらけだ
770:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:29:05.42 Jc46IPHp.net
みんなジャパンドームハウスを知らないんだね
耐震、断熱、耐久性にすぐれた高コスパの家だよ
材料は発泡スチロール!
771:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:30:36.76 Cl3kNw0X.net
>日本の住宅の断熱・気密性能が低い
せめて複層ガラス+二重サッシ義務化
772:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:30:54.13 Xek4fyZF.net
>>754
だから何?
断熱性にどの程度の優先順位を与えるかどうかは個人の選択の問題であり、君が決めることではないw
そもそも、質が重視されてないなかったという根拠は?各自は予算の範囲内でいい物件を探していたはずだが?w
是非、高額である家を購入するのに質を重視してなかったという根拠を教えてほしいなw
773:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:31:29.21 cg+kDQUk.net
もう終わりだよ
774:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:31:31.01 V8er8jzR.net
>>744
豪邸でリビングが暑くて使えない?
作文雑すぎw
775:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:32:41.13 Q18RfAgg.net
URLリンク(weather.goo.ne.jp)
これが1980年の夏の東京の気温。
8月でも30度超える日が5日しかない。
だから、その頃は家の風通しを良くして窓を開けておけば空調なんていらなかった。
その頃の家の設計思想では断熱より風通しだったんだよ。
昔風の日本家屋そのものだな。
だが時代は大きく変わった。
今や空調なしで夏の東京を乗り切るのは不可能。
冷房つけっぱなしという前提では、断熱性が重要になる。
こういった変化を理解できない人が、騒いでいるんだろうね。
776:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:33:06.38 Xek4fyZF.net
>>756
>お値段以上なものを提供してこなかった
日本に限らずお値段以上の家を提供するメーカはないw
建築会社は赤字経営をしろと言いたいのか?
マジで意味不明なのだが…
777:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:33:16.61 I6TT6mRQ.net
サッシメーカーは中国向けに国内向けよりも高性能なものを輸出しているw
URLリンク(order403.com)
778:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:33:31.48 9X0nhNJA.net
モデルルーム よはくの家・・エアコン1台での冷暖房の次の世代の仕組み
URLリンク(www.youtube.com)
>>761
お前、リンク先見ていないだろw
779:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:34:08.74 KPd4krQo.net
ダメなところ。
1)サッシメーカーがいまだにアルミを使い続けている。
2)大手ハウスメーカーの施工技術がダメ。気密が取れてない。
まともなレベルに気密施工ができる所がほとんどない。
軽量鉄骨は気密は全然ダメ
780:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:35:49.38 sUkDI5HP.net
>>1
断熱ww
湿気で家が速攻で壊れるわw
試しに欧米の家をそのまま建ててみろ
無知な馬鹿は�
781:ねばいいのに
782:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:37:31.88 PiY9ur0/.net
>>753
最新の平成25年度基準で
温暖地で冬季無暖房で8°cを下回らないというレベル
この最新の基準も義務化はされていない
8°cってクソ寒いわな
これで足りているとは言えないわな
783:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:37:52.37 wd0hMXjA.net
韓国の半地下住宅は最強だな
784:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:41:06.76 Xek4fyZF.net
>>768
普通に個人の選択の問題だと思うのだが…
予算の範囲内で家を買う際に断熱性をどのレベルにするかは個人の問題だろ?違うのか?w
785:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:41:32.21 RC0opSvJ.net
>>762
地球温暖化の原因がCO2って言うのは同意できないけれど、毎年暑くなっていることだけは確か
さらに東京は湾岸に作られたタワマンが原因で、夏に東京湾から吹く風が遮られて冷却できずに都市熱が溜まっていく。
これから更に熱くなっていく
786:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:43:12.60 Q18RfAgg.net
>>759
URLリンク(www.daiwahouse.co.jp)
>5年ごとに見直される住生活基本計画で、日本の住宅政策は、
>的な充足から質を重視した政策に大きく転換している
量から質への転換は、国の政策なんですよ。
787:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:44:17.95 PiY9ur0/.net
>>770
お前が俺は車の燃費リッター5キロでいいと思うのは勝手だけど
皆んなの利益にも環境にも燃費性能が良いに越したことはないわけで
リッター10未満の車は作れないようにするみたいに基準を上げて行った方が良いって話
そもそも車では脱ガソリンの動きだけどな
住宅業界遅れ過ぎ
788:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:46:29.46 ddBEtnO9.net
窓の断熱性の話は5ちゃんねるで好んで取り上げられて定期的にスレが立てられる話題だけど、何が原因なんだ?
材質が問題なら変えればいいだけの話なのに、それが今まで変えないまま来てるって事は何か原因があるはず
たとえば日本は他国に比べて森林資源が豊富で木造構造が極めて多く用いられているなど、他国には無い事情を反映しているとか?
789:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:48:12.73 lWGij5rH.net
>>1
中国の手で簡単にボロボロ崩れ落ちる億ションのコンクリートの壁や、火災で一瞬にして全焼する映像みたら
こんな記事絶対にかけない。無知がイキッて記事書くな
つかこんな糞スレ立てんな
790:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:48:25.66 4b9/Ercj.net
これはホント何とかして欲しいよなぁ
超ローコスト賃貸に平気で住むし、戸建てでもハウスメーカーに丸投げしちゃうからどうしてもね
791:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:49:00.82 ddBEtnO9.net
日本にだけ在って、他国には無い条件と言えば梅雨時などの強烈な湿気など考えられないか?
792:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:49:08.06 htAkv1Ms.net
>>1
Tofu-dreg で検索したら面白いよ
手で折れる鉄筋とか
風で剥がれる外装とか
中国の建造物がいかに手抜き中抜きの低品質かわかるよw
793:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:50:14.84 N5ClKWfO.net
日本は住環境がスラム街レベル
再生数狙いのアホ外人に日本凄いとか言わせてる場合じゃない
794:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:51:05.34 RC0opSvJ.net
>>777
マレーシア、シンガポールなんて湿気がすごいよ
クアラルンプールに降りた途端に感じるあの高湿度
>日本にだけ在って、他国には無い条件
大手アルミサッシメーカーの存在だろ
795:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:52:43.29 ddBEtnO9.net
>>779
それは違うな
アメリカ西海岸の某有名都市などで一軒家からアパートまで数ヶ所住んだけど
アメリカの家は広いけど作りは実に質素なもんだぜ
796:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:53:39.68 6ZrqykcD.net
断熱が低いだけで、メチャクチャ煽ってるね。
偏った評価。
797:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:54:27.94 Xek4fyZF.net
>>772
>既にある中古住宅を補修などして末永く使っていくというリユース・リフォームを主軸とした政策に変えた
断熱性と関係あるのか?
798:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:54:42.52 ddBEtnO9.net
>>780
冬の寒い気候と梅雨時のような気候が繰り返しやってくる日本と
シンガポールのように基本的にずっと暑いとことはまた違うような気がする
799:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:54:49.67 QINdD/HV.net
>>781
西海岸は古い家、築50年とか普通にあって、びっくりしたワ
800:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:55:09.97 +xF8vD+c.net
樹脂サッシにしたら費用+100万円みたいな感じだからね
断熱性気にして注文住宅にしないとアルミサッシになる
そもそも賃貸、マンション、建売、価格重視でアルミになってて選択の余地がない
本当は大事なところなんだけどね。太平洋側ならこんなもんかで終わっちゃうんだろう
消費者の意識が変わらないと樹脂サッシの価格が下がらず、ずっとこのままだろう
省エネ云々言うなら法律で断熱性能規制すれば?
自民党政権では無理だろうけどね
801:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:56:04.33 QINdD/HV.net
>>759
> 断熱性にどの程度の優先順位を与えるかどうかは個人の選択の問題であり、君が決めることではないw
欧米の先進国だと、断熱性能は家として基本的な機能と考えられているので、義務付けされていたりする
802:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:56:47.68 Xek4fyZF.net
>>778
>>1の記事だと、評価基準は断熱性のみw
手で折れようが質の評価とは無関係の話しw
かなり偏った記事だと思うけど、なぜか絶賛している奴が多いw
803:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:57:53.75 RC0opSvJ.net
>>784
まあ、マレーシアの人は冬用コート持っていないって言ってたなw
804:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:58:35.73 N5ClKWfO.net
日本の家は中南米東南アジアのスラム街とそれほど変わらない
日本の町並みはゴミ拾いはしてあるスラム街といった感じ
805:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:58:46.50 QINdD/HV.net
>>788
日本の家屋は断熱性能が重視されてこなかったのは事実かとw
夏の対策だと思うが、日本家屋は伝統的に開口部が大きくて、断熱には不利になる
806:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:58:53.38 k6qutuUs.net
ありがとう自民党
807:名刺は切らしておりまして
21/12/06 10:59:38.23 QVB6i2RF.net
最低レベルの住宅性能ってローンが終わったら耐用年数が来ちゃう事を指してるのかと思ったら違ったのか。
808:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:00:47.21 ddBEtnO9.net
住宅メーカーの儲け主義が原因だとしたら、樹脂サッシを義務化するだけで解決するだろう
一軒の家を建てるときの費用に占めるサッシ代金の差額なんて、土地代や家全体の建築代金に比べたら微々たるもんだし
809:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:01:20.03 Q18RfAgg.net
>>783
URLリンク(www.meti.go.jp)
住宅の省エネが国の方針なんで。
810:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:01:30.18 N5ClKWfO.net
ブラジルの下町の町並みは日本とそっくり
811:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:02:10.26 Xek4fyZF.net
>>791
伝統的な日本家屋なら風通しのいいものが高評価だっただろうなw
812:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:02:40.90 jN4JcfdC.net
すでにエアコン前提で高断熱高気密で省エネルギー化するのが当たり前の流れになってるのにな
結局は国民の意識、知識レベルの問題だよ
813:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:04:15.84 Q18RfAgg.net
>>797
徒然草だね。
「家のつくりようは夏をもって旨とすべし」
冷房がなかった、もしくは必要でなかった、
そんな時代は風通しが良いことが必須だった。
814:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:05:12.86 QINdD/HV.net
>>798
ってかここ十数年前から建てられた一戸建ては、それなりの断熱性能を持っていると思うがなぁ
違うの?
815:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:07:17.82 weE5oehe.net
>>797
風通しの良さって気密性と対極の言葉だしな
黄砂に限らず大陸側から流れてくるものも考えると
昔とは価値基準を変更した方が良いと思うがね
816:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:07:38.54 GFe1HCLI.net
消費者がバカだから仕方ない
同じ値段で売れるなら、安い部材使いまくってコスト下げるだろそりゃ
817:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:09:47.36 m4S9YN+N.net
断熱性が、気密性がと言われつつも、結局は建売の戸建てやマンションばっかでしょ
建築条件付き土地もほぼ建売と変わらないし
新築でもアルミサッシばっかだよ
建築、不動産業界があえて分かりにくくしてるってのもあるんだろうけどね
818:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:10:25.08 RC0opSvJ.net
>>798
メーカー、工務店によってだいぶ違う
工務店の技術不足、メーカーの悪巧みもあるけど
高断熱高気密住宅は高いしユーザーがそれにお金を使うぐらいならヒノキの柱にお金をかけたほうが良いという人も結構いる
※ テレビの豪邸紹介に出てきた人で、柱1本に4000万かけたとか言ってた人がいたw
819:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:11:14.01 RC0opSvJ.net
>>804 は >>800 へのレスね
ちよっとレス番ズレた
820:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:12:20.50 Xek4fyZF.net
>>801
>>783
URLリンク(www.meti.go.jp)
住宅の省エネが国の方針なんで。
これを読むと、国も国民の価値観を変更させようとするようだなw
でも、過去の物件は優先順位の問題であり、最低レベルと言い切る問題か?
質は断熱性だけではないのだからw
821:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:12:21.27 XrNkCjz6.net
自民党「下級国民の家など雨露がしのげれば十分だ」
ゼネコン「せやせや」
822:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:13:42.17 2ZXjIeeH.net
みんな賃貸物件に慣れちゃってるからなぁ
賃貸の建物なんて、利回りだけ見て建てられれるから超絶安普請だよ
823:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:13:48.77 a//n8blP.net
そんなん中国の寒い地方と韓国みたいな寒い国と日本の温かい地方と比べるアホな記事はたまに出るけど
皆相手にするだけ時間の無駄なので無視しているだけの事
824:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:14:19.35 QIVdZUkY.net
まあアルミはねえよ。
だいたいアルミなんて日本の建築ともなんの由来もない
断熱性でいくと木製サッシはアルミはもちろん樹脂より性能高いんだが
なぜか森林多い日本ではより安くなったアルミサッシが市場を席巻しちまった
825:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:14:35.44 YYVQoEFX.net
断熱性なんていくら上げても東京の夏じゃエアコン使うんだからぶっちゃけどうでもいい
重要なのは防音性だぞ
これが足りてないと最悪の場合人生が破壊される
2500万の建売でも今の住宅だとかなり防音性は高い
826:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:15:19.34 DlBFcmCr.net
>>809
省エネルギー化には重要なポイントだろう
断熱性は夏の冷房効率にも直結するし
827:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:15:22.80 Grevz8mz.net
日本
食>>>>衣>>住
日本はバランスは異常です。
民度は低いです。
828:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:15:37.39 zcfMeWdq.net
日本の家屋で最も重要なことは、地震でも壊れない耐震性能。
次に火事でも燃えにくい耐火性能。
日本の家屋は夏場の蒸し暑さをしのぐために
家の正面から裏口まで風の通り道を用意しておいて
家の正面で打ち水をして家の裏口の池に水を張って
涼しい風を家全体に通すことが行われてきた。
夏だからと言って窓を閉め切ってエアコンに頼り切るのは
健康的な生活とは言えない。
829:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:16:06.19 LvHfoKNE.net
>>811
断熱性が低いとエアコンが効かないだろ
窓開けてエアコンつけてるようなもんだ
830:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:16:08.88 QIVdZUkY.net
>>811
気密断熱性ない家でのエアコンなんてほんと湯水のように電気捨ててる
831:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:17:47.25 XrNkCjz6.net
自民党「住宅の基準を上げようかな」
住宅メーカー「(賄賂を贈りながら)それは勘弁してくだせー」
自民党「そうだな今回は据え置きにしてあげよう」
~10年後~
自民党「住宅の基準を上げようかな」
住宅メーカー「(賄賂を贈りながら)それは・・・」
以下略
832:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:18:58.28 QIVdZUkY.net
>>814
PM2.5に大量の花粉
何十日連続熱帯夜や猛暑日に外の空気入れて健康いいと本気で思ってんのかいおじいちゃん
833:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:18:58.92 XrNkCjz6.net
>>811
おまえ本当にアホやなぁ
834:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:19:37.97 YYVQoEFX.net
>>815
>>816
もちろん電気代は上がるがエアコンだって性能上がってるからそんなことはない
扉がない14畳の部屋でずっとデスクワークしてる俺が言うんだから間違いない
電気代もメーカー発表の電気代から別に大きく離れてるわけではないが
8月の間ずっとつけっぱなしで5000円上がる程度
835:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:20:23.81 YYVQoEFX.net
>>819
お前がな
実体験のない予想と願望で語る大馬鹿w
836:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:20:28.63 iHlCO8DB.net
爆発する家はいりません
837:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:21:05.23 XrNkCjz6.net
>>821
5000円を毎年ドブにしてて
「たった5000円!」とか連呼してるのか
死ねよ 氏ねじゃなくて死んで
838:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:21:40.15 RC0opSvJ.net
>>811
断熱性能と防音性能は相反する問題ではなく、
高断熱高気密住宅にすると、必然的に防音性能も上がる
839:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:21:50.37 zJan68Cw.net
>>820
そこをさらに効率上げようって言う話なのに
ほんとバカだね
こういうのが多いから家の性能が上がらない
日本のエネルギー効率はもう上がらない
840:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:22:58.51 QINdD/HV.net
>>804
なるほど
余り関心が薄いのなら、国が純アルミサッシは禁止する勢いがあっても良いかと
2重窓も義務付ける
841:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:22:59.09 nmhAkrDp.net
エアコンで湿度管理した方がカビとも無縁だし
換気装置でフィルター通した方が外部の汚染物質とも無縁で健康なんだよな
冬でもふんどし一丁で乾布摩擦すれば健康!
アレルギーだろうが食え!食えば治る!
みたいな時代遅れのクソジジイはお呼びでない
842:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:23:01.36 Y908Raze.net
世界から見ると日本人は竪穴式住居に住んでる原始人みたいな扱いだからな
843:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:23:18.91 XrNkCjz6.net
でも一番の問題は耐熱性でもないんだよな
最重要なのはセントラルヒーティングだよ
ヨーロッパ、韓国、中国、北朝鮮、ロシアは家屋数十件ごとにボイラー工場があって
ほぼ無料で配湯・配熱してるぞ それが一番節約できるんだって
844:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:23:56.37 QIVdZUkY.net
>>820
気密性いいと130平米を24時間全館空調(25.5度)して夏一月4000円上がる程度
うちの場合な
845:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:25:27.59 XrNkCjz6.net
なんで全世界が断熱・気密性住宅を義務付ける法律を作るかと言うと
セントラルヒーティングだからだぞ。全ての家が断熱性を高くすれば
国全体で凄まじい量の石炭や石油を節約できるからだ
日本はその前段階のセントラルヒーティングすらできてないのだから
アフリカ土人と完全に同じだ
846:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:26:39.04 QINdD/HV.net
>>829
> ヨーロッパ、韓国、中国、北朝鮮、ロシアは家屋数十件ごとにボイラー工場があって
> ほぼ無料で配湯・配熱してるぞ それが一番節約できるんだって
他は知らないが、韓国、中国、北朝鮮はないワ
847:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:28:22.13 XrNkCjz6.net
>>832
それは無知すぎる
ソウルでは時々、配湯の水道管が破裂して道路陥没したり
国際ニュースになってるぞ 中国東北部は「暖気」を全ての家に
送るシステムになってるのを知らんのか?
848:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:29:09.60 RC0opSvJ.net
>>829
ロシアは各家にお湯をくばる方式だけど
冬になると各家に湯を配る配管施設のトンネルの中にホームレスの子どもたちが集まるそうだw
ロシアも結構病んでいるw
849:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:29:18.93 YYVQoEFX.net
>>823
いやお前みたいな貧乏人と一緒にすんな
普通に働いてりゃ快適さと引き換えの5000円なんてあってないようなもんだぞ
>>825
お前東京にいないでしょ?そういう次元じゃないから
ベランダに出ただけで死にかねない熱気を断熱材云々でエアコンなしにでも出来んのか?
それはもう魔法だろ?
>>820
やっぱそんなもんだろ
俺のいる部屋は常にPCと大モニターの熱気全快でそんなもんだから大差はない
1/10にでもなれば凄いけどな
850:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:29:59.13 nmhAkrDp.net
幸か不幸か日本は家が低性能な為家電が発達し
一番エネルギー効率が良いのがエアコンだから
このエアコンをどう使うかの方法を考えた方がいい
今床下エアコン、小屋裏、階間とか色々考えられているよ
851:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:30:06.76 YYVQoEFX.net
833最後は
>>830
ね
852:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:30:14.80 XrNkCjz6.net
俺が中学生の時ってまだ昭和だったけど
韓国・北朝鮮・中国東北部はオンドルを使ってて
セントラルヒーティング方式だったことを写真付きで教えてたけどな
学校の授業すらまともに聞いてねえからネトウヨは馬鹿なんだよ
853:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:30:55.65 Ha44jmdT.net
断熱性能低いのに気密性上げたらそりゃ家が短期間で傷むの当然だわ
昔ながらに室温を外気温と同じにするか
時代を巻き戻して化石燃料や電気を止めて木材燃料に転換するか
金かけて高断熱の家にするしかないだろう
個人的には木材燃料に戻すのがいいと思う
日本の里山もう人が入らないから管理できなくて放置山林の獣パラダイスになってるから
854:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:32:12.44 QIVdZUkY.net
>>835
4人ぐらい家族で住めばわかるよ
14畳じゃどうでもいいだろそら
855:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:32:24.81 XrNkCjz6.net
ロシアと中国はそれなりの理由があるんだよ
配湯や暖気をほぼ無料で配らないと住民がみんな
モスクワや上海に引っ越してしまう。寒い地方にある程度人を縛り付けておくために
超必要最低限のインフラなんだよ
856:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:34:12.22 /RCXAxSy.net
つーか、この記事の大元が自分に都合の良い点しか取り上げてなくて草
857:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:35:05.94 QIVdZUkY.net
>>838
オンドルは熱効率スゲー悪いけどな
欧州じゃ床暖的なのは禁止されてる
858:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:35:49.41 XrNkCjz6.net
ちなみに「カムチャツカ半島」というのがあるのだが
そこは東芝製の発電機による地熱発電で電力が100%まかなわれてるだけでなく
全ての家に無料で温泉や湯が配湯されてるので暖房費は無料だ。
そうでもしなければあんなに寒いところには誰も住んでもらえない
859:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:36:14.09 bC/tvONQ.net
>>1
日本の住宅は耐震性は優れてても確かに安っぽい
一生かけて買うものにしては安っぽい
地震には強そうだけど、台風にはよわそう
860:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:37:38.16 QIVdZUkY.net
>>844
無料=税金
861:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:38:10.54 855+z6Na.net
築30年の賃貸に住んでるけど、冬は毎朝家中の窓を古いバスタオルで拭いてる。
大きいタオルがビチャビチャになるよ。
862:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:39:08.68 XrNkCjz6.net
>>846
税金とは言っても火山天国・温泉天国のカムチャツカ半島では
実質燃料費は無料だけどな
ちなみに日本でも温泉地では余裕で可能。でも政府は下級国民の生活には1ミリも関心は無い
863:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:39:14.34 RC0opSvJ.net
>>843
オンドルは床下で豆炭燃やす方式だよ
韓国で気密性の高い家を建てて下で豆炭燃やして大勢の人が一酸化炭素中毒で死んでからオンドル禁止になった
864:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:42:08.81 nCaf5bjc.net
高温多湿だから気密性を上げると家の内装の痛みが早いとは聞いたことがあるな
865:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:43:07.54 QINdD/HV.net
>>848
温泉を暖房にするのは凄く大変だよw
その設備の設立は維持管理費が半端ない
ってかアンタ、妄想が酷すぎ
北朝鮮がセントラルヒーティング完備とかアホなのか?
866:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:43:38.11 XldhQGI9.net
韓国と中国の寒いとこと、日本の暖かいところを比べてドヤ顔してるクソ記事
シベリアから極寒の冷気が直接流れ込んでくるあの国と違って日本は日本海の暖流で温められてマイルド冷気になるから
867:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:45:13.55 B2WsWiHH.net
>>847
賃貸向けは最後までアルミ主流だからな
5年前に建てたのがようやくアルミ樹脂の複合
ついこないだ見学に行った大和の新築賃貸でようやくオール樹脂のサッシを見たわ
868:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:45:33.64 aD1hA43b.net
>>74
おめーが貧乏なだけだろ?
祖国に帰れよw
869:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:46:08.41 Ha44jmdT.net
>>850
あの古民家にあるようなすかすかの建付けや作りも昔の技術的な制約は当然あったとしても、長年の経験であんな作りになってたのかもね
870:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:50:32.46 xY6/7qaT.net
>>1
日本で建てられる断熱・機密性能の高い家。
第1位 一条工務店
Q値は、0.51W/m²・K C値は、0.59cm²/m² UA=0.28(i-シリーズII)
第2位 スウェーデンハウス
Q値が1.32、 C値は0.62 UA値は0.42
第3位 アイフルホーム
HQP(クオリティパネル)」という断熱材ではUA値0.44W/㎡・Kを公表しており、さらにグレードアップした商品「HQP-W(ダブル断熱)」ではUA値0.30W/㎡・Kを公表
輸入住宅では、
東急ホームズ ミルクリーク
断熱材は従来の 1.6 倍の厚みとなり、Q値1.06 U値0.35(プラン S151 にて試算)
ジューテックホーム
0エネプランのカタログスペックはUA値は0.41W/m²・K、Q値は0.96、C値は0.4
URLリンク(blog.shirokumachan.com)
871:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:
872:51:06.11 ID:pIWJzqWZ.net
873:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:53:48.57 4o8Kkz/l.net
脱炭素社会になったらセントラルヒーティングは電気が熱源になるのかのう
874:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:56:08.09 sZGYQyEw.net
どのみち日本の住宅は30年しか持たない
日本の消費者はコスパが酷く悪いものに一生かける馬鹿を見ています
経年劣化とともに補修費地獄
875:名刺は切らしておりまして
21/12/06 11:56:14.18 aD1hA43b.net
>>810
耐火性能は?
郊外ならまだしも都市部の住宅超密集地はダメだろ?
876:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:00:24.25 B2WsWiHH.net
>>860
いや日本建築に耐火性ないないじゃん
土蔵ならともかく
877:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:05:45.17 zrUB1D3J.net
壁も薄くて防音しないわ寒いわサッシはゆるゆるだわ
建築基準が甘すぎるのでは
878:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:07:56.40 aD1hA43b.net
>>856
大手ハウスメーカしかないじゃんw
新住協に参加している工務店を忘れちゃいかんよ!
どちらにせよ高断熱は金次第だから、選ぶのは消費者だわな。
879:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:09:33.00 tD/Ukpf/.net
日本の樹脂サッシメーカーが耐火偽装してたから
普及が遅れた
880:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:10:31.37 JKjv+Y27.net
>>862
金かければいくらでもできますよ
おいくら万円払えますか?
881:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:10:54.82 aD1hA43b.net
>>861
程度問題だわ。
某海外でも外断熱のスチロールが燃えたり・・・。
882:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:11:33.57 tD/Ukpf/.net
>>863
そんな弱小は誰も知らない
883:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:14:47.09 KsOfrjU+.net
>>1
うち注文住宅なのに冬寒い
部屋はエアコンあるからいいけど玄関とか廊下とか
やっぱり欧米の家憧れる
884:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:15:32.74 zcfMeWdq.net
地震や火災の多い日本で、なんで、住宅の良し悪しを判定するのに
耐震性能や防火性能よりも密閉性を重視するのか不思議ですww
密閉性能が多少劣っていても住人は死にません。
地震や火事に襲われたら住民の命に係わるんです。
885:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:15:53.68 ieNJOEqa.net
一級建築士から一言。
この3つで解決する
・トイレ洗面以外全室じゅうたん敷きにする
・二重窓にする
・出入り口ドア下のアンダーカット(隙間)を出来るだけ塞ぐ
まずは一部屋でも試してみたらいい。
5万円もあれば出来る。
886:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:16:31.11 BswOwo11.net
>>21
普通のぺアガラスサッシじゃ全然ダメ論外
空気層の厚みは?
サッシそのものの断熱性は?
ガラスはlow-e入ってる?
887:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:16:48.06 tD/Ukpf/.net
>>868
欧米に憧れなくても
廊下にエアコン設置すればいいだろ。
10万円以下で出来るぞ
888:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:16:54.80 KsOfrjU+.net
>>870
犬と猫いるから絨毯だと毛だらけになるのがなー
889:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:17:22.33 k38m2dGi.net
別に日本の木造軸組が最高性能と言い張るつもりはないが
では具体的に中韓の戸建てに比べて、一体何が劣っているのか
まさかドイツと日本の気候の違いを無視してアルミサッシだけ論ってるのではないか
890:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:17:39.59 7RUuqfEI.net
>>16
未だにこんなこと本気で思ってるバカが大工やってたりするから
日本はほんとダメ。
窓もほんの10数年前までシングル窓の断熱性のかけらもないもの
平気で使ってたし、マジで日本の住宅が遅れてるのは明らか。
認めないバカは無知なだけ。
891:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:18:35.79 KsOfrjU+.net
>>872
廊下歩くなんて数秒なのにエアコン付けっぱなしにするの?
892:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:18:46.21 ieNJOEqa.net
>>847
カーテンを断熱性の高いのに変えるべき。
あと室内加湿しすぎですよ。
893:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:18:51.54 9X0nhNJA.net
>>861
実際の耐火性があるなしではなく、都市部だと防災耐火基準に適合したサッシ以外は使用不可って事があって
これが外国からの輸入サッシが使えない最大の問題となっている。
この適合検査の省庁にアルミサッシメーカーから多額の献金を受けた議員が圧力をかけていると言う噂があり、
これが日本でアルミサッシがなかなか消えない闇
894:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:20:08.07 B2WsWiHH.net
>>869
だれも耐震性、防火性下げろなんて一言も言ってない
がな。それは標準装備だろすでに
895:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:20:25.03 aD1hA43b.net
>>868
断熱材を注文し忘れたとかw
896:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:20:25.20 BswOwo11.net
>>835
14畳は23m2だよ
それしかないのにエアコン代5000円アップ
828の家は130m2で5.6倍の広さ
それでもエアコン代はわずか4000円アップ
897:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:20:48.00 zcfMeWdq.net
日本の住宅が密閉性に劣るとか言うけど、日本国内でも
長野県や北海道などの住宅は密閉性の高い家が多いよ。
冬の寒さが朝鮮半島や満州に近いからだよ。
九州から瀬戸内地方、東海地方などで、日本の住宅の密閉性が
それほど高くないのはむしろ自然なことだよ。
898:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:21:14.40 RC0opSvJ.net
>>876
毎年多くの人が、暖かい室内から冷えた廊下、トイレに出た瞬間にヒートショックで死んでいる
家庭内温度差はけっこう危険
899:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:23:05.05 BswOwo11.net
>>872
廊下にエアコンじゃなくて
廊下もトイレも脱衣室も階段も全部に全館冷暖房するべきなんだけどすごく高い
天井裏にダクト回してあちこちから空調した空気を出すのでとても快適にはなる
900:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:23:06.37 KsOfrjU+.net
>>883
電気代が…
ただでさえ冬は1番高いのに
901:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:24:24.46 dLJRJniC.net
中国の住宅?
北京とか上海のマンションなら夜中になると真っ暗の廃墟だけどな。誰も住んでないから
902:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:24:48.39 BswOwo11.net
>>882
その寒冷地仕様ですらまだまだ断熱性能が足りない
というのが実際のところというか
寒冷地仕様でようやく東京大阪みたいなところにちょうどいいレベル
長野や北海道はもっともっと性能上げる必要がある
903:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:24:48.98 aD1hA43b.net
>>874
普通に高コストだから。
904:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:25:11.83 9X0nhNJA.net
>>885
そこで歩ける寝袋ですよ
905:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:25:25.00 KsOfrjU+.net
>>884
欧米だとセントラルヒーティングが贅沢品でもなく標準なのになんで日本は高いんだろう
本当にぼったくりだよね
906:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:25:36.07 BswOwo11.net
>>885
だから壁や窓の断熱性を上げる必要がある
907:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:25:48.42 B2WsWiHH.net
>>882
長野俺の田舎だけど北海道より古い家(日本家屋)多いせいかスゲー寒い家おおい。日本で冬の室温最低が長野だったと思う
新しい家は流石にペアガラス当たり前で高気密断熱になってるけどな
908:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:26:55.76 KsOfrjU+.net
>>889
ググったけど買おうかな
おすすめのメーカーとかある?
909:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:27:05.55 BswOwo11.net
>>890
スチームや温水が電気ガス水道と同じように供給されてたりする都市も多い
910:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:27:42.47 HrDMOfYi.net
他国の建築性能の高い建物は地震で崩壊するんだろ
911:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:28:30.16 aD1hA43b.net
>>867
住宅性能に関心のある施主なら、誰でも知っているよ。
912:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:28:46.23 B2WsWiHH.net
>>882
ググったらこんなん出てきたわ
北海道の室温あったかさよ
URLリンク(i.imgur.com)
913:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:29:21.18 JJPevp+J.net
アルミサッシ害悪論って最近急に聞くようになったな。
じゃあ、サッシだけ取り替えれば終わり?って話にも聞こえるけど。
914:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:30:26.81 B2WsWiHH.net
>>898
壁断熱してあるならそれで効果は上がる
915:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:32:40.28 RC0opSvJ.net
>>898
サッシだけではないけど、日本の住宅で一番熱が逃げているのが窓。
アルミサッシはヒートブリッジが起きて結露発生、それによるカビ発生
と、トラブルの原因
さらに日本の窓は挟み込みでかんたんに交換できないと言う地雷付き
いろいろ詰んでいる
916:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:33:16.02 B2WsWiHH.net
>>878
なるほどね
まあ一度主流になると排除も大変やな
917:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:33:31.91 W9iXIlAd.net
没落国だから仕方がない
どんまい
918:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:35:56.28 V8er8jzR.net
>>765
そりゃ見てねーよ
建てたときからリビング使えない家なんて馬鹿すぎるしw
919:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:37:27.76 9X0nhNJA.net
>>903
建てた時は、日本は今ほど暑くなかったということすら理解できないガイジ
920:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:39:48.25 XrNkCjz6.net
自民党は定期的に「建築基準法改正」を口にするけど
そのたびに住宅メーカーから大量の政治献金を集めて
「今回は許してやろう」を繰り返してる
単なる脅しの材料に使うだけで未来永劫ちゃんとした建築基準を作る気など無い
921:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:41:05.78 RC0opSvJ.net
>>904
>>762
↑
これだね
日本はここ20年で急速に暑くなってきているな
30年前の家の常識が今では通用しない
922:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:43:56.63 7DVMxV5K.net
>>>>>>>筆者が経営する会社は
923:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:44:38.11 BswOwo11.net
COP26とかで日本の省エネ対策の遅れが散々言われてるが
既存マンションの断熱改修を大々的に進める必要がある
どこのマンションも管理組合は金が無いから思い切った補助金を出す必要がある
施工費の80%補助とか出さないと全然進まない
924:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:44:46.69 RC0opSvJ.net
>>744 みたいに、昔RCで作った家で、今夏の暑さで大変な家は結構多い
925:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:45:54.11 XrNkCjz6.net
セントラルヒーティングなんてなぜか日本では超贅沢品だけど
日本以外の中進国以上では標準装備だぞ
決して贅沢品ではないしどんな貧しい家にもついてる
926:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:47:35.27 7RUuqfEI.net
まあ30年前でもまともな知識があれば日本の窓がゴミで
断熱もしてない家がどれだけカスか分かってたからな。
輸入住宅はみんなその辺はちゃんとしてた。
そもそも密閉したらカビがーとかいう間違った知識が一番愚か。
外から湿気を入れなければカビなんて全く生えねーよw
927:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:47:57.79 tD/Ukpf/.net
>>910
北海道の建売でもついているよ
928:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:48:43.81 tD/Ukpf/.net
>>911
24時間換気してるから密封なんてしてないよ
929:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:50:27.54 XrNkCjz6.net
日本って南北に緯度が広い国だし
高低差も0メートルから3000メートルで
亜寒帯~亜熱帯までそろってる
少なくとも北関東・北陸・東北・北海道・長野県は
断熱性の家を「法律」で義務付けるべきだしセントラルヒーティングは標準装備にすべき
その他の温帯の地域はまあしばらく様子を見てもいいよ
930:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:51:04.66 BswOwo11.net
なんか中韓より劣るという比較にカチンと来てるカキコが多いけどポイントはそこじゃない
中韓なんかどうでも良いがとにかく現状の日本の住宅の断熱性能は全然不足しているという事で
とくに窓ガラスとサッシの断熱性不足がひどいという事です
931:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:51:46.70 eQtgoJ93.net
住宅の性能基準とは
その国の気候風土によって異なるべきであって
寒くて乾燥した国の住宅性能基準で
暑くて湿度の高い日本の住宅を評価するのは
余りにも馬鹿げたことである
932:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:52:00.28 XrNkCjz6.net
ちなみに北海道には梅雨も台風も無いのだから
住宅に関してはその他の日本と分けて考えるべき
933:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:52:29.49 jZM98mCy.net
これまで積水 軽量鉄骨で二棟、
東急ホーム ツーバイフォー、
ミサワ 木質パネルでそれぞれ一棟、
計四つ家建てた。
頑丈で劣化を感じないのは積水で、
ミサワは一番断熱性能が良い感じ。
夜暖房止めて寝て、朝まで部屋が暖かい。
他は朝布団から出られない。
934:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:52:47.34 7RUuqfEI.net
>>913
昔の家の話だよ。
前は床下は空けてー通気を良くしてー
でも冬は窓閉めて結露してそこからカビがー
だからなw本当に馬鹿だわ。
935:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:53:29.42 7RUuqfEI.net
>>916
ほらまだこういうバカがいるんだよ。
936:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:54:21.09 B2WsWiHH.net
>>914
セントラルヒーティングつったって
断熱気密相当あげればエアコン一台にいけるしな
937:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:55:01.45 BswOwo11.net
>>916
夏は暑くて湿度の高い国だからこそ今の断熱性能じゃ全然ダメなんですよ
938:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:55:19.26 ZgfHqZU/.net
車のラジエーターと同じ材質でサッシを作れば、そりゃ熱は逃げるわな。
木は反り返ってガラスに隙間ができるし、スチールは重くて錆びるし
アルミが画期的な素材だったんだろうけど。
939:名刺は切らしておりまして
21/12/06 12:56:00.76 lOUUnkEs.net
御託並べてガタガタ言ってるヤツは、樹脂サッシの家住んでみろ
一発で認識変わるから
アルミサッシはまじでゴミ、国が禁止しろ
940:名刺は切らしておりまして
21/12/06 13:01:50.93 GiUYTTaf.net
断熱メーカーに頭まで汚染されてるニワカ発生中
高い断熱性能を有するはわかるにしても高気密とか健康に悪い
やはり日本には昔の日本家屋の様な作りが1番なんだよ
今かなり見直されて来てるんだが?
941:名刺は切らしておりまして
21/12/06 13:02:53.05 vF1k/miB.net
日本で樹脂窓を使うと日光で劣化して割れる
ヨーロッパは日光が弱い
韓国も弱い
942:名刺は切らしておりまして
21/12/06 13:04:48.06 +wv+tF+z.net
>>925
>高気密とか健康に悪い
どこの老人脳だよw
今は24時間換気義務がある知らないだろw
943:名刺は切らしておりまして
21/12/06 13:07:44.37 nnuOFyLH.net
一流と言われているハウスメーカーでも欠陥住宅を産出しているのが日本の実情だ
944:名刺は切らしておりまして
21/12/06 13:07:52.50 tD/Ukpf/.net
>>927
24時間換気で高気密でないのに
高気密と主張してるから馬鹿なんだよ
945:名刺は切らしておりまして
21/12/06 13:09:13.12 M45tZb9+.net
>>925
断熱性能と換気性能は別だろ
946:名刺は切らしておりまして
21/12/06 13:09:25.88 GiUYTTaf.net
高気密なんて外断熱工法をもってしても内部はカビだらけ、湿気だらけなんだが?
基礎断熱とかもってのほか笑
せめて気流層の空間は50ミリは最低必要なんだよなあ、機械換気しようが何しようが今の仕様じゃ20年持たないぞ
947:名刺は切らしておりまして
21/12/06 13:10:11.18 uIj9Ia6B.net
チャイナ
発泡スチロ-ル入りコンクリ
948:名刺は切らしておりまして
21/12/06 13:10:15.64 GiUYTTaf.net
>>927
知らぬが仏とはこいつのこと
949:名刺は切らしておりまして
21/12/06 13:10:17.29 +wv+tF+z.net
>>929
お前、バカ丸出しだぞw
世の中、熱交換器というものがあってな・・・爺は知らないかも知れないけど
950:名刺は切らしておりまして
21/12/06 13:11:56.17 M45tZb9+.net
高い断熱性と換気性を両立させるのが今の流行だよ
951:名刺は切らしておりまして
21/12/06 13:13:24.78 RC0opSvJ.net
おかしな人のレスが続くなあw
高気密でないと、いくら熱交換器の効率が95%と言ってもすべて無駄になるしw
低気密で高断熱なんてそれこそ無意味
952:名刺は切らしておりまして
21/12/06 13:13:49.72 qxZaG0CL.net
住宅メーカーの儲け主義が原因だとしたら、樹脂サッシを義務化するだけで解決するだろう
一軒の家を建てるときの費用に占めるサッシ代の差額なんて、土地代や家全体の建築代金に比べたら微々たるもんだし
つか、その微々たる差額でぐっと快適になるなら住宅メーカーが客をひきつけるために採用しそうなものだが、なぜそうならないのか
何か隠れた原因があるのでは?
953:名刺は切らしておりまして
21/12/06 13:13:52.97 tD/Ukpf/.net
>>934
【気密】 〘名〙 気体が出入りできない状態
熱交換器も気体は出入りできるぞ
第三種換気の熱交換器がない家でも高気密を宣伝してるしw
954:名刺は切らしておりまして
21/12/06 13:14:21.88 piDcJ0L/.net
性能?ナンのこと
キッチンの脇にトイレがむき出しのチョン宅に日本の家が劣るってか?
馬鹿も休み休み言え
955:名刺は切らしておりまして
21/12/06 13:15:17.46 +wv+tF+z.net
>>938
やっぱりお前はバカだから、もうレスしなくていいよ
956:名刺は切らしておりまして
21/12/06 13:17:10.99 GiUYTTaf.net
百歩譲っても集成材使った柱や梁、合板だらけの木造で高断熱高気密とか完全に情弱笑
鉄筋コンクリートとかプレハブならわからないでもないが?
知らないでドヤってる奴とな事実を知りたくないんだろうなw
何しろ営業マン汁のファイナンシャルプラン信じて目一杯借金背負ってやっと完成した家だもの
957:名刺は切らしておりまして
21/12/06 13:17:51.28 GiUYTTaf.net
>>935
958:名刺は切らしておりまして
21/12/06 13:20:07.40 6KJdszIG.net
>>1
半分はウソ
自社の広告で盛ってる
アメリカの住宅なんて行けば分かるがスキマだらけ
建築精度は日本の5分の一
欧米は木材でなく
壁が厚くてレンガ造りなんだから当然
959:名刺は切らしておりまして
21/12/06 13:21:33.48 GiUYTTaf.net
>>935
換気とは言っても俺が言ってるのは室内換気じゃなくて躯体と室内の気流層のことな。いわゆる構造躯体の木材や断熱材等の全般の劣化対策のこと。
室内換気のことなどまったく問題だは無いよ
木造には高断熱高気密は向かないよ、ヒート20とか頭オカCのか?と言いたくなるわ、そのうちまた問題になるよ
960:名刺は切らしておりまして
21/12/06 13:22:11.76 gaccpY6a.net
いいやんか 支那だろうと朝鮮家屋だろうと
おれは和洋折衷式住宅で快適に暮らしてる
961:名刺は切らしておりまして
21/12/06 13:25:57.53 GiUYTTaf.net
あと冷房は置いといて、高気密高断熱をうたう作りでエアコン暖、床暖(温水式電気式)をやってる家もダメ。
これの理由がわからない時点でもはやハウスメーカーの養分www
962:名刺は切らしておりまして
21/12/06 13:28:07.14 omlF2up+.net
なにをもって住宅性能か知らんが
欧州の住宅なんて、築何十年、百年以上あったりして
住宅性能カスだぞ
963:名刺は切らしておりまして
21/12/06 13:30:34.74 omlF2up+.net
断熱は熱交換組み合わせてやるにしても
高気密をやると、換気に支障、湿度支障で
普段の住宅内の空気は悪くなるような気がする
964:名刺は切らしておりまして
21/12/06 13:33:34.02 qxZaG0CL.net
>>943
アメリカの家に関しては同感
いくつか住んでみたけどけっこういいかげんのスカスカ
965:名刺は切らしておりまして
21/12/06 13:35:35.22 0YcgKJVh.net
欧州のタワーマンションはよく大火事になっているがアホかと
966:名刺は切らしておりまして
21/12/06 13:37:29.45 0YcgKJVh.net
>>936
必要換気料満たしとけば問題ないだろ
967:名刺は切らしておりまして
21/12/06 13:42:09.39 u5MybkNu.net
新築の家に招待されることがちょこちょこあるけど
立派な戸建てって見なくなったなあ
968:
21/12/06 13:47:32.39 E7OdtKgW.net
20年近く前の初春に北京赴任の友人宅マンションに泊めてもらったけど快適だった。
全然寒くない。
初夏にバンコク赴任の友人宅マンションに泊めてもらったけどやはり快適だった。
全然暑くない。
市内を走る電車BTSも日本の電車とは比較にならないくらいエアコンがきいて快適だった。
窓の遮光遮熱がきいていて、日本の時代遅れの熱入りまくりのゴミとは次元が違った。
あれから20年近く。
その頃から日本はダメだと確信してきたが、ようやく一般国民が納得するようになってきたなあ。
969:名刺は切らしておりまして
21/12/06 13:47:50.31 67PyQLxu.net
記事内容の薄さにワロタ
970:名刺は切らしておりまして
21/12/06 13:47:58.78 0YcgKJVh.net
>>948
そもそも今の家はシックハウス対策で換気口があるんだが
どこの国の人かね
971:名刺は切らしておりまして
21/12/06 13:48:08.53 Pua7ZJpj.net
必要性のないところに過剰に金かけない
こんなの資本主義国の普通です
中国韓国や北欧に日本と同じだけ耐震性に金かけた一般住宅ありますか?
972:名刺は切らしておりまして
21/12/06 14:04:53.37 TeWIAovh.net
サッシもそうだけど日本は基本的に部材厚など微妙に薄い気がする
973:名刺は切らしておりまして
21/12/06 14:11:28.21 1hGiA11z.net
高性能でも高いと今の貧困日本じゃ売れないからな
974:名刺は切らしておりまして
21/12/06 14:13:07.04 x9TxPura.net
HAN環境・建築設計事務所の記事か
975:名刺は切らしておりまして
21/12/06 14:15:25.94 EB/iTVAA.net
樹脂サッシ、二重窓、断熱材、どれも数値で優位性が明確になっているのに義務化せず
そのくせ省エネとかデカい声で騒ぎドヤる、この国、相当なアホだぜ?
976:名刺は切らしておりまして
21/12/06 14:17:51.72 dUCAIQLR.net
【韓国紙】「IAEAが福島汚染水調査で韓国の被害検証を除外」 韓国ネット「IAEAは親日派」「放流すれば戦争」 [12/6]
977:名刺は切らしておりまして
21/12/06 14:21:36.04 lOUUnkEs.net
樹脂サッシに関して言えば、価格高いのが日本だけ。
メーカーが高性能高価格で売りたいだけ
日本のアルミサッシより安い値段で、他の国は樹脂サッシ売ってるからな
じゃなけりゃ中国韓国で使われるわけない
978:名刺は切らしておりまして
21/12/06 14:24:42.92 /nzOBtv+.net
まとめ
だからコロナが蔓延しない。
大陸は外気が汚い。
979:名刺は切らしておりまして
21/12/06 14:26:11.08 qxZaG0CL.net
>>958
それはないよ
土地代や建築費用全体から見ればアルミサッシを樹脂サッシに変える差額なんてすごく小さい
980:名刺は切らしておりまして
21/12/06 14:35:34.91 EHjqnor7.net
中国の手抜きコンクリしらないのか....
981:名刺は切らしておりまして
21/12/06 14:37:55.78 uN+zxs5b.net
韓国の崩壊デパート
中国のガラスの橋
素晴らしい技術だよね
982:名刺は切らしておりまして
21/12/06 14:44:51.51 X720dOG0.net
>>958
それがスタンダートになれば高くない
耐震建築にどれだけコストかけてるか比べたら屁でもない
983:名刺は切らしておりまして
21/12/06 14:46:39.27 Pua7ZJpj.net
毎回樹脂サッシ押しのアホが現れるが
熱損失に占める割合が樹脂とアルミでどれだけ代わるのか計算したか?
ちゃんとガラスとサッシ枠分けて計算したか?
枠なんてアルミで十分
984:名刺は切らしておりまして
21/12/06 14:48:33.20 xbQ8puwm.net
>>1
高気密高断熱ならこんな所じゃなくここだろ
URLリンク(m.youtube.com)
985:名刺は切らしておりまして
21/12/06 14:50:15.53 1dOrplpp.net
日本の住宅は断熱性能と機密性能が竪穴式住居レベルなんだろ?(北海道を除く)
雪が降るような寒い国なのにどうして機密性能低い家しかつくらないの?
986:名刺は切らしておりまして
21/12/06 14:55:58.41 NM/q5Oo/.net
>>1
そりゃぁあちらは断熱性に全振りした様なレンガ積みの密閉感ある作りだから日本は劣る。
しかし、日本のように全国で災害が発生する状況で中韓の様ながっしりした造りの建築が果たして耐えられるか。
まず地震では大した震度でなくても危うい気がする。
987:名刺は切らしておりまして
21/12/06 14:57:56.07 vVbT2je3.net
なんじゃ
988:名刺は切らしておりまして
21/12/06 15:12:39.56 F72cQO0Y.net
湿気と言う言葉を知らない海外では日本の家屋は性能が劣っていると見るだろうな
高密度高断熱の狭い部屋で石油温風ヒーターで暖を取るのは危険を伴うと言う事だ
989:名刺は切らしておりまして
21/12/06 15:18:55.42 nd4aynZD.net
>>3
おそらくお前がバカ。
日本はアルミサッシは禁止にしてほしい。
990:名刺は切らしておりまして
21/12/06 15:20:24.34 GyghjV7m.net
娘がウィスコンシンやシカゴとか緯度の高い
とこに暮らしてるが、冬場は氷点下20度前後と
無茶苦茶寒い。
この時期になると、温水パイプが凍結して
破裂だの、窓凍って開かない、留守にしてる
間にコップの水に氷はっただのザラみたい
だから、寒冷地仕様の建て方が普通なので
はないかと思う。
日本は夏場の高温・多湿も対応しなきゃならん。
991:名刺は切らしておりまして
21/12/06 15:36:50.73 i/ZczPFv.net
>>968
アルミ業界工作員乙
992:名刺は切らしておりまして
21/12/06 15:39:16.64 B2WsWiHH.net
>>971
レンガに断熱性はないよw
993:名刺は切らしておりまして
21/12/06 15:42:36.47 BTuNVVEW.net
高断熱のスウェーデンホーム戸建
工務店で昔ながらの日本家屋
両極端な2つの選択肢で悩んだまま数年経ってる
たぶん福岡なんだけど黄砂とか梅雨とか凄いみたいだし結局どっちがいいんだろう…
994:名刺は切らしておりまして
21/12/06 15:48:34.65 B2WsWiHH.net
>>973
湿気があるならなおさら高気密+換気な
今日みたいに湿度97%でも室内は45%だわ
気密ザルなら室内も70とか80%とかやばい状況になる
995:名刺は切らしておりまして
21/12/06 15:53:36.30 EB/iTVAA.net
アルミサッシが存在する意味がないからね、利権と惰性ってだけ、これも過ぎれば害�
996:ォだ 電柱だらけのインフラとアルミサッシ、これに地域害悪のパチンコと、こんな形に見えるアホの象徴は 他の国なら犯罪だね
997:名刺は切らしておりまして
21/12/06 15:55:48.99 PUvNtlt3.net
>>968
他国のアルミサッシの比率見てこいよ
そもそも存在しない国まであるがな
998:名刺は切らしておりまして
21/12/06 15:58:05.38 PUvNtlt3.net
樹脂サッシなんて、マジで高級でも何でもない普通のサッシなのになんで否定するかね?
日本で安く売ってないだけで
999:名刺は切らしておりまして
21/12/06 16:00:03.15 048kUVxQ.net
>>1 「筆者が経営する会社は、「結露のない健康・快適な住まいづくり」のサポートを行っており」
広告記事以外の何ものでもない気がする
1000:名刺は切らしておりまして
21/12/06 16:00:32.51 6gaz4jgn.net
未だに健康を脅かすホルムアルデヒドとかシックハウス症候群の因子って使われてるの?
第一種のせせらぎ使ってるけど最弱以外は五月蝿くて使えない
実際は風量2で最低限の換気能力だって
シックハウスの心配が無いのなら止めてもいいかな?
1001:名刺は切らしておりまして
21/12/06 16:06:07.47 zWjEd1cu.net
トヨタホームのダイナミックダンパーというのが重低音をなくすらしくて気になってる
これを使ったら日本の騒音問題解決しそう
1002:名刺は切らしておりまして
21/12/06 16:08:06.69 eKOYTReA.net
>>5
防音性はひどいかもしれんな
鉄筋コンクリートだから音漏れしませんよと言いつつ、隣の部屋との戸境壁は石膏ボードで普通に声が漏れてくる
1003:名刺は切らしておりまして
21/12/06 16:08:26.60 zWjEd1cu.net
URLリンク(www.toyoda-gosei.co.jp)
これを全てのマンションに使ってくれよ
1004:名刺は切らしておりまして
21/12/06 16:08:46.07 NYhVrH6R.net
>>982
最近テレビCMでやるようになったね
安いのかは知らないけど
1005:名刺は切らしておりまして
21/12/06 16:13:19.27 UWkDg7Wl.net
>>14
アホか、気候が違うとかの問題ではない。
日本での断熱性は求められる性能に届いていない。
1006:名刺は切らしておりまして
21/12/06 16:14:11.16 UWkDg7Wl.net
>>16
今は24時間換気というものがあるんだよwww
1007:名刺は切らしておりまして
21/12/06 16:14:53.47 UWkDg7Wl.net
>>20
熱中症になるのは自己管理の問題だろ
1008:名刺は切らしておりまして
21/12/06 16:16:02.09 UWkDg7Wl.net
>>35
ベトナムいたけどそんなことない。
エアコンないときつい
1009:名刺は切らしておりまして
21/12/06 16:17:21.96 LgT3xsSH.net
>>677
手抜きでスカスカな家で軽すぎるからその結果として地震では壊れない作りになってるってだけ
耐震性にコストかけてるわけじゃなくて手抜きの軽い家作ってたらそういう建物は偶然揺れにも強かったよってだけなのよね
1010:名刺は切らしておりまして
21/12/06 16:17:51.21 UWkDg7Wl.net
>>52
比べるも何も寒いのは嫌だろ
1011:名刺は切らしておりまして
21/12/06 16:19:18.47 DQWItccs.net
今はコロナなんで、換気の良い住宅が良い。
電気で換気なんて無駄なことをしたくないし。
1012:名刺は切らしておりまして
21/12/06 16:19:32.72 UWkDg7Wl.net
>>71
ぬるくて湿気のある風を家の中に通したくないわ
1013:名刺は切らしておりまして
21/12/06 16:22:45.78 c1A9E6T6.net
断熱基準を上げると
地方の工務店がつぶれるからな
1014:名刺は切らしておりまして
21/12/06 16:24:34.46 8OHk2UM9.net
たしかに日本は家は悲惨だよな
理由はたぶん、立派な家建てたところで、天災ですぐ壊れるという諦観があるからだろう
1015:名刺は切らしておりまして
21/12/06 16:26:25.67 X720dOG0.net
CO2言うなら、国の方針で断熱性あげるのが筋だよな
無駄にエネルギー使ってるんだから
1016:名刺は切らしておりまして
21/12/06 16:38:42.08 qxZaG0CL.net
アルミより樹脂の方が安いんじゃね?
だったらなんでそっちにしないんだろう
1017:名刺は切らしておりまして
21/12/06 16:39:34.98 B2WsWiHH.net
>>1000
5倍ぐらい高い
1018:名刺は切らしておりまして
21/12/06 16:40:19.47 MRSVmAw8.net
>>970
気候じゃね?湿度が高いから通気性を確保しないとカビちゃう。
1019:1001
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