21/12/05 19:28:41.67 d39FM93a.net
住宅性能を断熱だけで語るとそうなるな
169:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:28:42.65 Tj9h/rXh.net
>>18
父が最初に買った建売がそれで住心地良かったけどな
むしろその後の伝統的日本家屋が悲惨だった
五千万ぐらいかけたのに木造和風はあかんな
すかすかや
170:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:29:16.62 uMt3Zn/h.net
手抜き工事だらけの韓国や中国の家を買う馬鹿はいないだろｗ
171:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:29:17.17 W4dx7an0.net
>>145
答えはNO
ハウスメーカーの社長の家も三井不動産が売ってる10億以上もマンションも安倍ちゃんの家も断熱気密が低性能なので
単純に誰もまともな家とはなにか？がわかってないだけなのでした
北海道や欧州、米国駐在組は理解する機会はあるけど家は比較しづらいし 男は長期間家にいないしあまり関心がない人が多いし
売ってる側も買ってる側もわかってないんだからこれは誰もわかんないよなw
172:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:30:29.07 YoYvXWh7.net
自民党にいくら献金したって
メディアが騒いだら、無視できなくなるからな
根本的問題はメディアなんだよ
メディアが反日朝鮮人に乗っ取られてると
あらゆる腐敗は隠蔽され、国民が割り食う社会になるんだよ
173:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:30:49.41 uMt3Zn/h.net
単に韓国は東北や北海道くらい寒いからだろ。
174:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:31:18.96 RD97MONQ.net
そのくせ高いから腹立つ。
175:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:31:34.28 MxQZwZgS.net
あとフローリング主流なったけどあっちの国は単なる板っぱ
デコボコだし最初から傷だらけだし床鳴りはふつーだし、所詮土足文化だからね
日本人の住宅感は異常だよ、引き渡しん時床や壁にほんの少しの傷や段差、床鳴りで手抜き工事扱い。
サッシなんか木製にして見な？
数年で塗装剥げてボロボロなるから
176:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:33:51.44 1pbdOawI.net
バンバン建つから楽なんだけどね
元一件分の土地に今4件は建ててるからね。
近所の人は知っている。
177:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:33:58.50 DRU2+d74.net
>>173
ただ韓国だと日本製建て売り住宅が金持ちのステータスだったりして笑うけどｗ
そんな状態で日本の家屋はうんこ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
178:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:34:45.89 3Iu0MwWW.net
騒音改善の目的でプラマードUの後付け内窓（ガラス５ｍｍ）を付けた。
断熱効果は単純に凄いと思った。西日本住み。予算が許せば全ての窓に付けたい位に快適。
防音は重低音には効果が低いな。
施工はエクスショップに頼んだけど、対応は良かった。
179:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:35:51.00 ON4JgTnU.net
結局サッシの話かよ
180:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:36:32.40 WzJD1Qqh.net
>>168
住み心地からいうと
断熱が一番デカい
耐震性なんて屋根断熱で低く立てれば荷重少ないし
今ほどガチガチにする必要ないとおもう
ロフト高140㎝以上だと課税 とかああいう基準撤廃したらいいのよ
あれも天井断熱の時代の名残みたいなもんだし
二階は天井まで2メートルもあれば十分
181:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:37:24.57 MxQZwZgS.net
日本人はとにかく細かい
住むのにどーってことないクレームばかり。
建主ブログとか見てみろよ！
虫眼鏡で見なきゃわかんない様な汚れだ傷だ凹みだ曲がってるだなんだって
クレーム見つけることに命がけ。
そんで借金きて高い金払ってんだぞってそんなんばっか笑
あっちの家見て来いよ、あちこちスキマだらけデコボコ傷曲がってるだ水平垂直じゃないとか卒倒するレベル
そりゃ職人だって居なくなるわ工費も高くなるわ
182:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:37:53.60 YoYvXWh7.net
>>171
日本は、欧米の物真似でずっとやってきたんだよ
そんなことも知らんのか
他の業種も腐敗してるだろう。ケータイ料金、飛行機国内線、農産物など
軽自動車しか売れなくなったら、足並み揃えて軽自動車値上げしてるし
183:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:37:56.33 zYaIPT7o.net
高気密・断熱の問題だけじゃねーよ
日本の周辺国は例外なくセントラルヒーティング方式なのに
日本だけがアフリカの土人並みに一つ一つの部屋に暖房器具置いてる
184:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:37:57.76 WzJD1Qqh.net
>>175
うちは無垢杉のフローリングで快適だわ
窓は外アルミ内樹脂？の二重窓
合板フローリングの時は冬の寒さが半端なかった
梅雨時は足の裏ベタっとしてたが
今はさらっとして快適
185:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:38:07.62 R7zKAFHm.net
＞筆者が経営する会社は、「結露のない健康・快適な住まいづくり」の
＞サポートを行っており、性能にこだわっている工務店・ハウスメーカー
＞を厳選して、一般の方々に無料でご紹介する、マッチングサービスを中心とした
＞「住まいづくりのサポートサービス」をおこなっています
不安を煽って自社製品を売るってよくある手法よな
186:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:38:40.79 Mdu0kawg.net
ほんとそう。
この業界だけでなく、日本人の資質に難アリだなw
187:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:39:02.06 WzJD1Qqh.net
>>177
韓国も最近の家は新建材多そうだけどね
街並みみるとそれっぽい
社会構造似た国だから欠点もよく似てる気がする
188:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:39:42.75 Mdu0kawg.net
>>186
は、
>>181
へ。
189:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:40:20.75 KEwJN/sV.net
耐震性だって基準法の上に品確法と許容応力度計算がありそれぞれ等級1～3まであるけど
ちゃんと考えて等級3を標準にしているメーカーは少ないだろ
今は建売でもアルミ樹脂複合だ！というが
それだけでは断熱性が高いとは言えない
30年前の基準の一般温暖地のUa値0.87ですら義務化されていなく努力義務
（去年基準義務化しようとしたら業界が猛反発してポシャったw）
ハウスメーカーなんてzeh基準の0.6でドヤってる始末
特にUa値なんて記載していないメーカーは30年前の基準の家づくり
最低でも一般温暖地で0.47は欲しいし理想は0.3くらい
その上は趣味
190:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:40:53.61 YoYvXWh7.net
>>181
アメリカの住宅建設見たけど
型を置いてそこにコンクリ流し込んで、あっという間に作ってたよ
合理的だった。隙間もないよ
鉄筋コンクリじゃなくて、数センチくらいの化学繊維をたくさん混ぜ込んだコンクリで
強度も高く安いようだ
191:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:41:37.02 Kbo6v755.net
>>173
転勤で北海道住んだら、他の地域で過ごす冬が辛くなった。
考え方の違いだよね、
人が居る部屋だけ温める（日本の主流）、断熱して家全体の温度を管理する（北海道、韓国？）
日本（の主流は）だと、風呂とかトイレか行くときに、温かい部屋から出るのが辛い
最近ヒートショックのヤバさが浸透してきて変わりつつあるけど…
192:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:42:04.66 6mZHMWKc.net
>>1
まぁ実際、冬に窓が結露するなんて欠陥住宅そのものなのに
文句を言わず、それが当然と勘違いしている日本人が多い事には驚く
193:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:42:56.27 W4dx7an0.net
>>178
重低音だとどうしても壁を貫通してくる部分が大きいので
サッシ自体の気密度をあげる(引違い窓や掃き出し窓じゃなくてすべり出し窓に変える)
壁の断熱材を吸音性の高いロックウールやセルロースファイバーでぎっしり埋める
壁の厚みをなるべく厚くする(140mm～240mm)
石膏ボード2枚貼り(12.5mm+9.5mm)
基礎断熱工法で床下の通気部分(基礎パッキンとか通気口)をなくして音の侵入部を減らすとかじゃないと難しいね
RC壁式だと元々重量物なので防音は楽なんだけどね～
194:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:43:30.71 h9qWJlTO.net
>>180
て伸ばせば天井に当たるじゃん、それでは閉塞感ある
195:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:43:54.70 MxQZwZgS.net
>>184
その国土に合った木材使うって正解かもね
合板フローリングなんて元は森林保護の観点やバラつきや変形を嫌がるバカ施主がいるから主流になったらしい。
しかも今のフローリングってほとんどシート印刷らしいとかそんなもんよ
196:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:44:06.71 h9qWJlTO.net
>>154
これ教えて、参考までに
197:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:45:02.23 7+UMuFFh.net
環境が違うからだろ
198:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:45:21.86 UKDHl7dv.net
24時間換気システムはこの季節寒いんだよね
199:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:45:22.73 zYaIPT7o.net
パナソニックが藤沢市に作ったサスティナブル・スマートタウンとか
積水ハウスが上野原市に作ったコモア四方津などは
電柱が一本も無くて道路が広くてキレイな家にキレイな街づくりが成功してる
行政が手出しをせずに一つの会社がまとめて街作りした方がいいんだよ
東急田園都市沿線も東急不動産が街づくりをしてるので生活道路が広くて便利だし
200:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:46:18.58 W4dx7an0.net
>>154
シャノン(トクヤマ)が30年以上前に売り出してたけどとくに問題は聞いたことがないよ
201:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:47:02.69 0G7PCfvS.net
>>141
結局
業界団体>>>>国民
光熱費やエネルギー効率を考えても
二重窓を義務化してしまった方が良いのにな
202:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:47:53.74 MxQZwZgS.net
>>196
樹脂ってと聞こえいいけど
プラッチックアクリル成型だろ
十年くらいで色褪せしてきて二十年くらいでパリパリなるんじゃん？
203:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:50:08.38 Hhu+4FCr.net
>>101
こうやって「でもでも海外はこんなに酷いし～」と現実逃避する人間がたくさんいる
だから今の日本はまじで技術的に落ちぶれていく一方なのよね
204:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:50:23.75 qSZZ4t39.net
金融関係でいえば、少し前まで日本の投資信託はゴミ同然の商品だらけだった。
だが、海外の株やETFを日本の庶民が簡単に買える時代になって、
これが一般人に知れ渡るようになったおかげで、
最近、日本の会社もようやくまともな金融商品を出すようになった。
他の分野も外国と直接競争させていけば、
国内で中抜き合戦ばかりやっていないで、
まともな仕事をやるようになるだろうよ。
その意味で新技術を利用した海外の企業に期待している。
205:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:50:43.71 zYaIPT7o.net
とりあえず「APAホテル問題」を解決しない事にはハナシにならない
次の大震災でAPAホテルは大半が倒壊するのだが（そりゃ建築基準法をバリバリ無視したから）
国会で散々追及されたが安倍は「私は腸の難病だ」と意味不明な事を言って総理を辞めて
APA問題と姉歯事務所不正問題をうやむやにしたままだし
206:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:51:10.40 xuMFKVu6.net
残念ながらこれは事実やで
日本の住宅メーカーは、耐震性以外ゴミの使い捨て住宅を安値でばらまいて
快適さや文化、景観を地の底に貶めてる。
207:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:51:52.72 WzJD1Qqh.net
>>194
んじゃ二階も天井240くらいにしといたら
話ごっちゃになったが
天井断熱だと天井と屋根の間に100数十センチの無駄な空間が生まれて
家の高さが高くなる
そのぶん資材に金かかる
屋根断熱と二重窓にするだけでかなり省エネ省コストの家になるよ
うちの場合だが屋根断熱で家の高さじたいがそもそも低い上に
二階は寝るだけなんで二階天井高も低くした
外から見ると1.5階みたいな家だわ
エアコンは一つ 雪ふっても三時間つけときゃ家全体あたたかい
208:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:52:11.46 qVd3YORV.net
日本の社会構造
建売なんて中抜きの典型だしな
仕方ないわ
209:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:53:20.39 xH80WwKr.net
平均身長170cm以下の体形が問題
なにもかも小さい（180cmだと）
210:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:54:14.43 ZbM3pVMc.net
>>77
地震ｗｗｗｗｗ
211:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:54:33.70 WzJD1Qqh.net
>>195
うん
合板はカッターで物切った時 一緒に床も切っちゃって
そこからシートが剥げまくって
すごい汚くなった
だから合板フローリングやめたほうがいい
無垢だと床の冷たさとかやっぱ違う
212:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:55:01.72 xH80WwKr.net
商業施設だけはでかい
個人住宅は昭和のウサギ小屋の表現が似合うつくり
213:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:55:19.11 USSu8etL.net
迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑
●
ドアバン
窓エアコン
室外機
自動車のアイドリング音
バイクのエンジン音
キチガイ犬
かかと歩きの足音
ヒールのコツコツ音
怒鳴りくしゃみ
大いびき
喘ぎ声
子どものはしゃぎ声ドタバタ音
楽器
BBQ
●
通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報
【音トラブル】｢音がうるさい｣クレームが来たときは… [BFU★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
騒音に悩まされ続けてきた夫婦「今度こそ静かな住居を…」と新築マンション最上階角部屋を購入するも隣がバイオリン奏者で絶望＆訴訟へ
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
214:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:55:38.78 J24mVKWe.net
耐震性に重点おきすぎて他をおざなりにしてるからな否定出来ん
215:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:55:44.22 ZbM3pVMc.net
>>198
高断熱家は湿気だらけになるからなｗ
216:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:56:04.13 xH80WwKr.net
なぜ壁や床はあんなに薄いのか
厚くすれば騒音問題は根絶できるのに
217:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:56:06.20 WzJD1Qqh.net
>>203
海外の古くて汚い家と
日本の古くて汚い家って違うよね
日本のが汚いよ
結露でカビるし
プラやビニール素材多用の家は劣化もあわさって汚い
218:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:56:31.30 HYan05qJ.net
何度も言われて聞き飽きてるけど
熱伝導率の高いアルミサッシはバカとしか言いようがないな
219:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:56:31.46 h9qWJlTO.net
>>200
サンクス
220:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:57:10.12 MxQZwZgS.net
>>206
建売分譲地区見ると年代わかるよね
あーこれは十年前の流行りだって
分譲屋も売るのが仕事だから、その時その時の流行りで作るから消耗品のクルマみたいなもん
221:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:57:35.36 zYaIPT7o.net
日本でレンガ造りの建築物が無くなった理由は「関東大震災」なんだってな
当時、横浜はほとんどの建築物がレンガ造りだったが地震には猛烈に弱くて
全ての建物が倒壊し東京23区より横浜の方が死傷率も圧倒的に高かった
その反省から西洋式の建物は駆逐されていった
222:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:58:06.27 /gziCzUQ.net
＞＞日本の既存住宅の多くはいまだに単板ガラス
10年前に建てたけど違うよ
223:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:58:06.37 WzJD1Qqh.net
>>206
うん 安いメーカーの建売が増えてから
日本社会そのものが劣化した気がする
町並みそのものが小汚くなって貧相なんだわ
庭もない日当たり悪いのになぜか掃き出し窓で
日中もカーテン閉めてる家とかね
224:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:58:26.36 qSZZ4t39.net
平成初期に作ったうちの木造一戸建ても手抜きだらけだったし、
今も昔も日本の建築業界は3流なんだよ。
スレにも書いてあったけど、買うほうも、売るほうも、
何もわかっていないのが原因なんだろう。
海外から新技術をもって進出してくるような企業が出てきたら、
旧来型の日本企業は一掃されて大きく変わるだろうな。
225:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:58:58.48 U+JbKZW8.net
>>195
突板のフローリングは劣化すると剥がれてくるからね。
耐久性や均一性を考えればシート印刷となるのだろうけど、
それならちょい上等なCFでもはったほうが良いとすら思える。
張り替えも楽だし何より丈夫だし。
226:名刺は切らしておりまして
21/12/05 19:59:51.68 h9qWJlTO.net
>>202
そう思えたから聞いてみたのだけどね
もし20年とかならお金かかりすぎて怖過ぎだから
227:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:02:25.78 QZXnTLFV.net
>>128
ガッツリ気密性高めたらカビないもんなの？
228:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:03:05.01 UPIJiS18.net
気候も災害も違う他国と比べる意味がわからない
229:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:03:05.93 WzJD1Qqh.net
>>225
CFは劣化するよ
水回りでなければラワン床にしとけ
合板フローリングかそれ以下の費用でできるけど
合板フローリングほど冷たくない
うちは二階はぜんぶラワン床で統一した
230:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:03:09.80 MxQZwZgS.net
>>225
高級タワマンの床も今それ
遮音を考慮してスポンジがある分、合板部分はさらに薄くなって仕上げは印刷だよ。
ガキがおもちゃ落としただけで表面がハゲる
なんだかなあと思うわ
231:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:03:44.28 xksReM/0.net
北海道なんてほとんどの市営住宅がアルミサッシだからなｗｗｗｗ
232:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:05:11.61 pjpGymjw.net
おから建築
233:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:05:16.34 qSZZ4t39.net
>>228
そんなこと言って逃げるやめたほうがいい。
日本は多くの分野でレベルが低い。
国産信仰とか言って、日本人同士で騙しあって、気付かないふりをしているだけ。
そして取り返しのつかないような状況になって初めて、大騒ぎする。
それもだれか他人の責任かのように騒ぐんだよ。
騙し騙されしていたのは自分自身なのに。
234:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:05:30.92 WzJD1Qqh.net
>>230
タワマンなんて軽い物しか使えないからな
早く引っ越した方がいいよ
庭がないと子供に運動習慣もつかない
235:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:05:33.25 8xltSl+l.net
こういう話何回出てきたかわからんな。
236:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:05:46.58 y9IIKH+t.net
低レベル 他を検してみろよ
237:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:05:58.09 U+JbKZW8.net
>>223
街並みを考えると、どこであろうと敷地は50坪以上で建蔽率は50%以下とかでデザイン建材外構などを制限すればよいのだろうけど、
そうなると戸建ては一部の人しか住めないものになってしまう。
まあ住めない人は集合住宅に住めばよいのだろうけど、
日本人の戸建て志向の強さに応える解決策が現状だとすると現状も仕方がない気もする。
238:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:06:04.38 uh5CBb3j.net
ステマどころか明確な広告じゃん。
まぁ、日本の住宅が高くて粗末なのは事実ではあるよね。
どうせ地震が来たら壊れるから30年ももてばいいってことかな
239:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:06:35.62 0v5fkYou.net
半地下住宅のお兄さんがなんかいってますよｗ
240:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:07:05.41 rMNAld1M.net
>>202
こういう情弱がいるから高断熱化が進まない
241:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:09:59.12 WYrsfRdo.net
>>1
海外の住宅の断熱はマジで凄いからな…
これは行ってみないとわからん
242:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:10:09.61 wESIEUV4.net
これは事実だけど、日本の気象条件を無視している と言う記者の無知な点も見逃せない
>日本の住宅性能は先進国では最低レベル、中国・韓国よりも低い性能
これが事実なら、住宅性能が世界一高いと言われる北欧から一軒家丸ごと輸入すればいいだけ
日本は、海外の住宅丸ごと輸入するのを禁止していない
実際に北欧から一軒家を輸入して日本で建てた人もいる
だが、ほとんどが建てて10年で大変なことに気がつく。
で、20年で崩壊する
これが日本の気象条件
243:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:10:24.88 +s5+ARKb.net
まあハウスメーカーが抜けるだけ抜くからな
244:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:12:04.88 WzJD1Qqh.net
>>237
日本の総人口よりも空き家と空き室が多い
空き家がとにかく多いのだから
勤労世帯が格安で空き家を入手できるような政策すりゃいいのでは？
空き家が大量にあるのにタワマンアパート賃貸立てまくって
ハウスメーカーは廉価の粗悪住宅たてまくってりゃ そら庭つきも難しくなるわ
245:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:12:29.87 MxQZwZgS.net
>>242
過去に北欧並の断熱売りにしてたスェーデンハウスの家あったね
壁剥がしたら湿気とカビと虫で断熱やら木材が真黒でボロボロだったとか
246:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:12:30.63 +s5+ARKb.net
>>28
まあまともな人間は一人としていないよ
247:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:12:35.79 e7xOeyvf.net
>>220
その区画内だけは統一されて一見綺麗な家並みに見えても、周りもそれぞれ勝手に統一してるから
町としてはバラバラで継ぎ接ぎの景観で汚いまま
まぁそうならないように規制して整えるは行政の仕事なんだけど日本は放置だからね
248:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:14:10.91 0+tI7oH+.net
>>57
気候が違うし
249:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:14:12.13 BxE8BtiD.net
コレ、マジだからな。
日本の不動産は、中小が乱立して、○○工法で溢れ、詐欺が横行してる世界。
買わせたらサヨナラの世界。
250:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:14:24.41 JAGrjDjb.net
韓国の住宅は台所に便器があるよ
きたねえよ
251:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:14:36.75 wESIEUV4.net
>>154 >>202
最近の樹脂は表面に紫外線防止の塗料を塗るからだいぶ強くなっているけどアルミと比べると弱い
特に海沿いの住宅で樹脂サッシはキツイ
海沿いだと20年で変色、30年で劣化が目立つ
海沿いではなく、普通の住宅地だと30年で変色。40年で劣化がひどくなり50年で交換する必要が出てくる。
アルミサッシなら100年以上は持つ
252:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:15:45.59 wESIEUV4.net
>>245
いや、スウェーデンハウスは北欧風であって、日本向けに魔改造しているから大丈夫だよw
253:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:15:46.63 WzJD1Qqh.net
>>247
趣味の悪いカラフルな新建材の外壁を規制すればいいのでは
凍結したら剥げるサイディングとか
多色使いのなんちゃってレンガとか
カビるモルタル吹付とか
日本の家の外壁は なんか安っぽく悪趣味なのが多い
しかも住んでるのが中高年でリノベする気力もないのか
町並みごと活力がなく貧相で終わってる気がする
254:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:16:05.83 Sw6r1y2Z.net
湿気多いからな日本
通気性重視は仕方ない
255:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:16:37.56 Sw6r1y2Z.net
密集してるから
防火重視も仕方ないな
256:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:17:02.12 WzJD1Qqh.net
>>250
あれは土地が少ない香港とかもそうよ
中国の下層民向けマンションもそう
窓無くて台所トイレ
ああいう国から来たら
日本の貧相な家でも天国なんだろな
帰らないはずだわ
257:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:17:14.70 XxJt1btL.net
>>1
中国人が作ったビルや韓国人が作ったビルに住みたいですか？
本当にしっかりした断熱工事をしてると思いますか？
258:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:17:42.00 WzJD1Qqh.net
>>251
外アルミ内樹脂にすりゃいいよ
259:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:18:03.46 U+JbKZW8.net
>>244
しかも空き家が大量にあるのに山を削って窪地を埋めて田畑をつぶして造成するわけだからね。
普通に空き家をリフォームするか建て直して住むほうが賢明だろうね。
俺はそうしたけど、日本人の新築志向もまた強くて、
中古リフォームより少し高くても分譲住宅のほうが売れるんだよね。
本格的な建材の利用などより最新型の設備を求める人が多いことも新築志向が強い原因の一つかもね。
260:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:18:35.44 Sw6r1y2Z.net
>>249
まぁ事実だな
261:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:18:36.74 wESIEUV4.net
>>253
楳図かずお邸・・・・
262:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:19:19.27 WzJD1Qqh.net
>>257
でも自民党は建設に外人入れまくってるぞ
日本人と同等以上の給料とかいって
家族ごと無期限永住可能になったし
これから立つタワマンとかそんなんだらけだろ
263:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:19:54.85 W4dx7an0.net
米国の外壁は樹脂サイデングで40%だし
まだニチハのサイディング外壁の日本のほうがマシだろ…
264:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:20:29.26 gZ7a9lF/.net
いわゆるステマやんか
樹脂サッシの
265:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:20:35.58 NdJHpo+V.net
湿気とか日本の気候とかそんな言い訳はいいから、快適な家はないんか？
日本では作れないってことなのか？
266:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:20:50.88 ed1WfnG/.net
四季の気温台風地震湿気騒音白アリ
まで満たしたらいくらかかるんだ
267:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:21:03.30 wESIEUV4.net
>>258
外側アルミ、内側樹脂って言うサッシがあるけど、これも毎年改造して発表されているのは
まだいろいろ欠点があるんだろうな
市販する → ユーザーに使われる → 1年経ってからクレームが来る → 欠点を改造する の繰り返し
まだ、技術発展途上の製品
268:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:21:08.21 snN6OTR6.net
>>244
その空き家の大半が廃墟でしょ
もう朽ち果てる寸前、もしくは既に朽ち果ててる
シロアリや黒カビで柱ボロボロ
誰も買わないよｗｗ
269:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:21:23.52 BxE8BtiD.net
>>10
窓だけじゃなくてドアも酷いぞ。
270:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:21:33.42 WzJD1Qqh.net
>>261
楳図かずおには悪いけど規制したらいいよ
町並みのが大事
271:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:21:49.71 VB57KG0v.net
耐震性は高い、断熱性は低い
272:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:22:14.34 wESIEUV4.net
>>265
金出せば作れるよ
タマホームでは無理
坪100万以上かかるけど
273:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:22:18.06 zYaIPT7o.net
>>242
スウェーデンヒルズ（石狩郡当別町）「せやな」
ハウステンボスワッセナー（佐世保市）「せやせや」
どこが大変な事に気づいたんだよｗ
274:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:23:01.31 gZ7a9lF/.net
売ってるのは土地やからな
誰も住んでない様な土地も
家建てれば売れるんやからな
275:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:23:05.76 BxE8BtiD.net
>>235
何回も話をしないとわからない位、頭が悪いからなｗ
276:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:23:43.21 S7+k9mYq.net
マジで日本の家って寒くて暑い
ペアガラスも普及しないしダメだわ
277:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:23:48.20 wESIEUV4.net
>>271
ドイツの住宅の耐震基準は震度5ぐらい
東日本大震災にあったらみんな倒れる
278:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:23:49.79 8OmsBLN4.net
工法なんか関係ないよ
どこを手抜き工事するかで断熱効果をなくしている
例えば台所の流し台の床下、一階押入れの床下、床の間の床下
トイレの床下、風呂場の壁裏、天井裏そして最もひどいのは
どのメーカーもほぼ100手抜き工事は
一階と二階の間、ここは一階天井裏と二階床下を断熱する必要があるが
やってるメーカーを見たことない
一戸建て住宅を関東以北で建てるなんて、寿命を20年ちじめるようなもの
うちはすべて自分で対応した、メーカー（大手）に何度も言ったが
無視された、うちの息子の家も全く同じ状態で、寒い寒いと言ってたｗ
279:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:24:10.62 1mkUapxV.net
北欧は冬になったら自分で窓に窓はめ込んで二重窓にする
280:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:24:31.37 WzJD1Qqh.net
>>259
中途半端な中古家だと水回りの痛み激しいからな
でも間取りのいい家とか庭つきとか
条件のいい中古家をリフォームして住むのはありだと思う
フルリノベなら前住人の手垢も残らんだろうし
まあ価値観の普及が先かもね
281:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:25:13.71 gZ7a9lF/.net
>>278
外気面以外を断熱するってあるんか？
282:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:25:21.96 wESIEUV4.net
>>279
一方日本人は、窓にプチプチを張った
283:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:25:56.56 8OmsBLN4.net
あ、一個抜けてた階段の壁裏
家を建てたら自分で床下、天井裏を確認しないと
えらい目に合うよ
284:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:26:27.52 BxE8BtiD.net
>>265
アメリカみたいに家の規格をツーバイで統一して、職人の出番をなくして、アホでも組み合わせられるシステムにしないと、無理ってのはある。
”システム”の問題。
285:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:26:37.20 WzJD1Qqh.net
>>267
うち一年たつけどとくに劣化してない
結露もしない
いいと思う
実家はアルミ二重だけど やっぱ結露することがある
286:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:27:00.84 ed1WfnG/.net
樹脂窓の話昔から何度もでるけど
なにか使えない理由でもあるのか
287:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:27:54.51 y0EkWA16.net
>>1
”日本の既存住宅の多くはいまだに単板ガラスですから、”
日本のメーカーは複層ガラスが標準だぞ。
”樹脂窓の普及の遅れがあります。”
樹脂サッシは紫外線に弱いから、日本ではアルミ樹脂複合サッシが主流なんだよ。
288:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:27:59.48 wESIEUV4.net
>>285
今年の改造ポイントが、ヒートブリッジを一箇所減らした って話を聞いた
289:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:29:08.60 W4dx7an0.net
>>281
熱橋防止のために外壁から50cmくらいは断熱材入れるけど
防音目的以外は利点ないよ
290:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:29:23.13 WzJD1Qqh.net
>>282
プチプチ貼ると窓にカビが生える
乾くとビニール取れなくなる
窓だけでなくアルミのサンにもシート貼ってた
窓開けられない
そのうちプラダンを窓枠にはめ込んで二重窓にしてたけど
あれも紫外線で劣化してぽろぽろ崩れてきた
291:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:29:36.31 JHksEoK2.net
関東大震災の被害は火災によるもの
だから窓枠なんかは燃えないものじゃないといけないの
だからアルミ
ときどき欧州に憧れて木枠を使いたい奴がいるらしいけど
沖の大東島に引っ越してくれ
292:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:29:58.20 MxQZwZgS.net
学生ん時に一人暮らしで賃貸の5階最上階な、ワンルームに入ったんだが、
冬は天井の隅々が黒くなるw
壁はなんだかしっとりと濡れるw
玄関の靴は朝になるとびしゃびしゃw
そして友達が来るとゲロの臭いがするとw
いろいろ見てもらったら天井（屋上？）と壁の断熱無しで無茶苦茶結露してるとこのこと。
ゲロの臭いはキッチンの排水管にトラップというものが付いてなかったらしいw
一応コンクリート造で外見はカッコよかったんだけどな
293:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:29:58.30 8OmsBLN4.net
>>281
壁内換気と言って、外壁断熱工法でも結露対策のため
壁や天井裏を空気が流れてる、これが下手だと
かびてシロアリの餌食になる
ものすごい勢いで（そんな必要あるのかと思うくらいｗ）
外気温と同じ冷たい空気がびゅうびゅう流れてる
294:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:30:04.06 C3MLliNy.net
>>265
買えないって話だろ
ここで低レベルって言ってる奴がどんな所に住んでるのか興味あるわ
295:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:30:44.79 EANQyRyD.net
持ち家ＶＳ賃貸の論争になるとき一軒家の住みやすさのメリット全く出ないもんな
そんな私は一条工務店
296:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:31:22.97 WzJD1Qqh.net
床の下に断熱材いれるってレスがないな
うちは無垢杉の床と床下に断熱材いれて 底冷えしにくくなったよ
やっぱ冷気は下から来るし
297:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:32:21.53 W4dx7an0.net
今は基礎断熱が主流なので…
298:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:32:59.15 wESIEUV4.net
>>291
その前に、都市部で木枠の窓なんて建築許可が降りない
299:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:33:12.79 1mkUapxV.net
どこのメーカーか忘れたけどちょうど樹脂サッシのCM今やってるね
300:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:34:01.44 8KMwwAet.net
これ、大手の宣伝だろ
大手は高すぎる
301:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:34:43.57 QrAA7EK3.net
うちを含めて樹脂サッシの家しか見ないけど？また作文かな
302:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:35:21.40 u4wv45eu.net
ただの宣伝だったな
303:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:35:44.94 WzJD1Qqh.net
>>292
家建てる前に良い経験ができたね
日本人はいきなり新築建てるんじゃなくて
中古住宅梯子してから建てるくらいでいいと思うよ
でないと変な家しか建てられない
そういう民族性だと思う
304:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:35:59.86 wESIEUV4.net
>>301
新築の一軒家は樹脂サッシが増えたけど、賃貸アパートは今でもアルミサッシ・・・だって安いから
305:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:37:41.57 +mdany92.net
先に払うか後で払うかの違いしかない。
高気密高断熱の費用＝従来住宅光熱費
30～40年で同じになると試算がある
306:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:38:31.45 wESIEUV4.net
>>293
ああ、そうだ
シロアリ問題があった
断熱だけ追い求めると、今度はシロアリの住処になる
日本は本当に家を建てるのにはきつい環境
307:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:39:21.94 8OmsBLN4.net
>>296
今は床下換気口がほぼない、断熱工事関係ない
火災時の防火と、シロアリの入口になるので
作らない、でもトイレや押入れの下は施主が見てない限り
手抜きしている、押入れが結露カビカビになる
これは工事やってる人に聞いた話だが、家を買うやつは金持
自分たちは家変えない、で、嫌がらせでやるそうだ
２階に洗面所がある家は排水管のクダがちゃんと連結されず
緩めてあるそこから何年後かに水漏れするｗ
漏れてても分からない壁内だからｗ
308:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:40:03.20 jodXUu91.net
気候が割と穏やかでそこまで断熱性の高い住居が必要じゃなかったというだけの話じゃないの
欧州とかそりゃ寒いんだから耐熱性の高い家に住んでるだろうし
309:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:40:19.79 USluC9md.net
>>251
大嘘乙
海沿い住人だけどアルミは腐食しまくってるぞ
310:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:40:46.53 xFk2oVzX.net
宣伝でスレ立てんな
311:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:41:33.40 wESIEUV4.net
>>307
昔住んでいた家に縁の下があって、よく野良猫が入り込んでいたw
312:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:41:47.51 W4dx7an0.net
>>282
アメリカ人は冬になると窓に3mのフィルム貼るんだぜw
国は違えど発想が同様でホームデポで見つけて笑ったやつ
(3M Indoor Window Insulator Kitで検索 あまぞんで売ってる)
313:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:41:48.39 snN6OTR6.net
>>307
ひでえ！！
犯罪じゃん
314:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:42:00.44 L9sQEsE1.net
もともとスカスカな日本家屋で全館暖房とか冷房にするから断熱がー、みたいな話になるんだろ。
暮らし方に合わせて屋内の熱コントロールすればいいだけじゃね？
まあ、家そのままでエアコンが普及して使いまくるようになったから気がついたんだろうけど。
315:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:42:49.25 wcG2s55S.net
韓国みたいにビルや橋やダムが突然崩れ落ちるとかあり得ないんだがｗ
316:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:43:07.26 wESIEUV4.net
>>309
樹脂にしてご覧
もっと劣化が早いから
317:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:45:10.19 WzJD1Qqh.net
>>307
うちは親戚が住宅設備関係なので知り合い業者だらけ
手抜きはされてないと思う
基礎断熱と外壁断熱は白アリに食われやすいと聞いた
殺アリ材は塗布してあるらしいが
こればっかはどうしようもない
ちなみに大工さんには扇風機おいてジュース茶など毎日差し入れしてた
基礎に炭置くのは結露防止になるのかな？
白アリは炭置いても沸くらしいが
318:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:46:20.82 D1jQSreL.net
>>298
おりるよ、ちゃんとした木はお前が思うより燃えないし
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
319:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:46:52.40 8OmsBLN4.net
俺は工事中に何度見に行った
建築部材や金物はしっかりしたいいものだった
大工の親方もしっかりした人だったが
使用人は全くの素人、釘一本もちゃんと打てない
募集しても来ないんだって
おそらくシルバー人材から来たんじゃない、そんな感じだった
ここも大手の下請けで締め切りまでに建てないといけないので
もう何が何でもって感じらしいｗ
320:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:48:37.06 U+JbKZW8.net
>>229
CFは張替えが楽だから。
あれを一生ものだと思ったらいかんでしょ。
321:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:48:51.36 wESIEUV4.net
>>318
>防火設備として必要な性能を有することが確認された仕様について
>個別に国土交通大臣の認定を受けたものとしなければならないこととされています。
これ認定取るのが大変だぜ
322:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:49:22.32 D1jQSreL.net
>>317
ID:8OmsBLN4 はちょっとアレな人だろ
あんたが言うように建築中に毎日見に行ってたらそうそう変な事はされないよ
323:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:49:24.92 9vUXbJOL.net
総ケヤキで宮大工に頼むしかないのか
324:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:50:27.37 F/+KhkfS.net
こういうの本当なんかなあ
325:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:51:05.97 wESIEUV4.net
>>323
宮大工 「俺たちが作れるのは神様の家であって、人間が快適に過ごせるものではない」
326:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:51:50.56 U+JbKZW8.net
>>280
＞フルリノベなら前住人の手垢も残らんだろうし
結局はそこなのかもね。
でもフルリノベまですると新築とほぼ変わらない金がかかる。
だからみんな新築を好むのだろうね。
俺はいろいろルールの隙間みたいなものを狙う人だから中古買ってフルリノベを選んで安く仕上げたけど。
327:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:52:17.48 76O3L1i3.net
>>1
中国の高層ビルみたいにパンチで玄関ドアに穴が開いたり
カベがツメでガリガリ剥がれたりしないからな～
韓国のデパートみたいに天井が抜け落ちることもない
窓だけが全ての基準なのか？
328:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:52:21.11 cbMOmQTP.net
アルミメーカーがサッシ作ってるから、いつになっても切り替わらない。
熱伝導率
アルミ 230W/mK
樹脂 0.16W/mK
1400倍も違う
329:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:52:23.19 UUWGQH8q.net
>>316
海岸地区で昔の塩ビの雨樋や管類でも特段の異常は見られないんだが塩ビが海水で劣化するエビデンスある？
330:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:52:25.43 WzJD1Qqh.net
>>322
いや 最近のモラルハザードは酷いから
中には変な業者もいるんじゃないのか
331:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:53:34.77 wESIEUV4.net
>>324
そもそも韓国、中国は集合住宅が基本で、一軒家を建てる人間はよほどの金持ち
※ 田舎に住んでいるボロい農家の家は除く
332:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:54:17.17 xAEvHRoD.net
二重窓を標準にすれば電力1～2割は減らせるでしょ
窓塞ぐだけで5℃変わるぞ
333:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:54:34.95 8OmsBLN4.net
>>307
炭は結露もシロアリも効果ない
床下に入れる専用部材（ゼオライト）がある
防湿シートを敷いてから、これを均一にばらまく
50坪で30万くらい
で、安い炭を何に効果あるのか知らないが
ばらまかれる
334:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:54:58.86 Z1JuKtZ/.net
韓国のマンションが人類の先を行ってるのは認める
「エアコンの室外機置き場」なんていう珍妙な空間があるのって韓国だけじゃね？ｗ
335:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:55:38.88 tR6aVvA6.net
高高住宅でファンヒーター使ってキノコ生えたバカ家族を知ってる
１０年でダメになった
336:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:55:39.71 MxQZwZgS.net
>>303
後で聞いたら外見は体裁良く客受けする様に凝って、断熱とか配管とかはどうせワンルームだからと思いっ切り手抜きしてたらしい不動産屋
337:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:56:49.98 U+JbKZW8.net
>>330
可能性を言い出したらきりはないけど、最近の職人は昔に比べてしっかりした人が多いよ。
昔は1Fの押入れの床は最後に張ったそうな。
なぜなら大工がトイレ代わりに床下を利用してたからだって。
べた基礎じゃないしね。
まあ床下潜ってウンコを発見したことはないから伝説かもしれないし、
たとえ事実でも大工ではなく便所を用意しない工務店が悪いと思うけどね。
338:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:57:03.99 70hFrG2t.net
>>321
> これ認定取るのが大変だぜ
そんなのメーカーが取るだろ
アルミだろうが樹脂だろうが認定は要るんだし
339:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:57:22.64 cJeh4RZp.net
ステマ記事だと思ったら普通にステマ記事だった
こういうのは大抵ステマしたいほうのprosと反対側のconsしか書いてないから、別の切り口で見ると全然ダメだったりする
340:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:57:50.07 MwPK0cq6.net
>>317
ウチが使ったハウスメーカーでは「差し入れ等はお断り」でした。
一定のモチベーションで仕事がされないと、ハウスメーカーに悪評が立つからのようです。
341:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:58:04.77 W4dx7an0.net
>>323
HEAT20 G3グレード C値0.2以下
耐震3等級 要構造計算(4号特例絶対不可)
長期優良住宅(フラット35S通過)
Qpexか建物燃費ナビの計算
ダメメーカー退散の呪文
これでやったことあるよーできますってところなら大丈夫
342:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:58:31.91 VSw3SOn2.net
昭和に立てられた掘っ立て小屋みたいなのはほんと見苦しいから国策でとりこわせよ
343:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:59:11.65 5HQ5yudn.net
フラット35を利用する条件に、断熱性はないんだっけ？
344:名刺は切らしておりまして
21/12/05 20:59:50.14 WzJD1Qqh.net
>>326
良い業者知ってるとか自分がある程度施工できるなら
リノベのが良いかもね
税金も安いし
最新設備ってけっこう過剰性能なだけで陳腐な物も多い
タンクレス便器は停電だと水止まるし
24時間換気は切ったらダメだし
345:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:00:09.84 70hFrG2t.net
>>330
そりゃ中にはそんな奴もいるかもしれないさ
そのために毎日見に行ってるんだし
346:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:00:14.94 wESIEUV4.net
>>338
日本の大手メーカーはアルミサッシと樹脂サッシ
木枠のメーカーなんて中小企業だから、認定取るほどの余力と体力が無い
だから都市部では使えませんってはっきりと断ってきた
347:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:00:30.82 kY19iRcR.net
日本は耐震耐火特化型
さらに快適を求めるなんて不可能やろ
348:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:01:26.47 WzJD1Qqh.net
>>337
福島原発でも建設時、原発内部の見えないとこでトイレしてたという話があった
そら地震で爆発するわけだよ
349:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:01:58.36 8OmsBLN4.net
>>322
１軒目の家は見に行かなかった
ひどい目にあって
2軒目の家は何度も見に行った
でも、敵は曲者
不動産会社の社長が言ってた、家は３軒建てないと
ダメだってｗ
この社長の家（一流メーカーの豪邸）が傑作で夜中にギャーンって家が鳴くんだって
ｗｗｗｗ
プレハブ金物がちゃんと締まって無くて、夜に金属が収縮して異音が
発生する、社長曰く、俺でも見抜けないって
350:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:02:25.80 ed8KYaYV.net
これも胡散臭いよ
351:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:03:30.52 snN6OTR6.net
>>342
ただの廃虚みたいな空き家は
役所が更地にできるように法律改正してほしい
352:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:03:34.95 wESIEUV4.net
>>337
うちの実家を建てた大工が、高齢の寡黙でがんこで昔気質の大工だった
で、出来上がったものが下手くそだった。
つまり、寡黙でがんこで昔気質で下手くそな爺さん大工だったw
353:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:03:38.10 70hFrG2t.net
>>346
それなりに実績あるみたいだけど？
URLﾘﾝｸ(www.tmy.jp)
354:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:03:52.84 MxQZwZgS.net
>>348
タワマンとかもどこかで糞してる出稼ぎ外人とかいるかもね
工事途中で仮説トイレまでいちいち降りるの大変そう
355:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:05:07.23 ed8KYaYV.net
>>1
逆に胡散臭いよ
356:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:06:49.38 ed8KYaYV.net
アメリカのハリケーン怖い
357:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:07:14.31 YvKXgORO.net
>>354
新築の一家屋のトイレで最初にウンコをすると言う職人もいるらしい
で、ウンコを流すの忘れて家主に見つかって大問題になったとかw
358:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:08:36.36 YvKXgORO.net
>>356
アメリカのハリケーンはどんなに丈夫に家を立てても無理だから、
ハリケーンが来ると地下に逃げる
359:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:10:09.25 XgCGj/Wy.net
>>1
夏に住宅地の新築の家を見て回るとわかる
高気密住宅のはずなのに窓開けている家が多い
そういうこと
360:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:10:20.37 D6GgVw+q.net
>>1
突然潰れるビルとか耐震以前の設計で日本より断熱性能優秀とか言われてもねぇ
361:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:10:31.96 bdk1Sqsa.net
環境保護をいうなら
断熱性を高めて暖房で使うエネルギーを減らすべきだなんだよな。
レジ袋有料化よりアルミサッシの禁止と
法律で断熱性気密性を一定基準以上にするようにすることの方がよっぽど環境のためになる。
362:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:11:14.32 HBBPStOH.net
アメリカの2x4の軽そうな家はいかにもすぐにハリケーンで吹っ飛びそうではあるけどね。
窓が少ないから断熱と耐震はいいかと思う。
重量鉄骨のへーベルハウスでもやれば文句ないだろ。ただ窓は大きいし高い。
363:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:11:59.61 XgCGj/Wy.net
鉄筋じゃないとハリケーンは無理だよな
木だけで支えきれない
364:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:13:15.58 8OmsBLN4.net
マンションのオーナー奥様に聞いた話だが
20年たたずに排水管がいかれて修理できなくて住人に金払って
出てもらい、潰したって言ってた、壁の中はどうしようもないそうな
高圧ポンプの清掃で水漏れしてくるとか
タワマンで壁が臭いとかこれなんだろう
365:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:13:33.27 IAb7tPP8.net
>>362
自分の窓でつかわれているサッシの【耐風圧等級】を見れば、その暴風系のグレードがわかるぞ
366:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:13:46.73 MxQZwZgS.net
>>361
というか過密しすぎなんじゃないの？田舎と都市は違うかも知れないけど茨城のばっちゃんち行くと夏でも夜肌寒くなるよ
隣の家除くには望遠鏡必要だけど
367:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:14:31.76 5HQ5yudn.net
せめて、ペアガラスだけじゃなくて、二重窓で内側を樹脂にするだけでだいぶ違うんじゃ値
368:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:15:09.63 PnRyIHQX.net
縄文時代の土屋根が暖いって本当なの?
369:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:16:45.95 C+SSfJWQ.net
また風物詩、アルミサッシか
370:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:17:02.75 Zuvpy2ZI.net
空調なんて贅沢だろ
夏は扇風機、冬はこたつで耐えられる
371:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:18:10.58 f0daiBro.net
>>2
耐震性だけに特化しているだけでしょ
他は惨めなほどに低質低性能で高価格
中抜ジャップランドらしい酷さ
372:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:18:39.48 WzJD1Qqh.net
>>364
中国人はてんぷら油そのまま配管に流すよ
今のタワマンの20年後はそんなんだろうな
維持管理費用がどうしようもなくなる
そんなタワマンを再開発補助金で建てまくってる
タワマン壊すのも大変なんだよね
空き家を無料で被災者と勤労子育て世帯に住まわせたらいいのに
373:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:19:08.26 LiAJisvx.net
>>359
何で窓開けるの？
うちは夏に窓開けることなんてまずない。
熱気と湿気が入ってくるから窓開ける意味が分からない。
374:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:20:16.35 Jq7pshx6.net
耐震性極振りハウス
375:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:20:35.43 snN6OTR6.net
>>364
中古マンション購入検討中なのに
そういう話困るわー
376:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:21:38.89 Kt4acEP+.net
ヨーロッパやカナダの住宅は日本に建てたら結露ですぐ腐るし、地震で崩壊するぞ。
日本の家屋は対震災用なんだよ。震度６でも平気なんだよ、在来工法でもな。イタリア
なんか震度４～５の地震で倒れてるじゃねーか。
377:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:22:21.87 1Xjh+mjd.net
>>373
家族が屁をこいたとか・・・
そういえば高気密住宅って、家族の大半がタバコ吸っていたらどうなるの ?
24時間換気で空気きれいになるの ?
窓開け無くて大丈夫 ?
378:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:22:50.32 1JWbIOjc.net
国交相がゴミだから中古住宅も流通しないし、いまだにレインズも公開しない
アメリカ並みに全取引公開しろよゴミ政治家が
379:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:23:02.20 U+JbKZW8.net
>>352
まあどの仕事でもそうだけど頑固で柔軟性もなく、
寡黙というか客と話す気もないという人で良い仕事をする人は少ないだろうね。
380:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:23:05.21 u6f6JyWJ.net
夏は火傷するくらい熱々になるし冬は結露で水浸しになるアルミサッシはいい加減に法律で禁止にしたほうがいい。
381:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:23:58.75 /UVVSAII.net
うちはアルミサッシだけど真空ガラスにしている。結露なんか縁がないし、年間通して10度を
下回ることもない。別に、アルミサッシが悪いわけじゃないだろう。
382:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:24:42.65 WzJD1Qqh.net
アルミって脳に蓄積するとアルツハイマー原因物質になるし
アルミが出る地域って 認知症が多い
和歌山県にもそういう地域があるらしい
383:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:25:16.14 1Xjh+mjd.net
>>381
>年間通して10度を下回ることもない。
ちょっと待てw
室温、何度で暮らしているんだ ?
384:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:25:22.66 SRH9oc/n.net
そうでしょう。
韓国と中国はごく十数年前はヤバいですから。
誰もが納得でしょう。
385:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:25:46.06 5760EX1P.net
アホか。
耐震性も去ることながら
夏場の高温多湿にも対応できるように作ってあるんだよ
窓枠だけとって気密性が低いだのお門違いも甚だしいわ
386:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:25:52.05 LiAJisvx.net
>>376
それは完全な欠陥住宅で気密がゴミだから腐る。
北海道で何十年か前に気密無視で断熱性能だけ上げて失敗した典型例な。
>>377
今時、タバコ吸う人なんていないだろ。
387:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:27:03.63 WzJD1Qqh.net
>>381
日本海側で豪雪時だとアルミ二重窓は結露する
ファンヒーター使ってたのもあるけど
388:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:28:48.64 MxQZwZgS.net
うちはタワマンじゃないけど一応コンクリのマンション快適だよ
一応断熱もしてあるみたいだし二重サッシで気密性もいいよ。
実家（一軒家）から比べると冬は温かいけど乾燥し過ぎて窓結露するくらいじゃないと喉が痛くなる。
エアコン暖はダメなので今も加湿器ガンガン炊いてる本末転倒。
夏は逆に熱籠もりすぎて冷えるまで暑い。
でも一軒家に住んでた頃より断熱気密性はいいよ（狭さだけが悩み）
389:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:29:10.93 zXrPGxRT.net
気密性は上がったが夏暑くて冬寒い家
390:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:31:24.31 1Xjh+mjd.net
>>386
いるんだなあ、それが
厚生省調査 20－50代までの男性の喫煙率52.8%
最近の傾向として、女性の喫煙率は男性のほぼ4分の1であるが､20代､30代の喫煙率は高くなっている
391:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:32:44.75 MKdgSSR0.net
確かに日本の住宅は地震でも倒壊しないから
中国とかと違って更地にするのが大変だな
392:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:34:39.53 LiAJisvx.net
>>388
マンションは今時の高気密高断熱な木造戸建と比べると断熱性能低いけどね。
RCだと断熱材を厚くするのが難しいから、どうしても断熱性能は上げにくい。
窓の断熱性能も低めだし。
393:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:35:27.86 b5s06QDe.net
求められるものが違うだけ
海外は気候も違うし地震もないだろ
394:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:41:02.51 e+BYvvdA.net
まぁ比較で日本の断熱性能は極端に低いからな
何十年経ってもほとんどそのまんま
インテリアやら住設機器にはこだわるのにほんとバカばっかだもんな
395:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:41:15.11 XxB5ZeGS.net
>>234
子供の将来考えると運動習慣は学歴くらい必要
396:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:41:29.49 MKdgSSR0.net
中国とかだと自然に倒壊するのがいいマンションなんだろ？
住む人いないし自然に崩れてくれれば取り壊しやすい
397:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:42:46.20 I/NS15R1.net
>>27
さすがだ
398:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:44:46.47 8OmsBLN4.net
>>375
中古マンションとかリノベとか
もう
ハウスメーカーの養分ですわ
自身が建築に詳しくないと中古は無理
柱の太さと鉄筋の数を図面と突合せから始める必要が
関東圏で家族がいたなら集団自殺予備軍
399:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:46:33.44 RuZ+d6pg.net
＞筆者が経営する会社は、「結露のない健康・快適な住まいづくり」のサポートを行っており
お前の宣伝記事だと告白しているのかｗｗｗ
400:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:47:16.05 e+BYvvdA.net
いつまで経っても日本の家は木と紙でできていた時代を悪い意味で引きずっている
401:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:48:53.59 RuZ+d6pg.net
そもそも日本列島は温暖多湿なので
冬はともかく、風通しが良いことが伝統であり文化
こういう流れを知らずに、単に海外と比較してどーこー言うのはバカな証拠
402:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:50:27.65 rThvp2gw.net
ハウスメーカー見学行けば新築の家はそれなりなことがわかる
だけど、古い家もあるから
海外もそうなはずだけど
403:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:51:14.15 V1s1cFQu.net
木造大手ハウスメーカーで買えば問題なし
404:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:53:23.68 uabTqTTQ.net
これはガチ
日本の住宅は40年でボロボロ
海外では考えられない
405:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:53:28.66 7bnnKZM7.net
値段相応だけどね。よそは日本以上の基準だと値段は馬鹿高いよ。そんな金出すなら日本はもっといい基準の家はできる
406:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:54:24.86 I/NS15R1.net
>>27
さすがだ
407:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:54:29.51 I/NS15R1.net
>>27
さすがだ
408:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:54:29.74 7svOW8MN.net
>>10
サッシの前に、二重プラダン買ってきて
取り付けたら７度違うんだよね
考えさせられるわ
409:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:56:18.51 EeIbEEzQ.net
>>1
いくら言っても売れないのには訳がある
410:名刺は切らしておりまして
21/12/05 21:56:42.58 8OmsBLN4.net
平地に立ってるマンションはだめ
山を削って建てたところもだめ
関東の湾岸は江戸時代からの埋め立て地（なんとゴミを投げ込んで作った）
地盤がちゃんとしてなくていろいろ出てくる
今はメーカーが断層の調査を必ずやってるから
それを見せてもらうこと（しつこく言わないと出さないよ）
一番いいのは昔からの農家が立ってたような場所
なだらかな丘みたいなとこ、日当たり、排水、いい風
そばに森があれば完璧、そこに家を建てる
マンションはだめ、12階に昔住んでたが川崎病だらけだった
411:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:00:25.03 Im0s7+yv.net
20220年の改正省エネ基準も見送りになったし、終わってるよこの国
政治が業界の言い成りになり過ぎ
自民党が金権政治を改めない限り変わらないよ
412:
21/12/05 22:01:15.54 qh3aGF4X.net
>>1
これは本当にその通り。
木造在来工法の家に住んでいた時は、冬にガスファンヒーターを最強でかけても室温19度しかいかなかった。
そして窓周りは盛大に結露していた。
屋根裏、床下が常に外気通気していたから、室内でファンヒーター全力運転しても酸欠にはならないが、冬寒く夏暑い家だった。
今の家は義理親がなくなってから相続したRCを徹底的にリノベーション。
壁天井はウレタン吹付け断熱、窓は樹脂サッシ二重窓を内窓に設置。
床下も断熱し、床暖房を設置。
本当に快適。
今も外気7度だがまったく暖房つけていない状態で室温25度。
Tシャツで暮らせている。
413:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:01:59.15 8OmsBLN4.net
>>403
上物だけで1億だなんて平然と言われたりする
しゃべれないようにのどを突いてやりたい衝動に駆られる
414:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:02:30.80 uD+ObP3U.net
てかホント日本の家屋の断熱性は低いからなぁ
海外メーカーとか入ってきたら駆逐されるんじゃね？
415:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:04:10.68 e7xOeyvf.net
>>253
その景観規制を日本はしないから、デベロッパーや悪趣味の購入者の趣味で建てられまくる
まぁ戸建住宅だけじゃなくて建物の外観規制から、道路インフラなど都市設計からやらないと意味ないしね
416:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:07:28.68 e7xOeyvf.net
>>259
空き家問題とかも国の国土設計、計画なんだよな～
個人レベルじゃ解決できないくらい深刻化してるし制度改正も必要だし
417:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:11:57.90 RRa8sicU.net
＞“一流”の住宅ですら、性能が低い日本のハウスメーカー
逆
日本の場合は一流の住宅メーカーほど性能が低い
積水やヘーベルの家は寒さを堪え忍ぶレベルの住宅
418:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:13:29.43 3/ovJmHy.net
夏は風通しよく冬は我慢？クソ食らえだね
年々夏の最高気温が高くなって40度越えることもある現代と昔を一緒にしちゃだめ
2000年代の時点で1980年代から比べても30度以上が倍の時間なんだぞ
エアコンなど空調設備が整ったいま効率優先して気密性上げるべき
419:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:14:24.74 g7Ev9g+w.net
>>1
アホか
シナのタワマンなんて、30階建てだろうが、いつエレベーターが停まって階段使用になるかわからんのだぞ
30階から階段使って上り下りしたことあるけど、絶望したぞ
420:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:14:25.50 NoIpKBpb.net
これはなにも言い返せない
日本の家屋に資産価値はないよ
421:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:15:29.28 esxRQH+o.net
>>417
今、一番売れているハウスメーカーは一条工務店ってとこで気密断熱性能メチャ高いぞ
消費者もそれを求めるようになってきているってこと
422:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:16:10.48 RRa8sicU.net
>>403
典型的な無知の馬鹿
大手でまともな断熱・気密性能の住宅を提供しているのは一条工務店だけだよ
日本人の消費者もレベルが向上してきて見る目が養われてきてるから一条も急成長して積水を超えたけどな
423:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:17:43.89 PqddcDt9.net
毎週末のネガティブ日本工作記事ねw
貧困w
アジア一まずしいw
だっけ？
来週はまたビックマックネタ（）？wwww
424:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:18:06.63 Yz5DIjiT.net
そりゃあ台所にトイレがない時点で0点だろうさ
425:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:18:12.94 iMGc6132.net
「日本の住宅はなってない」→ 「俺の家さむずぎ」
426:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:18:38.98 wESIEUV4.net
>>417
ヘーベルの気密性能は低いからなあ・・・
ただ、積水やヘーベルは全館空調使って冷暖房ガンガンにかけて生活する家だ。
たとえ電気代がいくらかかろうと
427:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:18:45.74 8OmsBLN4.net
>>417
ウソだと思ってるだろ、ほんとそのとうりだぞ（冷蔵庫）
暮らせばわかる
床下のぞいてみろ、柱なぞ一本もなくてジャッキみたいな
仕様書にない金物使ってるからｗ
営業に一本で300ｋｇ耐荷重とか言って騙されるからｗｗｗ
横ひねり50Ｋｇでアウトーｗ
428:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:18:45.75 PqddcDt9.net
>>420
中国、韓国の住宅見たことある？
wwww
429:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:19:24.97 RRa8sicU.net
>>421
一条だけは唯一まとも
スウェーデンハウスとかも優秀なレベルだけどな
ただ、一条はデザインが悪いし、突き詰めると一条の住宅も北欧やドイツの標準の住宅ほど
長持ちする造りでもない。一条は外壁の下地に構造用の針葉合板を使用しているのが難点。
430:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:19:54.60 PqddcDt9.net
中国のタワマンの外壁がスポンジだっけ？
あれは？
ねぇあれは？wwww
431:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:20:29.49 MCAdDf8s.net
>>422
その1番売れてる高性能のハウスメーカーである一条工務店でさえスーパー工務店の作る好機密航断熱住宅の足元にも及ばないのが現実だけどなw
日本のハウスメーカーは基本的に低性能と考えるべき
それは一条工務店も例外ではない
432:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:21:31.53 RRa8sicU.net
>>426
ヘーベルは気密も悪ければ、断熱性能も悪い
鉄骨の熱橋を克服する企業努力すらしてない
日本の消費者は耐震性だけしか見極められないって馬鹿にされてるんだよ。
433:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:22:11.83 gl6Ap+KG.net
日本の一流ハウスメーカーは名前で+30％は値段盛ってると思ってる
434:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:22:12.12 wESIEUV4.net
>>429
一条は性能は高いけど、あれはプレハブ住宅だからな
435:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:22:20.99 nSQ/5nmk.net
>>1
建売物件じゃなぁぁ。。。かわいそす。
ぴんきりだろ。
436:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:22:22.17 tM8dYTs+.net
貧乏くさい国に貧乏くさい家。
お似合いだろ？
437:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:23:46.68 KEwJN/sV.net
気候が、湿度が、地震がとか擁護してるが全て別の問題だし
断熱や気密とも相反せず両立する問題
本当に単に日本が足りてないだけ
買う側も作る側にも知識が無く興味も無い
本当にここ数年風向きが変わってきたなって状態
438:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:24:07.63 esxRQH+o.net
>>431
一条は札幌版次世代住宅基準でハイグレード取れるレベルだぞ
高高を得意とする工務店でもかなり気合入れないと超えられない
これを年間1万棟以上建てているのは驚異的
439:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:24:32.02 hGGefnu5.net
信じられるのはタマホームだけ
440:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:26:10.04 RRa8sicU.net
>>431
そりゃそう。ただ、C値・Q値ともに0.5以下はパッシブレベルでお前のいうスーパー工務店でも難しいけどな。
あと、昔からまともな人間は大手の住宅メーカーで家を建てたりしない。
地場のこだわりの高級住宅専門の工務店で建てるよ。
ただ、コスパで考えると一条は優秀だけどな。
一条と同性能の高気密、高断熱住宅を同コストで建てるのは
小規模な工務店でも難しいよ。
441:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:26:18.23 esxRQH+o.net
>>432
時代は変わってきている
一条が急激に売れ出しているから他のハウスメーカーも
あと数年もすれば右に倣えになるよ
性能の低い家は売れなくなる時代がきつつある
442:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:28:01.25 wESIEUV4.net
>>441
頑張って欲しいものだ
全体の性能が上がって底上げして欲しい
443:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:28:22.60 rFtTNNMe.net
>>429
北欧やドイツと、どこが一番違うの？
444:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:28:30.51 kY19iRcR.net
第二次世界大戦の焼夷弾の経験から、
日本の家は徹底的に防火特化やで
445:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:29:26.82 KHWDChIL.net
>>437
太陽光パネルも技術力不足で施工費が海外の倍以上
大手で寡占してしまっていてユーザー意識が低いから良いものが出来ない
446:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:29:45.94 UHcMSv9v.net
コンクリートが最強ということですかね？
447:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:30:11.76 8OmsBLN4.net
へーベルハウスはいいぞ、もらった
外壁材が分厚い気泡コンクリートで、バーベキューコンロを焚いても
木製テーブルが全く焼けないほんのり熱くなるだけ
この外壁材は断熱材いらないんじゃね、ただし
雨漏りする、しかも屋上のどこからしみてるのがわかんねーだって
何度も防水ペンキ塗り直し（直らんけど）ばかりしやがって臭くて寝れないｗ
448:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:31:09.95 sOfJ4H/s.net
高い金払って木製とかな
449:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:32:12.36 RRa8sicU.net
>>441
とっくの昔に追従しても良さそうなものだけどな。
断熱性能を高めるなんてたいしたコストアップにもならないだろ。
高性能を求めたとしても坪2万以下で済む。
それすらやってこない、悪どい営利優先の日本の住宅メーカーなんて信用できんわな。
日本の住宅メーカーで唯一消費者目線なのが一条工務店をスウェーデンハウスだけ。
積水とか三井とか住林とか内部の人間は営利目的だけのゴミクソだろ。
消費者に快適な住宅を提供するだけじゃなくて、環境問題にも直結することなのに
それを長年、放置している確信犯。
450:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:35:07.55 Bzx/0Tv2.net
>>429スウェーデンやら北欧はブロックとコンクリートの鉄筋構造だからな。
なんで木造になるんだ？
451:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:35:22.75 RRa8sicU.net
>>443
日本よりも基準が厳しい。断熱・気密の低性の低い家は建てることができないし、
日本でトップクラスの住宅性能での北欧あたりでは壁内結露の問題で建築基準の許可がおりない。
日本の最高性能の家でも、ドイツ、北欧の最低基準の家すら満たしてないと理解してればいいよ。
452:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:35:32.56 esxRQH+o.net
>>449
一条が注文住宅トップになったのは2年前だからな
世の中が大きく変わるのはこれからだよ
453:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:35:35.32 8OmsBLN4.net
>>430
あれはそういう工法、韓国とかイギリスとか寒いとこは
それくらいしないと暖房できない、外壁が放火で燃える事案は多いが
コンクリートは冷めにくく、温まりにくいのでやむおえない
454:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:35:51.79 RRa8sicU.net
>>450
アホ？
木造の方が多い
455:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:36:30.67 eBtRZRa3.net
先進国でもトイレに紙流せない国多いし広さはともかく快適ではあるぞ
必要以上に日本下げや日本上げしてる人って海外をろくに知らないんだろう
456:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:36:36.59 /l1gCFeE.net
中韓の時代劇に、御縁開けっ放しで中庭が見えてるシーン無いだろ
文化なんだよ
457:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:37:18.46 RRa8sicU.net
>>452
一条の住宅性能が大手の中では圧倒的なのは10年以上前からだけどな。
それ以前から環境問題も騒がれてたよ。
458:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:37:22.70 cqlGKMDo.net
コスパ重視なんか知らんけどデザインも絶妙にダサいんだよな
459:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:38:27.50 DFjeR90B.net
耐震優先なもんで
つうか日本でも北国基準で建てればいいだけだろ
460:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:39:45.86 tIxnAHAK.net
住居を資産にするには都会の駅近マンション買うしかないのか？
461:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:39:51.58 RRa8sicU.net
>>447
ALCの外壁パネルの断熱性能を期待してる無知＆馬鹿な消費者そのものだな。
ヘーベルで家を建てる人間はバカそのもの。中国製のロレックスを付けて得意になってるような人間（ちょっと違うか・・・）
462:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:39:52.41 esxRQH+o.net
>>457
性能の高さが売上に繋がることが重要
ハウスメーカーはボランティアで家作ってる訳じゃないからな
一条が一番売れるようになってきたってのは
性能の高さが売上に繋がる時代になってきたってことで
これからは各社が儲けるために高性能な家を建てる時代になりつつある
463:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:39:53.26 rFtTNNMe.net
>>451
なるほど
日本が耐震性に高い基準があるように、
欧州では断熱・気密に高い基準があるんですね。
ちなみに一条工務店より、多少ランクが下がってでもコスパの良い所、
ご存知ありませんか？
大手は、、高い。。。です
464:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:40:41.70 6vkGzXmP.net
近くに土建会社の社長が家建て始めたんだけど
生コン入れる前の鉄骨量が多すぎて向こう側が見えないんだがそういうもんなの？
465:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:41:41.50 DFjeR90B.net
>>447
ALC壁は経年劣化どうしようもない。
賃貸で入るべきで、戸建てなら年数決めて建て替え。
屋上・屋根防水やり直しても壁から来るから暴風雨で普通にチョロチョロ来る。
466:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:41:43.04 PqddcDt9.net
>>453
そんな工法ねーよ
この大嘘つき
それがバレて世界中で大ネタになってんだろ
wwww
467:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:43:08.11 PqddcDt9.net
有名じゃなくても４、５千万で順番待ちの
とことかちゃんとしてそうだけどな
468:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:43:41.56 RRa8sicU.net
>>462
だから、日本の消費者が馬鹿なことが問題だし
確信犯の企業倫理の低い住宅メーカーも問題。
そもそも、日本の消費者がまともなまら窯系のサイディングや
ユニットバスなんて普及しないわな。
469:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:43:48.83 3i8RMiYY.net
性能云々の前に、デザイン・設計がクソ
土建屋の度量衡もテンでバラバラで解りにくい
寸・釈・丈・畳 「全部メートル法で統一しろよカス」
470:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:44:44.29 5H7F63vk.net
家屋性能の低さは中世以来の宿命みたいなもんよ。保温のために囲炉裏の煙を充満させて肺を病んできた国民だぜ？
471:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:44:46.46 DFjeR90B.net
最近、黒とか濃紺のサイディングで壁やり直してる家結構見かけるが、ダセえよな
凹みも目立つし鳥の糞も目立つとか発想なかったのかね
472:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:46:05.59 PqddcDt9.net
>>460
友達のマンション中庭森みたいになってて
隣りに小さな庭園があって借景で
プチプチオータニみたいですごかった
473:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:47:11.14 PqddcDt9.net
ビックマックネタまだ〜？w
あれ隔週なの？
474:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:47:31.98 esxRQH+o.net
>>468
その消費者が変わりつつあるんだよ
一条が一番売れる時代になったんだからな
だからこそこれからはハウスメーカーの家作りも変わる
逆に変われないところは淘汰される
475:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:47:59.15 +MiYmrdH.net
日本では 普通の家の台所にも「便器」が付いていないらしいニダ 不便この上ない
476:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:49:53.61 HBBPStOH.net
>>463
どうやって安くしてるのかよ。手抜きしたり安い材料使えば安くはなるので、大手で見積もりして貰えばいい。
トヨタは工場である程度作ってから家建てるから安く早くだよ。
住林の2x4も安いと思う。
477:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:50:40.64 RRa8sicU.net
>>463
一条が大手の中では最も高性能でコスパが良いです。
理由は自社工場で大半の建材を調達してるからです。
一条と同性能の住宅をマージンのかからない地場工務店で建てるにしても
同程度のコストがかかると思います。デザインはマシになるかもしれないけど。
>>453
そのレベルの嘘は犯罪。
火災のあったロンドンは東京よりも温暖。
あの火災は単にリフォームの際に、外断熱の素材に基準違反の燃えやすい素材を使用していただけだよ。
日本のみならず、アメリカでもRCなどのコンクリビルの外壁は外断熱が標準で日本が
中国よりも遅れてるだけの話。
478:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:53:26.65 30SpP2FK.net
この記事かいたひと、耐震構造や免震技術には全く触れてないねw
はい、在日記者の工作記事でした。
479:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:53:31.28 RRa8sicU.net
>>474
確かにね。
いい加減、一条以外の大手も気づいて
性能の良い住宅を供給して欲しいけどね。
ほんと、10年以上前から日本の住宅メーカーや建材メーカーは
何をやってるんだという感じだったし。
最近になってようやく、日本サッシメーカーも世界基準の
サッシを発売するようになったけどアホみたいな価格だしね。
480:名刺は切らしておりまして
21/12/05 22:53:53.90 9F2gVNbH.net
【恐怖と怒り】強まる中国の統制…香港を“脱出” 日本へ移住したある家族
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