【半導体】IntelがTSMCの3nmの生産枠の大半を確保、Appleや他社製品の生産に影響か [田杉山脈★]at BIZPLUS
【半導体】IntelがTSMCの3nmの生産枠の大半を確保、Appleや他社製品の生産に影響か [田杉山脈★] - 暇つぶし2ch2:名刺は切らしておりまして
21/08/13 20:14:38.45 0kskh69y.net
韓国は今年中に2nmプロセスで生産するニダ

3:名刺は切らしておりまして
21/08/13 20:16:32.88 PXB1W7/P.net
あーあ、世界中の半導体逼迫は、まだまだ続くことになるのか。

4:名刺は切らしておりまして
21/08/13 20:17:33.24 gfEsf96m.net
>>1
> 量産が軌道に乗ればウェハーベースで月産10,000万枚に達する見通しです。
全く半導体業界を理解しないで書いてるだろこの飛ばし記事

5:名刺は切らしておりまして
21/08/13 20:19:28.30 +yQ2WtV7.net
すごいな
Appleを袖にしても構わないくらいのものすごい額の札束で引っ叩いたんだろな

6:名刺は切らしておりまして
21/08/13 20:22:22.47 KYNO8NVX.net
新設するんじゃね
シランケド

7:名刺は切らしておりまして
21/08/13 20:22:33.20 eqieI7qM.net
なりふり構わず、か

8:名刺は切らしておりまして
21/08/13 20:26:34.64 QNWaq+J0.net
もうインテルが何屋なのか分からんな
今までの功績は認めるけど

9:名刺は切らしておりまして
21/08/13 20:29:42.49 pkfWLtrS.net
iPhone、4つ目になるんだ。
LiDARどこに積むんだ。

10:名刺は切らしておりまして
21/08/13 20:31:22.13 NcCR9dUy.net
逆に言えばintel3nmまではryzenで良いって事か

11:名刺は切らしておりまして
21/08/13 20:32:41.99 V5AyvmZW.net
もうなんつうかアレだな
クソみたいな製品ばっか出して挙句にこれかよと言わざるを得ない

12:名刺は切らしておりまして
21/08/13 20:35:42.48 pFq9XgjC.net
もう3nmまで来たのか
誰もついてこれなくなったな

13:名刺は切らしておりまして
21/08/13 20:40:46.74 GVrA+c74.net
1社に振り回される法則

14:名刺は切らしておりまして
21/08/13 20:42:04.91 NUAhotUp.net
これで、AMDの性能の優位性は無くなったな。

15:名刺は切らしておりまして
21/08/13 20:46:19.49 C3KtvDPx.net
AMDとIntelがプロセス世代で揃うとロジック部隊の優劣がはっきりするからワクワクするな

16:名刺は切らしておりまして
21/08/13 20:47:15.84 GJ7EIZul.net
製品化されるまではRyzenでいくよ

17:名刺は切らしておりまして
21/08/13 20:51:15.82 8YLBlnkJ.net
世代飛ばしすぎて失敗する未来しか見えないが…
TSMCに丸め込まれて3nmの実験台に自ら突撃したんじゃね?
歩留まり最悪で死にそう

18:名刺は切らしておりまして
21/08/13 20:53:22.10 1nGRLivZ.net
>>4
そもそもここソースにスレ立てってどうなのかと。

19:名刺は切らしておりまして
21/08/13 20:53:26.73 7Q17Gu4M.net
>>12
中華がTSMC占領したら欧米終わるな

20:名刺は切らしておりまして
21/08/13 20:54:38.72 NXbhd1as.net
TSMCも共倒れするんじゃないのか

21:名刺は切らしておりまして
21/08/13 20:55:54.72 ZSy9EX0B.net
AppleやAMDの製品に勝てなくなったから、
生産ラインを抑えて生産させない作戦に出てきたんだな。

22:名刺は切らしておりまして
21/08/13 20:55:58.19 9DOEbeWX.net
俺のpcのcpu調べてみたら22nmだったわ

23:名刺は切らしておりまして
21/08/13 20:57:43.30 x8GQgdS/.net
armやamdの1.5倍位の金出したんかな

24:名刺は切らしておりまして
21/08/13 20:58:30.89 go4MPc7B.net
どれもこれももの出て使うまで信用できんわな

25:名刺は切らしておりまして
21/08/13 21:00:39.76 9Ns1Amgv.net
>>17
そういうことか

26:名刺は切らしておりまして
21/08/13 21:01:54.33 nelk+DsM.net
プロセス縮んでもアーキ的にAMDといい勝負なんとちゃうか。あと価格高くなるん??

27:名刺は切らしておりまして
21/08/13 21:02:44.83 ij6YMKyv.net
Intelの時代終わったなとしか思えんわ
自社開発する2nm以降はTSMCよりも電力消費、性能、コストで勝てないとやる意味がなくなるがノードすっ飛ばして立ち上げられるとは思えないのよね

28:名刺は切らしておりまして
21/08/13 21:04:03.44 rw9eyCaX.net
TSMCがアップルよりIntel優先とかあり得るか?

29:名刺は切らしておりまして
21/08/13 21:04:22.04 eeSsF/Ej.net
歩留まり悪いからCeleron沢山作れるね

30:名刺は切らしておりまして
21/08/13 21:06:40.19 nqPik7pQ.net
>>28
払う金次第

31:名刺は切らしておりまして
21/08/13 21:08:29.70 dZnbKsfg.net
TSMCと互角に渡り合える企業は出ないのか…

32:名刺は切らしておりまして
21/08/13 21:10:03.08 O+arCt+C.net
>>28
誠意は金で買うもの

33:名刺は切らしておりまして
21/08/13 21:11:09.46 So8f+l5u.net
IntelですらTSMCに作ってもらう時代か

34:名刺は切らしておりまして
21/08/13 21:16:14.27 Ig0JKGUu.net
さすがIntel。大人げもプライドも無いwww

35:名刺は切らしておりまして
21/08/13 21:17:23.38 go4MPc7B.net
appleもARMも、もう何年もやってるだろにな
いきなり作れるとかおもえんし、ぶつ見ないとわからんし

36:名刺は切らしておりまして
21/08/13 21:20:57.79 GX0cRH3g.net
スナドラ888のレビュー見ても、もはや性能上げても発熱対策しなきゃ意味ないんじゃないかね

37:名刺は切らしておりまして
21/08/13 21:22:55.69 6IyCR12g.net
>>5
で、他の会社が台頭してきて
廃れていくんだろ。

38:名刺は切らしておりまして
21/08/13 21:25:06.45 kE2i49Tk.net
>>34
プライドだけで凋落していく日本企業。
こういうことが出来ないから企業体として世界から取り残される。

39:名刺は切らしておりまして
21/08/13 21:28:42.04 u8d91hbi.net
>>31
Samsungが微妙に悪く無い

40:名刺は切らしておりまして
21/08/13 21:30:09.69 YYYD7Vng.net
CEOが自社株売り抜けるクソIntel

41:名刺は切らしておりまして
21/08/13 21:30:32.41 u8d91hbi.net
これは人民解放軍盗りに来るぞ

42:名刺は切らしておりまして
21/08/13 21:32:49.80 u8d91hbi.net
新竹と台北地域を人民解放軍が全面的に無傷で盗る方法とは
生物兵器

43:名刺は切らしておりまして
21/08/13 21:36:33.68 dZnbKsfg.net
>>39
あー…日本は蚊帳の外なのね…

44:名刺は切らしておりまして
21/08/13 21:41:46.80 xaXxn2HW.net
アップルがポケットマネーでTSMC買うだろ

45:名刺は切らしておりまして
21/08/13 21:42:00.15 nqPik7pQ.net
>>34
大人気やプライドで稼いでみろよ

46:名刺は切らしておりまして
21/08/13 21:42:24.89 mQPzSh8F.net
>>9
ねー??
その機能ってリアルでどうつかえてるの?
4K動画とかプロ用になにか撮影とかのため?
ナイトモードを実装してるiPhone11を買い換える理由がみつからないんだよー
あとiPad Air2もね

47:名刺は切らしておりまして
21/08/13 21:43:04.38 WhUUTgo+.net
>>43
今は21世紀なのよね
日本が作れる半導体ってトランジスタとか真空管みたいなレガシーレベル

48:名刺は切らしておりまして
21/08/13 21:46:50.21 WvkGmdz7.net
apple intel AMD
どこが勝ってもアメリカ~
AMDにIntelは出資してるしアメリカで独禁法なり回避するために争っているようにみせてるだけじゃね?

49:名刺は切らしておりまして
21/08/13 21:47:47.32 Ck0xES8y.net
>>34
自分とこのfabにこだわり過ぎて今の体たらくがあるんだろ
TSMCに騙されてなきゃいい経営判断じゃね?

50:名刺は切らしておりまして
21/08/13 21:47:52.14 dy5dfDUa.net
DDR5時代になってもまだ一波乱ありそうだな。
パチモンの64bitCPUを沢山流して市場を崩壊させるのか。
Intelってマイクロソフトや中国やバンプレストみたいになってきたな。

51:
21/08/13 21:48:48.22 dJD2cY3J.net
  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)一般向けのCPUは関係無いのかよ
  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)あと2年も14nmで引っ張るIntel、勘弁してくれや

52:名刺は切らしておりまして
21/08/13 21:53:29.21 zj4LeA9C.net
月産1億枚のウェハーっていったいいくつチップ生産する気なんだろう

53:名刺は切らしておりまして
21/08/13 21:54:40.89 8SwvYMfd.net
>>31
intelが復権するつもりらしい。
22年後半からEUV露光で生産開始で23年から市場に供給。
みんなプロセルルールに目が行っているがトランジスタの密度に関しては
intelが一日の長があって同一プロセス生産した場合intelの方が高密度な回路になっている。
さらに近年はFINFETや積層構造になったりと単純にプロセスルールで優越が付きにくくなっている。
新ラインが完成するまでの一時しのぎでTMSCを利用するのだろうけど
どれだけの価格で世に送り出すのだろうか?
AMDが生産から締め出されるなら高くてもintelを使わざる負えない事態にならんか?

54:名刺は切らしておりまして
21/08/13 21:56:04.09 /Wq9Ka5w.net
>>1
僕はこれで満足して死ねます。
どうもありがとうございました。m(._.)m

55:名刺は切らしておりまして
21/08/13 21:59:14.47 T1VZTzin.net
ジャップは蚊帳の外

56:名刺は切らしておりまして
21/08/13 21:59:16.50 moKfOOQP.net
ファウンダリやる商売敵にTSMCが全部手の内出すのか?

57:名刺は切らしておりまして
21/08/13 22:06:03.50 8SwvYMfd.net
>>55
おまえ半導体装置の世界ランキングで
TOP15のうち日本企業が7社っていう事実を知ってるか?
露光装置だけで生産は出来んよ。

58:名刺は切らしておりまして
21/08/13 22:08:53.16 cnO30jjD.net
昔からひんてるはパラノイアと言われてたからなぁ。
工場を押さえるなんてエゲツナイがひんてる的には平壌運転。

59:名刺は切らしておりまして
21/08/13 22:17:37.10 n1Z+saIB.net
Appleの低消費電力でハイパワーのM1チップが怖くて潰したかったんやろね

60:名刺は切らしておりまして
21/08/13 22:18:49.52 Hqt+ud9J.net
>>57
2020年世界半導体装置の世界ランキングTOP15に日本の企業は1社しかランクインしていなかったはずだが?

61:名刺は切らしておりまして
21/08/13 22:19:43.31 q1Qndtbp.net
日本「半導体のデジタル戦略を立てる!! キリッ」
マジで大丈夫か?無理だと思うわ

62:名刺は切らしておりまして
21/08/13 22:20:26.84 8SwvYMfd.net
>>60
ほれ
URLリンク(news.mynavi.jp)

63:名刺は切らしておりまして
21/08/13 22:23:20.97 u8d91hbi.net
Appleのチップは明らかに突き抜けてるからな

64:名刺は切らしておりまして
21/08/13 22:25:03.62 u8d91hbi.net
これは必ず人民解放軍が盗りにくる
多分生物兵器の波状攻撃
コロナは第一波
台湾ピンポイントでくるわ

65:名刺は切らしておりまして
21/08/13 22:25:42.78 /aFH+m+D.net
結局は
IBMとintelが資本元

66:名刺は切らしておりまして
21/08/13 22:26:38.70 Hqt+ud9J.net
>>62
こっちの記事にはキオクシアのみランクインしていることになっているが、市場調査会社が違うだけでこれほど結果に差が出るものか?
URLリンク(www.semiconportal.com)

67:名刺は切らしておりまして
21/08/13 22:29:11.80 /aFH+m+D.net
今以上のナノプロセスに見合う
付加価値価格のユーザー体験が無いよね

68:名刺は切らしておりまして
21/08/13 22:33:04.50 lIBxYX3f.net
>>61
デジタル戦略立てるのが電通出身だぞ。終わっとる

69:名刺は切らしておりまして
21/08/13 22:33:19.68 u8d91hbi.net
人民解放軍がどうやって新竹地区を丸ごと切り取るのか
見ておかないといけない

70:名刺は切らしておりまして
21/08/13 22:33:52.74 8SwvYMfd.net
>>66
キオクシアは装置メーカーか?
ちゃんと読め。
俺が出したのは半導体装置メーカーだ。

71:名刺は切らしておりまして
21/08/13 22:36:27.13 u8d91hbi.net
今のところウチのブツにIntel入ってる奴が一切無くなったからな

72:名刺は切らしておりまして
21/08/13 22:37:16.87 O+arCt+C.net
>>66
東芝の装置部門は芝浦メカトロニクス キオクシアが継承したのはNAND部門だけ
というか、他のラインナップで分かるだろ

73:名刺は切らしておりまして
21/08/13 22:37:42.79 Hqt+ud9J.net
>>70
半導体装置メーカーの話か。半導体の話かと思ったわ

74:名刺は切らしておりまして
21/08/13 22:44:00.20 go4MPc7B.net
>>64
俺が警官の馬鹿に中国人といわれながら最大に攻撃されてんのは
台湾のTSMCに俺が関係してるからで
そのあんたのいう軍事行動してるの日本政府か天皇陛下の大馬鹿か、だよ
現状は

75:名刺は切らしておりまして
21/08/13 22:44:14.04 /iFCzNZ7.net
車載用のLSIであれば別に小ささにこだわらなくてもいいんじゃね
スマホやタブレットウルトラノートならいざ知らず
乗用車に積むんなら一昔前の技術で性能さえ悪くなければ
べつにブローチ大が弁当箱大になっても構わない

76:名刺は切らしておりまして
21/08/13 22:45:21.55 KSXttswf.net
サーバー向けCPU(Xeon)とGPU(Xe)みたいな数がでなさそうな
製品だけで枠が埋まるくらい3nmのラインって少ないんだねw

77:名刺は切らしておりまして
21/08/13 22:45:24.11 go4MPc7B.net
>>75
L死なんか死語とおもってたけど、まだあるんだな

78:名刺は切らしておりまして
21/08/13 22:58:50.51 mPdwXWI9.net
TSMCにとって、Appleはトップの顧客であるとともに出資者でもあるのに、横からインテルが生産枠取ってくとかありえるの?

79:名刺は切らしておりまして
21/08/13 23:04:05.06 gfEsf96m.net
>>57
半導体装置メーカーは寡占が進んで売上ベストスリーから日本企業は閉め出されてるだろうが

80:名刺は切らしておりまして
21/08/13 23:06:02.76 gfEsf96m.net
>>78
まずこの記事は飛ばし記事
ソースが怪しすぎるし、3nmに裏から金をジャブジャブ入れてるApple帝国にインテルが勝てるわけない

81:名刺は切らしておりまして
21/08/13 23:06:27.77 go4MPc7B.net
なんか資源つかいすぎなんだよな、ただのどなりあいにインターネットに
こんなにむかし資源必要なかったのにどんどんリソースが必要になって
まるでインテルが馬鹿を吹聴してるようだ、ユダヤを偽物のくに名乗って

82:名刺は切らしておりまして
21/08/13 23:16:55.61 mUun0Xfu.net
>>21
これじゃね?あくまで真剣に競争してる体で相手の競争力(生産力)を削ぐっていう
一粒で二度美味しい作戦。お金は滅茶苦茶かかるけど
でもこんなのアリか?これは通ってもこの後協定みたいなの出来るんちゃう?一企業は何パーセントまでとか

83:名刺は切らしておりまして
21/08/13 23:19:07.52 h89gq8T3.net
>>79
URLリンク(news.mynavi.jp)
どうみても4強

84:名刺は切らしておりまして
21/08/13 23:20:34.81 8SwvYMfd.net
>>79
そりゃベスト3は3社しか入れんもんあ
2019は3位東エレだけどな。
露光に関してはもう巻き返しは難しいと思ってるけどな
EUVの分科会も解散して久しいし。
EUV-FELをやる体力もあるとは思えんし。
よりシビアになる前処理・後処理工程をどれだけ抑えれるかだろうな。

85:名刺は切らしておりまして
21/08/13 23:21:07.83 PZRFXgwe.net
>>80
記事のソース見たら聯合報だな。ググったら經濟日報も報じてるとのこと↓
TSMCが3nmでのIntel製品製造を2022年第2四半期に開始か?、台湾メディア報道
URLリンク(news.mynavi.jp)
一方はDigitimes
TSMC to kick off 3nm chip production in 2H22 for Apple devices URLリンク(www.digitimes.com)

86:名刺は切らしておりまして
21/08/13 23:22:27.90 go4MPc7B.net
国産CPUは無理で、武器屋みたいな富士通が富岳でARMの内容いじって
どうこうできればまだいいか、だけじゃないの
としたらハードウェアってよりソフトウェア開発のはなしで

87:名刺は切らしておりまして
21/08/13 23:23:32.83 PZRFXgwe.net
とりあえずインテルがTSMCの3nmを押さえに動いてるってのは間違いなさそう。
AppleやAMDより優先的に確保できるかどうかは疑問だが。

88:名刺は切らしておりまして
21/08/13 23:26:01.48 PZRFXgwe.net
>情報筋によると、IntelはSamsung Electronicsでも最先端プロセスによる製造委託の可能性を探っていたが、TSMCの技術優位性を確認したことから、TSMCへの集中発注へと切り替えたという。
サムスンはTSMCと比べるとやはりあかんのか。
スナドラでも発熱問題になってるしなあ。。。

89:名刺は切らしておりまして
21/08/13 23:29:34.63 PbHwvBM+.net
>>3
Intelが枠を取ったことで逼迫するならおかしな話だ。

90:名刺は切らしておりまして
21/08/13 23:31:42.16 PbHwvBM+.net
>>14
元々のCPU設計の違いはあるでしょ。
同じTSMCで作ったら、歩留まりはamdの方が理論上は高い。

91:名刺は切らしておりまして
21/08/13 23:37:20.89 8SwvYMfd.net
>>86
供給不足が慢性的になったらそうは言ってられん。
自前の生産ラインがないと優先的に供給してくれる補償がないからね。
今回は3nmだったからよったかけどPS5とかちあっていたら
市場供給がどうなっていたことやら。
自動運転が普及してくると処理チップの供給遅れがもろ影響するし。
ルネサス問題は代替えチップ選定などで一部は事なきを得ているが
(ボッシュもたいがいで困っているのだが)
高度な自動運転処理用は代替えがきかない。

92:名刺は切らしておりまして
21/08/13 23:40:23.22 2rMD20kc.net
むかし人工衛星にi486DX4-100使うとかあって
徹底的に枯れないとああいう搭載用には使えないらしいし
まして数が出る車載用なんかてっていて枯らさないと無理だろし
いまのトヨタ自動車とかもどうしてんだ、本田技研も

93:名刺は切らしておりまして
21/08/13 23:41:20.56 moKfOOQP.net
Apple・NVIDIA・AMD・QualcommがTSMCの株持って阻止すればいい
もうintelなど必要なし

94:名刺は切らしておりまして
21/08/13 23:47:32.86 EZBlKLer.net
>>1
自分達じゃ14nmの壁を突破出来なかったから
札束でTSMCの頬を叩いた訳だ。

95:名刺は切らしておりまして
21/08/13 23:47:43.03 /2geulRT.net
月産1万ウェハの段階で大半を確保と言われても、3nm最初期の顧客になったのか以外の感想はないな

96:名刺は切らしておりまして
21/08/13 23:47:52.02 LE994nZ4.net
>>91
自動運転なんて夢でした、ってなぅたら一気に崩壊しそうだな
現実にアメリカや中南米
中東、アフリカみたいな都市間はダラーっとした道ならいいけど日本みたいな国でできねえだろ。
てか、地図データが自動運転のキモだけどそれつて未だに軍事情報としてるとこなのに無理ゲーじゃね?

97:名刺は切らしておりまして
21/08/13 23:50:24.99 2rMD20kc.net
トヨタ自動車や本田技研の野望なんか、できたら地上配備型イージスシステムを
民間でつくるようなもんだ、ほんとにできたら
アメリカのはもっとアップグレードしたやつで

98:名刺は切らしておりまして
21/08/13 23:50:34.33 h89gq8T3.net
とうとうサムチョンが脱落してTSMCの1強になったんだな

99:名刺は切らしておりまして
21/08/13 23:51:00.95 IGbHAL9u.net
tsmcってなんて読んでる?アルファベット読みでよいの?

100:名刺は切らしておりまして
21/08/13 23:52:44.98 IGbHAL9u.net
加えて電池メーカーのCATLはなんて呼ぶのが正解?

101:名刺は切らしておりまして
21/08/13 23:54:58.13 ij6YMKyv.net
>>92
枯れないととかいうと信頼性の話だけのようですが
微細デバイスは宇宙空間向きではないのです
簡単にラッチアップするし無人の衛星でコールドリセットはできないから

102:名刺は切らしておりまして
21/08/13 23:59:24.04 2rMD20kc.net
>>101
むかし、大阪のファストバックってあやしい店でタバコすいながら
あやしい一団であのDX4をDECハイトラに移植というかCPU載せ替え作業とか
横目でみてました、もうむちゃくちゃ、で動くからまたむちゃくちゃ

103:名刺は切らしておりまして
21/08/14 00:06:23.67 qslM3ewj.net
しかし、大阪でなにげに見てたけどあんな半田付けされたCPUを
はがして載せ替えってどうやってたんだ、見てもよくわかんネ

104:名刺は切らしておりまして
21/08/14 00:11:08.90 9N5QaeO7.net
>>97
地図データに規制かけてない世界的にも希有な日本でならデータ使えるけど自動運転自体が無理ゲーな国ww
あなたのコメントがすごい的確すぎて。
日本で車の自動運転できるならドローン配達できるレベルだよね

105:名刺は切らしておりまして
21/08/14 00:13:31.13 acXjnv5h.net
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10 ジンジロゲ
ジャップメーカーランク外

106:名刺は切らしておりまして
21/08/14 00:17:30.85 LzCCKhIl.net
やっとインテルがやる気を出したか、と思ったらサーバー向けかぁ…

107:名刺は切らしておりまして
21/08/14 00:18:14.15 /CF73mUJ.net
>>36
その点、AppleのSoCはワッパに優れてるのが良い

108:名刺は切らしておりまして
21/08/14 00:23:57.90 eLF0PboO.net
おいおい
ファウンドリを目指して25年には
TSMC抜くって豪語した直後にこれかよ

109:名刺は切らしておりまして
21/08/14 00:25:26.88 wqs+kzUk.net
>>104
>>96
レベル3が解禁されたけどかなり限定されているのでちょっとなーと思う。
首都高と高速道路で30km/h以下になると解除とか言う代物
使えるエリアせまい。
意外にトラクターや耕運機あとユンボに自動運転の需要があるんよ
遠隔操作型のユンボは出るんじゃなかったかな?
センサーとGPSで自立運転できるようにしてたはず。

110:名刺は切らしておりまして
21/08/14 00:33:25.54 xsS+ZxVB.net
インテルの予定だから4,5年ズレ込むよ

111:名刺は切らしておりまして
21/08/14 00:35:06.36 /nTr4t6W.net
>>110
それはTSCMが遅延すると言う意味になるぞ

112:名刺は切らしておりまして
21/08/14 01:04:59.80 5Vkv0qlH.net
>>69
新竹だけでなく、栗苗、台中、台南を囲わなければ行けないよ。
先ずは、上海、南京のFabを窃取。

113:名刺は切らしておりまして
21/08/14 01:05:27.65 tDeoxEvg.net
>>17
明らかに実験台だよね

114:名刺は切らしておりまして
21/08/14 01:10:38.64 p35/3tqL.net
男ならfabを持つ。

115:名刺は切らしておりまして
21/08/14 01:11:36.38 5Vkv0qlH.net
>>84
TELとLAMはどっこいどっこいでしょ。
3位争い。
ダイフクが入っている事に驚いた。搬送だけで。
ステッパーはEUVは無理。だが、駄物用にニコンのステッパーはそこそこ売れるでしょ。ゆる~いDR向けに。

116:名刺は切らしておりまして
21/08/14 01:41:06.30 ZC41HuW+.net
>>28
アップルが世代交代のペースを刻みたいとかじゃない限りあり得ない

117:名刺は切らしておりまして
21/08/14 01:49:40.12 UmY5rlZG.net
インテルは無能自社工場をアップグレードするより安いと踏んだんだな
もうどうにもどうしようもなかったからな

118:名刺は切らしておりまして
21/08/14 02:09:36.90 8KgHC3k/.net
半導体業界全体の品不足の事を考えたら
intelが5nmあたりのプロセス技術を購入して 自社工場で生産するという事はできないのか?
TSMCも一世代落ちくらいの技術であれば売ってくれないのか?

119:名刺は切らしておりまして
21/08/14 02:13:32.31 Gh4x7dMe.net
ヤリマン相手ですら性欲に負けてクンニするヤツ多いけど、ウイルスや真菌、雑菌まみれやからな。丁寧に洗ったからって中まで洗わないし、結局舌突っ込んでほじくり回すだろ?
気を付けろよオメーら。

120:名刺は切らしておりまして
21/08/14 02:18:28.37 djq62Ufj.net
インテルのGPUとか誰が欲しがってるの。

121:名刺は切らしておりまして
21/08/14 02:20:08.54 5Vkv0qlH.net
>>118
ノウハウを売るわけがない。設計をしないファウンダリの生命線。お仕事が来なくなる。
一時、日本の技術屋が週末に韓国へ行って、うんたらってあったでしょ。
5nmは今の技術。世代落ちではない。だいたい今のIntelは10nmで躓いていて、TSMCの技術を模倣なんて出来無い。

122:名刺は切らしておりまして
21/08/14 02:24:33.82 N4vcrJnI.net
狡猾というか合理的というか
本当無駄なエネルギー使わないよな
政治的にはまた台湾の重要度が増して
緊張感が高まっていく

123:名刺は切らしておりまして
21/08/14 02:31:30.05 VZfBmswn.net
>>121
むかしシャープが2世代ぐらい前の液晶工場のブラックボックスをそのまま売るってことやってた記憶が

124:名刺は切らしておりまして
21/08/14 02:56:28.25 fD8yfxEw.net
Apple用の生産に影響とか

125:名刺は切らしておりまして
21/08/14 03:23:58.99 vF3kJYPI.net
ひどい記事だ。月産ウエハ1億枚?
WPHはどれほどよくともせいぜい200前後として、露光機一台あたりの上限は15万枚
月産一億枚達成のためには単純計算でも露光機が700台程度は必要になる
いくらTSMCでもEUV露光機が700台置けるような設備投資はできない

126:名刺は切らしておりまして
21/08/14 03:45:21.81 CfK/Da4O.net
>>28
半導体ユーザー総取りになるのであり得る

127:名刺は切らしておりまして
21/08/14 03:58:30.06 BPrt9CWl.net
まぁ歩留まりで死ぬ未来しか見えないけどその辺はお手並み拝見かな
ってことはまた高くなるのか

128:名刺は切らしておりまして
21/08/14 04:04:41.27 gDcVMCUB.net
intelまで顧客かよw
これは品不足がより一層・・・

129:名刺は切らしておりまして
21/08/14 04:14:31.40 sfqWao0/.net
事務用パソコンとか、自動車用とかに使う儲からないCPUを作るところがないと、日常生活が困っちゃうんだけど。
今からやっても遅いけど、日本で作らないの?

130:名刺は切らしておりまして
21/08/14 04:24:50.18 Z0T6FyEQ.net
サーバー用だから歩留まり悪くても単価で回収できるんだろうな
何よりAMDの出鼻を挫ければ良い的な感じ?
策士だなー

131:名刺は切らしておりまして
21/08/14 04:41:26.40 9vF+9ZX0.net
Intelはやっとジムケリーの言ったこと受け入れたのかよ
尻に火がついてからやたら時間かかったな

132:名刺は切らしておりまして
21/08/14 04:56:06.60 XzoSKY6s.net
Samsung は当面安泰だな

133:名刺は切らしておりまして
21/08/14 05:02:21.14 8KgHC3k/.net
>>129
枯れた技術でいいけど 日本製品に必要な半導体工場はもっと作るべきだよね
ただ最近 その手の工場での不審火が多いのがね きちんと原因究明や再発防止できるんだろうか

134:名刺は切らしておりまして
21/08/14 07:44:13.79 ld5NqIMI.net
>>99
いつも脳内でタートルズと読んでしまう

135:名刺は切らしておりまして
21/08/14 08:33:48.20 pRHc4s/U.net
政治的な動きがあった可能性が高いね
アリゾナの新工場の稼働時期と被るし

136:名刺は切らしておりまして
21/08/14 09:00:21.82 n0WMN4vg.net
>>1
インテルまでもがついに自社製造あきらめて
TSMC+ASMLの国際水平分業ビジネスモデルの軍門に下ったか
日本のニコンが完全に用無しで切り捨てられてて笑ったw

137:名刺は切らしておりまして
21/08/14 09:01:35.61 n0WMN4vg.net
>>135
アリゾナは5nmやで
TSMCは他にアメリカの6箇所に最先端ファブの建設を計画してるというから
やるならそこだろう

138:名刺は切らしておりまして
21/08/14 09:06:17.71 n0WMN4vg.net
>>129
>>133
この間、台湾企業からライセンス受けた富士通が
40nmの製造を立ち上げようとしたが頓挫して
富士通三重工場を台湾のUMCに譲渡したばかり
もう技術の枯れた工場すら作れなくなったのが
国際的に落ちこぼれたジャパン
富士通三重工場がUMCに譲渡決定、またひとつニッポンの灯消える
~94年に国内トップの設備投資を断行した栄光の姿は今どこに~
www.sangyo-times.jp/article.aspx?ID=2687

139:名刺は切らしておりまして
21/08/14 09:15:27.45 5Vkv0qlH.net
>>123
シャープの件は無知でごめん。
液晶は基板サイズをどこまで大きく出来るかが勝負所。推測だが、採算割れした小基板を売ったんじゃないかな。旧世代のa-SiのG3基板の技術とか。
Intelがファウンダリをやらざるを得ない状況。TSMCとあらゆる世代の半導体でガチンコ勝負、技術供与の可能性は無いと考える理由の一つ。

140:名刺は切らしておりまして
21/08/14 09:23:08.33 ofizCfTG.net
研究開発費を税金に頼らないって思考は
日本も導入しないとヤバイぞ
民生需要と軍事の融合

141:名刺は切らしておりまして
21/08/14 09:31:05.76 PWlGwlfj.net
むかしIBMがインテル286を買い占めたことがあってだな・・・。
他のメーカーは386を導入したと。
IBMがOS/2を286対応させ、Windowsに負けてしまった・・・。
アップルやAMDが2nmを使うようになるとインテルは大量の不良在庫を持つことになるぞ。

142:名刺は切らしておりまして
21/08/14 09:52:44.83 qslM3ewj.net
>>140
俺みたいにどこの大学にもかかわらず
自給自足でなんだかんだやれか
ただのアラレちゃんの則巻千兵衛ではないか

143:名刺は切らしておりまして
21/08/14 09:59:19.29 1QjO0vSf.net
いくらなんでもTSMCに偏り過ぎだよな
この会社に何かあったら大変な事になりそう

144:名刺は切らしておりまして
21/08/14 10:00:50.98 pqeKUHbp.net
>>120
Xeonに抱き合わせる

145:名刺は切らしておりまして
21/08/14 10:05:41.92 Jx4gLidB.net
Intelの本気=買い占め
マジでなんなのコイツらw

146:名刺は切らしておりまして
21/08/14 10:08:15.08 n0WMN4vg.net
>>143
ガンダムのアナハイム・エレクトロニクスと同じで
他のメーカーじゃ出来ないことをやってるのだから仕方がない

147:名刺は切らしておりまして
21/08/14 10:08:40.33 qslM3ewj.net
>>143
TSMCも俺みたいなもんなんだが
警官の馬鹿、陸上自衛隊の馬鹿と年初に警官でやりあって
それで半導体危機になったんだが

148:名刺は切らしておりまして
21/08/14 10:17:13.85 5Vkv0qlH.net
>>145
天下のIntel様の断末摩。
仕事でIntelには色々と思うところがあるので、気持ち良い。

149:名刺は切らしておりまして
21/08/14 10:23:42.03 /nTr4t6W.net
>>141
インテルはあくまでGPUを発注するだけだぞ
Tsmcでもインテルの最新cpu作る余裕はない

150:名刺は切らしておりまして
21/08/14 10:40:30.41 pqeKUHbp.net
appleはともかく、Ryzenの製造ライン死にそう

151:名刺は切らしておりまして
21/08/14 10:43:48.25 1QjO0vSf.net
とりあえず日本や中国韓国メーカーのスマホ用には最新のは回ってこなくなりそうね

152:名刺は切らしておりまして
21/08/14 10:57:14.67 jur0rcBl.net
>>125
まともなソースだと月産1万枚でXeonとGPU用のかなり少ない生産だな
「大半を確保」とか馬鹿なこと言ってるのは >>1 の翻訳がクソなのか、クリック狙いの意図した誤訳なのか、元ネタがクソなのか
> The chip maker anticipates cranking out 4,000 wafers a month initially, then scaling to 10,000 wafers per month as it ramps up volume (and assuming everything goes without any major hiccups).
Intel Has Reportedly Cornered TSMC 3nm Chip Capacity To Feed Next Gen Xeon And GPU Demand | HotHardware
URLリンク(hothardware.com)

153:名刺は切らしておりまして
21/08/14 11:03:24.43 qslM3ewj.net
>>151
64bitにしても、ARMにしてもgoogleぐらいしか純正バイナリださないし
こんな64bit化意味不明、俺ももう猫OSやめてむかしの32bitに戻そうか悩んでる
スマートフォンにいたっては、新型にしてもせいぜいtiktokで大馬鹿相手に
ラップして、フリーメーソンにいなされるだけ、もう馬鹿しか居ないので
絶望するだけだったしな

154:名刺は切らしておりまして
21/08/14 11:11:44.52 6P3/9VTI.net
Intelの逆襲

155:名刺は切らしておりまして
21/08/14 11:24:39.20 pQz2A+Pi.net
Intel奪ってる

156:名刺は切らしておりまして
21/08/14 11:26:54.81 Tinxbbij.net
AMD潰しでそこまでやるのかよ

157:名刺は切らしておりまして
21/08/14 11:41:07.45 OG/LEEV5.net
もうAMD使うことは無さそうだ
短い天下だったな

158:名刺は切らしておりまして
21/08/14 11:43:00.57 o9STmk8f.net
ryzenも段々ぼったくり価格になってきてたし丁度いいわ

159:名刺は切らしておりまして
21/08/14 11:47:33.07 FUcTDyzp.net
インテルは、32bit旧型のぼったくりバイナリに決定か
まるで人間の進化を否定してるかのよう

160:名刺は切らしておりまして
21/08/14 12:00:29.01 UVjs7Fpt.net
組み立てメーカーがブチ切れてインテル排除をチラつかせるかも

161:名刺は切らしておりまして
21/08/14 12:02:56.43 1ktiguUt.net
>>1 >>3
日本の半導体産業が壊滅した後ってのが悲しいね

162:名刺は切らしておりまして
21/08/14 12:03:19.47 FUcTDyzp.net
32bitバイナリなんか、俺が大学院の研究所時代とかのだぞ
20年まえのそれよりまえかもしれん
馬鹿にしやがって

163:名刺は切らしておりまして
21/08/14 12:07:10.84 FUcTDyzp.net
>>161
日本なんか、とくに法務大臣とか法務省の大馬鹿
16bit V30でとまってるから余計に先にいくなで邪魔する

164:名刺は切らしておりまして
21/08/14 12:10:13.27 FUcTDyzp.net
警官の馬鹿なんかZ80の8bitとかだろ
もう時代おくれもいいとこ

165:大島
21/08/14 12:23:08.03 3EzOMeip.net
ウリの祖国北朝鮮ではいまでも指で数えてるんだぞ
もちろんウリもニダ

166:名刺は切らしておりまして
21/08/14 12:28:29.17 wqs+kzUk.net
>>161
壊滅したわけでは無いのだけどCPUを作れるところが無くなった。
SONYはCMOS・キオクシアはメモリ特化・ルネサスは車載用
富士通セミコンダクターはCPUやってたけど京のSPARC64までだね。
今後の材料研究や装置開発の為に国産ファウンドリーが欲しいとこだけど
何処が頭になるで揉めてルネサスの二の舞になるんだろな。

167:名刺は切らしておりまして
21/08/14 12:30:02.81 FUcTDyzp.net
>>165
おまえ馬鹿森のいっぱで、俺が整備したNECのノートから先にすすめないで
俺を邪魔ばっかすんな、無脳公務員気狂いの大馬鹿の整備もできん買うのも
できん大馬鹿、一太郎だけ
カネはらえや、金利はトゴだ、6億ははらえ、愛媛県

168:名刺は切らしておりまして
21/08/14 12:30:50.95 +ITU95Mh.net
>>109
トラクターは無人自律で10cm未満?の誤差とかみたような。
ユンボだかブルドーザーもほぼ図面のまま、
深さの誤差もmm単位で施工できるようになってきたとか聞いたことある。
クローズなところ、サーキットなんかなら自動車の自動運転いけるんだろうね。
自律自動運転のレースなんてあったらおもしろいなって夢想した。

169:大島
21/08/14 12:34:27.49 TpoiWs9Z.net
毎日うんこの研究しているので指演算は必須ニダ

170:名刺は切らしておりまして
21/08/14 13:16:58.34 WR9khUmY.net
>>28
アップルなんざ、低スペポンコツを情弱騙してなんぼが社風
心地良い暖かさとか言い出すから。

171:名刺は切らしておりまして
21/08/14 13:54:02.13 i8dSVh9f.net
>>19
台湾が強気なのは、TSMCを大陸に渡さないと決意したからだよ。
危なかったけど、首の皮一枚のところで気づいた。

172:名刺は切らしておりまして
21/08/14 14:25:03.38 qghpr/GC.net
Intelはアーキテクチャ見直す気ねえのか
半導体の世代変えても進化は限定的やん最近

173:名刺は切らしておりまして
21/08/14 14:32:32.80 dzSyH0ki.net
珍テルやるやんw

174:名刺は切らしておりまして
21/08/14 15:07:46.13 mxdba7GL.net
>>143
中国が占領したら覇権取れるな

175:名刺は切らしておりまして
21/08/14 15:09:01.82 qghpr/GC.net
>>143
GFとかなにしてんの今

176:名刺は切らしておりまして
21/08/14 15:14:31.30 4x4HJB3a.net
これはあり得ない。
アップルはTSMCにとって最大の得意先様

177:名刺は切らしておりまして
21/08/14 15:24:39.02 /nTr4t6W.net
>>176
お前はオークションでお得意様なら安い金額で落とせるって考えるやつか


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