21/05/24 19:54:44.87 TijlE6F1.net
アメリカの場合、たとえ旅行者でも国内にいれば
徴兵に対象になっていたと思う。
と言っても本気で兵役させるつもりではなく、
工作員として侵入している勢力の身柄を合法的に
拘束するための方便である
301:名刺は切らしておりまして
21/05/24 20:54:10.14 X/+TcAF3.net
東南アジアは暑くてじめじめしてて辛そう
気候的にはワインの生産地域が良くね？
フランス、イタリア、スペイン、南アフリカ、オーストラリア、チリ、カリフォルニアなど
302:名刺は切らしておりまして
21/05/24 21:11:21.62 UdpMb0EC.net
日本の本質は悪だと外国人に言われて必死に反論してたのが馬鹿馬鹿しくなるぐらい、
もうどうでもいいな。
303:名刺は切らしておりまして
21/05/24 21:13:36.43 B0SJCgLr.net
移住したい国 日本は２位
URLﾘﾝｸ(newsphere.jp)
1位：カナダ（30）
2位：日本（13）
3位：スペイン（12）
4位：ドイツ（8）
5位：カタール（6）
6位：オーストラリア（5）
7位：スイス（4）
8位：ポルトガル（3）
9位：アメリカ（2）
9位：イギリス（2）
悔しいニダアル
304:名刺は切らしておりまして
21/05/24 21:16:12.35 GXv+PaHo.net
>>303
底辺にはいい国だからな。
HSBCの高スキル者を対象とした移住したい国だと下から2番目とかだったけどw
社会主義国だから、金持ちと高スキル労働者は日本避けるし、病院行けないような貧乏人は日本に来たがる。
305:名刺は切らしておりまして
21/05/24 21:30:01.15 qUjMIv5C.net
欧米はない
拷問に行くようなもの
306:名刺は切らしておりまして
21/05/24 22:54:50.33 Z5ylATS2.net
日本で生保が一番だろ
307:名刺は切らしておりまして
21/05/24 23:16:48.24 vaLgNPbm.net
>>224
コロナで海外から戻ってきて大分に家買ったわ
308:名刺は切らしておりまして
21/05/24 23:19:01.02 vaLgNPbm.net
>>251
那覇とか不動産やすくねーぞw
309:名刺は切らしておりまして
21/05/24 23:20:38.46 DAHAImw4.net
韓国に移住しろよ
310:名刺は切らしておりまして
21/05/24 23:30:05.06 OplEm+Tl.net
移住した後、悪性新生物､悪性腫瘍で死ぬ。
人は産まれ育った土地の食物を食べないと病気になる。
日本人なら、日本国内で収穫の食物を摂取。
311:名刺は切らしておりまして
21/05/24 23:54:16.93 itqf0SYN.net
>>309
地獄じゃん
312:名刺は切らしておりまして
21/05/25 00:10:27.49 Jqjurplq.net
>>309
みんな脱出してるのに
313:名刺は切らしておりまして
21/05/25 00:12:58.37 cxwqj+Fx.net
今香港人があちこち逃げ出してるけど韓国にってのは聞かないな。旅行や整形に行く女は多いのにねw
314:名刺は切らしておりまして
21/05/25 00:17:49.89 Gbf4YhnE.net
>>1
それぞれの国の人がどこの国に行きたいか
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
315:名刺は切らしておりまして
21/05/25 00:22:07.81 FwowNKKU.net
日本がUKってw
オーストリアが日本っつーのもおかしいな。
他の国はある程度イメージとあってるが、、、
316:名刺は切らしておりまして
21/05/25 00:22:17.77 FwowNKKU.net
オーストラリア、だ
317:名刺は切らしておりまして
21/05/25 00:22:46.13 FwowNKKU.net
アメリカとカナダが日本ってのもないわw
318:名刺は切らしておりまして
21/05/25 00:25:57.84 U6voDEot.net
マレーシアの物価が上がったらひとたまりもないだろ
貯蓄頼りの老後の移住はやめた方がいいのでは
319:名刺は切らしておりまして
21/05/25 00:45:43.61 qjIyEq7X.net
>>318
物価がどうなるかは地価次第でしょ？
中国人と香港人に投機をさせないことが肝要
マレーシアは半島部でも人口密度が高くないし、マレー人が困るから一部を除き不動産バブルは起きないような気がする。
320:名刺は切らしておりまして
21/05/25 00:51:16.37 qOrqAgix.net
>>291
すごいー、物知りー！
321:名刺は切らしておりまして
21/05/25 01:19:10.87 N316hK5Z.net
>>291
税金払いたくない脱税したい
浅ましい奴等が移住するとこだろw
322:名刺は切らしておりまして
21/05/25 01:58:32.45 FwowNKKU.net
脱税じゃなくて節税な！
323:名刺は切らしておりまして
21/05/25 03:11:36.15 SbvJHukJ.net
コロナまみれで、もう無理や
日本より物価の低い国は
医療費が高い
医療薬品が一般で買えるが
知識が無いとよけい酷くなる
324:名刺は切らしておりまして
21/05/25 03:51:21.88 L0D0SYkx.net
23年前に2回行ってから住みたい！と思い翌年KL住んでみたら3ヶ月で飽々した
マレーシアで良かった所はランカウイ島
次にマラッカ
ランカウイ島はお薦め
ランカウイ島も退屈だと言う人も居るがね
飽きて陸路タイに出て22年間バンコクのアパート借りてるw
食べ物はタイよりマレーシア派なんだけどな
325:レッドブル
21/05/25 05:47:55.34 y6NerUaB.net
あいちけんらしい
326:名刺は切らしておりまして
21/05/25 06:11:37.59 fGbp54Mi.net
海外生活は楽しいことも多いから仕事の駐在以外はやめとけ
人生がドMのハードモードになる
どうしても日本脱出したいなら
・膨大な経済力(何かあっても金で解決できる)
・身体が丈夫で遺伝的疾患もない
・最低限日常会話に困らないレベルの英語力
これが目標じゃなくて出発点
327:名刺は切らしておりまして
21/05/25 07:09:05.41 Fmnl5832.net
多くの中国人が日本に来たまま国に帰りたがらない理由
URLﾘﾝｸ(news.searchina.net)
日本は空気はきれいで食べ物も安心安全で、生活環境が整っている。
また、低所得世帯は政府からの扶助が受けられ、毎年健康診断が受けられて
子どもの医療費は無料 福祉面も充実している。
では日本人の冷たさはどうなのだろうか。
住民との関係についても、会ったら自分からあいさつする程度の礼儀さえ守れば、
十分うまくやっていける。中国よりもシンプルな人間関係でむしろ生活しやすい。
中国ネット
「見知らぬ人に対しては中国人の方が冷たい」
「むしろ、冷たいと言われる日本の方が生きやすい」
「君子の交わりは淡きこと水の如しで、日本人の人間関係は水のようにサラサラしている。」
「日本人が冷たそうなのは見た目だけで、エレベーターで会えばあいさつする。中国ではしゃべりもしない」
328:名刺は切らしておりまして
21/05/25 07:15:19.19 +XOAP0cc.net
オーストラリアは食料と資源輸出国で人口の割に広大だから悪くない。ただし中国人移住者の増加で移住条件厳しめ
329:名刺は切らしておりまして
21/05/25 08:06:50.68 UHwaKVL/.net
欧米に行くのは高いマゾだけ
330:名刺は切らしておりまして
21/05/25 09:35:52.30 WnVvk5Ib.net
貧乏国になってるからマレーシアでさえ難しい人多そう
331:名刺は切らしておりまして
21/05/25 09:52:37.86 WaMc9Dmj.net
国を問わず裕福な人は裕福だろ？
今は不動産の価格が平準化してきてるからビエンチャンだろうがマニラだろうが大都市に売ったり貸せる不動産を持ってる地主の方が日本のリーマンよりいい暮らしできる。
332:名刺は切らしておりまして
21/05/25 09:58:51.47 w7bCh1eP.net
日本 対外純資産356兆円 30年連続で世界最大の純債権国の地位を維持
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
対外資産の総額は1146兆1260億円
パヨク 日本はオワコンｗ
中韓 くやしいアルニダ
333:名刺は切らしておりまして
21/05/25 10:43:04.30 +XOAP0cc.net
今も昔も上級国民なら欧州移住もいいと思うよ。
高度技術を学ぶなり小規模の日欧貿易商社を親族経営しているなら現地法人設立すれば良い。
334:名刺は切らしておりまして
21/05/25 10:47:02.68 ejffLBuv.net
>>333
移住って、オーナー社長の税制上の会社移転を除けばリタイア組の話だろw
基本は飯か気候で選ぶものだ。
335:名刺は切らしておりまして
21/05/25 10:51:42.01 +XOAP0cc.net
芸能人の移住みてもハワイやLA移住が勝ち組で、カナダやオーストラリアなど白人英語圏までが人に言えるレベルでカンボジアは猫ひろしだよ
336:名刺は切らしておりまして
21/05/25 10:52:38.39 +08w0tf0.net
医療の話は保険がどーこーいうレベルじゃないだろ
337:名刺は切らしておりまして
21/05/25 11:09:53.57 80P3lXSh.net
昼飯一食3000円だけど退職後はオーストラリアかな
338:名刺は切らしておりまして
21/05/25 11:11:38.58 ejffLBuv.net
>>337
俺は飯が不味いところはヤダな・・・
面倒くさいところではあるが、ベトナム辺りか。
339:名刺は切らしておりまして
21/05/25 11:15:17.32 +XOAP0cc.net
相続予定のお金が大量にあるなら豪州は悪くない。
340:名刺は切らしておりまして
21/05/25 11:18:37.92 ejffLBuv.net
>>339
あのな・・・十分に金があるなら日本が一番いいぞ。
80ヶ国以上を周った俺が保証するw
外国なんか、旅行で三ヶ月とか半年とか行けばいい。
341:名刺は切らしておりまして
21/05/25 11:21:43.04 +XOAP0cc.net
大橋巨泉みたいに相続税対策で豪州人になっておきながら日本で活動すれば良い
342:名刺は切らしておりまして
21/05/25 11:39:09.91 IwGRs1Fg.net
日本の何処のいくらぐらいの物件に住めるかで悩み中
関東で月12万だと、狭い、古い、遠いの3つのうち、2つは確実にある
家賃だけはクアラルンプールだと12万有れば広い新しい街中駅隣接の物件が多い
引きこもるならそれでも良いかなと思うので試しに3ヶ月くらい住んでみようと思ってます
343:名刺は切らしておりまして
21/05/25 12:06:32.89 RVUJsQgW.net
そのブエノスアイレスのスラムで襲われた奴ってどうなったの？
344:名刺は切らしておりまして
21/05/25 16:49:09.97 +8Vs3+2H.net
日本は外食が安くて上手いがトランス脂肪酸とか添加物に関する規制がゆるゆるで揚げ物とかパンとか安心して食えないのがきついな。
学校や病院の食事にマーガリンが未だに出て来るのとかヤバすぎない？
日本の平均寿命は長いけど健康寿命は短くて癌や糖尿病の患者も多い、人工透析とかで無理矢理寿命伸びてるだけなのかもな。
そう言う意味じゃトランス脂肪酸を全面禁止にしてるタイの方がましかもな
URLﾘﾝｸ(arayz.com)
345:名刺は切らしておりまして
21/05/25 18:51:41.69 9ZDP56i8.net
湿度の低い国がいいな
346:名刺は切らしておりまして
21/05/25 19:02:01.53 TbXSsr8s.net
>>344
欧米は油脂の使用量が大量だからでしょ
日本の規制が緩いのは、日本人が食べる程度の量では害はそんなにないからだろうし
ましてほぼ自炊で和食しか食わない自分には関係ないな
日本は米のカドミウムとかヒジキのヒ素とかも基準が緩いらしいけど、昔から食べてきたものだしあまり問題ないと思ってる
347:名刺は切らしておりまして
21/05/25 19:19:55.92 UHwaKVL/.net
南国は寒暖の変化が小さいからな
年取ってきついのは、この寒暖の変化
348:名刺は切らしておりまして
21/05/25 19:27:38.12 w2l4FIPh.net
日本は物価が安くてすでに途上国並みという記事もあれば
老後は物価の安い海外で余裕の生活をしようという記事もある不思議
349:名刺は切らしておりまして
21/05/25 19:32:12.20 d5WRkvwu.net
年取ったら安全や健康保険使えて３割負担で済むなど大きいぞ
海外より日本国内で気に入った田舎や地方都市を目指した方が現実的
そのためには若い頃から旅行や情報を集めるべき
350:名刺は切らしておりまして
21/05/25 19:32:18.33 +XOAP0cc.net
>>344
食肉の残留ホルモン物質やグリホサートなどの残留農薬の規制が緩くて他国にはない放射性セシウムまで供給サイドの都合でゆるい規制のままついてくるよ
351:名刺は切らしておりまして
21/05/25 19:33:14.16 UHwaKVL/.net
月30万で暮らすなら東南アジアの方がかなり贅沢できそう
しかし月10万だと日本の方が良い暮らしができるのでは?
352:名刺は切らしておりまして
21/05/25 19:34:49.85 WaMc9Dmj.net
コロナ後にタイから西洋人の老人が大量に日本に流れてくるよ
日本の女はすぐに股を開くし、部屋と食事も付いてくる。オンラインで英語でも教えてビザ切れたら釜山へビザラン
353:名刺は切らしておりまして
21/05/25 19:36:37.24 UHwaKVL/.net
そんな西洋人の老人は東南アジアにたくさんいるじゃないですか
354:名刺は切らしておりまして
21/05/25 19:41:31.35 juqcYZkR.net
>>348
先進国、途上国、最貧国にカテゴライズすると日本は途上国。
先進国から見れば日本は割安、日本人が最貧国に行けば余裕の生活。
355:名刺は切らしておりまして
21/05/25 19:43:49.64 UHwaKVL/.net
日本は先進国ですよ
東南アジアは発展途上国
先進国から発展途上国に行けば、ある程度お金があれば余裕のある生活ができる
356:名刺は切らしておりまして
21/05/25 19:45:50.62 zg1wSVX3.net
>>354
シナから女買いに大量に来るからな
357:名刺は切らしておりまして
21/05/25 19:48:55.08 UHwaKVL/.net
日本はそういう目的では無理だろ
女性の賃金も十分高いからな
そういう目的の人は東南アジアに行く
358:名刺は切らしておりまして
21/05/25 19:54:14.18 juqcYZkR.net
>>355
大昔に作られた平均年収3万ドル以上の定義に沿えばな。当時から見れば2倍くらいにはインフレしてるから、6万ドルはないと先進国とはいえないよ。
359:名刺は切らしておりまして
21/05/25 19:54:43.49 xRYxwHMh.net
そんな無理して外国目指さなくても日本の地方都市でいいじゃん
360:名刺は切らしておりまして
21/05/25 19:59:07.63 UHwaKVL/.net
人口3000万以上でGDP一人あたり4万ドル以上の国
アメリカ
オーストラリア
ドイツ
カナダ
イギリス
日本
フランス
URLﾘﾝｸ(www.globalnote.jp)
まあまあじゃいないですか
361:名刺は切らしておりまして
21/05/25 20:03:45.38 WaMc9Dmj.net
カナダオーストラリアは人口3000万人いないんじゃないかな？
362:名刺は切らしておりまして
21/05/25 20:08:19.16 dYbQJMJV.net
大分県宇佐市にUターンした元公務員の男性（72）が、集落の住民から「村八分」の扱いを受けたとして元区長3人と宇佐市を相手取って慰謝料など330万円を求めた訴訟で、大分地裁中津支部（志賀勝裁判長）は25日、元区長らの行為を「『村八分』として共同不法行為を構成する」と認め、3人に計143万円の賠償を命じる判決を言い渡した。
363:名刺は切らしておりまして
21/05/25 20:09:18.09 UHwaKVL/.net
まあ、ちゃんと稼いでる人なら発展途上国の人の10倍以上の収入があるでしょう
それは圧倒的な力になります
364:名刺は切らしておりまして
21/05/25 20:20:03.86 e/bVl6N8.net
K.Lの外人向けマレー語講座は大半が駐在英国人。
先生はマレー系インド人。英語が早くてそっちのが大変。
用意がないと何も分からんよ。
365:名刺は切らしておりまして
21/05/25 20:39:47.27 oReHg8dF.net
憧れの国
それぞれの国の住民達はどこの国に一番行きたい？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
366:名刺は切らしておりまして
21/05/25 20:43:43.87 nXPtG7Z5.net
食事が合わないから、旅行で行くくらいで住むのは無理。
途上国はアレルギー対応にも不安があるし。
367:名刺は切らしておりまして
21/05/25 20:50:45.88 e/bVl6N8.net
帰国するとマレー語はきれいに忘れた、英語も使ってない。
友達と華麗にしゃべってたマンダリンも記憶にない。
香港の歌手だかに似てるとかですげーモテた。ありがとう誰かさん。
368:名刺は切らしておりまして
21/05/25 20:53:39.01 PkdIPR4H.net
ナシレマ
369:名刺は切らしておりまして
21/05/25 21:17:24.87 WaMc9Dmj.net
>>367
曽志偉さんチィースw
370:名刺は切らしておりまして
21/05/25 22:33:13.95 sJsANTgy.net
>>1
考えが浅はかなんだよな。 今と今後においてマレーシアが国家として
有望とか云われてるけど、今はともかく将来においてホントに良い国を
維持発展できるか？ということは誰も保証できないよ。
たとえば、戦後の日本はアフリカや途上国アジアに比べたら
もう天国みたいに良い国と云われた時期もあったけど、このスレタイ
みたいな日本脱出を図る奴らが増える国になってしまったよね。
歴史を見ると、国家の勢いなんて株価のようなもんで
上がり始めるとそこに殺到するアホがいるが、実は
そこがピークでまもなく凋落に向かうなんて良くあるね。
日本が余程どうしようも無い最貧国で治安が悪い国にでも
ならない限り、慣れ親しんだ言語や文化を持つ生まれ育った国を
簡単に捨てる奴は浅はか。
371:名刺は切らしておりまして
21/05/25 22:38:22.63 UHwaKVL/.net
日本は良い国だよ
ただ、先進国の人間が発展途上国に行くと非常に楽しい
その楽しさはあるってだけ
だから欧米人も東南アジアに行きまくってる
372:名刺は切らしておりまして
21/05/25 22:41:58.51 ejffLBuv.net
>>371
発展途上国の楽しさは、それはそれだ。
欧米人が日本に来て楽しいのは、自分の国より先進的なのに安いってこと。
宿と飯は、俺が欧米人だったら嵌ってしまうw
373:名刺は切らしておりまして
21/05/25 22:48:18.61 UHwaKVL/.net
結局は変化を楽しむってことだな
特に、食事はいかにうまいものでも、飽きる
まあ、食事はどうでもいいな、栄養が取れれば
うまいものばかり食べてると体に悪いし
374:名刺は切らしておりまして
21/05/25 23:12:55.73 HT80DDIs.net
こんだけ経済低迷してれば、日本の田舎の方が安く暮らせんじゃないかと。
田舎の一軒家500万円以下でバンバン売りに出てるよ。農村が近ければ、野菜は嘘みたいな安値で道の駅で売ってて、生活コストが途上国並。
375:名刺は切らしておりまして
21/05/25 23:16:53.69 WaMc9Dmj.net
>>374
日本の田舎はマレーシアの田舎と比較しないと頭の悪い人だと思われるよw
376:名刺は切らしておりまして
21/05/25 23:26:34.07 R7TyCG3p.net
東南アジアはゴキブリがでかそうなんだよなー
377:名刺は切らしておりまして
21/05/25 23:26:34.25 ejffLBuv.net
>>374
一戸建てに住んで自炊で暮らすのか、アパートに住んで基本は外食とではベストが変わるよ。
俺はｼﾃｨﾎﾞｳｲなんで、バンコク郊外のサービスアパートで三食外食派w
378:名刺は切らしておりまして
21/05/25 23:53:08.82 /apFsk32.net
>>6
寒いよりマシだろ。 短パンとTで一年暮らせるわな。
コートとか冬物は要らんからクローゼット分広く住めるし。
379:名刺は切らしておりまして
21/05/25 23:53:45.38 50lMD/eq.net
マレーシアはイスラム教の国だからアルコールが高いんよ
食べ物も飽きるからね
東南アジアならバンコクかなタイガール囲っても大した事ないしイーサン料理は辛くて好きだわ
380:名刺は切らしておりまして
21/05/25 23:57:43.50 ejffLBuv.net
>>379
マジ・・・酢豚定食が6ﾘﾝｷﾞなのに、ビールが15ﾘﾝｷﾞするのは萎えるw
381:名刺は切らしておりまして
21/05/26 00:11:10.05 AkNmRcVa.net
四季もない雪も降らない南国には住む気がしない。ましてや年中暑いなんて気がおかしくなりそうだ
地上から、虫や雑菌の死に絶える季節のない地域は、なんかこう不潔な気がするんだよね。だから日本国内でも雪国以外には住みたくない
382:名刺は切らしておりまして
21/05/26 00:16:11.73 PDX+Rdd1.net
イスラムばかりでビールが高い
マレーシアなぞ本当は人気などない
情報操作だと知れ
住みたくないわ
383:名刺は切らしておりまして
21/05/26 00:32:07.50 OP0yKJHS.net
>>377
サービスアパートメントって高いんじゃないの？
384:名刺は切らしておりまして
21/05/26 00:56:36.37 ugyM+Kmv.net
金さえあればミャンマーでもパラダイスだろ
ヘル朝鮮でもヴァルハラよｗ
385:名刺は切らしておりまして
21/05/26 06:18:16.92 VlW+mCCy.net
飯がな。イスラム多いと豚肉食えんだろ。酒のめなくてお茶とかコーヒー常飲はいいんだけど、常夏で砂糖たっぷりいれるとか。
386:名刺は切らしておりまして
21/05/26 07:35:43.36 g+rmVnSm.net
しかもラマダーンの時期はそこらで食うのも憚れるし、居酒屋でビール飲むのも茶碗にビールを入れてビンをテーブルに置かないからな
雰囲気無いし、そういうのに強制的に付き合わされるのは結構きついぞ
タイもムスリムが5%いるけどそんな事は無いからな
インドネシアは前述の通り
387:名刺は切らしておりまして
21/05/26 07:37:53.43 S+Ftb8IZ.net
>>371
シャッター閉まってる店舗は直ぐに借り手が現れて毎日が縁日のような人出で活気があるというならコロナ前の東京もそんな感じ。
1K家賃が10万近くてもいいならオススメ
388:名刺は切らしておりまして
21/05/26 07:50:43.96 ozgut0ab.net
>>218
日本人とか関係ないでしょ
中華街
389:名刺は切らしておりまして
21/05/26 07:53:44.50 S+Ftb8IZ.net
>>384
むしろ独裁国家は人権弾圧のおかげで金持ちのパラダイス。飲酒運転で人引いても和解金だけ払えば無罪とかだ
390:名刺は切らしておりまして
21/05/26 08:35:48.60 mC3CI7ic.net
マレーシアとタイ比べた時のウィークポイントは
イスラム、トイレですよね
でもバンコクのコンドミニアムはクアラルンプールに比べると高い まあ、airbnbで
両方数ヶ月住んでみて考える
391:名刺は切らしておりまして
21/05/26 08:49:49.76 bzL7hthL.net
この話は、ある程度自由の効く仕事で独身の人しか当てはまらないからな
大半の人は、型どおりの生活しか出来ないし、自由はない
392:名刺は切らしておりまして
21/05/26 09:17:45.90 8AIcKJ/I.net
⑤chにいるのは大体50代以上の老人だからこういうネタだとリアリティのある話になるな
393:名刺は切らしておりまして
21/05/26 09:56:20.56 xI1VlPYK.net
紫外線が日本の7倍だろ
日本人が行ったら適応できず
すぐにシミだらけの汚いジジババになるわ
394:名刺は切らしておりまして
21/05/26 10:32:22.24 mC3CI7ic.net
>>393
どうせコンドミニアムに引きこもってるので
外には出ないですw
395:名刺は切らしておりまして
21/05/26 11:03:21.17 bzL7hthL.net
女性は行かないだろ
行く意味がない
やっぱり男性の方が世の中楽しい
まあ、勝ち残ればだけど
無難に生き残れるのは女性だな
396:名刺は切らしておりまして
21/05/26 11:07:51.32 bzL7hthL.net
東南アジアでも結構色白の女性はいる
そういう人は紫外線とかも気をつけてるんだろうな
397:名刺は切らしておりまして
21/05/26 11:11:16.12 bzL7hthL.net
色白の大人しい若い女性と引きこもって世話を全部してもらう
日本では金があっても無理だ
日本ではドンファンみたいになってしまう
398:名刺は切らしておりまして
21/05/26 11:16:43.42 ugyM+Kmv.net
若いならアレだけどな
住めば都だから結局ｗ
399:名刺は切らしておりまして
21/05/26 12:38:29.89 xI1VlPYK.net
税金逃れ以外にメリットなし。
日本なら地方移住すれば賃貸激安だし。
日本の真の魅力はインフラ。
マレーシアはトイレットペーパーながせるのか？
400:名刺は切らしておりまして
21/05/26 12:46:57.44 mC3CI7ic.net
マレーシアでSPXの投信とか買えるのだろうか？
そうならそれだけで移住する価値ある
401:名刺は切らしておりまして
21/05/26 14:14:48.27 iV0wEnXv.net
ほう
402:名刺は切らしておりまして
21/05/26 15:55:28.87 y4FuQMzE.net
武勇伝も現地人に襲われたりしねーかな
403:名刺は切らしておりまして
21/05/26 16:03:10.95 bzL7hthL.net
性質だけをみれば東南アジア人が全地球上で一番大人しいんだよ
貧困ゆえの犯罪はあるが、それはどこも同じ
404:名刺は切らしておりまして
21/05/26 19:43:20.15 2h8U3flT.net
>>399
新しいコンドは流せる。古いのは多分詰まる。
あっちの下水は見ないほうがいい。
売ってるトイレットペーパーが既に固い。
405:名刺は切らしておりまして
21/05/26 19:49:20.87 CzjABee8.net
ムスリムシャワー快適じゃん？
日本でも手桶でお尻洗ってるわw
トイレットペーパー必須なら適応力なさそうだから日本に居た方がいいよ…
406:名刺は切らしておりまして
21/05/26 19:58:42.58 g+rmVnSm.net
>>403
そんな訳あるかい
タイのソンクラーン時期なんか戦争中のシリアより死亡者が多いというのに
407:名刺は切らしておりまして
21/05/26 20:05:02.55 bzL7hthL.net
交通事故だろ
基本的に東南アジア人は体が小さくて大人しい
特に女性は非常に大人しい
408:名刺は切らしておりまして
21/05/26 20:09:25.91 CzjABee8.net
女性が大人しい？
表面だけ見てる？日本の女性の方がずっとおとなしいぞ
409:名刺は切らしておりまして
21/05/26 20:12:24.42 iV0wEnXv.net
>>400
証券会社自体の安全性を考慮しろ
410:名刺は切らしておりまして
21/05/26 20:18:18.47 WauJtGXj.net
>>409
シンガポールの大手証券会社で運用すればいいよ。
411:名刺は切らしておりまして
21/05/26 20:20:15.44 bzL7hthL.net
日本女性は同年代の結婚前提でないと恋愛しないからな
412:名刺は切らしておりまして
21/05/26 20:22:39.29 bzL7hthL.net
条件は年収500万以上なんだっけ
まあ余裕であるけど、しかし数十年間ATMとなり続ける覚悟がいる
413:名刺は切らしておりまして
21/05/26 20:25:10.80 bzL7hthL.net
どっちにしろ、東南アジアをけなしたって、誰も日本の田舎になんか行かない
家で一人で引きこもる生活になるからな
414:名刺は切らしておりまして
21/05/26 20:31:16.58 WauJtGXj.net
日本の田舎は不便過ぎて問題外だろ。
飯屋自体が少な過ぎ。
東南アジアは飯屋だらけで便利で飽きないのがメリットなのに。
415:名刺は切らしておりまして
21/05/26 21:03:36.47 DJ/Rrm7m.net
友達の作りやすさは圧倒的に海外>>>日本だと思うけどなあ。もちろん、そこそこ語学できることが前提だけど。彼女も海外の方が作りやすいし。
416:名刺は切らしておりまして
21/05/26 22:27:23.17 Qr5SBSb7.net
自分どこへ行ってもそれなりに友人出来るけど恋愛とか興味無いし一生結婚しない予定なので、その辺は海外生活向きかなぁとは思う
語学力はいまいちだけど、外国人の友人いたりはするし
417:名刺は切らしておりまして
21/05/26 23:37:55.21 2h8U3flT.net
意味が分からん、意図も分からん
418:名刺は切らしておりまして
21/05/27 00:35:35.08 5qPs08xC.net
>>414
人口あたりで世界で飲食店が一番多いのは日本だよ
419:名刺は切らしておりまして
21/05/27 00:38:06.26 iUSEthLF.net
>>418
人口に対する数じゃなくて、面積に対する数が重要じゃないかな。
東南アジアの都市部は半端なく飲食店多い。
420:名刺は切らしておりまして
21/05/27 00:49:05.97 /A1Vd8eU.net
>>418
東京は店多いが、田舎はガチで店ないぞ
最寄りの居酒屋(割高)まで徒歩2kmとかクソ過ぎ
421:名刺は切らしておりまして
21/05/27 02:00:45.98 wZCejUw8.net
>>1
イスラム
はい、終了
422:名刺は切らしておりまして
21/05/27 03:12:04.84 m89nBRcS.net
特にイスラム臭感じないけどモスクはあちこちにある。
住み分けが出来てる多民族国家。
ハラール表記と無難なチキン。あっちも日本人はシカト。
モスク入っても半ズボンじゃなきゃ平気。
ジャランスルタンイスマイル。
423:名刺は切らしておりまして
21/05/27 03:15:35.02 5qPs08xC.net
>>419
日本の地方と東南アジアの地方と比べてごらん？
日本はどんな地方にいってもとんでもなく豊かでまともなお店があるにびっくりするでしょう
東南アジアは都市部を外れたら土人生活が当たり前
都市部ですら下層民は土人みたいなもんです
424:名刺は切らしておりまして
21/05/27 03:36:59.68 9kgsvx0J.net
>>423
日本も海外も旅行の時しか田舎にいかないからw
そして日本も海外も都市部にしか住むつもりないわ。
海外好きにとって近くに空港がないのは致命的だしね。
425:名刺は切らしておりまして
21/05/27 04:28:57.93 m89nBRcS.net
年寄りには向かないよ、歯医者にも苦労する。
首都隣のヌグリスンビランでもマレー語必須。
日本人医者などいない、若者向け。
コストだけで考えたら長期滞在のみ、移住は不可。
426:名刺は切らしておりまして
21/05/27 04:54:33.17 tTdpSDeV.net
関東の郊外に住むのが1番だよ。
成田羽田に行けばいつでもどこでも行けるし
家賃も安い。
427:名刺は切らしておりまして
21/05/27 05:59:16.91 tTdpSDeV.net
なぜわざわざ安全で快適な日本から出ていくのか分からん。馬鹿なの？
428:名刺は切らしておりまして
21/05/27 06:05:21.63 sb6aLvm+.net
沖縄くらいの立地で高層ビル立ってる環境が好きなら東南アジアの都市部だけだぞ。
子供が道で遊んでるような昭和的なノスタルジィに浸るのも良い
429:名刺は切らしておりまして
21/05/27 06:07:21.23 9kgsvx0J.net
>>427
海外好きにとって、
もう日本は飽きたし、少ない人生ちょっとでもいろんな国に住みたいからね。
430:名刺は切らしておりまして
21/05/27 06:09:11.14 asxoyZIH.net
海外派→国内での生活を否定しない。「それもいいんじゃね？人それぞれ」
国内地方派→自分と違う人を即攻撃。「海外はダメだ！絶対日本の方がいい！」
「即攻撃」ってところが後者の性格と傾向をよく表している。こういう人は試しに海外行っても馴染めなくて、現地の悪口をまき散らすようになる。自分が馴染めなかっただけなのに。
431:名刺は切らしておりまして
21/05/27 06:24:20.72 asxoyZIH.net
AさんとBさんが一緒に買い物に行き、それぞれ別のものを買いました。買い物について友人Cから尋ねられたときの反応がこれ。
A「いいもの買えたよ」
B「Aが変なもの買った。趣味おかしい」
Aさんは自分の成果について語る。自分は自分。一方、BはAが違う選択をしたのが気に入らず、まずそれを貶す。
海外を楽しむのはAみたいなタイプ。Bは国内に留まったまま、Aの悪口を言い続ける。
432:名刺は切らしておりまして
21/05/27 07:06:15.14 6BhFx90H.net
>>422
マレーシアでイスラムぽさを感じないのはニワカか鈍感過ぎるだろw
433:名刺は切らしておりまして
21/05/27 07:32:58.38 tTdpSDeV.net
海外移住したいやつはさっさと出て行ってくれ。
そして2度と帰ってくるな。
434:名刺は切らしておりまして
21/05/27 07:38:45.66 LWB7I6Lc.net
いつも家に閉じこもってるみたいな独身者には東南アジアは良い選択だよ
435:名刺は切らしておりまして
21/05/27 07:57:22.45 g1G7caNW.net
マレーシアって広いんだが理解しているのやら
436:名刺は切らしておりまして
21/05/27 08:18:58.97 2HWe71FO.net
>>427
無駄に高い家賃
セコケチ縮小食品(スカスカポテチ・上げ底弁当)
雑然とした街並み(デカ文字派手看板)
雄大な自然の少なさ
上がり続ける税金
この辺が気に入らない人は出て行くかも
リタイアした人にとっては住みづらい国になるし
437:名刺は切らしておりまして
21/05/27 08:22:20.13 LWB7I6Lc.net
日本がダメというよりも東南アジアが良すぎる
先進国の人間にとってはパラダイス
438:名刺は切らしておりまして
21/05/27 08:28:01.96 rZDYD6aD.net
先進国並のインフラと大自然ならカナダ、オーストラリア、ニュージーランド、ハワイがあるな
439:名刺は切らしておりまして
21/05/27 08:29:36.00 tTdpSDeV.net
脳内お花畑のバカども
海外移住経験を数年積んでから語れバカ
440:名刺は切らしておりまして
21/05/27 08:32:38.49 LWB7I6Lc.net
欧米は仕事以外で行く地域じゃない
無意味
441:名刺は切らしておりまして
21/05/27 08:49:36.52 BlSrzVKN.net
マレーシアはわけのわからない気持ち悪いムシとの戦いになることだけは覚悟しとけ
442:名刺は切らしておりまして
21/05/27 08:50:41.96 HEYSWJ6y.net
マレーシアは前政権の反日政策で
すごい反日国になってるけど
なんでそんな所に移住したいん？
443:名刺は切らしておりまして
21/05/27 08:56:30.53 tTdpSDeV.net
>>441
どの虫がどの動物がどんな毒や感染症をもってるか分からんし。
女もどんな病気を持ってるかわからん。
444:名刺は切らしておりまして
21/05/27 09:02:03.35 LWB7I6Lc.net
でも、どうせ日本にいても家に閉じこもってるだけなんでしょう?
445:名刺は切らしておりまして
21/05/27 09:05:27.28 asxoyZIH.net
>>442
前政権はマハティールで超がつく親日家だが？
446:名刺は切らしておりまして
21/05/27 09:20:52.65 lDyXRVfh.net
>>87
笑わせてもらいましたよ！
447:名刺は切らしておりまして
21/05/27 09:27:17.25 +aMp3RNh.net
最早斜陽で没落日本には高嶺の花だぞ。諦めろ。
448:名刺は切らしておりまして
21/05/27 09:28:18.57 LWB7I6Lc.net
金がある奴は行けるよ
日本全体はなるようにしかならない
449:名刺は切らしておりまして
21/05/27 09:29:09.46 LWB7I6Lc.net
むしろ、金があっても家に閉じこもってるしかないのが日本
450:名刺は切らしておりまして
21/05/27 09:29:16.96 +aMp3RNh.net
病気したら詰むので、病気したら日本で余生を送る前提で一時的に行く事をおすすめする。
もちろん現地で高額の治療費払えるならそれでいいし、
払えなくても野垂れ死にしても構わないならそれもいいだろう。
451:名刺は切らしておりまして
21/05/27 09:42:49.74 o5k6x/+i.net
若いうちならともかく、老後は話にならないよ。
保険整備の整っている日本と異なり、日本人向けの施設だと介護・医療が超高額になる。
452:名刺は切らしておりまして
21/05/27 09:44:50.36 OAPNNFlN.net
中国人移民が増えすぎて治安が悪化してるらしいから行かないほうがいいよ。
あと10年もすれば物価は日本と変わらなくなるだろうし。
453:名刺は切らしておりまして
21/05/27 09:46:14.13 G/GX3Mp7.net
嫁の実家が一部上場企業の創業家ってのが知り合いでいたけど、そんな連中でも海外移住はアホみたい金かかるからやめたって言ってた
実利取ったらそうなるみたい
454:名刺は切らしておりまして
21/05/27 09:47:55.13 LWB7I6Lc.net
独身しか無理
東南アジアは独身でないとまったく意味がない
455:名刺は切らしておりまして
21/05/27 09:51:13.31 LWB7I6Lc.net
金があればまったく問題ない
金がないのに東南アジアに行くからまずい
金があって独身で家に閉じこもってるだけの人には東南アジアはまさに天国
456:名刺は切らしておりまして
21/05/27 09:51:16.84 9cyCC7tS.net
まあでも医療がっていっても日本の皆保険もいつまでもつか分からんからな
日本に残るのを1つの選択肢にするのはいいが、端から絶対日本に残ると決めて思考停止するのは良くない
457:名刺は切らしておりまして
21/05/27 09:56:32.99 LWB7I6Lc.net
だいたい金融資産が5000万から1億ぐらいの人で独身、65歳以下
こういう人には東南アジアは打ってつけ
日本にいてもこれぐらいの資産だと家に閉じこもってるしかないからな
458:名刺は切らしておりまして
21/05/27 09:57:58.25 LWB7I6Lc.net
というか、日本だと資産10億ぐらいでも家に閉じこもってるだけかな
459:名刺は切らしておりまして
21/05/27 09:59:03.83 Me+bxBfJ.net
現実的には、日本と東南アジアの2拠点生活が良さそう
460:名刺は切らしておりまして
21/05/27 09:59:49.82 LWB7I6Lc.net
>>459
もちろんそう
金があるからこそそれを選択できる
461:名刺は切らしておりまして
21/05/27 10:01:54.07 LWB7I6Lc.net
まあ資産100億ぐらいあれば日本でもへんな金持ちクラブに入れるかも
しれないが、ろくな奴がいなさそうだしな
462:名刺は切らしておりまして
21/05/27 10:17:01.83 K2xXewKg.net
なんか変なやつがいるな
金があって英語ができれば選択肢が増えるってだけだ
463:名刺は切らしておりまして
21/05/27 10:18:56.22 m89nBRcS.net
チャイニーズの大量流入は香港から。
今後ますます占拠される。
あっちは英語も母国語も問題なし。
小金持ちでもある。
K.L以外の都市を検討しないとな。
464:名刺は切らしておりまして
21/05/27 10:25:12.71 LWB7I6Lc.net
タイで良いと思うけどね
なぜマレーシアなのか記事はよくわからんが
465:名刺は切らしておりまして
21/05/27 10:28:06.95 m89nBRcS.net
>>464
日本を出たことないと断言できるお方。
466:名刺は切らしておりまして
21/05/27 10:28:40.83 WWUC4hGa.net
建設不動産としてはコストの面で途上国のマレーシアなんだろうけど
日本レベルのインフラを求めるならせいぜいシンガポールじゃね
467:名刺は切らしておりまして
21/05/27 10:31:19.14 LWB7I6Lc.net
シンガポールだと閉じこもってるだけになりそうだな
日本と変わらん
468:名刺は切らしておりまして
21/05/27 10:38:28.58 jgdpEC2y.net
マレーシアの移住はいいとかいう話、テレビでもよく出るけど、やっぱりタイアップ？
身体の自由がきかなくなると海外はきびしいな。
469:名刺は切らしておりまして
21/05/27 10:42:42.93 LWB7I6Lc.net
たぶん、シンガポールにいる投資の人たちが仕掛けてるんじゃないですか、マレーシアの不動産とか
普通の小金持ちの人はタイで良いと思うわ
470:sage
21/05/27 10:43:51.40 dpGjb7lR.net
クアラルンプール、温暖だよ。
一年中、こんんミニスカ。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
ミニスカフェチにはたまらん楽園だった。
471:名刺は切らしておりまして
21/05/27 10:54:12.62 kmwcKmwH.net
>>450
仮にMM2H取ってマレーシアにすんでも
住民票は実家に置く予定
年金収入だけなら国保も税金も安いし
日本に定期的に戻って歯科や人間ドックに行くつもり
472:名刺は切らしておりまして
21/05/27 11:02:29.56 rpZIhkyw.net
今45歳。あと10年すると子供達も大学を卒業して独立してくれる予定。
予定では55歳の時に金融資産と預金、早期退職金を併せて1億ちょい程度になっているはず。
年金が支給されるまでの健康な約10年の間に、日本と東南アジアを半々で生活したいと思ってます。バンコクやチェンマイで半年暮らして、寒くない時期は日本で暮らしたいなと。
日本に持ち家と生前相続した実家があるので日本での生活は何とかなりそうです。
この安易なプランは実現できそうでしょうか？
詳しい方々のご意見をお願いいたします。
473:名刺は切らしておりまして
21/05/27 11:03:42.09 FmQBfbyk.net
>>434
家から出ない奴が外国に行くかよ ｗ
474:名刺は切らしておりまして
21/05/27 11:04:55.72 FmQBfbyk.net
>>472
かみさんと相談しなさい ｗ
475:名刺は切らしておりまして
21/05/27 11:07:32.81 LWB7I6Lc.net
結婚してると厳しいな
女性にとっては何のメリットもない移住だからなあ
あとは、言葉をしっかり対策しとけば
476:名刺は切らしておりまして
21/05/27 11:08:10.87 ruX+/NqA.net
日本に居られない事を仕出かして、国外脱出マレーシアへの逃亡を図るってのなら
いいんじゃね？タイ、フィリピン、ベトナム、台湾でもいいんじゃね？金が無くなっ
たら日本人をカモにして荒稼ぎ。
477:名刺は切らしておりまして
21/05/27 11:10:07.25 LWB7I6Lc.net
金があっても日本では孤独な人が一番向いてる
犯罪者は、日本の刑務所に入ってるのが世のため
海外での日本の評判も落とすし
478:名刺は切らしておりまして
21/05/27 11:10:50.01 FmQBfbyk.net
まあ自分が現地の反社ならこういう日本人はカモにするがな。
479:名刺は切らしておりまして
21/05/27 11:13:15.94 LWB7I6Lc.net
言葉と知能に問題なければひっかからん
480:名刺は切らしておりまして
21/05/27 11:19:41.87 m89nBRcS.net
>>472
タイがいいならタイ語知らないとマジ分からん。
何度か行ってみればいい。金あるなら長期ホテル滞在。
コンドレンタルもある。半年契約だったか。
プーケットかペナンが無難と思うが観光地だからコスト高い。
むしろ似たようなのはバリかセブに集まってる。
金持ってると周りが全員盗人に見えるよ。目立たないように。
481:名刺は切らしておりまして
21/05/27 11:21:01.36 LWB7I6Lc.net
まあ投資勧誘ととかも、ある意味人を騙す行為だよな
本当に良い投資なら、勧誘されるものではないからな
マレーシアが悪い国だとは思わないけど、こういう投資勧誘に乗ろうとは思わないな
常に自分から行動していかないとろくなことにならない
482:名刺は切らしておりまして
21/05/27 11:35:43.58 rpZIhkyw.net
472です。
嫁さんは旅行好きな事もあって、今のところは賛成してくれています。
海外の投資は怖いのでやるつもりはありませんが、タイ語が問題になりそうですね。旅行ではタイに何度か行ったのですが、ツアーは英語でしたが生活となると状況が違いますね。ポケトークが進化しないかな…
483:名刺は切らしておりまして
21/05/27 12:23:34.29 m89nBRcS.net
現地で友達を作るのが一番いい。
安くておいしい飯屋教えてくれて一緒にどっか遊びに行く。
日本じゃ分からないし、知る由もない場所。
思い出に残ってるのは全部彼らが教えてくれたところ。
484:名刺は切らしておりまして
21/05/27 14:07:39.47 B5c/MLle.net
>>447
日本が羨ましくて仕方ないか？
485:名刺は切らしておりまして
21/05/27 14:10:29.34 LWB7I6Lc.net
白人年配男性が東南アジアに行くのは大半が女性目的
日本人もそれに準じるだろう
486:名刺は切らしておりまして
21/05/27 14:12:55.12 Me2M55or.net
女目的でマレーシアはねーわw
487:名刺は切らしておりまして
21/05/27 14:13:17.81 B5c/MLle.net
身体にガタのくる老後は日本が良いよ高度な医療かつ安い医療は捨てられない
という事で、現役世代は会社のお金で海外に住んで老後はそこそこ都会に夫婦だけで住む広さのマンションを買うつもり
488:名刺は切らしておりまして
21/05/27 14:13:49.75 LWB7I6Lc.net
となると、節税か
489:名刺は切らしておりまして
21/05/27 14:28:50.29 BL9tr6ki.net
ベトナムはどうかな
490:名刺は切らしておりまして
21/05/27 14:58:56.92 9kgsvx0J.net
>>439
シンガポールもマレーシアもタイも住んだことがある上で日本より住みやすいと思ってるが。
491:名刺は切らしておりまして
21/05/27 15:20:23.77 LWB7I6Lc.net
夫婦で移住するならパリとかも良いんじゃないの?
結構おしゃれな感じもあるし、あれなら女性でも楽しめそう
492:名刺は切らしておりまして
21/05/27 16:02:27.63 0j4K5eLq.net
>>490
駐在員とかの仕事絡みなら何処（南米とか）でも楽しいがな ｗ
493:名刺は切らしておりまして
21/05/27 16:07:06.60 CH6wqmXl.net
>>491
パリは物価も安くないし治安も悪いので…
494:名刺は切らしておりまして
21/05/27 16:07:39.60 LWB7I6Lc.net
住みやすさという点では日本が一番だろう
しかし、日本人としては、そこに飽きは確かにあるわけで、変化を求めたいという気持ちはあるだろう
現時点では、それを叶えてくれるのは東南アジアしかない
それが現状だね
495:名刺は切らしておりまして
21/05/27 16:08:21.58 LWB7I6Lc.net
パリではなくバリの間違いだった
もちろんパリは勧めない
496:名刺は切らしておりまして
21/05/27 16:20:09.28 JUDy+kxf.net
ネパールどうよ？
497:名刺は切らしておりまして
21/05/27 16:22:08.11 Z1DhoSud.net
博多くらいからスタートだな
498:名刺は切らしておりまして
21/05/27 16:44:23.41 hpLnwpa4.net
東南アジアは負け組が行くところ。
熱帯に加えて民度が最低。
勝ち組はカナダやオーストラリアだろ。
俺は日本が一番好きだから移住なんてお断り。
499:名刺は切らしておりまして
21/05/27 16:46:22.87 wpBJT00p.net
昔は歯医者だけは日本にいるときに行くと決めていたけど
今では日本の歯医者が特に優れていることはないと知ったな
500:名刺は切らしておりまして
21/05/27 16:46:30.07 CdBdxQ2e.net
まずは新大久保あたりに移住して海外適応能力を試してからにしましょう
501:名刺は切らしておりまして
21/05/27 16:46:54.44 LWB7I6Lc.net
欧米は問題外
どっちにしろ金がない人はずっと日本にいた方が良いのは確か
502:名刺は切らしておりまして
21/05/27 16:52:03.41 LWB7I6Lc.net
勝ち組 東南アジア
変人 欧米
貧乏 日本
いまやこうなんだね
503:名刺は切らしておりまして
21/05/27 16:58:17.93 9kgsvx0J.net
>>502
富裕層: 株式非課税なシンガポール、マレーシア、タイ
高スキル労働者: 賃金の高いアメリカ
底辺: マックジョブでもそこそこの生活ができる日本
504:名刺は切らしておりまして
21/05/27 17:28:57.03 m89nBRcS.net
帰りたいが口癖の人はたまにいたので、
よく下見してから検討したほうがいい。
505:名刺は切らしておりまして
21/05/27 17:37:49.36 LWB7I6Lc.net
お金のない人は日本にいないとダメだよ
そういうことに頭が回らないからお金がないんだろうけどね
506:名刺は切らしておりまして
21/05/27 19:39:28.00 B5c/MLle.net
>>490
シンガポールとバンコクは住んだことあるけどシンガポールはどこに住んでた？クリニックは高いだろ？
507:名刺は切らしておりまして
21/05/27 20:58:20.43 9kgsvx0J.net
>>506
Buona Vistaの近く。
OrchardやHarbourfrontは少し遠いけどまぁまぁ便利。
医療は高いけど、日本の国民健康保険に比べればトータルで全然安い。
508:名刺は切らしておりまして
21/05/27 21:15:27.94 T91D76ZV.net
日本でそこそこの金持って暮らすのが一番いい
509:名刺は切らしておりまして
21/05/27 21:29:26.77 LWB7I6Lc.net
飽きるだろ
特に独身で中年だと
510:名刺は切らしておりまして
21/05/27 21:45:11.68 tI4X0MwF.net
金が有り余ってて旅行で行くなら良いと思うけど、永住は嫌だな
はっきり言って日本は楽。めしがうまいし日常の緊張感が全く要らん。殺される可能性が全然ないしな
511:名刺は切らしておりまして
21/05/27 21:50:19.41 LWB7I6Lc.net
一人で飯食って旨いのか?
512:名刺は切らしておりまして
21/05/27 21:52:41.90 AQaQ+OU1.net
>>510
楽な代わりに頭がボケそうで怖い。
日々なんか新しいことやってるならいいかもだけど。
513:名刺は切らしておりまして
21/05/27 21:56:24.60 LWB7I6Lc.net
もともとこの話は独身中年男性以外は無理だからな
独身中年男性が一人で毎日飯食って旨いのかと
514:名刺は切らしておりまして
21/05/27 22:11:19.09 AQaQ+OU1.net
どっちにしろ独身なら日本にいようがマレーシアにいようが一人で飯食うだろ？
比較になってないのでは、、、
515:名刺は切らしておりまして
21/05/27 22:17:42.43 LWB7I6Lc.net
東南アジアだと若い女性が見つかるからね
白人老人もみんなそうしている
516:名刺は切らしておりまして
21/05/27 22:30:41.48 0j4K5eLq.net
連れ合いがいない。 子も孫もいない。 金は（日本で好き放題出来る程ではないが）ある。
したら東南アジアで若い女（男）と・・・ てなるわな。
なんなら世継ぎも出来るかもしれんし。
517:名刺は切らしておりまして
21/05/27 22:35:23.21 EFrP22OP.net
東南アジアは先進国並みインフラの都市中心部に住んで下町や地方に遊びに行く感覚なら良いな。これが日本と生活費変わらないというなら日本にいればよし
518:名刺は切らしておりまして
21/05/27 22:58:47.45 0j4K5eLq.net
都市の中心部、てのは仕事のある人間が住むには良いが
なければ劇場・美術館・デパート巡ってレストランで食事か？
勿論ダコタハウスじゃないが家賃コストも掛かる。
リタイアした人間には下町（郊外ではない）がいい。
519:名刺は切らしておりまして
21/05/28 03:56:26.97 vhKxcQSc.net
東南アジアは地方行けばまだ川で洗濯してるからな
市場は路上に魚を並べてるレベル
格差がすげえ
520:名刺は切らしておりまして
21/05/28 06:37:59.10 HpS+P6Qu.net
日本にしがみつくしか無い底辺の連中が日本凄いで終わるスレッド。毎回同じ。
海外の話の聞かされても火星の話を聞いているかんじ。一生自分たちには縁が無い。
金持ちだけが住む場所を選べる。
521:名刺は切らしておりまして
21/05/28 07:26:50.64 EH0qHYKY.net
女性の大人しさ
東南アジア>日本>中韓>欧米
こんな感じ
東南アジアの女性は非常に大人しい
522:名刺は切らしておりまして
21/05/28 07:31:23.95 YryMu7JR.net
>>520
まあ言うても日本に産まれただけで世界が100人の村だったらで言う頂点の超勝ち組だからね
隣の国なんか何かあったら射殺されるし毎年国籍離脱者更新するほど嫌な国もあるし
日本人相手というだけで簡単に股を開く奴もいるし
控えめに掛け値無しで言っても日本は最高の国の一つだしね
523:名刺は切らしておりまして
21/05/28 07:59:41.16 EH0qHYKY.net
日本に生まれたのは間違いなく幸運
さらに金銭面でもある程度成功を収めたら、それを有効に活用するには
外に出たいというのもある
国内だけでは結局は金銭面の成功をうまく享受できない
もちろん、国内のメリットをすべて捨てる必要はないわけだけど
524:名刺は切らしておりまして
21/05/28 08:04:55.40 EH0qHYKY.net
日本では1億ぐらいの資産があっても、家に閉じこもってるしかない
しかし、東南アジア行けば、その1億のメリットを十分に享受できる
まあ独身男性に限るけれど
525:名刺は切らしておりまして
21/05/28 08:19:53.96 Zxj9t5Dv.net
あっちの女の身持ちの堅さ知らんのだろ。
家族に紹介され、親族に会い、週末田舎訪問。
日本よりずっとめんどくせーよ。
みんな売春婦とでも思ってるのか。
526:名刺は切らしておりまして
21/05/28 08:24:22.90 MOI3KqdP.net
確かに日本は便利で清潔だけれど、24時間あいてるコンビニやきれいなレストランのテーブルとか
そういった必要以上のサービスのためにストレス抱えてせせこましい生活してる
便利清潔よりも心にゆとりを持ったおおらかな生活したいなら日本を出たほうがいい
527:名刺は切らしておりまして
21/05/28 08:26:03.46 iYjdd2AQ.net
>>522
ただ税率の高さも日本は最高の国の一つだからな。
貧乏人にはいい国かもしれんが、金持ちには向いてない国なのは確か。あとは同調圧力がネックだよな。
海外で出会う日本人海外居住者が嫌う2点がこの２つ。
この2つを許容できる人にはいい国なんだろうね。
俺的にはやたらしょっぱい飯と雨のときの低気圧頭痛の頻度の高さもダメだがw
528:名刺は切らしておりまして
21/05/28 08:26:22.01 EH0qHYKY.net
>>525
まあ、白人老人がガールフレンド連れてるような場所がまずは簡単かもね
529:名刺は切らしておりまして
21/05/28 08:28:48.84 HpS+P6Qu.net
日本が凄いというより自分が住んでる田舎や地方都市が凄いと思い込んでる世間知らず。
なんせ他の世界を知らないんで自分所の祭りが世界一位に思っている。
可哀想なんです貧乏ジャパン。４０代以下は貧しさしか知らない。
530:名刺は切らしておりまして
21/05/28 08:32:01.77 YryMu7JR.net
>>527
それ、よく言われるんだけど実際はそうではなくて
額面から差し引かれる諸税・社会福祉費をさっ引いた手取りはスイスに次いで二番目に少ない
URLﾘﾝｸ(info.caprelo.com)
531:名刺は切らしておりまして
21/05/28 08:33:09.47 YryMu7JR.net
>>529
それもあなたの勘違い
米国のブランディング会社が実施している国家ブランド力ランキングFuturebrand Country Indexにて、2014年、2019年に続き2020年も日本が1位に輝く。
評価ポイントとしては-価値観 -生活の質 -ビジネス力 -伝統・文化 -観光 -製品・サービスなど幅広い指針がある。
Japan Remains #1 Nation Brand in FutureBrand’s 2020 Country Index Ranking
URLﾘﾝｸ(www.brandinginasia.com)
532:名刺は切らしておりまして
21/05/28 08:35:32.72 ocAydhbo.net
まあ思考停止で日本しゅごいする前に、
いろんな国の物価とか社会制度とか生活様式を知って知見を広げる方が先だな
533:名刺は切らしておりまして
21/05/28 08:35:44.02 HpS+P6Qu.net
>>531
そんな出鱈目な資料持ってくるな。
日本海の田舎が一番住みやすいといういつもの胡散臭いデータと一緒。
誰も住みたくないから人いないのに。
534:名刺は切らしておりまして
21/05/28 08:36:37.96 EH0qHYKY.net
日本では1億ぐらいの資産があっても毎日コンビニ弁当とかにもなり得る
毎月の生活費が30万として、それで何が出来るかと言えば、何も出来ない
しかし、東南アジアでは毎月の生活費が30万あると、かなり楽しく過ごせる
535:名刺は切らしておりまして
21/05/28 08:40:37.26 Zxj9t5Dv.net
>>534
1度向こうに行ってから書けよ。
中身薄っぺらくて見てらんない。
536:名刺は切らしておりまして
21/05/28 08:43:22.54 EH0qHYKY.net
>>535
事実だろ
537:名刺は切らしておりまして
21/05/28 08:46:17.52 iYjdd2AQ.net
>>530
適当なデータだなぁ、、、日本の税率が10%とかどんな計算なのか。
タイトルがincome taxになってるけど10%どころじゃないよねw
538:名刺は切らしておりまして
21/05/28 08:47:48.21 Zxj9t5Dv.net
自身の経験に基づかない単なる感想を延々書かれてもね。
K.L在留者ならとっく分かってることだし、事実でもない。
日本出たことないならそれでいいからさ。
539:名刺は切らしておりまして
21/05/28 08:49:11.00 EH0qHYKY.net
別にマレーシアの話をしてるわけじゃないからな
540:名刺は切らしておりまして
21/05/28 08:54:08.83 Zxj9t5Dv.net
>>539
じゃあマレーシアのスレで一体何の話をしてるんだ？
東南アジアって一括りの段階でズレてる。
K．Lもシンガポールの家賃相場も知らんのだろ。
541:名刺は切らしておりまして
21/05/28 08:56:21.38 lhb3t2tP.net
>>36
やっぱりバンコクは駄目なのか…
タイ料理が好きだから一番住みたい街だわ
542:名刺は切らしておりまして
21/05/28 08:56:43.42 EH0qHYKY.net
そんなんだと節税の話ぐらいしかできないだろ
それじゃ本当にごく一部の人のみの話になるからな
543:名刺は切らしておりまして
21/05/28 08:58:04.51 iYjdd2AQ.net
まぁマレーシアに行くひとは節税メインだよねw
544:名刺は切らしておりまして
21/05/28 09:01:47.36 EH0qHYKY.net
資産10億ぐらいだとシンガポールとかマレーシアみたいになるのか
そして家族で移住なんだろうな
545:名刺は切らしておりまして
21/05/28 09:04:07.40 MOI3KqdP.net
貧乏そう
546:名刺は切らしておりまして
21/05/28 09:05:58.03 EH0qHYKY.net
こっちは資産は1億に届かないからな
しかし、どこでも仕事は出来る強みはあるが
547:名刺は切らしておりまして
21/05/28 09:08:34.64 YryMu7JR.net
>>532
俺は海外住みだけどな
>>533
ソースを示しているのに出鱈目というならば反駁できる資料の提示は最低条件だと思ってるので「戯言」にしか聞こえないね
548:名刺は切らしておりまして
21/05/28 09:40:58.35 Bq0Xc+oP.net
>>544
お前はアホか・・・老後に10億も有るのなら日本でいい。
外国が好きなら日本に拠点を置いたまま、半年でも1年でも旅行で行けばいい。
金が少ないから移住なんだよ。
549:名刺は切らしておりまして
21/05/28 09:43:44.30 EH0qHYKY.net
>>548
10億あっても日本では何も出来ないよ
旨い食いものなんかすぐ飽きるからな
家族持ちとかならさらに何にも出来ない
なので、マレーシアにでも行っても節税しようってことになるんだろうな
相続税とか激安になるんじゃないの? 知らんけど
550:名刺は切らしておりまして
21/05/28 09:48:44.91 Bq0Xc+oP.net
>>549
移住ではなく相続税の話なら、マレーシアを選ぶ理由もない。
マレーシアは単純に、英語だけでも不自由まではしなくて
酒が安くなくても平気な人が暮らすところだ。俺は酒飲みなんで無理w
551:名刺は切らしておりまして
21/05/28 09:51:48.45 EH0qHYKY.net
そして、家族持ちなんだろうな
独身でマレーシアは辛すぎるだろう
家族で移住なら資産5億ぐらいは欲しい
552:名刺は切らしておりまして
21/05/28 09:54:33.31 Bq0Xc+oP.net
>>551
何度言えば理解できる？5億円あったら日本でいいw
553:名刺は切らしておりまして
21/05/28 09:58:32.90 EH0qHYKY.net
>>552
まあ、資産5000万～1億ぐらいの独身だと日本だ何にも出来ないからな
毎日コンビニ弁当もあり得る
実際マレーシアとかにいくの10億ぐらいの資産持ちなんじゃないの?
そこには、税金関係の理由はあると思うけどね
554:名刺は切らしておりまして
21/05/28 12:24:22.61 r+Hn5BuC.net
マレーシア
旅行で二週間ほど行ってたけど治安の悪さは感じなかったな
物売りや客引きが全然居なくて感動したわ
555:名刺は切らしておりまして
21/05/28 12:33:06.16 r+Hn5BuC.net
どうでも良いけど移住するならイスラム圏はやめといた方がいい
酒風俗は無いことはないけど大っぴらにはやってないし質も悪い
台南辺りでのんびりが日本人にはお勧めだと思うわ
タイは面白いけどまともな医者にかかろうとしたら金がかかりすぎる
ラオスカンボジアベトナムも良いけど医者が駄目で日本にも弗ハメになる
556:名刺は切らしておりまして
21/05/28 12:37:20.10 iYjdd2AQ.net
どうして酒風俗が必要だと思うのか、、、
557:名刺は切らしておりまして
21/05/28 12:48:13.75 r+Hn5BuC.net
酒風俗無かったら人生つまらんぞ
558:名刺は切らしておりまして
21/05/28 12:52:00.79 EH0qHYKY.net
酒はいらんけどガールフレンドは欲しい
559:名刺は切らしておりまして
21/05/28 12:59:44.69 vn+ngyML.net
俺は投資が趣味の引きこもり体質で、女(男にも)一切興味無いから海外生活向きかな
560:名刺は切らしておりまして
21/05/28 13:00:43.75 EH0qHYKY.net
>>559
まさに打ってつけ
日本にいたら金あってもコンビニ弁当生活でしょ
561:名刺は切らしておりまして
21/05/28 13:07:47.60 vn+ngyML.net
>>560
趣味の一つが市場巡りで、料理も好きだから飯は一人で自炊して一人で食ってるけどなw
562:名刺は切らしておりまして
21/05/28 13:14:01.67 5lODeda8.net
>>555
台南はバスが不便。言葉も不便
台中のバスは無料区間がある
563:名刺は切らしておりまして
21/05/28 13:17:25.36 EH0qHYKY.net
>>561
なるほど
しかし、日本人のガールフレンドとかだとたとえ数千万の資産でもいろいろ考えて
しまうからな
タイ人とかの現地でガールフレンドを作れば、本国の資産は完全に別枠で
考えることができる
まあ、若い日本人のガールフレンドとかどだい無理なわけだが
564:名刺は切らしておりまして
21/05/28 15:06:32.09 66/GUDu8.net
酒飲まないしマレーシアで日本人の彼女作んのが良さそう
565:名刺は切らしておりまして
21/05/28 15:17:12.71 KRFVcHB/.net
>>1
一番の問題は宗教でしょ。特にマレーシアなんかイスラム国家じゃん。
566:名刺は切らしておりまして
21/05/28 17:39:30.48 Zxj9t5Dv.net
本音と建前と住み分けが出来てる国なんだよ。
みんなあんまり言わんことだけど。
567:名刺は切らしておりまして
21/05/28 17:52:34.28 2siwWFv4.net
酒なんて麻薬の一種。
そのうち規制される。
568:名刺は切らしておりまして
21/05/28 18:17:22.72 +GP0Q3QA.net
>>427
冬が寒くて夏が暑いから
569:名刺は切らしておりまして
21/05/28 19:40:46.61 WpWNE+JL.net
>>565
帰化しないなら関係ない
570:名刺は切らしておりまして
21/05/28 21:00:41.28 VwG9wyAB.net
日本の夏が暑いのはフェーン現象で暑い
571:名刺は切らしておりまして
21/05/28 21:41:11.78 h6urydb8.net
まあぶっちゃけイスラム教とかウンコだよな
酒が飲めなくて豚肉が食えなくて殺人が正義の宗教とかオワットル
572:名刺は切らしておりまして
21/05/28 22:21:57.75 Zxj9t5Dv.net
だから、マレーシアはダブスタの国だから。
酒も飲めるし豚も売ってる売春も盛ん。
行かないと分からんことのほうが多いんだよ。
俺だって知らなかった。ほぼチャイニーズの国。
573:名刺は切らしておりまして
21/05/28 22:30:03.70 1eASUIZy.net
調子こいてるマレーシア華人はいずれ1998年のインドネシア華人のように●されるからなw
でも中華テイストのないマレーシアに用はないな
574:名刺は切らしておりまして
21/05/28 22:39:49.63 YryMu7JR.net
エッチするならマレーシアン華人がいいな
575:名刺は切らしておりまして
21/05/28 22:57:00.84 x2y93XIf.net
マレーシア、感染急拡大 人口比でインド上回る
5/28(金) 6:13
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
576:名刺は切らしておりまして
21/05/28 22:57:25.32 EH0qHYKY.net
マレーシアの医療はどうなのよ
577:名刺は切らしておりまして
21/05/28 22:57:37.93 Zxj9t5Dv.net
付き合ってたけど性格のキツさは日本の比ではない。
向こうはバレンタインがないからその話したら怒ってた。
unfairだとさ。向こうのラブホは胡散臭くて入るのも怖い。
578:名刺は切らしておりまして
21/05/28 23:01:10.80 EH0qHYKY.net
中国人なら中国人のキツさなんだろうな
579:名刺は切らしておりまして
21/05/28 23:01:34.06 Zxj9t5Dv.net
医療系は代々インド人が強い。ここで英語の出番。
最初は英語下手くそで看護婦に苦笑いされた。
そのうち流暢に体調不良を説明できるようになるよ。
580:名刺は切らしておりまして
21/05/29 06:47:43.78 dgNTpDBt.net
>>577
バレンタインあるだろ、日本式じゃなくてウエスタン式の男性から女性に送るタイプ
581:名刺は切らしておりまして
21/05/29 07:11:22.27 5zdD0Mtt.net
暮らすなら自分はKLよりもバンコクのほうがいいなあ
在住日本人のための環境もバンコクが世界一でしょう
日本の冬、向こうの乾季の間はバンコク住みたい
582:名刺は切らしておりまして
21/05/29 07:16:23.64 dgNTpDBt.net
バンコクは良いな
月一で行っててオキニの子をいろんな国に連れ回してた
色んなプレイをしたから放流後はどうなることやら
583:名刺は切らしておりまして
21/05/29 08:02:51.57 aA8OjAIF.net
捨て魔
584:名刺は切らしておりまして
21/05/29 10:08:07.79 K/7J6tt4.net
韓国船にワザと衝突されて
日本の貨物船が沈没し
日本人船員の方が亡くなられました
しかし韓国国内では
「日本の船を沈めてやったニダ～！」
「日本に勝ったニダ～！」
「日本人が死んでうれしいニダ～！」
と狂喜乱舞して、最高に旨い酒を飲んでいるようです
10年前に起きた東日本大震災では
津波で多くの日本人が亡くなられましたが
そのとき韓国では、国を挙げて大祝賀ムードとなり
「日本人がいっぱい死んで超うれしいニダ～！」
「日本人がもっともっと死ねばいいニダ～！」
と韓国中がお祭り騒ぎになり、翌朝まで美酒に酔ったそうです
さらにその直後のサッカー日韓試合では
「日本の大地震をお祝います。」
という垂れ幕まで下げました
URLﾘﾝｸ(i.daily.jp)
585:名刺は切らしておりまして
21/05/29 10:34:06.98 I/m9duNJ.net
朝7時くらいにならないと外が暗くて
夜も7時くらいまで明るくてってのがなかなか慣れなかったな。
暑さは日中きついけど、夕方からは落ち着くからメリハリある。
現地のマレー中華の友達がいると食べ物には困らない。
ぜいたく言わなければ日本食(風)も安く食える。
生水無理とか、コンセントから火花飛ぶのとか、冷房きついとか、フラグシップモデルがあまり売ってないとか細かいところはあるけど不自由はさほどしないかな。
警察は経験したけど、病院は語学力的に無理だな。
586:名刺は切らしておりまして
21/05/29 13:40:12.35 Njz0PF37.net
治安心配しなくてい
マレーではヤマシタとかショーグンって言っとけば尊敬される
587:名刺は切らしておりまして
21/05/29 15:10:38.67 dgNTpDBt.net
>>585
病院なら英語通じるだろ
588:名刺は切らしておりまして
21/05/29 16:01:59.37 ayF5zCs6.net
病院は病気と臓器の名前を覚えておけばOKだろ
589:週刊文春による創〇学〇の嫌がらせ被害調査報告記事 １
21/05/29 17:22:19.31 Y/8daRor.net
■■■創〇学〇脱会者３３００人大調査 史上空前 ここまでひどい嫌がらせの実態■■■
週刊文春 １９９５年１２月１４日号 より
※当投稿は、画像ＯＣＲで記事を文字に起こしたものです※
① 全回答数―３６０８通（うち元学〇員による有効回答数：３３０２通）
［年齢別］１９歳未満―６人 ２０歳代―１０７人 ３０歳代―２５０人 ４０歳代―４７９人 ５０歳代―７７５人
６０歳代―９３５人 ７０歳代―５８５人 ８０歳以上―８８人 不明―７７人
［地域別］北海道・東北―２７３人 関東―７９２人 東京―３２４人 北陸・中部―３４０人 近畿―５８１人
中国―５１５人 四国２０２人 九州・沖縄―２５４人 アメリカ―２１人
② 宗教法人法の改正に関して 省略
③ 嫌がらせを受けた事があるか
ある ６９．７％（２３０２人）
ない ２５．５％（８４２人）
不明 ４．８％（１５８人）
④ 受けた嫌がらせの内容と数（複数回答可）※現在行われている組織的なストーカー関連の項目を列挙
無言電話 ４７．２％（１０８７人）
中傷ビラ ３７．５％（８６３人）
脅迫（電話を含む） ２８．５％（６５６人）
監視 ２０．６％（４７５人）
尾行 １８．６％（４２９人）
器物破損 ９．０％（２０８人）
盗聴 ３．５％（８０人）
汚物投棄 ３．４％（７９人）
暴行 ２．１％（４９人）
■■創〇学〇を脱会したとたんに始まる執拗な嫌がらせ。その実態が小誌アンケートによって初めて明らかになった■■
■■プロパンガスの栓を開けたり、自動車のブレーキホース切断:と、人命に関わるケースも少なくない。■■
■■創〇学〇からの脱会は許さないと言うのだろうか。■■
取材班は、今年十月、関係寺院と創〇学〇被害者の会を通じて、全国の創〇学〇脱会者にアンケート調査を実施した。
「学〇・公〇」問題に力を入れ、九月に怪死した朝木明代・東村山市議の場合、その死の直前まで、周辺には学〇関係者によると見られる様々な嫌がらせが頻発していた。
また、寵年光・元公〇党都議も学〇男子部員に襲撃されている。しかし、創〇学〇は「嫌がらせなどするはずがない」との公式見解､を繰り返すばかりだ。だが、実態はどうか。
今回、全国から三千六百八通の回答が寄せられている。うち無記名のものは原則的に集計外とし、
僧侶や法華講員 (日蓮正宗の信徒団体)といった非学〇員の回答は、稿を改めて報告する。元学〇員による有効回答数は三千三百二通（表１）。
アンケートでは、様々な問いを元学〇員にぶつけてみた。その結果はこれから何回かにわたって報告していくが、
まず現在国会で審議中の宗教法人法改正については、驚くべきことに九一パーセント以上の人が「賛成」を表明した（表２）。
日本最大の宗教団体であり、最も激烈に改正に反対している創〇学〇の実態を知る人々の意見は、重い。そしてその意味は、以下の結果からうかがい知れよう。
＜創〇学〇関係者と思われる人物から、何らかの嫌がらせを受けたことはありますか＞
有効回答者の約七割が｢ある」と回答した（表３）。脱会者の七割が、「学〇関係者と思われる人物から嫌がらせを受けた」というのは、呆れる他はない。
更に、警察に通報した人の割合（表５）をみれば、これが尋常な数ではないことが分かる。学〇が他の宗教と一線を画すのは、ここにも大きな理由がある。
もっとも多くの人が上げたのが、面談強要。脱会直後に謝意を促すため、あるいは法華講をやめさせ再び学〇に引き戻す(脱講運動)のために、昼夜を問わず､
地域幹部から副会長クラス、公〇党の地方議員、国会議員が集団で脱会者の自宅に押しかけるのである。
■真夜中二時に響くノック音■
実例を紹介する(以下、無記名はすべてアンケート回答から抜粋した。実名掲載については本人に確認した)。
｢平成三年の脱会後、地区の婦人部長ら大幹部三人が午後八時から三時間半にわたって、一方的な問責。以来、現在まで面談強要は八十五回、のべ二百五十人以上になる」(男性)
「脱会直後、女子部幹部が勤務先に押しかけ、会社の玄関先でなぜ脱会したのか、原因はなにかと執拗に返答を迫り、あげくの果てに泣きだした」(女性)
「休日でも朝から四、五人の集団で繰り返し来た。断っても帰れらず、(池田)先生を裏切ると地獄に落ちる、とわめき散らとす。
私は過去に大病をしましたかが、そのことを持ち出して『一年以内に必ずバチがあたる』。警察に通報すると言ってもs
590:週刊文春による創〇学〇の嫌がらせ被害調査報告記事 ２
21/05/29 17:22:24.33 Y/8daRor.net
>>589 からの続き
『するならしてみろ』と平気な顔で※とうそぶいていた」(元地区部長の宗今井靖孝さん・埼玉)
「裏切り者、恩知らず、地獄に落ちろ。今日あるのは池田先生のお陰だ。脱会して幸せがあると思うな。これから先のお前の生きざまが見物だ。
今なら間に合う、助かりたかったら学〇に詫びを入れて帰ってこい、などと声を荒らげ、ツバを吐き、あざ笑う。
かと思えば、選挙になると猫なで声で、あなた方が頼りですと頼みにくる。選挙が終わるとまた嫌がらせが始まる」(女性)
「断っても断っても、ドアをガンガン叩いて開けるまで帰らない。それで血圧が上がって二回も入院しました」(女性)
「夜雨戸を閉め、老人ふたり暮らしの家庭を、庭の中に入り込みドンドン叩いて叩き起こすのです。
警察に電話すると、『自分で捕まえなさい。それか池田大作を訴えたらいいでしょう』というひどい返事。涙が出るほど悔しかった」(七十代男性)
｢四、五人の婦人部が上がり込み、私はお茶を出し、お菓子など出して黙っていました。相手も何も言わないで、長い時は二時間ぐらい、無言で座り込まれました。
それが三、四日続きました。夜中には電話がかかってきました。眠れなくなり、(精神) 安定剤を飲みました。
真夜中の二時ごろ玄関ドアをノックする音が一週間ほど続きました。道を歩いている時、自転車で走っていた学〇幹部が戻ってきて大声で｢地獄に落ちろ』と怒鳴られました」(七十代女性)
「主人の死亡後、創〇大卒業生らが面談に来て居座り、しつこいので警察を呼んだ。が、警官に対しても脅迫的な態度に出て、『俺たちには市会議員も国会議員もついているからな!』と」
「平成三年、私は突然、見せしめと思われる一方的な除名処分を受け、脱会を強要されました。副会長など大幹部四人が突然家に押しかけてきて、
今後逆らうとどうなるか分からないと脅していきました。『これはファシズムだ。そういう思想だったのか』と問うたところ、
『その通りだよ、キミ』とスゴまれました」(元地区部長の斉藤康夫さん・栃木)
相手の気持ちや都合は一切考えない。
「主人死去の夜、次の夜、お通夜の席と連続して学〇員が来宅し、坊主を呼ぶな、無間地獄に落ちるとしつこく言って、家族親族、近所の人を困らせた」
「同時に脱会した父が亡くなった後、その父を知らない人までが『お父さんは地獄で苦しんでいる』などと、およそ人間の温情のかけらもない言葉で罵られました」(女性)
■一日に三百本もの無言電話■
更に、
「玄関を開けないとトイレを貸せと言って上がり込み、帰らない。娘が学校から帰るのを待ち伏せしていて、一緒に入り込むこともあった。
家のフェンスを学〇男子部が乗り越え、カーテンの隙間から中を覗いていた。外で待っている車には、婦人部がいた」(四十代女性)
これは立派な犯罪だ。
次に多かったのは無言電話。無論、学〇員の仕業とは断定できないが、全国で同様に、脱会直後に頻発している。
「脱会後一カ月してから自宅に無言電話。二週間後、今度は事務所にかかってきた。放っておくと、一日三百本もかかってくるようになった」(男性)
「脱会後半年間、深夜に無言電話。睡眠不足と精神的な不安が続きました」(元副本部長の渡辺道代さん・東京)
｢無言電話は一日二、三十回。半年にわたったが、選挙間近になって急に減った」
無言電話の主も選挙になると忙しいとみえる。
電話盗聴については少なからぬ人が上げているが(八十件)、雑音など「盗聴の不安」を感じている人が多く、証拠はほとんどないのが実情だ。だが、
「電話でニセの情報を流すと、学〇員はそれに沿った形で監視や尾行活動を行うのです。ですから、盗聴されていると考えています」(元副支部長の菊地信博さん・北海道)
という声もあるし、実際に盗器が発見されたケースもある。
「電話に雑音が入るので電話局に言って調べてもらうと、家の外壁のボックス中に盗聴器が仕掛けてあった。
犯人は分からないが、当時は学〇男子部によっ頻繁に尾行されたり、二階の窓ガラスが石を投げられて壊されたりしましたので、
学〇関係者の仕業と考えています」(元副大B長の笠原勇蔵さん・新潟)
脅迫も凄まじい。
「学〇に帰れ、地獄に落ちるぞなどと書いた手紙の封筒は、黒の縁取りです。学〇青年部はやってきては夜十時頃、表のシャンターを蹴飛ばして帰っていく」(六十代女性)
591:週刊文春による創〇学〇の嫌がらせ被害調査報告記事 ３
21/05/29 17:22:29.78 Y/8daRor.net
>>590 からの続き
「小学生の子供が電話に出ると、『お母さんはただじゃおかないから、覚悟しとくように言ってよ』」(女性)
■学〇男子部による拉致未遂■
「ガンで死ね、うろちょろするなクソババー、殺してやるなどと書かれた脅迫状が投げ込まれた。手紙の中には小学校の教員からのものもあった(五十代女性)
「脱会後、婦人部幹部に、あなたは池田先生に逆らったから、『三年、五年、七年の坂は越えず』必ず仏罰が出る、と脅迫された」(元大ブロック長の坂田重倫さん・大阪)
「脱会後一年間にわたり、嫌がらせ電話が数多く、特に母 (七十五歳)が出ると『まだ生きてるのか?』と」(女性)
「平成五年十二月,夜十二時頃、自宅の駐車場前で見覚えのない男四人に、ワゴン車に同乗を求められ、拒否すると、脇を抱えられ乗せられそうになった。
『学〇男子部か』と大声で聞くと、『そうだ、命を大切にしろ』と言った」(男性)
「危険人物のレッテルを貼られ突然除名された後、夜の一時、二時頃に嫌がらせ電話がかかるようになりました。
ガヤガヤ雑音が聞こえる中、『あんな奴は殺せ!』『罰があたって交通事故で死ぬぞ!』と電話の遠くから怒鳴っているのが聞こえました。
実に陰湿な脅迫で、家内も毎晩電話が鳴る度に恐怖におののいていました」(元支部指導長清水亨さん・福岡)
数限りない嫌がらせを受けつづけてきた元創〇学〇理事・公〇党鹿児島県本部書記長の山口優さんは、
「平成四年から平成五年四月までの電話による脅迫、無言電話で心労を重ねた義母は、入院後五十日で死亡しました」
学〇員による執拗な尾行を受けた人も少なくない。敵対する寺院や脱会者の動向を探り、新たな脱会者を防ぐことが尾行、監視活動の主な目的と見られる,
「脱会して(池田)先生に反対するのは許せん。今後、お前を尾行する」
と学〇幹部に宣言された男性もいるし、
「九三年十二月、私の車を尾行していた車の若い男と話すと、学〇員であることを認めた。警察に通報すると、相手もどこかへ電話をかけた。
私が代わると電話口に出たのは学〇の支部長だった。到着した警官は、『組織上部の指示で動いているようすから、止めるように注意しておきます』と言っていた」
様々な汚物が家に投げ込まれる嫌がらせなども。
「男子部数人が来て『戻るつもりはない』と帰した数週間後、猫の死体が玄関ポーチに置かれていた」(男性)
「猫の死体が捨てられていた。一週間後に迫った娘の結婚式への嫌がらせであることは明白｣
「犬の死体が三回投げ込まれた」(男性)
「脱会後、玄関前にとぐろをまいた人糞と思われる便が大量にあった」
「尻を拭いたと思われる紙も捨ててあった」
「使用済みの大人用のオムツを投げ込まれた」
「玄関に毒入りと思われる蜜柑が四つ、聖教新聞にくるんで置かれていました。蜜柑には四つ穴が空いていて、どうも『死』を意味するようです。
投げると黒い汁が出てきました。その他花壇に爆竹を投げ込まれたり、除草剤を撒かれたり」(元ブロック長の谷利夫さん・北海道)
■選挙間際に止まる嫌がらせ
もっと手の込んだ、下劣な嫌がらせも起きている。
「息子の自動車に乗ろうとドアに手をかけたところ、把手の内側に何か『グニャ』という感触があった。見ると、人糞を練り込んでありました」(元副大ブ>長の角田行雄さん・東京)
「玄関ドアのノブに人糞を付けられていたこともあります。玄関先の犬小屋に五十以上のニワトリの頭がパラ撒かれていたり……。
選挙が近づくと、こうした嫌がらせはピタリと止まるんです。宗教上の戦いなんて言っていても、選挙のほうが大事ということなんです」(女性)
家の周囲も夜間に何をされるか分からない。
「菊など、庭に咲いていた花をすべて千切り、バラ撒いてありました。近所の人も驚いていた」(元地区部長の松野太久郎さん・神奈川)
「絶対に火の気のない所に植えてあった庭木に二度放火された」
「店の外のプロパンガスのボンベがいつの間にか開かれていた」
などと、大事故につながりかねない恐るべき所業もある。
屋外に置いてある自転車、自動車の破壊行為も多い。
「平成四年、車全体にアホ、死ね等の落書きをされ、被害額約五十万円」(男性)
「脱会直後、地域の幹部が面談に訪れ、『帰れ』と一喝した翌朝、家の自転車の車輪が前後ともパンクしていました」(前出の角田さん)
「昭和五十二年の脱会直後、急に無言電話が多くなり、また駐車場の自家用車のタイヤをアイスピックでパンクさせられたことも再三あった。
592:週刊文春による創〇学〇の嫌がらせ被害調査報告記事 ４
21/05/29 17:24:04.73 Y/8daRor.net
>>591 からの続き
車のウィンドウ・ガラスが割られ、車検証が焼き捨てられていた。また玄関に投石され、ガラスを割られたこともあります」(元公〇党副支部長の寺西龍王さん・熊本)
「私は仏料理店を経営しているんですが、客を装って予約電話をかけてきて、最後に「バカヤロー!』と言って切られることもあります。
自家用車のドアに細工され、半ドアにしてバッテリーを上げるように仕組まれていたことが何度かありました。
後部座席に置いていたタオルに火のついた煙草が投げ込まれ、シートが焼かれたこともあります。
ある時、またバッテリーが上がっていたのでボンネットを開けると、エンジンの上に鶏のカラアゲが置いてありました。
十キロ離れた妹の家の車にもカラアゲが置いてありました」(元男子部の高彦憲明さん・大阪)
一歩間違えば、重大な事件になりかねないケースもある。
「道路で車が突っ込んできた。目の前で急ブレーキをかけた」
「自宅前に停めてあった自家用車に故意にぶつけたと思われる擦り傷が残っていた。
また、息子が細い道を自動車で通行中、前方から走ってきたオートバイがワザと側面を擦って逃げていった。警察は頼りにならない」(元地区指導長の伊藤茂さん・埼玉)
「自家用車のブレーキホースなどを切られたことがあります。平成四年四月から、翌年の春までの一年間に四回。
娘の車、主人の車、それに息子の車は二回やられました」(元婦人部の小林恵美子さん・新潟)
小林さんの娘さんによると、
｢買い物の後、家の近くまで運転してきて、角を曲がろうとするとクラッチが効かない。
そのまま真っ直ぐいって何とかエンジンブレーキで止まり、バックでゆっくりと家に戻ったのですが、修理業者に見てもらうと、
車体の下に潜り込んで刃物でホースを何度か傷つけた跡がありました。
学〇員の仕業という証拠はありませんが、同じ頃、学〇員に父が尾行されたり嫌がらせ電話が頻繁にあったのは事実です」
ブレーキホースの切断はこの他にも複数の回答があった。
古典的な嫌がらせも。
「注文してもいないピザ、寿司(各一万円) の出前が来た」
｢面談強要、監視や尾行は数えきれないほど。ある時、食事中に頼んでもいない特上の寿司五人前が届いたこともあります」(元支部指導長の高岡源市さん・北海道)
■裏切り者と親子の縁を切る■
堂々と憲法違反も行われている。
「家のポストから葉書を勝手に取り出して読んでいた。旧知の学〇員でした。来るはずの手紙が来なかったり、
手紙がクシャクシャにされていたり、イタズラ書きがされていたことも」
「平成四年のことです。他の地区の友人(学〇員)に手紙を郵送したところ、その二カ月後に開封された手紙を持って近所の学〇幹部が返しにきました。
友人に確認すると、私の手紙のことは何も知らずにいた」
脱会すると、それまで何十年と付き合いのあった知己でも手の平を返したように無視しはじめる。
道であってもソッポを向き、ツバを吐く。学〇から村八分にするよう指示が出るのだ。
「退会すると言ったら『今日から学〇員に対して、一切口をきくな。電話をするな。道で会っても喋るな』と言われた。
学〇の知人は『あなたみたいにされるのはとても耐えられないので、辞めたくても退会できない』と言っています」(女性)
「脱会した翌日から学〇員からは無視。私だけでなく、子供まで無視。かと思えば、道端でいきなり『お前の家は今に潰れるぞ』と暴言を浴びせる」(女性)
親族間でも、脱会者に容赦はない。
｢平成三年、お寺に行く朝、息子に自分はもう学〇を脱会したいと言ったばかりに、｢裏切り者』『出ていけ』『親子の縁は切る』と言われました。
裏切られたのは私の方です。それから一人暮らしをしています」(八十代の女性)
「学〇に残った息子から電話。『六万登山には絶対行くな。どんな事態になるか分からない。僕のいうことを聞かなければ親子の縁は切る。
今後仕送りは止める』と執拗に言う。あの優しい息子を学〇はここまで洗脳してしまった」(女性)
「熱心な学〇家族の親族が昨年急死しましたが、脱会した私たちには、本人の意志だからと、通夜や葬儀への出席を断ってきました。
ところが学〇内では、『脱会すると身内の葬式にも来ない』と言い触らされてしまった」(前出の今井さん)
■脱会者の悪口を言い触らす■
商店などを営む脱会者に対しては不買運動が指示される。
「理容店を経営していますが、脱会後、会合などロコミで『店が立ち退きになり引っ越す』など中傷、デマを流されました。
593:週刊文春による創〇学〇の嫌がらせ被害調査報告記事 ５
21/05/29 17:24:09.75 Y/8daRor.net
>>592 からの続き
また営業中に五人の学〇員が一度に来店、ひとりは客になったが他はただ待合席に座り、他のお客の来店を妨害」(男性)
「自営業をしています。脱会後『裏切りものだから、あの店にの会合で指導があり、以後学〇員は来ません。
また、一般の人から、『あの店を潰すのに協力してほしい、と学〇の幹部の人から頼まれた』と聞きました。
応援してくれる人たちのお陰で頑張っていますが、営業時間中、多い時で毎日五、六回、少なくても二、三回の無言電話がかかってきます」(元婦人部の汐崎徳子さん・神奈川)
「脱会後、ロコミによる不買運動が近隣の県まで及んだ。何とか頑張ろうとしたが、力尽きて倒産した」(男性)
業務妨害に相当する嫌がらせもある。
「私の所有する賃貸住宅の入居者に『自分は(広域暴力団の) S会の者だが………』と脅迫電話が入りました。
どうやって入居者の電話番号を調べたのかは今もって分かりません」(Rブロック幹事の島健さん・北海道)
会社員の場合も同様。
「勤務先へ電話してきた。『影山は町内で変なことをするから注意しろ』と言って切れた。
また家には、やはり学〇員から何度「殺してやる』と電話が入った(元壮粕N部の影山さん＝A広島)
「脱会すると毎日のごとく嫌がらせに男子部、壮年部来る。相手にしても平行線。トイレに隠れて帰っていくのをじっと待つ。夜は電気を消して耐え忍ぶ。
家にいては毎日(学〇員が)やって来るので、近くのブティンクに勤める”ところがそこに学〇幹部、婦人部毎日やってきて、
店主にヒソヒソ話していく。 『あの人を使うなら洋服は買わない』 ある日、店主に店を辞めてくれと言われ、クビになる｣(女性)
「脱会後は、無言電話が二日間鳴り通し。当時私は自宅で洋服の仕立てをしていましたが、学〇の会合で私は気が狂っている、注文した人は止めた方がいい、と流され、
注文が減り、仕事を変わらざるを得なくなりました。その他にも、死にかけだの病気だのと遠い地域に住む友人にウソを流し、
聞いた人から安否確認の連絡が入ってようやく嫌がらせに気がついたこともあります」(元婦人部の松本キヌエさん・岡山)
こうしたデマを口コミで流すことは学〇の得意とするところだが、個人の生活に係わるだけに罪は重いと言わざるを得ない。
「平成六年七月、『町内の皆さん、この男女にご注意下さい』『夜な夜な市内に出没し、脅迫・イヤガラセをする変態夫婦!』などと書かれた中傷ビラ (写真参照)を、
私の住む団地のほぼ全にバラ撒かれました。顔写真、自宅住所や電話番号、勤務先とその電話番号まで記されていました」(元ブロック長の田山一郎さん・北海道)
■酷似している嫌がらせの手口■
この事件について、田山さんらは刑事告訴している。
アンケートでは「中傷ビラを投げ込まれた」と回答した人が多かったが、田山さんの様な卑劣な怪文書の他、
ここには聖教新聞、創〇新報などの学〇機関紙や中外日報の投げ込みも含まれている。
「いくら入れるなと言っても、夜中にコソコソ来て放り込んでいく」
というやり方からして、嫌がらせと受け取られても仕方あるまい。
この他、「人殺し」「泥棒」｢不倫で家庭不和」「倒産して夜逃げした」などというデマも限りない。
学〇からすると、脱会者はどうしても地獄に落ちなければならないのだろう。
学〇員の職業を利用した犯罪的な嫌がらせも少なくない。
「学〇員の医者にかかっていたが、脱会したら主人の病名(末期ガン)を会合で言い触らされた。私自身の病名や、家族の状況も筒抜けになってしまった」
「引っ越した先の住所を学〇員の市職員がコンピューターで調べて学〇幹部に教えた。その後面談強要、脅迫が続き、入院先の病院まで押しかけてきた」
創〇学〇を脱会したから地獄に落ちるのではない。創〇学〇が脱会者を“地獄”に落とすのだ―。そう思えてならない。
以上紹介した様々な嫌がらせは、平成四、五、六年をピークとして漸減傾向にあったが「オウム事件以降ピタリと止まった」という証言も少なくない。
嫌がらせの手法は全国で酷似しており、時期も集中し、一斉に静かになる。とすれば、これは最早、組織的な動きと言わざるを得ない。
創〇学〇はこれを繰り返し否定してきた。だが無論、今後再び頻発しないとも限らない。
今回証言を紹介した回答者のもとに嫌がらせが再び増加すれば、あらためて誌面で報告したい。
寄せられたアンケートには、加害者」の実名も多く記されているのである。
594:創〇学〇の非合法活動に関する調査 １
21/05/29 17:58:41.82 a1WBZS2V.net
以下は日本専門というサイトに掲載されていた情報です
同サイトはサイトの説明として「新聞の記事、テレビのニュース、総合実査の論文など、
見落としてしまいがちなマスコミの情報を保存しています」と語っていて
要するに重要情報の保管所として機能していたところです
つまりマスコミが報道した内容で、報告書を読む限り、内容の信憑性は保証できますし
また、きちんとした調査が行われている事もわかるのですが、残念ながら、報道したメディアが不明なだけです
資料としての能力はある、という事です
恐らく、創〇学〇が、一番知られたくない情報の一つだと考えられます
情報掲載サイト 日本専門 に関して説明しているページのスクショ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
日本専門 に掲載された『創〇学〇の非合法活動に関する調査』のページのスクショ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
■創〇学〇の非合法活動に関する調査■
●まえおき
日本最大の宗教団体である創〇学〇の非合法活動の有無とその実態について調べてみた。ここでの非合法とは、倫理的に許されない行為、
明らかに法に触れるか、社会的混乱を起こしかねないような活動を指し、それらが本当に行なわれているのかという問題である。
また、仮に行なわれているとするなら、それらは具体的にどのようなことなのか。
また、情報提供者の実名等や一部の発言を省かせてもらう。
後述するように、情報提供者に対する組織的な中傷や嫌がらせが起きる可能性があるためである。
.
●結論
創〇学〇内部の人間も含めて創〇学〇に批判的な発言や行動を取る人間に対し、創〇学〇により以下の活動が行われている。
* 批判者や脱会者に対して、創〇学〇員による尾行や人間関係の調査が行われている。
* 創〇学〇内部の批判者に対しては、地域の学〇員や、創〇学〇員でかつ学生時代の同級生や会社の同僚が、
親しい友人を装って監視をしている。
* 住んでいる地域周辺や、勤務先等の主要な人間関係に、デマや中傷を流している。
* 組織的嫌がらせを繰り返し行っている。（これは偶然に起きたかのように装った嫌がらせを行う場合があるため、
他人に説明しても嫌がらせであることを理解してもらえない場合が多い。しかし、連日執拗に行われるため、
本人はノイローゼになったケースが確認されている。）
* 刑事警察、特に公安関係者に創〇学〇の信者や同調者がおり、デマ中傷に加担している。
.
以上の事実に対して、創〇学〇が創〇学〇批判者や脱会者に、なぜかくも執拗な社会的抹殺とも言える活動を行うのか、
考えてみる必要がある。導き出される結論は以下のとおりである。
.
創〇学〇の社会に対する非合法活動を公にされては困るため、批判者、特に創〇学〇内部の批判者を
徹底的に社会から抹殺しようとしている。
.
したがって、信心歴の浅い信者や、信心歴が浅いまま辞めた信者に対しては、このような活動の対象には無っていないようだ。
創〇学〇による社会的抹殺の対象になるのは、創〇学〇の活動歴が長い場合、それに創〇学〇組織で高位に所属していた場合である。
いずれも創〇学〇の活動を細部に渡って良く知り得た人物が攻撃対象になるようだ。
.
●事例紹介●
■事例１
現役の創〇学〇信者（信心歴２０年以上）
創〇学〇は内部の批判者を尾行し、素行調査をしている。
.
Q 創〇学〇が、創〇学〇を批判する信者の素行調査をしているのは、事実か？
Ａ それは、事実だ。私も指示で行ったことがある。とは言っても、ただ尾行してどのような人間と接触しているか確認するだけだ。
学〇を批判するのだから、その程度は当然だろう。一般の大手民間企業でも、素行の怪しい社員を興信所などに依頼して、
素行調査をしているじゃないか。（略）
.
Q 尾行は一人でするのか？
Ａ 一人の場合もあるし、複数の場合もある。.
595:創〇学〇の非合法活動に関する調査 ２
21/05/29 17:58:47.17 a1WBZS2V.net
>>594 からの続き
Q 尾行で得た情報は、どうなるのか？
Ａ 幹部に報告している。それ以降の詳しいいきさつは解らない。
Q 幹部というと、具体的には。
Ａ 学〇幹部だ。これ以上は答えられない。
Q 何のために尾行するのか。
Ａ 学〇を誹謗中傷する人間を放っておくわけにはいかないだろう。学〇がいかに世界平和のために活動しているか、
またいかに多くの人の幸福を願い活動しているか、世間に正しく認識されなければならないのに、
根拠の無い誹謗中傷を流す輩を放っておくことはできないだろう。
Q いつごろから、このような活動をしているのか？
Ａ 私個人に、尾行等の指示がきたのは、１０年程前からだ。それ以前にそのような話は聞いていない。
■事例２
創〇学〇脱会者 （信心歴 ２０年以上）
創〇学〇は、創〇学〇の脱会者に対し、組織的に嫌がらせや殺人に近い行動を取っている。
創〇学〇の脱会者や批判者には「仏罰」があたる場合があり、「仏罰」は創〇学〇自らが作り出している。
Q 交通事故に遭われたそうですね
Ａ ええ。車で側道を通って国道に出たとたんに、突っ込んできた大型の車に衝突されました。そのため、ずいぶん長い期間入院しました。
Q その加害者が創〇学〇信者だった？
Ａ ええ。何度か面会しているうち、そのようなことを聞きました。
Q それは、本人から聞いたのですか？
Ａ はじめは、ええと、本人ではありませんた。しかし、あとで本人に確認したら、そうだと言っていました。
.
Q その事故の加害者は、この近くの町の住人ですか？
Ａ ええ、そうです。
.
Q あなたが創〇学〇を脱会したのと、その事故の因果関係をどう思いますか。
Ａ 私は、明らかに創〇学〇が加害者だと思います。そのような嫌がらせを受けた人の話を過去に何度か聞いるし。
.
Q それは、どのような話ですか？
Ａ 車で引かれそうになったとか、死んだ動物を庭に投げ込まれたとか、糞便を入り口のドアにまかれたか、あげたらきりがありません。
ただ、創〇学〇員がやったという証拠が無いのです。組織的に行動するため簡単に証拠がつかめないのです。
また、選挙の時のＦ取り（票取り）や折伏（信者の勧誘）の時に、友人知人の名前をすべて（創〇）学〇に教えているため、
こちらのほとんどの人間関係を把握しています。従って、友人にも簡単に協力してもらえません。先方の身元がばれてしまう危険があるためです。
証拠は無くとも、状況的に明らかに創〇学〇の仕業だと確信しています。
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Q 証拠が無いのに創〇学〇の仕業だというのは？
A 状況から明らかです。今までこんなおかしなことは、かつて一度もありませんでした。
それが、創〇学〇を批判して脱会したとたん、身辺にいろいろな事故や嫌がらせめいたことが起き始めました。
私と同じように辞めた元信者の中には、「学〇幹部が言うように誹謗（批判）したり、退転（脱会）した者には仏罰が当たる」と、
本気で信じている人もいるくらいです。結局、創〇学〇もオウム真理教と同じです。
オウム真理教がハルマゲドンを自ら起こそうとしたように、創〇学〇は仏罰を自ら作り出しているのです。
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■事例３
現役の創〇学〇信者 （信心歴 ２年）
創〇学〇を脱会したり批判すると、「仏罰」があたる場合がある。
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Q 創〇学〇の元信者に対する誹謗中傷をどう思いますか？
A そういうことは聞いたことが無いな。それより、毎日の（創〇学〇の）活動が忙しいよ。
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Q 創〇学〇の脱会者や批判者に対し、執拗なパッシングが行われているのだが？
A 普段の活動では折伏（布教活動）や、選挙が近くなるとＦ取り（選挙の票取り）に忙しく、そんな辞めた人を相手にしているような
暇は無いよ。その人たちは被害妄想だよ。自分の不手際を他人のせいにしてさ。