20/10/17 06:55:36.49 ZWYI2hTp.net
そもそもHV自体がニッチ商品で渋滞の多い都市や近郊部で威力発揮するが郊外やハイウェイメインだと意味無いという代物だったんだよ。
渋滞での効率なら全然アイドリングしないEVが最強になる。
159:名刺は切らしておりまして
20/10/17 07:36:26.38 0XwvNtn0.net
日本経済新聞 電子版
トヨタ自動車や日産自動車、ホンダはそれぞれ、二酸化炭素（CO2）と水素（H2）の合成液体燃料「e-fuel（イーフューエル）」の研究開発に本腰を入れる。エネルギー生成段階を含むハイブリッド車（HEV）のCO2排出量で、電気自動車（EV）を下回る水準を目指す。2030年に一層厳しくなる環境規制に備える。
■カーボンニュートラルを実現
e-fuelは、水を電気分解したH2とCO2を触媒反応で合成した液…
［有料会員限定］ この記事は会員限定です。電子版に登録すると続きをお読みいただけます。2020/7/13 2:00
日本経済新聞 電子版
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
カーボンニュートラルが一番エコでないかと思われる。劣化したリチウムイオン電池のリサイクルは想像以上のコストがかかる。埋めるしてもこれを永遠にできない。内燃機関やガソリンタンクのリサイクルは容易。
再生可能エネルギーに今後に進むとしても重く危険な蓄電池にエネルギーを補充して蓄えるより、既存のインフラのスタンドや安いガソリンタンクを使えるカーボンニュートラルが最も効率的でエネルギー補充時間も短い利点がある。
内燃機関はエネルギーの一つ酸素を調達して走る分軽く出来る利点がある。
軽い、早い、安全、既存のインフラを使える、リサイクルも容易と良いところずくめである。
太陽光集熱発電を使えば、この光集高熱とこの発電による動力と二つ組み合わせて行けばアウディが行っている水と電気と二酸化炭素と触媒？でエタノールを生成するという事も再生可能エネルギーだけで実現するかもしれない。
カーボンニュートラルへ。
電気自動車に移行すれば内燃機関と比べて参入障壁は容易で、中国が蓄電池など製品の覇権を握り、自動運転のサービスは欧米が握ることになるのは避けられない。日本はＧ７を陥落。
160:名刺は切らしておりまして
20/10/17 08:37:09.59 hwKcLlKS.net
>>155
で？
特許が無償公開されてるのは当たり前なんだが
161:名刺は切らしておりまして
20/10/17 08:58:49.21 fMF7269l.net
アメリカに嫌がらせされるぞ。
せっかくコロナでも利益だしたのに。
162:名刺は切らしておりまして
20/10/17 09:49:53.00 joIOqysD.net
結局、お金目当てか・・・
163:名刺は切らしておりまして
20/10/17 09:59:58.88 x6iwWZp0.net
大人が5人乗れて
500km 走れて
高速は120km巡航できて
200万円で買えて
5分で充電できるevが出たらすぐかうよ？
いつでるの？株価暴落で大損した信者さんw
164:名刺は切らしておりまして
20/10/17 10:10:39.10 0tDzT037.net
>>159
利益出せてるのは中国売上が好調ってのが大きいからな。
>>160
そりゃ企業だしね。
日本人がまともな生活できんのも、企業が中国人と商売して金稼いでくれるおかげなわけで。
165:名刺は切らしておりまして
20/10/17 10:35:15.12 mNzyghxV.net
中国人、中国のＨＶはトヨタのＨＶとは別物って3年もしたら言ってそう
166:名刺は切らしておりまして
20/10/17 10:39:46.35 4fJle7Xr.net
電気自動車への流れを止めたい窮余一策
167:名刺は切らしておりまして
20/10/17 11:14:49.43 uW+/STk2.net
>>161
ルノー、「欧州最安EV」21年投入 実質120万円前後か
URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)
200万もいらないんだわ笑
168:名刺は切らしておりまして
20/10/17 11:29:40.35 ZWYI2hTp.net
>>161
そもそもHVでその条件満たせる車がないぞ。
プリウスにしてもモーターのパワーアシストなしガソリンエンジンだけで120km巡行できるか怪しいからレクサスの高いのしか無理だな
169:名刺は切らしておりまして
20/10/17 12:26:37.91 hwKcLlKS.net
>>165
バッテリー27kWhじゃん
ただ、セカンドカーとしてはかなり魅力的だな
170:名刺は切らしておりまして
20/10/17 12:29:46.58 nx31jsWM.net
アメリカはテスラでEVの流れだからな
中国で少しでもHVの流れを作りたいわな
171:名刺は切らしておりまして
20/10/17 12:35:22.59 DQ1TCInC.net
>>158
実施も無償という記事だが？
172:名刺は切らしておりまして
20/10/17 12:44:04.84 hwKcLlKS.net
>>169
日本語読める？
173:名刺は切らしておりまして
20/10/17 12:47:57.34 N/f1wsMC.net
中国は世界中でここ30年間の間、貧困率を改善した唯一の国らしい。
174:名刺は切らしておりまして
20/10/17 12:59:45.17 DQ1TCInC.net
>>170
お前がな。
175:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:01:15.97 DQ1TCInC.net
>>170
特許が無償公開なんてのは知財担当してるんで常識として知ってる。
176:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:04:05.78 lEIrp83z.net
THSを真似するのは世界中のメーカーが諦めてるからな…
トヨタにとってもそれなりに美味しいのでは？
177:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:04:57.70 DQ1TCInC.net
>>170
俺は116じゃないけどね。
特許権を解放、無償化したのを公開って間違えただけじゃね？
揚げ足取り続けてんの？
178:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:05:57.91 DQ1TCInC.net
>>174
スケールメリットでるからなぁ。
179:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:06:37.90 4e9e8YUr.net
自分で自分の首を絞めていることに気がつかないのか？
クワッド会議の行く末くらい予想してるだろうに。
180:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:08:43.12 o9lTiRlf.net
日本はもうすぐ中国に占領され臓器をとられ強制労働させられ日本語を禁止され中国語を強制される
おめでとうございます
181:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:11:19.26 o4HbFztc.net
これって安全保障の面もあるんでしょうね。中国べったりで売りまくるとアメリカが激怒して
アメリカ市場から排除されて、法外な関税引き上げられたりブレーキの件みたく濡れ衣着せられて
何百億も制裁金払わされていじめられたり。でもアメリカべったりでも結局同じようなものでしょう。
結局いいなりで、アメリカのくびきからいつまでたっても抜け出せない。最終的にトヨタは商人なんだから、
アメリカと中国と、商売とは直接関係ない部分で多大な貢献して針の穴をくぐり抜けていくしかないんだろう。
本当に商売したかったら、商売以外の部分が最も大事なんだろう。SUZUKIはインドにどうやって潜り込んだんだろう
182:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:15:30.14 hwKcLlKS.net
>>173
文意をろくに把握できない読解力ゼロのヤツに知財担当やらせてるとか
どんな会社なんだw
183:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:25:34.04 DQ1TCInC.net
>>180
で？
184:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:26:07.35 DQ1TCInC.net
>>180
自己紹介？
185:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:29:59.70 /AZZg8v1.net
アメリカは伝統的にトヨタ叩き
186:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:34:04.86 mUFI7UP6.net
ハイブリット技術はもう古いのだ
187:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:36:04.96 /SF8ZaRU.net
今更もう遅いと思うがなあ
最早ハイブリットカーは終わりが始まってるというか
環境に良いクルマとしては認識して貰えなくなりつつあるからねえ
実際、ふつうのガソリン車なわけだしさｗ
188:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:39:35.84 BW+ocwa5.net
>プリウスにしてもモーターのパワーアシストなしガソリンエンジンだけで120km巡行できるか怪しい
車乗ったことがない底辺だなw
今時軽トラだって120km巡航位できるよ？
テスラはできないけどな 電池切れでエンコ
189:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:39:46.62 avI07qot.net
>>185
ここ数年ではガソリン車ユーザーからパイを奪うほどEVのレベルが上がってきた
その中でHVどうぞ！だからなー
いやEVで良いじゃん。ってなると思うけど
190:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:51:21.20 DQ1TCInC.net
>>185
閉店セールやね。ラスト10年。
191:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:57:32.49 ZWYI2hTp.net
>>186
こいつやべーw
バーチャルでクルマ語るネット弁慶にしてももうちょっと調べてから物を言え
192:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:58:23.55 x74Bee8z.net
>>180
知財担当は弁理士になれない落ちこぼれがなるものだから大目に見てやれ
193:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:59:39.84 ZWYI2hTp.net
>>186
時速120キロ5名乗車で500km走破可能な軽トラがあるならどのメーカーかな？
車種少ないだけにすぐ調べよう
194:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:03:06.99 DQ1TCInC.net
>>190
俺の場合、自分で発明して特許取得する側やから。
明細書の作成等は外注やぞ。
195:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:05:38.52 KvKYMY3c.net
これからEVになるって言うけど、今のガソリン車が全部EVになっても電力大丈夫なんかね？
電力ステーションが全国に出来たとしても。
196:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:06:54.55 x74Bee8z.net
>>192
おまえ長年受からない万年弁理士受験生だな
197:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:10:27.26 ZWYI2hTp.net
スマホの普及でネットが一般化したせいで
グーグル検索すればすぐ分かるような嘘をつくアホの子が増えてしまったなあ
198:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:14:57.23 UznipPAx.net
ＮＯ ＴＨＡＮＫ ＹＯＵ
/＼＿＿／＼
／ノ ヽ ＼
｜(●) (●):｜
｜ _ノ(＿)ヽ_ :｜
｜ r=＝=ヽ ::｜
＼ `ニニ′::／
／`ー――�
199:L＼ rｎ、 rｎ、 f|||｜ ｜||ｈ ||||∩ ∩|||| | ( | | ) | ヽ ノ ヽ ノ 広州汽車集団
200:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:16:01.91 DQ1TCInC.net
>>194
弁理士の勉強なんて全くしたことねぇよ。
開発、発明する方が仕事なんでね。
201:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:20:10.99 udOc8ni6.net
HVとの延命策だろ
トヨタだって大手、もう次世代エンジンに資源を集中して
F1から撤退した本田みたいにいくやり方でないの？
202:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:29:04.76 bpizwADv.net
>>100
んなことしなくても政府が買い支えるだろ
円安誘導だって自動車メーカーのために頑張ってるようなもんだし
203:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:29:36.61 a+BKFNhw.net
いよいよ水素燃料車への移行だろ！
204:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:29:46.57 x74Bee8z.net
>>197
ならその発明とお前が呼ぶ空想がなんの役にも立たないゴミクズだから形だけ知財担当になり窓際というかゴミ置き場に配転されたんだな
おめ
205:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:30:00.52 j6F05xzk.net
あらまた売国？
とよたも中国人だらけだからな
さよならトヨタ
どうせEV自動運転時代には生き残れないだろ
206:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:33:20.90 dVJH7T8l.net
本来ならハイブリッドが主流になるはずだけど、補助金や法律関係で電気自動車にこのままじゃまける。世界中電気自動車になったら発電所が足らないのは明白。送電設備も足らない。リチウムイオン電池の廃棄問題がでてくる。廃棄処分費だって問題になるはず。
207:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:34:09.47 fBW5vLlw.net
中国は構造が簡単なEV車量産で、難しいハイブリッド車はもう造らないだろう。
208:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:43:11.62 DQ1TCInC.net
>>201
ん？何故か俺の特許で会社はボロ儲けしてるみたいやけどな。
209:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:44:00.37 tCfk+6H9.net
今年末には全個体電池車が発売になるからハイブリッド技術の拡散を優先したと。
210:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:44:26.26 DQ1TCInC.net
>>201
弁理士にコンプでもあんのか？
人生の敗者？
211:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:45:58.72 2PT/te+Y.net
>>148
「電池100kg ガソリン4kg 水素1kg
そしてウラン0.002グラムが同じエネルギーである
原子力自動車が出来たら
ガソリン車は200万倍効率が悪く高価になる
車の寿命10万kmでのガソリン代は約100万円のところ、
原子力自動車では0.5円になる計算である
iPhoneみたいにタダでも売れないよ？トヨタ」
ウランの購入費は微量なら0.5円ですむのかw
原価や輸送や、車自体の安全確保費用は
学校へ通え底辺
212:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:46:32.20 SButXx1E.net
トヨタは中国の会社だったっけ？
213:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:48:55.22 2PT/te+Y.net
>>148
まずは小学生教科書的事実
＞ガソリン車と電気自動車のランニングコストの比較URLﾘﾝｸ(ev.gogo.gs)
1万km走行時
EV 通常電力料金でさえ4万円
ガソリン車 良燃費15km/Lとして12万円強
3倍
ガソリンの税金は半分 それを抜いても
電気の1.5倍のコスト＝ガソリン
どういうわけだろうなあww
214:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:52:42.34 oLbDA2Y0.net
>>165
120万円でハイブリッドは作れないからハイブリッドの負けが確定したな
しかもこの120万EVを家庭の太陽光で充電して10年10マンキロ走ったら
ガソリン車の燃料費で乗れてしまうわけ
つまり0円でクルマが買えるつうこと
215:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:55:32.85 DQ1TCInC.net
>>211
これが出たらマス層に一気にEVが増えるね。
日本製のガラケーが外国製スマホに駆逐されたように。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
216:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:57:45.15 59Aiv0f6.net
HVで燃料をe-fuelにすれば最強
217:名刺は切らしておりまして
20/10/17 15:06:40.41 59Aiv0f6.net
>>221
半分以上が補助金だろ
218:名刺は切らしておりまして
20/10/17 15:08:59.49 cAuOwTFF.net
>>40
中国で売っても『元』で儲かるだけ
で、その『元』は外国には持ち出せない。
しかも外国との窓口だった香港は陥落したから
もう中国国内の内需を押し上げるだけで日本にはメリットなし。
さらにハイブリッドは広範囲の技術の集合体
軍事転用なんかされたらたまったもんじゃない。
219:名刺は切らしておりまして
20/10/17 15:09:22.60 TRwkMOdE.net
枯れた技術だから大丈夫大丈夫・・・
それで新幹線はやられたし他の電子部品もやられたんだよなぁ
220:名刺は切らしておりまして
20/10/17 15:09:35.34 DQ1TCInC.net
>>214
条件は他のメーカーも一緒やぞ。
221:名刺は切らしておりまして
20/10/17 15:29:31.01 0tDzT037.net
>>215
元を海外に持ち出せないってレス、たまに見かけるんだけど同じ人？
なんかソースあんの？
222:名刺は切らしておりまして
20/10/17 15:29:37.68 hwKcLlKS.net
これから20～30年の主流がHVであることを理解できてないバカが「エンジン絶滅」「EV社会の到来」と騒ぐんだよな
223:名刺は切らしておりまして
20/10/17 15:37:07.32 7w4c5WA3.net
そのうち中国も独自開発と称してHV技術をトヨタの１／３で提供するんじゃないかな
224:名刺は切らしておりまして
20/10/17 15:44:26.53 hBcuCmqc.net
トヨタの昭和ビジネスモデルはこれから没落期突入でオワコンだと思う。
テスラ方式がここまでは正解で結果も出しているし市場に大いに期待されている。
これから先はスマホ同様に中華産が蔓延するかも知れないしコスパ競争で太刀打ちできない。
どちらにしても次世代ハードウェア・ソフトウェア開発で遅れてるトヨタに
何を期待するのか、今までお疲れ様でした。が相応しい。
社長業しながらレース出場は公私混同そのもので行動原理が時代遅れ満載でした。
やっぱりボンボンと創業者の違いは歴然でしたね。
225:名刺は切らしておりまして
20/10/17 15:54:09.75 Yj6t2zR6.net
>>219
エレクトロニクス、テレビ、ガラケー、
日本が世界を席巻したことがあったの覚えてる？
226:名刺は切らしておりまして
20/10/17 15:56:21.20 Yj6t2zR6.net
>>221
既存のディーラー網が負債になり、
ソフトウェアの重要性が高まる中、時価総額が
でかいIT企業が参入してきたら業界一変すると思うね。
テスラの対抗馬はGAFAのどこかになる可能性がある。
227:名刺は切らしておりまして
20/10/17 16:01:39.48 DjjnMrvB.net
日産辺りはおとなしくこれ使えば持ち直すだろうに
228:名刺は切らしておりまして
20/10/17 16:16:41.82 B4p47QWf.net
土下座でごめんなさいをしたことを忘れたキチガイデザインの会社は雨の怒りを食らって消えろ
229:名刺は切らしておりまして
20/10/17 16:28:04.82 UyBB6q6j.net
>>222
なんで関係ない話しだしてんの？
230:名刺は切らしておりまして
20/10/17 16:39:39.13 o+OKWjCi.net
パクられて終わり
231:名刺は切らしておりまして
20/10/17 16:58:05.25 t93uUh9R.net
>>17
その手があったか。
納得w
232:名刺は切らしておりまして
20/10/17 16:58:24.68 t93uUh9R.net
>>22
w
233:名刺は切らしておりまして
20/10/17 17:14:55.73 CW9xRUju.net
中国で利益出せば会計上日本国内が赤字でも相殺出来る�
234:ｾろうけど 日本に持ち出せないからカラ利益みたいなもん。 最後は中共に会社乗っ取られるよ。
235:名刺は切らしておりまして
20/10/17 18:10:03.31 fIpTddKg.net
>>4
ハイブリッドシステム自体がコモディティ化しつつあるから今のうちに中国で覇権を握ろうとしてるから
236:名刺は切らしておりまして
20/10/17 18:44:13.40 2mxZblnC.net
中国がエンジンをパクるのは今のところ難しい
動作中の内部を観察出来ないからだ
ただし2030年ごろに中国で完成すると言われる超大型加速器が使えるようになると、高いエネルギーの粒子線で動作中のエンジン内部の状態を透過して観察できるようになる可能性がある
237:名刺は切らしておりまして
20/10/17 19:38:35.87 DQ1TCInC.net
>>232
その頃にはＥＶが覇権握ってるからなぁ。
238:名刺は切らしておりまして
20/10/17 20:10:39.92 BW+ocwa5.net
>120万円でハイブリッドは作れないから
アルトhvが120万円
その値段で売り出せたらいいね
テスラは350万円とマスク言って実は600万円でしたw
239:名刺は切らしておりまして
20/10/17 20:43:10.46 vS/naN/b.net
技術供給やのうてアッセンブリ販売やろw
240:名刺は切らしておりまして
20/10/17 21:05:33.99 0XwvNtn0.net
プラザ合意からの長い円高と東アジア諸国の通貨安政策がボディブローのように効き、技術漏洩の歯止めが効かずに韓・台・中へのアウトソーシングで日系ＩＴエレクトロニクス産業は敗退した。
ＧＡＦＡのＩＴ覇権が実現する。
次にグルーバル勢力は虎視眈々とＥＶを中国・韓国にアウトソーシンさせて自動運転で次世代自動車の覇権を狙う。
241:名刺は切らしておりまして
20/10/17 21:31:26.13 a1shbPD3.net
日本企業はいつも5chでは大勝利してるんだよなあ。
242:名刺は切らしておりまして
20/10/17 21:48:48.15 lwRV8EjG.net
>>193
無理。それが最重要の問題。先進国や中国沿海部でもそれが最大のネック。中国農村地帯やアフリカなんかで始めからEVでとなったらハードル上がりすぎて何も手をつけられない。投資を続ければ少しずつ解消し、時には何かブレークスルーがあると仮定して進むしかないという状況。
243:名刺は切らしておりまして
20/10/17 22:02:56.80 BW+ocwa5.net
>>193
テスラセダンで電子レンジ千台
トラックだと一万台分の電力
車のエンジンは普通に100kw程度だけど
これで電子レンジ百台分
車を電気だけで動かすのは本質的に不可能
244:名刺は切らしておりまして
20/10/17 22:09:39.06 ekr7pVP3.net
新方式のHVが完成したので旧方式要らなくなったんだろ
ホンダなんかしょっちゅうHV方式変えてるぞ。
まぁホンダの場合技術力が無くて迷走してるだけだと思うが。
245:名刺は切らしておりまして
20/10/17 22:17:47.22 ajhy/PzM.net
ハニトラ最強
246:名刺は切らしておりまして
20/10/17 23:14:59.74 sBewOF9Y.net
アメリカさんトヨタ潰してくれ！！
247:名刺は切らしておりまして
20/10/17 23:19:43.95 0tDzT037.net
>>242
中国がどうとかより、こういう奴の方がよっぽど国賊だよなぁ。
248:名刺は切らしておりまして
20/10/17 23:24:49.14 sBewOF9Y.net
>>243
と国賊が(笑)
249:名刺は切らしておりまして
20/10/17 23:29:15.78 0tDzT037.net
>>244
トヨタ潰れたらどれだけ日本経済に影響あるか分かってるの？
実に140万人以上がトヨタ関連の事業に携わっていると推計される。日本の労働人口の3％、学校にたとえればクラスに1人は「トヨタ王国」の一員がいるというわけだ。
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
250:名刺は切らしておりまして
20/10/17 23:35:07.09 rMG22n+n.net
歴代アメリカ大統領の間違いの結果なんだよ、今のシナ畜は
251:名刺は切らしておりまして
20/10/17 23:40:59.17 ZXps6MgX.net
>>244
まさにカスだね
252:名刺は切らしておりまして
20/10/17 23:46:54.12 0668amMT.net
うっわ究極売国奴ｗ
253:名刺は切らしておりまして
20/10/17 23:56:32.12 RgUfdevR.net
グローバル企業は国を潰す存在だからなぁ
アメリカでもシリコンバレーとか辺りはバイデン支持で中国で稼ぐ事しか考えてない
今の世界を見れば分かるけど中国は発展するがアメリカや日本はそれで衰退して行くからな
良し悪しの問題ではなくそれが現実
254:名刺は切らしておりまして
20/10/18 00:00:30.18 zYO1uly3.net
>>249
日本からグローバル企業がなくなったらどうなるのか。
少子高齢化と膨大な財政赤字の日本国内じゃそれこそ衰退待ったなしだよ？
255:名刺は切らしておりまして
20/10/18 00:05:32.11 ioy8NZuN.net
中国に技術供給？ 家電残滅パターンと同じ 最後はブランド売って終わりやねー
日本の労働人口の3％の為に残り97％が泣くなんて、どんだけ選民思想なんだよ
潰れるべき業種はさっさと退場してくれ。
256:名刺は切らしておりまして
20/10/18 00:10:36.40 Ikza5oS/.net
単なる部品販売やぞw
257:名刺は切らしておりまして
20/10/18 00:30:03.32 aWIQx6zY.net
>>250
それぞれの国が企業に制約を課すしかない話だね
アメリカは既に始めてる、その流れでグローバル企業と今の政府が揉めてる
だけどトランプを降ろせば一時的に動きが止まるからバイデン支持、ただ議会も対中に厳しいので大統領だけで何処までやるかは分からん
そもそも少し前の民主党内での候補者選の時にはバイデンをバッシングしまくってたのに今では応援してるのも露骨過ぎる
258:名刺は切らしておりまして
20/10/18 00:31:17.24 QkzBvPjg.net
アメリカさん！
こっちです！
259:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）日本は
20/10/18 00:32:30.27 pIqCaPvo.net
中國に技術を提供すると
すぐ特許をとる
260:名刺は切らしておりまして
20/10/18 00:36:43.73 5Y7Vbyec.net
>>5
バカだからそう思う
つ>>72
261:名刺は切らしておりまして
20/10/18 00:37:35.64 8R6dC9GL.net
>>211
的のな冷却のないEVはすぐにゴミと化すよ
262:名刺は切らしておりまして
20/10/18 00:39:11.30 FsGWnZhc.net
>>4
お前が馬鹿で無知なだけ
263:名刺は切らしておりまして
20/10/18 00:47:20.63 5Y7Vbyec.net
>>210
スマホのバッテリーは3年ぐらいでダメになるけど
これ車が全部EVになったら電気代も高くなるんじゃ
264:名刺は切らしておりまして
20/10/18 01:02:30.23 L2h2Pekx.net
ネトウヨ 盗まれる！ パクられる！！ うああああ
265:名刺は切らしておりまして
20/10/18 03:25:36.95 YYQhQ/1h.net
>>245
中国さま！
266:名刺は切らしておりまして
20/10/18 05:25:37.81 8XIjBIiM.net
ハニートラップでみんなやられる
267:名刺は切らしておりまして
20/10/18 06:21:16.33 zk46oUkW.net
>>165
日本勢は負け確定だな
バイデン大統領誕生で低価格中国車が米国を走り回るようになる？
268:名刺は切らしておりまして
20/10/18 06:41:16.06 zk46oUkW.net
中国は５１万ＥＶでヨーロッパは１２０万ＥＶ
日本は？勝負にならないかな。家電コース臭いな
269:名刺は切らしておりまして
20/10/18 06:49:48.88 Ikza5oS/.net
>>263
ならない
ぶつかったら確実に死ぬ
270:名刺は切らしておりまして
20/10/18 07:47:42.84 9LGrkbpZ.net
EVに負けそうだから焦ったね
HVも中華のものになる
271:名刺は切らしておりまして
20/10/18 08:04:54.35 w0fbMnb1.net
>>255
特許の事わかってないだろ。君。
272:名刺は切らしておりまして
20/10/18 08:19:59.55 CCMbJzcT.net
株主でも無いオマエラが株式会社に文句を言う権利ない。
公務員の文句でも言っとけや
273:名刺は切らしておりまして
20/10/18 08:47:01
274:.33 ID:xWCyLe4U.net
275:名刺は切らしておりまして
20/10/18 08:52:25.65 xWCyLe4U.net
>>210
EV信者さんって
バッテリー含む車両価格の差や
そのバッテリーやパワーコンディショナの交換費用とか考えないの？
電気モーターだってガソリンエンジンほど長持ちするとも思えないしなあ
ま、数年とか数万キロとかで乗り換えていくような
とにかく新しいクルマに乗りたいという人なら良いのだろうけどね
276:名刺は切らしておりまして
20/10/18 08:57:38.90 ZOY3L4bY.net
>>238
世界中では電力不安定で突然停電するとこなんていっぱいあるし、電力供給も満足に追いついてない
ところもある。スマホのイメージで電力を語ると痛い目に遭う。明かりをともす電力さえ不安定なのに
マジョリティの一般大衆にEVなんていつの話？って。スマホや家電が普及したから電気自動車も
大丈夫みたいな同列で比較する楽観論が多すぎ。G7の国とかならまだしも、ガソリン車やハイブリッドカー
なんてまだまだ当分需要がある。ひょっとしたら永遠のセカンドカーやサードカー＝EV、なのかもしれないし
277:名刺は切らしておりまして
20/10/18 08:58:44.85 w0fbMnb1.net
>>270
技術は進歩するし、生産台数増えればスケールメリットでコストダウンできる。
スマホが出始めたときは何かと批判されたものだ。
消費者の想像力なんてそんなもん。
ＥＶが普及し始めたらもう元には戻らない。
278:名刺は切らしておりまして
20/10/18 09:03:32.96 tgwEEwTF.net
日本はＨＶ2000万台w
日本が毎週空母作ってるのに欧米中は戦艦を年数隻
勝負は見えてるね
279:名刺は切らしておりまして
20/10/18 09:22:28.54 69ImARiu.net
バカボンボンのトヨタ社長は、なんで米国の意向に反旗を翻して支那に肩入れするんだろうねえ。腹が立つ！
米国から潰されるぞ。
280:名刺は切らしておりまして
20/10/18 09:27:45.06 SRzDFWCj.net
>>88
それムリ
中国企業との契約は
開発技術情報やシステム情報
委託企業情報と個人情報など
全て中国共産党に提出しなければならないし
各情報の使用や軍事など技術移転も同意すると言う
契約書を交わすから
そしてこの契約書に違反した場合の罰則として
禁固罰金や資産差し押さえもするとある
からムリ
281:名刺は切らしておりまして
20/10/18 09:28:41.85 Vo4YNflw.net
またパクられに行くのか
282:名刺は切らしておりまして
20/10/18 09:33:28.39 SRzDFWCj.net
>>274
ユニクロやソフトバンクやパナソニック・デンソーなどなど
経団連の大半の企業も同じ
近平国賓来日懇願している経団連の連中は媚中売国団体
ケツもちは二階や創価公明の売国連中だし
283:名刺は切らしておりまして
20/10/18 09:40:40.97 oHyBUANx.net
新幹線の二の舞だろ。
中国だってバカじゃない。
その技術を吸収していつかは自前でやろうとするさ。
284:名刺は切らしておりまして
20/10/18 09:46:04.82 XHtaIzTq.net
>>268
菅も株主じゃないのにＫＤＤＩに料金下げろといい、社長も「おっしゃる通りにいたします～」って頭下げてたじゃん。企業だから好き勝手やって良いとは違うだろ。
285:名刺は切らしておりまして
20/10/18 09:48:43.16 72BTqX83.net
ベンチマーク作業が捗りますなw
286:名刺は切らしておりまして
20/10/18 10:00:38.62 ioy8NZuN.net
動力源がどうのこうのは終わってる話しなんだよ、問題はそこじゃない。
次世代はランニングコスト、コスパ競争ね。どちらにしても日本車の時代は終焉だ。
家電と同じで高くて使いにくい高性能は廃れる、家庭用エアコンが恐ろしいほど安くなった
理由を考えろよ、すべての人類に恩恵があるので薄利多売は正義だ。
日本車は役にも立たないブランド商法に手を染めて硬直化させたなぁ
古臭い似非伝統にしがみついて近代化に遅れた。
労働者は悪くないのに経営センス失敗の責任は全てお前らが取らされる訳だ。
287:名刺は切らしておりまして
20/10/18 10:02:47.98 8IjyU9dg.net
商品を売れよ
技術は売るなよ
ホント、いつになったらこの国の老害共は学習するんだよ
288:名刺は切らしておりまして
20/10/18 10:22:21.14 w0fbMnb1.net
>>282
莫大な市場で商売するなら現地で工場作れっていうのが中国側。
輸出するより儲かると考えるのが経営者。
儲かればＯＫを出すのが株主。
資本主義のメカニズム上、答えは一択。
289:名刺は切らしておりまして
20/10/18 10:26:49.02 zx32J5SM.net
現在、コロナ恐慌で欧米の衰退と中国の台頭の兆候が見られる中で国の首根っこを抑えるられて搾取から逃れられず、
国のツートップの一つＩＴエレクトロニクス産業を米・中・韓・台連合で敗退に追い込まれた日本が、経済や自動車産業の生き残りかけた外交の正念場に来ていると思われる。日本の今後を賭けた難しい舵取りが要求される。
韓国の前朴槿恵大統領が進めた米中バランサー仲介外交路線で日本が東アジアで一定のポジションを取れるかどうかに今後がかかっていると思われる。
経済の相互依存は安全保障を補完可との本がある。
290:名刺は切らしておりまして
20/10/18 10:31:48.19 +gkMNbr4.net
「EVは量産すれば安くなる！」
ってヤツは
EVコストの大半を占めるバッテリー価格が
下げ止まり傾向であることを知らんのかな？
現状、バッテリーは原料価格が多くを占めるから
量産効果はききにくくなってしまってるんだよ
テスラなんかは
内製化、コバルトフリー化、シリコン負極化、モジュール省略、車体フレームとセルの一体化
などの様々な工夫でさらなるコスト低減を狙ってるけど
安全性や量産性を維持したまま実現するのはかなりの難易度
さらに、現状で自動車販売台数の1%程度であるEVが主流になればなるほど
原料鉱物の生産限界という根本的な課題に直面して
むしろ値上がりすらしかねない
291:名刺は切らしておりまして
20/10/18 10:33:26.68 +sCN9VAq.net
>>4
もう対米輸出だけじゃ無理なんだよ。
対米、対中両にらみじゃないと。
>>57
ネトウヨは仕事でやっているのと民度の低いバカの両方がいるからな。
292:名刺は切らしておりまして
20/10/18 10:38:42.71 xWCyLe4U.net
>>272
そういうアナタはどうしてるの？
俺が乗ってる乗用車は普通のガソリン車だが
今のところ次もガソリン車にしとくつもりだわ
実はセカンドカーの軽トラを電トラにしてみようかと
真剣に検討したことはあるんだが
どう考えても割に合わないんで止めたわ
長く使うなら未だにガソリン車だよやっぱ
293:名刺は切らしておりまして
20/10/18 10:43:02.49 EfgbTBAz.net
ネトウヨがまた現実との乖離に悩むスレ
294:名刺は切らしておりまして
20/10/18 10:53:37.57 KZBtRUF/.net
ハイブリッド車が出てもう20年ぐらいになるだろ。技術として陳腐化し始めてるから
中国に技術を盗まれてもさほど痛くないって判断だろう。しかし電気自動車の
固体電池などの新技術での開発競争に勝たないと、トヨタは一気に凋落する可能性出るな。
295:名刺は切らしておりまして
20/10/18 11:17:37.73 Jg9wHGAH.net
>>269
ガソリンがガソリン税抜きで乗れたらいいね
タバコがタバコ税抜きで吸えたらいいね
内燃みたいな悪害がいつまでも今の税金で乗れたらいいね
296:名刺は切らしておりまして
20/10/18 11:20:16.70 b21sfXkZ.net
>>287
あんたはそれでいい、これ以上関わるな。
>>289
その個体電池とやらが性能と価格面で勝負できるまでに育つのを
世界は待ってくれない。
297:名刺は切らしておりまして
20/10/18 11:21:47.23 Ikza5oS/.net
道路メンテナンスのための税金なんだから
EVが増えてくると重量税に比重が移ってくる
298:名刺は切らしておりまして
20/10/18 11:25:46.94 Jg9wHGAH.net
>>292
そりゃそうよ
目的は内燃駆逐だから
299:名刺は切らしておりまして
20/10/18 11:27:48.98 PTZHnRqR.net
>>292
燃費伸びまくってるから走行税の議論はされてるよな
300:名刺は切らしておりまして
20/10/18 11:39:10.19 jzMQOsbw.net
今更HVwwwwwwwwwwwwwww
どこにニーズあんのよ
301:名刺は切らしておりまして
20/10/18 11:43:35.64 Ikza5oS/.net
>>293
ガソリン税は駆逐のために上がらんぞ、なんだが？
302:名刺は切らしておりまして
20/10/18 11:55:47.11 WwVcwrdm.net
トヨタは、なんて馬鹿な事を
303:名刺は切らしておりまして
20/10/18 11:59:08.42 ca+kF35c.net
>>289
トヨタとホンダ以外まともなハイブリッド作れないのによく言うわ
304:名刺は切らしておりまして
20/10/18 12:03:24.44 lxCpaFhA.net
排気ガスモクモクと騒音規制も考えてくれ
コロナ自粛期間中に各国の空が澄み渡った、鳥のさえずりも聞こえた。
レシプロエンジン廃止の意味合いを市民レベルで共通認識する時期だろう。
305:名刺は切らしておりまして
20/10/18 12:05:46.05 Ikza5oS/.net
いやそれは中国が消滅すればいいだけだからw
306:名刺は切らしておりまして
20/10/18 12:13:12.26 lxCpaFhA.net
300名刺は切らしておりまして2020/10/18(日) 12:05:46.05ID:Ikza5oS/
いやそれは中国が消滅すればいいだけだからw
↑↑↑↑
とても危ない危険人物の思考。ここもチェックされてるよ。
307:名刺は切らしておりまして
20/10/18 12:33:12.74 rFsD62bM.net
中国が消滅するより日本が少子高齢化と移民で消滅する方が早そうだな
308:名刺は切らしておりまして
20/10/18 13:12:36.37 KZBtRUF/.net
>>298
ハイブリッド作るの諦めてEV目指したからな。
ハイブリッドが作れることの戦略的価値が失われかねない状況。
309:名刺は切らしておりまして
20/10/18 13:27:59.95 Uzyx+ifK.net
日本にはEVを作る技術力が無いってバレちゃったし、このままジワジワ沈没を待つのみ
技術を切り売りしようと考えたんだろうけど、買ってくれるところあるのかな
310:名刺は切らしておりまして
20/10/18 14:01:20.23 rFsD62bM.net
ネトウヨの言うように本気出してテスラにはるかに劣るようなEVは作れてるんだが、中国が同じものを安くつくっていて韓国のキア製は日産リーフの競合商品レベルか少し上回っている。
311:名刺は切らしておりまして
20/10/18 14:09:27.85 qY1Xa5Yl.net
>>304
こんな↓小学生でもわかる簡単な事から逃げ出してるから沈没確定よ
120万円でハイブリッドは作れないからハイブリッドの負けが確定したな
しかもこの120万EVを家庭の太陽光で充電して10年10マンキロ走ったら
ガソリン車の燃料費で乗れてしまうわけ
つまり0円でクルマが買えるつうこと
312:名刺は切らしておりまして
20/10/18 14:14:11.33 V6xW
313:o2mp.net
314:名刺は切らしておりまして
20/10/18 14:22:31.69 QA68Jvyq.net
BEVは当分の間はデスクトップパソコンみたいにタワー型スリム型が出て
BTOタイプに変革される流れかなぁ？
自動運転含めてソフトウェアで優劣つくと日本に勝ち目なし。
下請け企業に成り下がりでしょうか、リストラ不可避なのか？
315:名刺は切らしておりまして
20/10/18 14:41:09.58 V6xWo2mp.net
新車販売がトラック・トラクター含めて完全自動運転車のみ
搭載してない旧車の走行が公道で禁止
くらいにならないとな
相手がぶつけてくる可能性が残る段階で衝突したら死ぬような車の認証は取れないよ
車体が最初にあり、そこに具を詰めていくのは当分変わらない
316:名刺は切らしておりまして
20/10/18 15:06:27.19 ZOY3L4bY.net
>>307
コムスだっけ？セブンイレブンが配達で使ってるコンパクトな電気自動車。あれは一人乗りだけど
あれ街で見るとつい振り返って見ちゃうな。配達で使うのはもったいないぐらいかっこいい。
あんなタイプの二人乗りEVなら目立つし、彼女もかえって喜ぶんじゃない？遠出さえしなければ
317:名刺は切らしておりまして
20/10/18 15:12:21.61 eB5xgRCd.net
>>309
それ自体がアナログ時代
衝突不可避のタイミングは計算しているよ、貰い事故ね。
内外でエアバック準備ぐらいはするでしょう、圧力調整して
既にボルボのボンネットエアバックあるから、車体全周に装備も発表待ちかもねー
318:名刺は切らしておりまして
20/10/18 15:37:23.16 V6xWo2mp.net
>>310
ドアないやんw
>>311
ボディをちゃんと作れてこそのエアバッグなんだが？
酒飲み暴走車に真っ二つにされたらどうにもならんぞw
319:名刺は切らしておりまして
20/10/18 15:40:29.37 /ouuAsgG.net
トヨタは実際EVシフトを本命として、HVを囮にして中国撤退とか考えているかもしれんぞ。
320:名刺は切らしておりまして
20/10/18 15:50:19.05 Gg33l+f8.net
トヨタやEVメーカーの思惑とか、アメリカの政治都合とか、石油会社の焦りだとか、いろいろあるだろうけど、
ユーザーにとっちゃ自分たちの都合が一番なんだよね。使う人にとって便利で合理的、かつふところが痛まないものが
一番いい。もちろんルールが決められ、メーガーが供給するものの中からしか選択できないけど、機能的で
そこそこかっこよく、ふところが傷まないものが一番いい。金持ちならば選択肢がどっと増えるけど、ほとんどの人に
とっちゃいいとこ取りの安いのが一番。機能がそろってるのは大前提。例えばの話、スマホの充電にガソリン使おう
なんてバカはいないし、冷蔵庫や洗濯機動かすのにディーゼル使おうなんて奴もいない、テレビ見るのにガソリン使って
見ようなんて奴がいたら逆にこっちが見てみたいよ。理由は簡単、コンセントにポンと差し込めばそれで済むから。
こんな簡単で便利なことはない。最近じゃキッチン周りも電力が当たり前になりつつあり（一番安価かどうかは知らないが）、
むかしなら灯油ストーブなんてあったが、廃れたのも安全で合理的じゃないからだろう。だから自動車もね、5～10分くらいの
チャージ・給油時間で、300キロぐらい余裕で走り、豪雨や台風、暴風、水害などでも壊れないタフな耐久性や安全性あり、
そこそこかっこよく、機能的、安価なら、もう一択でしょ。ほかになにがあるの？って。それさえあればガソリン車だろうが
ハイブリッド車だろうが、EVだろうがPHVだろうが、FCVだろうが、うんこで走る車だろうがアルコール燃料車だろうが、
ミドリムシで走る車だろうがオートリキシャだろうが、なんだっていいんだよ
321:名刺は切らしておりまして
20/10/18 15:55:32.16 eB5xgRCd.net
うわぁぁぁ── んなわけないって
322:名刺は切らしておりまして
20/10/18 15:55:42.67 zOmPY9zM.net
実は日本企業は影で凄い戦略を練っていて、やがて海外勢を駆逐して大勝利みたいなシナリオを散々家電、スマホ、液晶で聞かされたけど、その後目の当たりにしたのはやられっぱなしのまま、消えていく日本勢の姿ばかりだったからな。
323:名刺は切らしておりまして
20/10/18 16:03:41.99 eB5xgRCd.net
>>316
それは経営陣が残念な人達で構成された結論に至る…
324:名刺は切らしておりまして
20/10/18 16:08:32.56 qYmzoiZI.net
3年後にはToyotaは電気自動車に舵を切ったHuaweiに買収消滅
おめでとう
325:名刺は切らしておりまして
20/10/18 16:21:35.11 nWgjTJi3.net
EVがまだ弱い過渡期の段階で一気にＨＶを売り込んで投資の回収かね
時代の流れが速いから舵取りが難しいだろうな
326:名刺は切らしておりまして
20/10/18 16:32:50.77 hhlOlaHf.net
>>318
ハーエイってこの先生きのこれるの？
327:名刺は切らしておりまして
20/10/18 20:01:25.20 xWCyLe4U.net
>>314
ま、合理的にものを考えられない人
メーカーや行政の思惑に簡単に載せられちゃう人が
HVだのEVENだのに飛びつくんだろうねえ
カタログ数値の燃費が現実との乖離がありすぎて
多少のガソリンの節約は出来てもカネの節約にはならないHV
いちいち旅行先の充電器の有り無しを気にしなくてはならない
その割に多くの施設設置の充電器は通常充電器ばかりで
急速充電器は数が少なくて時間が掛かる
数分で済むガソリン車とは雲梯の差だｗ
そもそも我が国の電力は
そのほとんどが化石燃料を燃やして作られているのだ
なにがエコかｗ
遠い将来はともかく
今でもガソリン車に乗り続けるのが合理的と言うものさ
328:名刺は切らしておりまして
20/10/18 20:03:19.99 /dD3rONx.net
性根からトヨタクサッテンナ～。
329:名刺は切らしておりまして
20/10/18 20:58:23.86 IHibHt4x.net
ハイブリッドはもう終わった技術
今は自動運転よ
330:名刺は切らしておりまして
20/10/18 21:02:16.46 tgwEEwTF.net
Evのモーターって、100アンペアでも1000ボルトなんだよ？
安く作れたら良いね
テスラ 爆発 動画ググろうね
331:名刺は切らしておりまして
20/10/18 21:04:39.82 DVQRdmf/.net
トヨタが中国で売ってるToyota iA5というBEVが 広州汽車のaion sのOEMなんだな
トヨタは広州汽車のBEV技術が欲しいんだろうな
332:名刺は切らしておりまして
20/10/18 21:13:40.48 f2P9Vzrj.net
>>323
自動運転って事故った時に誰が責任とるの？
333:名刺は切らしておりまして
20/10/18 21:36:45.00 Ikza5oS/.net
>>321
ノルウェーみたいに人口が少なく水力資源が豊富な所じゃないと無理
核融合炉が実現されると色々状況が変わるがそれは当てにはできんしな
334:名刺は切らしておりまして
20/10/18 21:44:15.41 MCKJikyx.net
今日テレビで言ってたけど日本は政府が自動運転に乗り気じゃないと
なんで？自動運転になると何か不都合あるんか？
335:名刺は切らしておりまして
20/10/18 21:54:04.84 jMakquvy.net
>>328
そりゃ日本は既得権益の塊りで成り立ってるから
自動運転出来たら困る連中に何らかの形で補償しなきゃいけない。
その
336:調整役の政治家も旨みがないと動かない。 明治維新みたいに黒船来航で渋々と事が展開するだけでイノベーションとは無塩バター
337:名刺は切らしておりまして
20/10/18 22:08:53.22 8yeP4hBT.net
米中の対立が深刻になるのに、よく支那に加担できるな。
338:名刺は切らしておりまして
20/10/18 22:51:21.43 t73Akwew.net
飯塚裁判でハイブリッド売れなくなるからだろ
339:名刺は切らしておりまして
20/10/18 23:24:29.76 G/bUZp6V.net
日本企業は11月中に、中国で開発している技術と技術者を
日本に戻す必要があります
12月1日の輸出管理法の施行により、技術者が日本に
帰ってこられなくなる可能性が高いです
もう、中国では研究開発はできません
こりゃ大変だー
340:名刺は切らしておりまして
20/10/19 00:11:32.09 6QVEuLrB.net BE:659060378-2BP(7000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
トヨタ
終わったな
341:名刺は切らしておりまして
20/10/19 00:12:23.65 6QVEuLrB.net BE:659060378-2BP(7000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
70代は
全共闘世代で
共産主義者
が
多いよな
中国に技術あげちゃう
342:名刺は切らしておりまして
20/10/19 00:14:46.57 6QVEuLrB.net BE:659060378-2BP(7000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
70代
共産主義者
どうにかしないと
いろんな日本企業が
全部
技術あげちゃう
343:名刺は切らしておりまして
20/10/19 00:15:05.88 6QVEuLrB.net BE:659060378-2BP(7000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
そうだね
どんどん中国にあげてるよな
344:名刺は切らしておりまして
20/10/19 00:59:03.78 mv09dzTo.net
中京「女抱かせりやいうこと聞く」
345:名刺は切らしておりまして
20/10/19 03:44:19.18 ++Cd3Qgg.net
>>218
出来なかったらなんで海外メーカーは仕事してんだよとなるわw
346:名刺は切らしておりまして
20/10/19 06:16:04.85 MdWUzqsh.net
>>328
なんでも実行した人が責任取らされる社会なので
何もせずに外国技術で一番良さそうなのを導入するだけが最適解なんだよ。
347:名刺は切らしておりまして
20/10/19 07:06:08.32 PMX8thte.net
生産管理の人間なんて人質に取られてもなあw
348:名刺は切らしておりまして
20/10/19 07:26:22.48 /tnpKSa+.net
2分5秒あたりから見てみ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
本国で先月4000台ほど売って海外デリバリーも始まる
同クラスライバルのレクサスセダンなんかワンパンKO
国内じじい贔屓のクラウンすら販売で負ける事実
時代が止まればガソリン車は勝てるよ
しかし時は止まらない ガソリン車好きのしじいは死んでいく 若いものはスマホをもつようにEVに乗り出す
若い者にガラケー持ちなよってもムリだろ
つまりそういうこと
あと数年でクラウンは今の販売台数の半数に到達する
ガソリン車はお終い
敗因は高度な医療制度が招いた超高齢化による国力崩壊
349:名刺は切らしておりまして
20/10/19 07:33:54.18 PMX8thte.net
うん、ダサいな
勘違い電飾トラックの世界だ
夜中運転しているとあれウザいんだわw
350:名刺は切らしておりまして
20/10/19 07:49:33.25 jRjWUgTx.net
中国は勢いあるかなぁ。
トヨタのを元に、さらに高性能の物を作るかもね。
ただ、HVを輸出しなくても、EVで中国に振り切られるのも目に見える。
351:名刺は切らしておりまして
20/10/19 08:01:33.52 +YUxt3Wg.net
>>13
愛知ごと滅びていいよ
352:名刺は切らしておりまして
20/10/19 08:14:27.49 GAEVvw+E.net
売国トヨタは反社企業
支那に軍事利用されて日本人の危機となって返ってくるわけだな
353:名刺は切らしておりまして
20/10/19 08:49:51.03 F7PXLg+a.net
そのシナチクがトヨタ系からHVのバワトレ一式を買う
理解できてますか？
354:名刺は切らしておりまして
20/10/19 09:09:11.72 K3l1+3i9.net
アイシンとデンソーが中国の自動車会社にアッセン販売するだけの話に火病おこしてるアホは何人なの？
355:名刺は切らしておりまして
20/10/19 09:11:13.08 S+b2K/Ye.net
EVを作れないトヨタが技術を切り売りか、悲しい
356:名刺は切らしておりまして
20/10/19 09:20:10.87 Mv8p11z+.net
HVは推進力の電気化は目的じゃないからね、化石燃料内燃機の高効率利用が目的
357:名刺は切らしておりまして
20/10/19 11:16:17.25 5MxHRzpc.net
>>349
駆動力は電気がいいね。でも電池がひ弱だからなぁ。
よし、発動発電機を積んでやれ。
ハイブリッド(合の子)の誕生物語。
358:名刺は切らしておりまして
20/10/19 11:37:05.99 PMX8thte.net
ポルシェ博士が実装して子孫が馬鹿にしたのがハイブリッドなんだよ
その結果がディーゼル詐欺
359:名刺は切らしておりまして
20/10/19 16:14:08.98 V+eCRihy.net
ポルシェのは単純なシリーズハイブリッド
トヨタのやつは今でも他のメーカーが真似できないレベルのハイブリッド
360:名刺は切らしておりまして
20/10/19 16:30:50.49 u7JyNx3p.net
完全にEVに乗り遅れた、トヨタの最後の切り札かよ。
中国人かてEVにするだろうよ。
361:名刺は切らしておりまして
20/10/19 19:04:31.79 meHpPB4C.net
chrがあったような
oemで作ってんでないのか？
362:名刺は切らしておりまして
20/10/19 19:05:33.11 6tnsnUiW.net
>>354
Chrはトヨタの純正evよ
363:名刺は切らしておりまして
20/10/20 06:24:58.87 gRzPzbvk.net
テスラからトヨタに中国も乗り換えってことw
そりゃテスラ株価暴落ですよね
364:名刺は切らしておりまして
20/10/20 07:21:29.92 oWIuUwvh.net
暴落してもトヨタの倍近いんだから凄いよな。
365:名刺は切らしておりまして
20/10/20 07:34:32.20 7ab6Raw6.net
>>353
本気でトヨタがEVで出遅れてると思っているのかよ。
これからの10年15年はHV・PHVで環境規制をクリアしていく時代だぜ。
欧州の20年CAFE規制をクリアしたのは世界の量産メーカーでトヨタ1社だけだぜ。
その理由がHV・PHVを普及させたことよ。
他の量産メーカーは達成できずにあえいでいる。
しかもCAFE規制は年々厳しくなる。
一気にEVを普及させようとしても、EVバッテリーが絶望的に不足している。
それだけのリチウムイオンバッテリーは世界中どこにもない。
一台の高額高級EVを1台作るバッテリー量でHVなら数十台作れる。
しかもお手頃価格で。
数少ない高級EVを少量売ってもCAFE規制はどうにも達成できない。
トヨタは次世代バッテリーの開発を急いでいる。
それまで、HV・PHVで電動車の技術をしっかり熟成させているのよ。
次世代バッテリーの開発が成功し、安く大量生産できるようになったとき、
半EVであるPHVのエンジン取っ払って、その分バッテリーを載せればEVは
すぐに売り出せる。
恐るべし、トヨタだよ。
EVが主流になるのは、20年後以降のことよ。
366:名刺は切らしておりまして
20/10/20 15:56:41.69 Io+OQu6t.net
結局はEVはまったく普及しない
そこを見据えて全方位カバーしてた資金力のあるトヨタの一人勝ちか
367:名刺は切らしておりまして
20/10/20 16:14:44.64 Cp2GvcIE.net
>>40
技術ごっそりパクられて用無しってのがこれまでの歴史なんだが・・・
ぱくられるから売れないんだよ
368:名刺は切らしておりまして
20/10/20 16:58:48.10 AFif3vgp.net
ヨタの工作員必死だなw
369:名刺は切らしておりまして
20/10/20 17:07:05.73 0AbL1sx7.net
>>361
ほんとにな
もうオワコンつか世界的に見れば始まってすらいなかったハイブリッドとかどうでもいいよなｗｗｗ
370:名刺は切らしておりまして
20/10/20 17:16:57.08 T9l6bol2.net
トランプ再選されたら米国市場から追い出されるぞ
371:名刺は切らしておりまして
20/10/20 17:35:45.06 gtOU+TwJ.net
部品売るだけにしないと。
解析してパクったって品質管理ができないと同じもんはできんよ。
372:名刺は切らしておりまして
20/10/20 18:35:08.73 2HDMx1N/.net
>>358
トヨタのディーラーでセールスでもやってたの？ｗでもまあトヨタが強いのは本当だけどね
373:名刺は切らしておりまして
20/10/20 18:42:36.22 WNfnXIph.net
欠陥車製造業がよくもw
374:名刺は切らしておりまして
20/10/20 18:45:25.74 Cm6X3cXQ.net
トヨタはRAV4PHVのわずかな受注台数すらさばけなくて受注ストップ
一方のテスラは東京ドーム280個分のギガファクトリーで大量のバッテリーを製造
すさまじいコントラストだ
375:名刺は切らしておりまして
20/10/20 18:46:29.17 2HDMx1N/.net
>>328
完全な自動運転になればなるほどガソリンより電動（Ev）のほうが相性いいだろうし、
おれは日本勢がEv弱いとはけっして思わないけど、せっかくこれだけ世界中席巻するほど
日本の車は強いんだから。超大国の政治的思惑に左右されなきゃ、日本車は世界一だよ。
まあ、イノベーションのジレンマってとこだろうな
376:名刺は切らしておりまして
20/10/20 18:46:58.42 6i2SOdwA.net
全く売れていない500万円のEV
トヨタだけで累積1500万台越えたＨＶ
勝負は見えてるねw
377:名刺は切らしておりまして
20/10/20 18:47:21.88 Cm6X3cXQ.net
日本にソフトウェア開発力が無いなんて誰もが知ってる常識だと思ってたけど、そういう認識が無い人もいまだにいるんだな
378:名刺は切らしておりまして
20/10/20 19:21:59.97 g5mEvLEI.net
>>369
うすら馬鹿100%まけてる
中国EV車45~60万円
航続距離110-170km
定員は2＋2の4名
電池は「8年12万km保証」
URLﾘﾝｸ(blog.evsmart.net)
新出行试车 ｜ 雨丝体验五菱宏光 MINI EV
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
379:名刺は切らしておりまして
20/10/20 19:29:53.23 sLAkeGcP.net
>>371
安いEVはバッテリー冷却機能省いてるから電池が2年くらいしかもたないです
高い買い物になる。
380:名刺は切らしておりまして
20/10/20 19:45:33.32 BKdtGXAY.net
>>371
トヨタハイブリッドは50万円もするからハイブリッド代で買えてしまうな
これ知れ渡ったらトヨタしぬな
381:名刺は切らしておりまして
20/10/20 19:54:28.35 g5mEvLEI.net
>>372
駆動バッテリー冷却はついてる
だから8年or12万km補償
382:名刺は切らしておりまして
20/10/20 21:03:40.87 gRzPzbvk.net
>>371
仲間だなw
タタ
ツイン
ミゼット
光岡ブブ
バカって廉価番小型車が全てコケてるって事実知らないんだよね
383:名刺は切らしておりまして
20/10/20 21:31:05.34 g5mEvLEI.net
>>375
バックオーダー5万台なんだが
384:名刺は切らしておりまして
20/10/20 21:35:25.38 SablU4Y0.net
5万台なんて虫けらレベルの台数w
プリウスが歴代300万台
まず百万台越えようね
越えたevはひとつもないしこれからもないけどね
385:名刺は切らしておりまして
20/10/20 21:42:48.41 g5mEvLEI.net
>>377
発売して3ヶ月で1万5000台バックオーダー
5万台だよ
馬鹿は視野が狭いな
中国の電動バイクが次々世界デビュー!?
日本車は完全に出遅れてしまった？
URLﾘﾝｸ(forride.jp)
中国の電動二輪車生産シェアは
世界8割、15年輸出198.4万台に拡大
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
386:名刺は切らしておりまして
20/10/20 21:49:36.23 BKdtGXAY.net
HVのプリウスはもう5万台というバックオーダーを取れないんだよ
ノキアがケータイ世界シェア5割から事
387:業撤退まであっという間だったが iPhone率いるスマホ勢にやられてしまったのだよ HVも同じ道をたどるわな いまさらケータイにバックオーダーは取れやしないw
388:名刺は切らしておりまして
20/10/20 22:23:17.89 GY+tX4jU.net
ノキアは5g機器関係で頑張ってるらしいな
389:名刺は切らしておりまして
20/10/20 23:01:17.78 gRzPzbvk.net
スーパーカブは一億台w
電動バイクはいつ頃これくらい売れるの？
売れない電動車両の株かかえておバカさん
文系底辺
390:名刺は切らしておりまして
20/10/20 23:02:25.21 gRzPzbvk.net
スマホみたいにテスラもタダで配るんだねw
いつ配るの？
391:名刺は切らしておりまして
20/10/21 01:25:54.97 g1JkWiPi.net
>>358
テスラはそれをあっさりと上回ってるんだがw
392:名刺は切らしておりまして
20/10/21 07:37:37.50 UMc5ZXa/.net
テスラ 爆発 動画ググろうね
すごい技術だね こんな大爆発トヨタは無理だ！
393:名刺は切らしておりまして
20/10/21 07:56:46.97 DQkoJFTk.net
2秒台が簡単に出るスーパーカーと同等スペックだから燃えるもセットで付いてくる
トヨタに燃えるのは無理だ 2秒台が無いから
394:名刺は切らしておりまして
20/10/21 08:31:34.11 yXF/4hCs.net
爆発と言えばタカタのエアバッグでしょ
20人以上が亡くなってるよ
395:名刺は切らしておりまして
20/10/21 13:16:39.06 qDJKb3d5.net
>>379
スマホと車を同列に考えても無意味。
今のリチウムイオンバッテリーじゃ、実用的なEVは安く作れない。
動力性能＋航続距離＝大量のバッテリーなので、限られたバッテリーを
かき集めて高い高級EVを出したところで、普及のしようがない。
200万円くらいで実用的なEVが出ない事には、おまいら買えないだろ。
396:名刺は切らしておりまして
20/10/21 13:23:44.51 Z/Zplk4D.net
電気自動車ばかりにしようとすれば
コバルトやリチウムの鉱山、レアアースの多くを抑えている中国のケツを舐めることになる
ガソリン車を排除しようとしているEUやカリフォルニアはアホ
397:名刺は切らしておりまして
20/10/21 14:43:38.38 D9xq9S30.net
>>387
日本の軽自動車1日の平均走行距離知ってるの？
20~40kmだよ下記中国EVで簡単まかなえる
これを脅威だと考えられ無いがら馬鹿日本人なの
中国EV車45~60万円
航続距離110-170km
定員は2＋2の4名
駆動バッテリー「8年12万km保証」
URLﾘﾝｸ(blog.evsmart.net)
新出行试车 ｜ 雨丝体验五菱宏光 MINI EV
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
398:名刺は切らしておりまして
20/10/21 18:15:21.76 UMc5ZXa/.net
タタ
ツイン
ミゼット
光岡ブブ
エコな低価格車リストw
これが増えるだけ
399:名刺は切らしておりまして
20/10/21 18:53:16.05 T9hPTnZJ.net
つい15年前は中国で生産したD4エンジンの低品質低性能に悩んでいたはずが、いまやハイブリッドの技術移転まで来たんだなあ
400:名刺は切らしておりまして
20/10/22 04:04:38.67 dXeAuv/g.net
中華のEVは、そのまま日本で通用するモノではないから。
401:名刺は切らしておりまして
20/10/22 07:34:21.99 pJ0S0jg2.net
現実にはトヨタ工場でつくられた中国製クラウンと日本製クラウンにはハンドルの左右くらいしか違いがないのだがな。
402:名刺は切らしておりまして
20/10/22 08:41:36.61 hXdhidSO.net
これ前から業界では言われてたんだよな
EVが普及させられるのって日本とかヨーロッパで充電インフラ整えられる
エリアだけだって
中国で全国津々浦々充電ステーションなんか作れない電気供給も不安定なのに
だからEV言っても内燃エンジンは小型化して絶対積むなんちゃってEV=HVが
普及するからエンジン搭載車は絶対無くならないって
403:名刺は切らしておりまして
20/10/22 08:43:22.74 hXdhidSO.net
>>35
お前の母国は安定したHV作れてるの？
完成した本当のHVはトヨタだけらしいけど
404:名刺は切らしておりまして
20/10/22 09:01:11.08 DDVRdjhu.net
>>394
中国のEV充電ステーションは今年１８２万基
一方で日本のEVステーションは２～３万基
お宅さんのレス
405:、時代遅れも甚だしいけど、７５歳くらいかな？
406:名刺は切らしておりまして
20/10/22 10:45:29.66 hXdhidSO.net
>>396
ふーんじゃあこのニュースはなんなんだろうね
HV必要ないよね
天安門事件
ウィグル民族虐殺
407:名刺は切らしておりまして
20/10/22 10:46:07.55 DDVRdjhu.net
>>397
まともなEVを作れない日本企業が技術を切り売りしたってニュースだけど、さすがに頭弱すぎでは
408:名刺は切らしておりまして
20/10/22 11:14:58.99 UCXCn4nM.net
現在、火力発電が主力の日本でEV乗って「環境にいい～っ！」って
ホルホルしても、CO2の発生を走行時から発電時にすげ替えてるだけだからな。
409:名刺は切らしておりまして
20/10/22 11:15:58.51 DDVRdjhu.net
テスラにはソーラーシティがあるけど、日本の自動車メーカーで発電に関わってるところあったっけ？
日本って全分野で落ち目だね
410:名刺は切らしておりまして
20/10/22 11:39:34.54 T+zkQJsA.net
中国だと
合併会社つくらないと現地で車販売できないんだよ
知らいない人多いみたいだけど
411:名刺は切らしておりまして
20/10/22 12:59:08.67 M2dcs45S.net
>>400
「トヨタなど3社、再エネ事業で事業組合、太陽光・風力を取得・運営」
412:名刺は切らしておりまして
20/10/22 13:01:28.12 DDVRdjhu.net
>>402
トヨタは中国企業と提携強化したり、いろいろ迷走してるもんね
その割に今日も株価下落してるけど
413:名刺は切らしておりまして
20/10/22 13:58:43.83 M2dcs45S.net
>>403
テスラがやれば正義でトヨタがやれば迷走か
いいね、姿勢がはっきりりしてねわかりやすい頭してるよ
414:名刺は切らしておりまして
20/10/22 14:41:04.91 DDVRdjhu.net
>>404
テスラがやればってなに？
もしかしてテスラの事業目標知らなかったかな？
どうもそんな感じだね
415:名刺は切らしておりまして
20/10/22 16:47:50.95 /8mivW6P.net
移転が終われば安売りでシェアを奪う国策なんだよ
416:名刺は切らしておりまして
20/10/22 18:08:27.51 bnqEs39E.net
マジレスするとノートEパワーみたいな発電用ガソリンエンジン付きEVなら新規参入しやすいからいまHV技術うらないと永遠に売れないか先にホンダが売る
417:名刺は切らしておりまして
20/10/22 18:43:30.61 M2dcs45S.net
>>405
なるほどね、テスラは偉大だね
君が自慢げに語れるんだから。
テスラは君にとっては正義ってのはよく分かったよ。
418:名刺は切らしておりまして
20/10/22 18:51:48.70 DDVRdjhu.net
>>408
ネタが何も無いのに無理して投稿ボタン押さなくていいよ
419:名刺は切らしておりまして
20/10/23 12:01:15.85 DEyWz4IC.net
「HVはオワコン。日本はEVで出遅れ。」
って言って喜ぶ気持ちはわかるが、これからの10年20年で環境対策で
実績を積み上げるのは、HV・PHVの技術だから。
EVが本格的に普及し、環境対策で実績を残すのはそれ以降よ。
ステラや中華メーカーや日産がEVを全力で売っても、今のところ
世界でシェア2%くらい。
これを20%以上に持っていくには、それくらいかかる。
電源インフラとバッテリー供給問題を解決しないと、いくらEVを賛美した
ところで、爆発的普及はない。
420:名刺は切らしておりまして
20/10/23 21:07:03.36 e1TC9+6I.net
内燃機関よりも、EVの方が環境負荷が大きいのにな。
421:名刺は切らしておりまして
20/10/24 00:44:40.70 i9t9CMfX.net
>>410
HVからエンジンはずせば
より簡単なEVなのに
どうしてTOYOTAが出来ないと嘲笑ってるんだろう
422:名刺は切らしておりまして
20/10/24 05:05:23.67 HxU4OJXT.net
EU、中国の徹底したHV外しを耐え抜き、果実を貪るトヨタ…流石です。
423:名刺は切らしておりまして
20/10/24 06:28:26.84 IDIDkAsN.net
フラグ来たな
424:名刺は切らしておりまして
20/10/24 10:26:30.72 qOnbw/0d.net
>>411
使用済みリチウムイオン電池をリサイクルする仕組みがなければその通りだがもう違うぞ。
425:名刺は切らしておりまして
20/10/24 14:14:10.35 3CTOJC+J.net
>>410
テスラの社名すら間違えるレベルの奴の書き込みに価値ないでしょ
恥ずかしくない？
426:名刺は切らしておりまして
20/10/25 09:18:49.07 ZYRawi9K.net
>>416
確かに間違えているが内容はまともだ。
427:名刺は切らしておりまして
20/10/25 10:48:56.97 AfUYy503.net
>>412
トヨタは後出しじゃんけんが滅法強くてそれで勝ち続けてきたことで有名だからね。
まともなEVを作らないのは、作れないんじゃなくて、EV市場がまだまともにできてないってことでしょ
428:名刺は切らしておりまして
20/10/25 10:58:00.22 DtaK0QwO.net
>>418
EVだけで売ろうとしても、インフラが追い付いてないし・・・
429:名刺は切らしておりまして
20/10/25 13:56:03.75 GJY75enS.net
EVのインフラは家庭用100Vコンセントで十分。
インフラで怪しいのは水素ステーションの方だよ
430:名刺は切らしておりまして
20/10/25 14:04:56.83 7jtHMBHA.net
>>410
電源インフラも日本だけが出遅れてるんだけど、知らなかったかな？知らなかったんだろうね
431:名刺は切らしておりまして
20/10/25 14:07:33.52 6oNIrQYI.net
>>219
HVなんか世界中で規制かけられて蚊帳の外になるよ
そんなこともわからんのか
432:名刺は切らしておりまして
20/10/25 14:10:42.43 GJY75enS.net
欧米の考えだと空気汚れまくりの都市部だけEVにして所得低いど田舎は途上国から逆輸入したガソリン車でも走らせとけだから、HVはどっちつかずの中途半端なんだよ。
433:名刺は切らしておりまして
20/10/25 17:25:46.79 QIBtffJm.net
>>415
リサイクルの仕組みだけで解決したと思ってるのかｗ
生産時の負荷が大き過ぎる電池は増え続けてるのにギャグか？
434:名刺は切らしておりまして
20/10/25 20:59:37.78 WdaVldSS.net
>>422
今どんどんHV採用増えまくってるよ
435:名刺は切らしておりまして
20/10/26 13:03:39.75 gtqrV83r.net
>>419
>EVだけで売ろうとしても、インフラが追い付いてないし・・・
いま現在EVスタンドの数は、ガソリンスタンドの数より多い
更に増え続けているよ
今のところ他社パクリの得意なトヨタが、EV車だけはパクれていない
日産のノート以上のEV車は作れないのが現状
ホンダがストリームをヒットさせたら、二年後？サイズが全く同じウィッシュ
ステップワゴンがヒットしたら、ノアボク
日産がエルグランドをヒットさせたら、エルグランドのMCに合わせてアルファード
スズキのソリオクラスに、トール
436:名刺は切らしておりまして
20/10/26 13:10:25.36 f3dnLbqL.net
中国も一度外したHVを今後の環境対策車の中にまた加えてるしな。
いくらEVが走行時のCO2排出０だとしても、今のそしてこれからの
普及見込みレベルでは、CO2削減レベルは知れたもの。
EVが本格的に普及出来る未来まで、今普及可能なHVで当面の環境規制
（CAFE）を乗り切るしか、世界の自動車メーカーには方策がない。
437:名刺は切らしておりまして
20/10/26 13:26:44.80 vr12he1D.net
テスラはあっというまに工場たてて
ＥＶ売りまくっているのに
今更ＨＶ技術供与って、どれだけノロマなんだよｗ
広州汽車も「ああそうですかトヨタさん。くれるならもらってあげます。」
こんな感じだろ。
日本人はノロマすぎる。
438:名刺は切らしておりまして
20/10/26 13:31:43.83 baeUX4Nd.net
そもそもPHVを世界で初めて量産したのは中国BYDだし、トヨタの技術って特に意味無いんだよね
技術を切り売りしたいんだろうけど売れるかすら分からんし、だからこのニュースが報道されて10日経つけど株価も変化ナシ
439:名刺は切らしておりまして
20/10/26 13:56:15.29 iUhBhLlo.net
>>429
プラグインハイブリッドって悪いとこどりの技術じゃん
バッテリー重いのにエンジンもあってどちらかが常に荷物になる
440:名刺は切らしておりまして
20/10/26 13:58:01.26 baeUX4Nd.net
トヨタのプリウスPHVは去年のマイナーチェンジまで４人乗車だったんだよね
どんだけ技術力が低いかってこと
441:名刺は切らしておりまして
20/10/26 14:58:32.32 8tDDkG75.net
>>431
トヨタ以外のプラグインハイブリッドは、燃費がトヨタ式のハイブリッドよりもだいぶ悪いし、しかもベース車より値段がひどく高くなるから、あまりにも意味がないだよ。
あくまで炭素ガス規制に沿うためだけにやってる。
442:名刺は切らしておりまして
20/10/26 15:52:20.40 baeUX4Nd.net
>>432
トヨタのプリウスPHVは2019年の販売台数世界ランキングで13位だから、その負け惜しみは特に成り立っていないね
443:名刺は切らしておりまして
20/10/26 19:15:26.75 d/r5v4fh.net
販売台数世界ランキングで13位w
13位だぜw
自慢できる順位じゃねえだろカスw
少しは考えて書き込めよw
444:名刺は切らしておりまして
20/10/26 19:28:51.95 baeUX4Nd.net
>>434
EV/PHV/PHEVで、プリウスPHVは13位
これはテスラに負けてるのはもちろんだが、ヒュンダイにも負けてる
445:名刺は切らしておりまして
20/10/26 19:45:59.98 i2lTyHFN.net
５年後には中国何とか汽車の下請けになってそうだぬ
愛知の工場は上層部全部中国人
ちんたらアホンダラマヌケめパッしって叩かれる日本人工員
446:名刺は切らしておりまして
20/10/26 19:48:56.28 tc1iGBMk.net
｢次につぶれるのはウチだ｣トヨタ幹部が真顔でつぶやく自動車業界の危機感
URLﾘﾝｸ(president.jp)
危機感が凄いね、いまだに競争力のあるEV作れないんだから当然だが
447:名刺は切らしておりまして
20/10/26 20:29:04.62 7IN93UtN.net
>>437
だからHV作れるならEV作れるって言ってるのに。
その逆は偽だけど。
448:名刺は切らしておりまして
20/10/26 20:49:21.41 8tDDkG75.net
>>433
だから、そのPHEVは聞こえはいいけど、技術力の低い余計な荷物を抱える環境に優しくないものなんだってば。
449:名刺は切らしておりまして
20/10/26 21:11:24.32 fKhvGvT8.net
>>420
結局、家で充電できてしまうと収益が見込めないから、どこも充電インフラビジネスに本格参入しない。ここが障壁なんだよ。
急速充電器のリース代+土地代+電気代以上に稼げるような値段設定にしても緊急時や長距離移動以外誰も使わんから
水素やガソリンはスタンドでしか補給できないから囲い込みが簡単
大手が勝手にガソスタを減らして水素にジワジワ置き換えていって、ガソスタを不便な方向にもっていくだけで水素に流れてくるしな
中国みたいにガソリンも電気も国営でやってれば好きなように舵取れるこもしれんが
450:名刺は切らしておりまして
20/10/26 21:21:41.72 8tDDkG75.net
>>440
水素はグリッド電力で分散化された発電のバッファとして扱いやすいから有望とされてるの。
451:名刺は切らしておりまして
20/10/26 21:59:55.21 rHbsrzwL.net
どうしたんだろうね、今度出るレクサスブランドのBEV
価格は一流で性能は二流、これは主観だけどデザインは古臭くて時代遅れだねぇ
あれじゃBEV主戦場の中国で返り討ちに遭うよ、ブランド商法までも崩壊したら
次は何でダマスカス？
452:名刺は切らしておりまして
20/10/26 22:35:13.38 Db5AmM4A.net
電動車いすで十分。
453:名刺は切らしておりまして
20/10/26 22:37:36.23 iUhBhLlo.net
>>442
もうトヨタchr ev中国で売ってる。
それになんと中国では環境車優遇処置をハイブリッドに拡大してる
454:。
455:名刺は切らしておりまして
20/10/26 23:04:47.58 gtqrV83r.net
>>438
>だからHV作れるならEV作れるって言ってるのに。
EV車は作れるだろうが、商品価値のあるのが出来ないのだって！
EV車はモーターが同じ出力だと走行性能が変わらないから、走行距離と価格だけで商品価値が決まる
リーフより安くて走行距離が長いのが出来ないのだよ
中国のEV車は中国製のトヨタブランドだよ
日産のシルフィEV以下
456:名刺は切らしておりまして
20/10/26 23:09:58.09 wDAI7neZ.net
もうトヨタは買わない
457:名刺は切らしておりまして
20/10/26 23:10:55.94 wDAI7neZ.net
トヨタ株が急降下
458:名刺は切らしておりまして
20/10/26 23:19:22.91 WO+BvJ3U.net
温室効果ガス、2050年に実質ゼロ 首相が表明
ガソリン車終了のお知らせ
459:名刺は切らしておりまして
20/10/26 23:29:29.51 Mtn+l4hj.net
12億の市場を無視できる企業は無い
460:名刺は切らしておりまして
20/10/26 23:47:16.10 sZifY+Tr.net
このままだと、全部電気自動車に取られてしまうからな。
たとえ最終的に大損をぶっこくとしても、ハイブリッドを流行らせるしか無い。
461:名刺は切らしておりまして
20/10/26 23:49:21.14 sZifY+Tr.net
>>438
あの電気自動運車レクサスの、しょぼい3流の性能を見てよくそんな呑気なことが
言えるな。。。
462:名刺は切らしておりまして
20/10/27 00:03:18.71 DQtXNZQD.net
中国新車販売、トヨタとホンダが単月過去最高のワケ
トヨタ自動車とホンダは８月単月として過去最高を更新した。中国市場全体では同１２％増の約２１９万台と、５カ月連続でプラスとなった。地方政府の需要刺激策などもあり、コロナ禍による落ち込みからの回復基調を維持したようだ。
一方、日産自動車は同２・４％減、マツダは同２・３％減、三菱自動車は同４８・３％減、ＳＵＢＡＲＵ（スバル）は同８・８％減と４社が減少した。
463:名刺は切らしておりまして
20/10/27 00:39:47.18 g/WMNt2M.net
>>440
MIRAIは期待してたんだけどね。都心走るとミライ結構見るし、あのデザイン特に後ろからのシルエットが
大好きだけど。水素ステーションもちらほら見かけ、東京タワー下の大型ステーションに入ってるのが
チラホいて、あとは自分の行動範囲の池上、目黒あたりには入ってるの見たことないね。ホンダの水素車
クラリティはほとんど見ない
464:名刺は切らしておりまして
20/10/27 05:56:19.82 Dak1iIP4.net
「トヨタはEV作れない、出せない」って言ってる奴は本当にアホウ。
まだ本格的に普及する条件が揃わないから(電池とか、価格とか、電源インフラとか)
機が熟すまで電動車の技術を磨きまくってるのがわからんとはな。
PHVなんてその気になればエンジン下ろしてその分バッテリー増量すれば、
即本格的EVの出来上がり。
トヨタは憎いくらいしたたかだよ。
465:名刺は切らしておりまして
20/10/27 06:00:03.28 iw3r4ILB.net
そうだ！中国にHV技術をタダであげて
新興国とか途上国でHV車をたくさん売って
広めてくれればプリウスまだワンチャンあるかも！
ねーよw
466:名刺は切らしておりまして
20/10/27 06:02:59.51 iw3r4ILB.net
トヨタの危機感は凄い。というかもう諦めムードだろうな。
自社の分析では、EVや自動運転ではもう20年後に
勝ち目が無いとわかってるんだろう。
賭けの食糧事業もうまくいってないしね。
467:名刺は切らしておりまして
20/10/27 06:25:00.83 OWwFkT8y.net
>>1 朝鮮人韓国人テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！
公安に通報している
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
468:名刺は切らしておりまして
20/10/27 12:55:01.50 W3XQZVAw.net
ここでは「HVオワコン」って意見が多いけど、これから本格的に
（トヨタ以外で）普及し、CO2排出の削減に貢献するのはHVの技術だぜ。
EVが貢献するのは、新技術により普及が可能になる20年後以降だろう。
高くて高級な数少ないEVが多少走ったところで、地球環境は救えない。
新しいものを賛美する気持ちはわかるが、現実を見ろよ。
469:名刺は切らしておりまして
20/10/27 13:34:05.10 BF3i+Ntd.net
EVは40万や100万で買えるけどHVは1番安いのでも200万もするから
オワコンって言われてしまうのだよ
470:名刺は切らしておりまして
20/10/27 13:37:55.62 NDbuIAmE.net
トヨタ株は今日も下落
今後コロナ前の水準に戻ることはあるのだろうか…w
471:名刺は切らしておりまして
20/10/27 13:42:59.80 V98326xa.net
>>395
国内だがホンダもいいハイブリッド作ってるよ
472:名刺は切らしておりまして
20/10/27 13:46:40.35 NDbuIAmE.net
ヒュンダイのアイオニックは新型プリウスを燃費で上回っているし、加速性能でも上なんだよね
トヨタはもうプリウスを開発しないって一部で報道されてるけど、韓国車に負けた事がよほどショックだったんだろうな
473:名刺は切らしておりまして
20/10/27 13:47:04.62 JVNEdDJ3.net
売るのはモノだけにしとけよ
474:名刺は切らしておりまして
20/10/27 13:49:39.55 NDbuIAmE.net
「売るような技術がまだ日本にも残ってるんだぞ」っていうポーズを見せるための報道なんだろうね
ニュース報道後も株価は変化してないけどw
475:名刺は切らしておりまして
20/10/27 13:58:35.37 Bi7ImOHA.net
アホだな
さっさと撤退しなきゃ
476:名刺は切らしておりまして
20/10/27 14:04:25.26 wsatgGo8.net
学術会議は、「軍事に応用されるー！」って反対しないの？
477:名刺は切らしておりまして
20/10/27 19:47:30.09 SvoBIj3R.net
>>459
それだよね、TPOで使い分けできる利用者によりフィットする乗り物で良いと思います。
通勤通学、お買物用に2人乗りで４０万～１００万エアコン付きで十分に間に合う人も多い。
それ以外なら必要に応じてレンタカーでいい。一人でミニバンで通勤してるのが実情ですからねぇ―
478:名刺は切らしておりまして
20/10/27 19:52:45.26 66Ox/M1k.net
こうやって日本は隣に悪辣なモンスターを育ててしまった。まだやるか？俺には理解不能。
479:名刺は切らしておりまして
20/10/27 21:12:17.49 VnUQje8q.net
>>454
>「トヨタはEV作れない、出せない」って言ってる奴は本当にアホウ。
>PHVなんてその気になればエンジン下ろしてその分バッテリー増量すれば、
>即本格的EVの出来上がり。
それが出来るなら、プリウスEVを出すはずだよ
でカリフォルニア州だけでも売ればよい
何度も言うが今のトヨタは使用品価値のあるEVが出来ないの！
トヨタはEV車が出来ないからカリフォルニア州で、温暖化ガスの排出枠を大量にテスラから購入(数百億円)
日産はリーフがあるから排出枠を買う必要が無い
480:名刺は切らしておりまして
20/10/27 21:27:38.21 58YWBk3N.net
>>1 経済テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
公安に通報している
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
481:大島栄城
20/10/27 21:31:21.11 c19p8iRn.net
>>469
しまいに、うちの親父が自動車買い換えるとEVとか無茶苦茶いってそうだな
482:名刺は切らしておりまして
20/10/27 22:45:46.91 7eSk6ztV.net
>>389
これスゲーよな、、、勝てる気せんわ。
国内だって軽しか売れてないような状況でこれ入ってきたら国内メーカー惨劇だろ。
483:名刺は切らしておりまして
20/10/27 23:22:12.42 jVuq47Vq.net
プリウスはモーターが非力な50kw程度で蓄電池がニッケル水素電池で1.3kwhの低容量だからEVは時期尚早という過渡期の技術なんだけど、
テスラモデルSがモーター出力9倍の451kwに蓄電100kWhの組み合わせとなるといよいよHVに化石感が出てきたな。
484:名刺は切らしておりまして
20/10/28 00:05:15.34 ttK1Gyv6.net
>>473
何言ってんだからさっぱり理解できないんなが？
485:名刺は切らしておりまして
20/10/28 00:
486:57:20.87 ID:1bsC89px.net
487:名刺は切らしておりまして
20/10/28 00:59:24.07 BdVGeBdv.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
中国、ガソリン車を2035年に全廃へ すべて環境車に
中国工業情報化省などは27日、2035年に新車販売のすべてを電気自動車（EV）などの新エネルギー車（NEV）やハイブリッド車（HV）にする方針を明らかにした。
――-
トヨタはこれを知ってたんだな
カラクリ見えた
488:名刺は切らしておりまして
20/10/28 01:09:37.43 lkgIpVl0.net
中国のユーザーが高スペックEVしか買わない時代に早くなれば
日本メーカーも変わるし
日本のユーザーも恩恵を受けることができそう
489:名刺は切らしておりまして
20/10/28 07:01:41.05 R3gaWs4u.net
プリウスの蓄電池容量がテスラモデルSの76分の1でしかない現実があるからオワコン技術でしかないわな。
なかでもHVが致命的なのは自動運転に不向きだからだよ。
490:名刺は切らしておりまして
20/10/28 10:30:40.36 zqkypHaN.net
充電ステーションの数はガソリンスタンドより多いつーけど一つのところに1,2台分がほとんどだからな
しかも普通充電のものがまだまだ多くて30分や1時間くらいだと50km分も充電できない
急速充電のものが設置されていたとしても結局は1台が長時間専有することになる
ガソリンスタンドなら小さいところでも2-4台分の給油スペースがあって入店から退出まで1台あたり5分もあれば十分
まずは3分で80%充電を目標に急速充電の技術促進と充電ステーションの拡充をおながいします
特に行楽地や高速道路ね
491:名刺は切らしておりまして
20/10/28 10:40:54.18 DC2MQ2lw.net
URLﾘﾝｸ(ktar.com)
テスラ充電ステーションの一例
日本は相手にされてないようだけど世界は進んでる
492:名刺は切らしておりまして
20/10/28 10:54:13.49 krP6mCIP.net
これは主導権握られたな、トヨタさん取り込まれて延命措置で取敢えずは助かったね。
トヨタBEVの電池供給は中華様独占の未来しか見えないよ。
お前ら、家にある乾電池で純国産はあるか？中華製の何倍だぁ？
493:名刺は切らしておりまして
20/10/28 12:08:38.24 ZDDlH7Xl.net
ガソリン車を超えてEVが主流になるには、
①次世代電池が安く大量生産出来ること。
②電源インフラ（発電・送電・給電）が必要なだけ整備されること。
③庶民が買える価格で庶民が欲しがる実用的なEVが発売されること。
これらが達成されないと、実現しない。
それは2年や3年では無理で、20年30年かかる話。
中国が環境対策車にHVを再び組み入れたのは、補助金使って強引に国策で
EV普及させてみたけど、それでは限界だと分かり、ガソリン車をHV化する
路線に切り替えたってこと。
今はHVを普及させて環境規制を乗り切り、EVが本格的に普及期になるまでの
繋ぎとするのが最適解。
トヨタのHV技術が地球を救う。