20/10/15 22:43:29.71 h1FOH8X5.net
底浅いおまえらが心配する必要は無い
トヨタのお偉方とオマエらじゃ
月とすっぽんだから
16:名刺は切らしておりまして
20/10/15 22:50:37.39 tbKQTQHR.net
TOYOTAは中国と一蓮托生です。中国人民にTOYOTAの車をいっぱい買って
いただくために、これまで血の滲む思いで開発したハイブリッド技術を友情の印
に差し上げます。
17:名刺は切らしておりまして
20/10/15 22:50:38.01 ff2edfDa.net
HV部品メーカーの面倒を中国に押し付け
18:名刺は切らしておりまして
20/10/15 22:52:09.58 Hk/AYzpf.net
>>1
トヨタの社長はバカじゃないのか？
19:名刺は切らしておりまして
20/10/15 22:54:00.92 c8Bm4Mxn.net
技術を売るわけじゃなくて半製品を売る話
トヨタの部品で中国メーカーが完成車を作る
20:名刺は切らしておりまして
20/10/15 22:56:53.19 5adTKp80.net
中国が急にＨＶの車に補助金だすのが変だと思った
裏取引だな
21:名刺は切らしておりまして
20/10/15 22:57:40.48 OX/w1QlB.net
>>19
家電と同じだな
家電はそのせいできえたけど
22:名刺は切らしておりまして
20/10/15 23:07:57.01 ZlWNGBd3.net
ＥＶ対策だろ
23:名刺は切らしておりまして
20/10/15 23:14:23.23 CFzZ0ko+.net
心臓部にトヨタ製パワーユニット搭載して、簡単な部分は中国製で鬼コスパなんてのが出てきたら日の丸自動車メーカー壊滅すっど-！
24:名刺は切らしておりまして
20/10/15 23:25:38.71 n/7jtIbb.net
自民党甘利とﾈﾄｳﾖ、どうすんのw
学者の弱い者いじめだけかい、お得いは。
25:名刺は切らしておりまして
20/10/15 23:28:30.58 FEF3YGRM.net
だってあの社長だから
26:名刺は切らしておりまして
20/10/15 23:34:35.12 Cs2rolB0.net
EVに支配されると困るんだろな
しかしトヨタの息がかかったら
イメージ上がってしまうのに
バカだな
27:名刺は切らしておりまして
20/10/15 23:34:43.49 amzunZIL.net
ハイブリッドの売上落ちるの見越してんだろ
28:名刺は切らしておりまして
20/10/15 23:57:46.76 OHKiUgkj.net
価値のあるうちに売っとかないとね
近い未来にハイブリッドなんて化石になる
29:名刺は切らしておりまして
20/10/15 23:59:08.34 d6lWkj++.net
トヨタのハイブリッドシステムって特許切れたんじゃないの？ブラックボックスは知らんけど
30:名刺は切らしておりまして
20/10/16 00:00:02.41 WKch6UG0.net
莫大な中国市場と手を組んで売りまくる気でしょ。どうせEVに移っていくんだから。賢いよ
31:名刺は切らしておりまして
20/10/16 00:16:09.00 WKch6UG0.net
中国って人口14億だか15億だかいるんでしょ？もちろんそのすべてが顧客となって買うわけじゃないけど、
日本や北米だけでなく、地球儀的に見たらものすごい潜在顧客。欧州・欧米はガソリン車で日本に負けて、
ガソリンエンジンの技術ではいつまでたっても日本に追いつけず、細かいパーツのすりあわせだとか工場の
匠や改善文化で絶対勝てないとわかってるから、一気に根底からゲームチェンジをもくろんで環境問題にからめ
必死にEV移行しようとしてるんでしょ。で、トヨタ側はそんなの百も承知で見越して独裁中国と組んだ。
トヨタハイブリッドシステムを売りに出した。当然、中国は見返りとして中国国内HV規制を緩めてきて、
トヨタは手を組んで売りまくり、HVは長い目で見たら落ち目傾向なんだから、EVに完全移行するまでは
売りに売りまくる、その先は水素やEV、バッテリー開発、さらに言えばガソリンエンジン技術やそれに伴う
HV技術でも新たな発見やブレークスルーがあるかもしれない。そこでの投資のためにも、ここが売り時と判断した。
トヨタ側も勝てる自信も技術も確信もあるからこそ踏み切ったんでしょ
32:名刺は切らしておりまして
20/10/16 00:18:49.01 3DhGEVpK.net
中国も含め世界的に環境面からEVが主流になりつつのでHVが看板のトヨタは焦ってるんだよw
だから中国の自動車メーカーにもHV車作ってもらってHV連合作りたいわけな？
ま、広州汽車集団も含め今更HV作らないだろうけどねー
33:名刺は切らしておりまして
20/10/16 00:29:17.63 J/vvAbRu.net
馬鹿なことしたなあ
さっさと技術公開してHV規格作りに主導参入できたのに
34:名刺は切らしておりまして
20/10/16 00:29:52.04 ox3jLLSF.net
昔は、中国製や韓国製の家電なんか考えられなった
今はそこら中に蔓延して、日本製を駆逐している
自動車も、その内中国製や韓国製が、日本製を駆逐するかも知れないな
ようは、働き口が無くなると言うことだ
安さは大きな武器だからな
35:名刺は切らしておりまして
20/10/16 00:29:57.44 zktxeaV3.net
ネトウヨが発狂してるけど、ハイブリッド技術なんてそんな大層なもんではない。
愛国心から過大評価してるだけ。
36:名刺は切らしておりまして
20/10/16 00:35:21.72 nxgTluEb.net
丸パクリされますね
５年くらいは負けないけど・・・
そのあと一気に追い越していくよ
中国人は、頭がいい
37:名刺は切らしておりまして
20/10/16 00:37:47.20 h/RSTsOA.net
技術を無料提供しているようなものだけど
地球のためには、いいことなんだよ
38:名刺は切らしておりまして
20/10/16 00:40:13.02 KIMh3HXq.net
馬鹿じゃねえか？丸パクリ出来るんならとっくにやってるよ。市場にどれだけトヨタのHVがあると思ってんだよ。中見を見るだけならとっくにやってるよ。その上で中国が自分らで作れないからトヨタから買うんだろ。
39:名刺は切らしておりまして
20/10/16 00:45:42.07 MYCMxNOD.net
まあ次のノアヴォクからHVシステム刷新されるって話だし
旧式化したTHSくらいくれてやってもいいんじゃないの？
タダじゃなくて対価得られる契約ならさ
40:名刺は切らしておりまして
20/10/16 00:55:51.89 rXZT6lcM.net
>>4
チャイナの市場が魅力なんじゃない。 あそこで車売れれば、儲かるじゃん？
日本も欧米も、もうそんなに車売れないじゃん？ 金儲けと引き換えに、チャイナの奴隷状態なんだろね。
41:名刺は切らしておりまして
20/10/16 00:57:32.36 J/vvAbRu.net
>>40
国内景気回ってないしコロナ環境だから減るわな
42:名刺は切らしておりまして
20/10/16 00:59:08.55 GCrJnyPc.net
>>40
中国市場を開拓しようとして世界市場からはじき出される。
43:名刺は切らしておりまして
20/10/16 01:28:40.41 bPttSHwU.net
新幹線と同じ道をたどりそうｗ
何故かHV技術が流出して、中国の他の自動車メーカーが破格の値段で車を供給しはじめて
日本の自動車は駆逐されそうｗ
44:名刺は切らしておりまして
20/10/16 01:42:34.33 Y4AKj6rR.net
HV技術の特許料や部品で稼ぐんだろうな
45:名刺は切らしておりまして
20/10/16 01:43:52.45 h/nyqK+p.net
国内景気回ってないのなんとなく同意できるんだけど、なぜこんなに株価が高いんだろうか？ほんと不思議
46:名刺は切らしておりまして
20/10/16 01:44:12.20 OiG0ia7h.net
>>43
＞基幹システムを中国自動車大手の広州汽車集団に供給する。海外企業へのHV技術の外販
これでは盗めない。トヨタが売るのは完成ＨＶ部品だから。製造法ではない。
47:名刺は切らしておりまして
20/10/16 01:45:25.55 0LktlYx0.net
10年以内にトヨタは消えるん？
48:名刺は切らしておりまして
20/10/16 01:55:03.01 ukR3JO+m.net
>>1
2スレ不要だな
無学チョンが発狂してトヨタ批判してるだけｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:189番)-
49:名刺は切らしておりまして
20/10/16 02:02:32.63 tE6E+ycP.net
脳みそ昭和。
50:名刺は切らしておりまして
20/10/16 03:08:20.81 n9SfuqI9.net
自分はプラザ合意から冷戦終結以降にかけて米中韓台欧のグローバル派による日本包囲網を築かれ日系ＩＴエレクトロニクス産業は敗退していったと思っている。
プラザ合意からの長い円高と東アジア諸国の通貨安政策がボディブローのように効き、東芝社員とかは週末韓国へ技術移転のアルバイトを行い、ＫＣＩＡも動き技術漏洩の歯止めが効かず、最終的に韓・台・中へのアウトソーシングで日系ＩＴエレクトロニクス産業は敗退した
ＧＡＦＡのＩＴ覇権が実現する。これは米国庶民製造業を犠牲にする激しい副作用を伴うものだった。
ガソリン車やハイブリッド車に遅れてとった欧米は、電気自動車に転換し自動運転でのサービスで世界の覇権を自動車の覇権を握ろうと目論んでいると見られる。
ＩＴエレクトロニクス製品と同じく中国に蓄電池の覇権を握らせる。
日系自動車メーカーの安易な電気自動車転換は自らの墓穴を掘ることにつながると思われる。
51:名刺は切らしておりまして
20/10/16 03:14:48.93 n9SfuqI9.net
こちらの投稿が真実を物語っていると思う。
757名刺は切らしておりまして2020/09/26(土) 22:51:14.75ID:WmrKamB3
ガソリン車が無くなれば日本の車メーカーはおしまいだよ
日本が自動車で強いのはエンジンとギアとその調整。これは長年の蓄積が重要だから途上国がいくら自国自動車メーカーを優遇しても勝てない
ＥＶなればアドバンテージが消える。
電池と電子機器とソフトウェアとデザインとコストの競争になる
これは複合大型家電の分類。日本の家電メーカーが潰されたのと同じ運命を辿る
そして日本の貿易黒字と所得収支を一番多く取得してるのは自動車メーカー
52:名刺は切らしておりまして
20/10/16 03:20:26.76 n9SfuqI9.net
欧州やグローバル派が支配する民主党の地盤のカルフォルニア州知事によるガソリンエンジン車とハイブリッド車含めて廃止はカーボンニュートラルという視点が全然考慮されておらず悪意があると思う。
日経新聞の以下の記事はカーボンニュートラルの達成の可能性を秘めているように思う。
【環境】新燃料e-fuel、トヨタ・日産・ホンダが本腰 [エリオット★]
1へっぽこ立て子＠エリオット ★2020/07/13(月) 12:15:50.31ID:CAP_USER
トヨタ自動車や日産自動車、ホンダはそれぞれ、二酸化炭素（CO2）と水素（H2）の合成液体燃料「e-fuel（イーフューエル）」の研究開発に本腰を入れる。エネルギー生成段階を含むハイブリッド車（HEV）のCO2排出量で、電気自動車（EV）を下回る水準を目指す。2030年に一層厳しくなる環境規制に備える。
■カーボンニュートラルを実現
e-fuelは、水を電気分解したH2とCO2を触媒反応で合成した液…
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2020/7/13 2:00
日本経済新聞 電子版
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
53:名刺は切らしておりまして
20/10/16 03:41:57.65 hh5b1rRr.net
アフリカの砂漠やシベリアやカナダの雪原をevで走れますか？死ぬよ。インドや南米でevの充電設備整備できますか？evで倒れるのは欧米の高級車メーカー。
HVが主流になるのは自明。
トラックはトヨタのFCVが主流。
来年レクサスevが固体電池で出てevも世界を制覇する。
54:名刺は切らしておりまして
20/10/16 03:54:58.07 ZLj9sovf.net
この期に及んで、足の指どころか、肛門までペロペロするとは、
これで、何らかのどんでん返しがないとしたら、トヨタの株主は怒っていいと思うの。
55:名刺は切らしておりまして
20/10/16 04:02:57.89 Phm5025H.net
HVは枯れた技術だからそろそろ出しても大丈夫って話でしょ
トヨタもEVにシフトしてる
56:名刺は切らしておりまして
20/10/16 04:34:23.04 UmAic9TW.net
なに？
トヨタ幹部に反日の裏切り者でも居るの？
57:名刺は切らしておりまして
20/10/16 07:02:35.83 sQKrvkSw.net
>>56
幹部一人の意見だけで通る訳ないこと社会人なら分かるよね？
自分が気に入らないことはなんでも反日とか言うその姿勢良くないよ
58:名刺は切らしておりまして
20/10/16 07:04:48.13 tm90Nk6l.net
案の定、ネトウヨが発狂してて笑った。
おまえらの浅知恵じゃ、トヨタの思惑は分からんだろ。
59:名刺は切らしておりまして
20/10/16 07:18:57.21 H2EpIsr/.net
これから先10年15年は、HV・PHEVの技術で当面の環境規制を乗り切るしかないのが
世界の自動車メーカーの現実。
20年後くらいには、EVやFCVがだんだん主流になってくるだろう。
今すぐにでも内燃機関が淘汰され、世界はEVに代わっていく、内燃機関にこだわる
日本は取り残されると本気で思っている人は、頭お花畑すぐる。
現状ではEV用バッテリーが絶望的に不足している。
次世代EV用バッテリーが安く大量生産されない事にはEVも普及しようがない。
そこそこ走るEVが200万円くらいで出てこないと、普及しようがない（買えない）
のはおまいらが一番わかっているだろう。
トヨタは、HV・PHEVの技術をガッチリ固めつつ、EVが本格的に普及するときに向け
次世代バッテリーの研究を進めている。
したたか過ぎてクラクラするわ。
60:名刺は切らしておりまして
20/10/16 07:31:57.73 IvE7mYxC.net
セル「本物のヴぁかだ！」
61:名刺は切らしておりまして
20/10/16 07:50:49.14 EmNPoDKX.net
アホやな
62:名刺は切らしておりまして
20/10/16 08:03:46.4
63:0 ID:GN6XyqDq.net
64:名刺は切らしておりまして
20/10/16 08:18:03.77 2TJEGsRl.net
トヨタはHV技術公開してるんじゃなかった？EVだっけ
65:名刺は切らしておりまして
20/10/16 08:56:48.30 WzkqcEOO.net
エンジンは精密機器すぎて、中国はパクれないというか同じものを作れないらしい。
ただ電動機器に関してはどうだ。
今や中国のほうが遥かに上だろ
66:名刺は切らしておりまして
20/10/16 08:58:48.25 NIUvxEXd.net
EVはどこの車メーカーでも簡単にパクれた真似できたがHVは20年経ってもパクれなかった
67:名刺は切らしておりまして
20/10/16 09:06:57.28 8D8cAbvg.net
EVはガソリン車にコストで勝つ事ができるが
HVはガソリン車に逆立ちしてもコストで勝つ事ができないから
ガソリン車より安くなったEVが登場した時に真っ先に死んでしまうのがHV
68:名刺は切らしておりまして
20/10/16 09:10:45.84 6o+AAcfg.net
トヨタは売国だな
69:名刺は切らしておりまして
20/10/16 09:16:15.74 oDx8/ulp.net
これ、イーロン・マスクが
「１０年前なら価値はあったけど、今更HVは無い」
と言った技術だろ
70:名刺は切らしておりまして
20/10/16 09:19:15.12 4zgUgaad.net
トヨタのHV完成車なんてゴロゴロあるんだからバラしてパクれるもんならとっくにパクられてる
部品供給だけなら完成車をバラすのと変わらないんだからリスクは変わらない
問題があるとしたら供給先の中国車メーカーの信用が増して力をつけてしまうことか
71:名刺は切らしておりまして
20/10/16 09:22:03.12 iUM6PdOB.net
何でトヨタは新幹線の二の舞を踏むような事するの？
72:名刺は切らしておりまして
20/10/16 09:24:04.13 rXToANMP.net
>>1
中国はHV認めるのか？
完全にEV移行は欧州だっけ？
73:名刺は切らしておりまして
20/10/16 09:27:55.26 lxOdeHiK.net
>>4
甘いな
これでEVよりもHVが有利になる。
腐っても世界最大市場の中国で、割高低性能EVしか出せない欧州の車屋やテスラ涙目って事
74:名刺は切らしておりまして
20/10/16 09:30:04.46 Glr3XxgB.net
バイデン二階政権の4年が山場
その後にチャイナに関わってる企業は消滅
車屋より先に狙われてる電気屋のほうだとパナソニックはレッドゾーンに近いね
75:名刺は切らしておりまして
20/10/16 09:30:15.11 titYm3at.net
日本は過去の歴史から何も学んでいないようだ
76:名刺は切らしておりまして
20/10/16 09:36:28.29 ByeRVdTx.net
危機感ゼロすぎるわ
おぼっちゃま社長
77:名刺は切らしておりまして
20/10/16 09:43:12.66 /FHUHI1A.net
亡国だね
78:名刺は切らしておりまして
20/10/16 11:23:40.21 s9vDuG+I.net
>>1
日本の企業が未だに中国で商売するからそこで働いてる沢山の日本人の駐在員やその家族が実質人質みたくなって中国から外交でも足元見られるんじゃねーの？
79:名刺は切らしておりまして
20/10/16 11:29:06.71 n4GcogiP.net
中国企業はとっくにHVを量産してる
そもそも世界で最初にPHVを作ったのも中国企業
自動車生産台数世界一なのは中国であり、２位がアメリカであり、日本は３位に過ぎない
「自動車なら日本が世界一に決まってる」という年寄りの戯言は笑ってしまう
80:名刺は切らしておりまして
20/10/16 11:42:42.90 OcwuHhu3.net
トヨタが終わるって本当だったんだな
81:名刺は切らしておりまして
20/10/16 11:50:16.75 H2EpIsr/.net
世間一般には、HVはオワコンでこれからはEV っていう論評が人気だが、
これからの10年20年を乗り切るのは、HVやPHEVの技術だから。
これはもう人類共通の課題だから、独占せずにHV技術を開放しようとしている。
一見、EVで出遅れているように見えるトヨタは、HV・PHEVで電動車の技術を
しっかり磨いてる。
特にPHEVなんてのは半EVだから、高性能な次世代電池が安く大量生産することが
可能になったら、エンジン取っ払ってその分電池積めば、ハイ実用的なEVの出来上がり。
トヨタは抜け目ないよ。
82:名刺は切らしておりまして
20/10/16 11:51:52.55 n4GcogiP.net
PHVとEVは電池の容量が５倍違うから、車としては全く別物だね
83:名刺は切らしておりまして
20/10/16 11:53:41.46 5NqBYiLz.net
人類の敵 中国共産党(´・ω・｀)
84:名刺は切らしておりまして
20/10/16 11:56:36.67 gcB7pJKE.net
なんだかんだ紆余曲折しまくった挙句、結局ＨＶが主流になるのか
85:名刺は切らしておりまして
20/10/16 11:57:43.62 n4GcogiP.net
トヨタ株は今日も下落
そりゃね、敗北宣言みたいなもんだし
86:名刺は切らしておりまして
20/10/16 11:59:22.22 nnXcs2mx.net
中国人、新幹線と同じで数年もしたらＨＶは自主開発とか妄言吐くんだろうな
87:名刺は切らしておりまして
20/10/16 12:00:00.80 gcB7pJKE.net
>>79
違うだろ
プロレスラーを相撲の土俵へまんまと引きずり込んだ状態
88:名刺は切らしておりまして
20/10/16 12:00:19.62 n4GcogiP.net
とっっくに中国はハイブリッド車を量産してるっての
89:名刺は切らしておりまして
20/10/16 12:06:18.91 E6LRbnac.net
完成品をブラックボックスで売れよ
こういう売国行為を厳罰にできる法律も作れや
シナなんかに技術出したら盗まれるに決まってる
90:名刺は切らしておりまして
20/10/16 12:13:13.58 gcB7pJKE.net
ＨＶは特許技術うんぬんよりノウハウで燃費が決まるから劣化トヨタにしかならない
あのホンダすら断った案件だろ
中国はダムが決壊寸前で崖っぷちに立たされてるから温暖化問題解決に背に腹は代えられないって受けたんじゃないのか
91:名刺は切らしておりまして
20/10/16 12:15:09.07 n4GcogiP.net
日本にはEVの技術が無いから、切り売り出来るモノが見当たらなかったんだね
92:名刺は切らしておりまして
20/10/16 12:21:39.88 oDx8/ulp.net
>>87
知ってっか？
中国には自動車会社がたくさんあって技術力もバラバラなんだぜ
中国の自動車会社は中国の中で競争してんだぜ
広州汽車はもともとプジョーが中国で車を売るための代理店として立ち上げた自動車会社
プジョーの中国撤退のあとホンダが買い取って広汽ホンダブランドでホンダ車売ってた会社
今はトヨタ車売ってんだなｗ
93:名刺は切らしておりまして
20/10/16 12:21:45.63 zktxeaV3.net
ハイブリッド車は日本とアメリカでしか売れないし、
そもそも利益が少ない。ハイブリッド技術でホルホルしてんのは頭の悪いネ卜ウヨくらい。
94:名刺は切らしておりまして
20/10/16 12:22:51.13 kBc6n8vZ.net
>>5
これに怒りを感じないのって、これがどういうことか理解できない馬鹿か支那人ぐらいだろ
95:名刺は切らしておりまして
20/10/16 12:24:12.15 WdIT788k.net
ＨＶはEVとの競争で瀬戸際だから基礎技術はトヨタが全て公開してるよ
生き残りには台数売って既得権にせんと内燃機関自動車自体が無くなる
96:名刺は切らしておりまして
20/10/16 12:25:32.80 nuMgDUb6.net
日本はアメリカか中国か、
どちらに向くかはっきりした方が良いぞ。
アメリカと中国の両方の顔色うかがい。
これじゃまるで韓国だわ。
97:名刺は切らしておりまして
20/10/16 12:26:10.27 efZ8sQII.net
>>1
もうダメだねトヨタは
98:名刺は切らしておりまして
20/10/16 12:26:16.89 aEoZGDvw.net
テスラさえなければこんな事にならなかったんだよ
99:名刺は切らしておりまして
20/10/16 12:28:32.15 n4GcogiP.net
すでにEVで中国にボロ負けの日本勢としては、切り売り出来るものを売って目先の小銭を稼ぐ事が先決だよね、分かるわ
100:名刺は切らしておりまして
20/10/16 12:31:01.98 NUpgvm8r.net
>>1
ヨタも支那も共産国だしｗ
何も不思議はない！
101:名刺は切らしておりまして
20/10/16 12:32:41.24 n4GcogiP.net
今日もトヨタ株が下落してるけど、せめて７０００円台に乗せられるようにネトウヨ勢で買い支えたら？
え？証券口座一つ持ってないから無理？ですよねー
102:名刺は切らしておりまして
20/10/16 12:36:32.73 +KRYFmHE.net
>>35
ボッシュはまともなもの作れなくてワゴンR並みのハイブリットにバッテリー積むしか出来ないけどな。
103:名刺は切らしておりまして
20/10/16 12:38:15.83 W4zAZv54.net
>>72
エンジン以外リバースエンジニアリングされると思うけど、それ以降はどんな戦略がよい？
104:名刺は切らしておりまして
20/10/16 12:41:04.64 OAEf/jO+.net
>>56
会社の役員の名前とか顔とか見てみな
俺は元トヨタマンだが
そういう人間が多く出世するようになっていったぞ
105:名刺は切らしておりまして
20/10/16 12:44:01.51 +5rqSGsr.net
>>1
キリスト教の権威にしがみついた落日間近の古代ローマみたいだ
米公聴会で恥をかかされた怨念で独裁国家に触手を伸ばすのは自殺行為だぞ
106:名刺は切らしておりまして
20/10/16 13:00:42.16 bTYI4DB2.net
>>72
甘いな
HV が有利になっても
トヨタは不利になる
107:名刺は切らしておりまして
20/10/16 13:13:05.96 3QlZvL2V.net
>>93
単なるトヨタの焦りだろこれ
EV化が加速したらトヨタが困るから公開してHV勢増やしたいだけ
この判断に怒りを感じるならお前がトヨタの大株主になってトヨタを変えるしかないよ
支那人とか持ち出して意味不明
108:名刺は切らしておりまして
20/10/16 13:14:08.77 3QlZvL2V.net
>>103
これは嘘だな
トヨタ本体じゃないだろお前
109:名刺は切らしておりまして
20/10/16 13:15:39.03 n4GcogiP.net
旗色が悪くなってきたネトウヨたちはトヨタをチョン認定シナ認定して現実逃避しようってわけか、パターンが決まり切ってるね
110:名刺は切らしておりまして
20/10/16 13:32:22.80 n9SfuqI9.net
1へっぽこ立て子＠エリオット ★2020/07/13(月) 12:15:50.31ID:CAP_USER
トヨタ自動車や日産自動車、ホンダはそれぞれ、二酸化炭素（CO2）と水素（H2）の合成液体燃料「e-fuel（イーフューエル）」の研究開発に本腰を入れる。エネルギー生成段階を含むハイブリッド車（HEV）のCO2排出量で、電気自動車（EV）を下回る水準を目指す。2030年に一層厳しくなる環境規制に備える。
■カーボンニュートラルを実現
e-fuelは、水を電気分解したH2とCO2を触媒反応で合成した液…
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2020/7/13 2:00
日本経済新聞 電子版
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
カーボンニュートラルが一番エコでないかと思われる。劣化したリチウムイオン電池のリサイクルは想像以上のコストがかかる。埋めるしてもこれを永遠にできない。
再生可能エネルギーに今後に進むとしても重く危険な蓄電池にエネルギーを補充して蓄えるより、既存のインフラのスタンドや安いガソリンタンクを使えるカーボンニュートラルが最も効率的でエネルギー補充時間も短い利点がある。
内燃機関はエネルギーの一つ酸素を調達して走る分軽く出来る利点がある。
軽い、早い、安全、既存のインフラを使える、リサイクルも簡単と良いところずくめである。
太陽光集熱発電を使えば、この光集高熱とこの発電による動力と二つ組み合わせて行けばアウディが行っている水と電気と二酸化炭素と触媒？でエタノールを生成するという事も再生可能エネルギーだけで実現するかもしれない。
カーボンニュートラルへ。
111:名刺は切らしておりまして
20/10/16 13:32:32.15 sTv/lCmd.net
テスラ終わったなｗｗ
補助金出してくれるシナにはしご外されたってこと
株も暴落してるしね
112:名刺は切らしておりまして
20/10/16 13:35:11.92 XkLxLFi8.net
ヨーロッパの方では、この１０年以内ぐらい？に化石燃料を使用する車が販売禁止になるとか。
持っていても先がない技術になりつつあるのでは？
113:名刺は切らしておりまして
20/10/16 13:36:27.42 n4GcogiP.net
>>110
テスラの過去最高値502ドルに対して、10.7％低いだけだが、これが暴落？
もしかして株価チェックする事すら出来ない底辺ちゃんかな？
114:名刺は切らしておりまして
20/10/16 13:45:00.53 izG6BG96.net
HVは先がないってこった
115:名刺は切らしておりまして
20/10/16 13:45:41.57 aEoZGDvw.net
テスラさえ居なければテスラさえ居なければこんな事にならなかったんだよ
116:名刺は切らしておりまして
20/10/16 13:48:01.26 n9SfuqI9.net
欧米のＧＡＦＡでＩＴ覇権を握ったグローバル派は、プラザ合意からの長い円高と東アジア諸国の通貨安政策で
最終的に韓・台・中へのアウトソーシングで日系ＩＴエレクトロニクス産業は敗退に追い込んだ。
自動車に関して内燃機関のガソリンエンジンがノウハウの塊であることからアウトソーシングを出来ないでいる。それが日系自動車メーカーが世界トップレベルで生き残っている理由と思われる。自動車のオートマチック変速機に関してもノウハウの塊であるらしい。トヨタ自動車のハイブリット車の遊星ギアによる動力分割機構THS-IIもノウハウの塊であるらしい。
でも電気自動車になれば部品点数も少なくなり中国でのアウトソーシングが可能になって来る可能性が強い。
リチウムイオン電池製造とかのシェアは中国・韓国勢がもう日本を追い越している。蓄電池は内燃機関程のノウハウの塊でない模様。
グローバル派はエレクトロニクス製品と同じく中国・韓国勢に蓄電池の覇権を握らせて
自動運転のサービスで自動車の覇権を握る算段と思われる。ＥＶになれば日本の出番は無い。Ｇ７も先進国も陥落する。代わりに中国と韓国が昇格する。
カーボンニュートラルしか生き残りの道は無いと思われる。
117:名刺は切らしておりまして
20/10/16 13:53:01.61 m8ei1VpU.net
HVの特許をあえて無償公開したのに、どのメーカーも参入してこないから次の手撃ったんだよ HVは無視されて電気か簡易水素(トヨタが作ってる燃料電池ではない)がこれからの主流に成りつつあるって言うか、ユーロとかの国が強制主導しようとしている。
もう、その位地球温暖化は待ったなしのレベルまで悪化してるから
118:名刺は切らしておりまして
20/10/16 13:56:56.77 OAEf/jO+.net
>>103
なら自分で調べてみろ！！！！
119:名刺は切らしておりまして
20/10/16 13:57:22.62 n9SfuqI9.net
カーボンニュートラルが明らかに蓄電池より地球温暖化に貢献する。
劣化したリチウムイオン電池のリサイクルは想像以上のコストがかかる。埋めるしてもこれを永遠にできない。
内燃機関やガソリンのリサイクルは容易。
120:名刺は切らしておりまして
20/10/16 14:03:19.12 n9SfuqI9.net
内燃機関やガソリンタンクのリサイクルは容易。
121:名刺は切らしておりまして
20/10/16 14:11:59.45 mp4opyCF.net
近い未来HVはベータマックスのようになるんでしょ
122:名刺は切らしておりまして
20/10/16 14:13:22.24 WYZBGXZE.net
この世代はチャイナリスクを見て見ぬふりの自殺志願者世代だな
123:名刺は切らしておりまして
20/10/16 14:15:16.25 MQS30avg.net
ヤオハン企業か？
中国企業が成熟すれば、トヨタなど、中国市場から駆逐されるだろうよ。
124:名刺は切らしておりまして
20/10/16 14:25:57.21 WBgKBss5.net
コロナも欧米では感染増で長引きそうだし
トヨタでさえ厳しい状況なんだろ
125:名刺は切らしておりまして
20/10/16 14:34:47.09 54K8YVDJ.net
>>1
<丶｀∀´>「ｳﾘに供給しないでｷｬﾍﾞﾂﾆﾀﾞ！」
126:名刺は切らしておりまして
20/10/16 14:38:15.39 WBgKBss5.net
中国でハイブリッドを製造なら
とうぜん部品系も現地生産へ？価格競争になるかな・・・
127:名刺は切らしておりまして
20/10/16 14:45:02.89 3cFzB01d.net
>>19
技術を売るんだろ。
半製品は既に現地で作っている。
その半製品の横流しものを組み立てられて中国製HVを作られる。
ソフト部分は向こうのほうが開発が速いから負けてしまう。
それを防ぐのに技術を売る，ライセンス料をと・・・りたい。
多分払われずに，こちらの技術を陳腐化されて・・・
トヨタはシャープのように親会社ができる
128:名刺は切らしておりまして
20/10/16 15:14:50.10 2QedNriF.net
ヨタ関連のスレ立つとヨタの工作員がワラワラ湧いてきて草
車の売り上げは右肩上がりになる事は二度と無いんだからハロワでも行っとけよw
早くヨタに退職届出して退職金もらえバカw
129:名刺は切らしておりまして
20/10/16 15:28:15.91 jonyAK70.net
20年前の技術なんですでに攻略済みだと思うけどそうでもないのか？
130:名刺は切らしておりまして
20/10/16 17:14:03.46 GCrJnyPc.net
>>80
というか、HVの方がEVより難しい。作るの。
131:名刺は切らしておりまして
20/10/16 17:16:16.46 GCrJnyPc.net
>>92
日本人はホルホルなんてしない。というかホルホルってどうやるの？
132:名刺は切らしておりまして
20/10/16 17:20:30.83 Cpfwn/gR.net
トヨタはなに考えてるんだ
頭おかしいのか
人類の敵チャンコロを徹底的に潰せ
133:名刺は切らしておりまして
20/10/16 17:23:05.80 RD3yLvcn.net
>>128
特許が切れる前に恩着せがましく教えるんだな
134:名刺は切らしておりまして
20/10/16 17:51:42.69 QK3+K+vI.net
>>128
中国でも自社開発出来るのは時間の問題だから技術供与で金になるうちに売っぱらうんだな。
135:名刺は切らしておりまして
20/10/16 19:36:43.67 qjr41KGS.net
盗人まみれの韓国人と同じ
中国人は平気で盗む
136:名刺は切らしておりまして
20/10/16 19:48:15.80 OvIuq6jQ.net
中国に売らないと利益が出ないんだろ
それくらい日本の市場は終わってる
137:名刺は切らしておりまして
20/10/16 20:00:11.47 MuXWMymX.net
EVは電池さえ安くて良いのできれば、すぐにでも作れる。
プリウスPHVからエンジン外して、デカイ電池積めば完成する。
EVに出遅れてるとかいう奴は文系バカだろうな。無知すぎるｗ
138:名刺は切らしておりまして
20/10/16 20:26:40.29 ao+sEzPR.net
中国にとってはお宝だがテスラのあるアメリカから見れば枯れた技術。だから中国にうると
139:名刺は切らしておりまして
20/10/16 21:05:00.86 XRTDPcM4.net
>>128
特許切れてるのでコピーし放題だが、HVのセッティングは難しい。
初期のヒュンダイなんか、ガソリン車より燃費の悪いHVまで出てた。
だから有料でセッティングしてあげるが、セッティング方法はノウハウの塊なので教えない。
140:名刺は切らしておりまして
20/10/16 21:33:10.82 i9mJ6DyC.net
汚物アキオ
汚物アキオ
汚物アキオ
141:名刺は切らしておりまして
20/10/16 22:12:50.38 sTv/lCmd.net
>>128
インターナルギアっていう�
142:ﾁ殊なギアが作れないw シナってボールペンの玉すら作る技術がない国だよ？
143:名刺は切らしておりまして
20/10/16 23:27:24.99 M6I33DAI.net
5年後トヨタ車そっくりの中国車が20万円で市場に出て来て
トヨタが全然売れなくなるまで読んだ
144:名刺は切らしておりまして
20/10/17 00:53:26.28 YChOstsD.net
国賊かよ
145:名刺は切らしておりまして
20/10/17 02:00:12.18 hwKcLlKS.net
>>116
特許なんだから無償公開されてるのは当たり前だろ
146:名刺は切らしておりまして
20/10/17 02:01:28.73 hwKcLlKS.net
>>92
利益がマイナスのEVよりはるかにマシなんだが
147:名刺は切らしておりまして
20/10/17 02:02:16.51 Y/qB8/Kh.net
HVは終わり
完全電気自動車に変わるから
148:名刺は切らしておりまして
20/10/17 04:16:07.73 5syq2wtT.net
>>145
だよな
オワコンHVを中国に導入させてEV化の足を引っ張る作戦だろうなこれは
終わったとか馬鹿じゃねぇのとか言ってる奴らは5chでHVがオワコンだと叩かれまくってるのを知らない情弱さんなんだろうなｗｗｗ
時代はEVなんだからHV技術とかどうでもいいだろうにｗ
149:名刺は切らしておりまして
20/10/17 05:12:27.24 QCOqjpyW.net
典型的な｢イノベーションのジレンマ」だね。
何故大企業は破壊的イノベーションを保有する新興企業に優位性を失うのか。
HVが旨く行き過ぎて系列サプライヤーや人員、設備の切り捨てが出来ないと。
テスラ社の場合有能な少数の技術者による短期間の開発が可能だからな。
自動車生産を外部委託せず部品についても極力内製化してるので、統合型ECUについては既存の自動車会社の5年先を行ってる。
150:名刺は切らしておりまして
20/10/17 06:03:50.67 BW+ocwa5.net
テスラに未来が無いことは物理法則で証明できるw
電池100kg ガソリン4kg 水素1kgが同じエネルギー
1トンの荷物を運ぶテスラは効率が悪く高価になる
iPhoneみたいにタダなら売れるよ？テスラ
151:名刺は切らしておりまして
20/10/17 06:07:25.89 0tDzT037.net
ハイブリッドはトヨタが強すぎる、なので中国はハイブリッド政策に前向きじゃなかった。
トヨタがハイブリッド技術をオープンにして中国企業も利用できるようになったから、中国もハイブリッド政策を行うようになった。
要するに中国市場が大事ってことだよ。
152:名刺は切らしておりまして
20/10/17 06:11:06.60 ZWYI2hTp.net
>>138
ブラウン管テレビと同じだな。
基礎技術は公開されていて、発色や画面ブレの少なさが各社独自技術になっていた。
153:名刺は切らしておりまして
20/10/17 06:26:51.17 JyHaFqbq.net
トヨタは中華サポーターになったアル！
154:名刺は切らしておりまして
20/10/17 06:28:27.78 Da4RtkGX.net
HVはもう枯れたってことだろ
持って10年
もう覇権は終わった
155:名刺は切らしておりまして
20/10/17 06:31:40.18 aTtAP27K.net
>>146
おいおい、5chの情報だけで物事判断するを情弱って言うんだろ。
大丈夫か？
156:名刺は切らしておりまして
20/10/17 06:52:37.19 DQ1TCInC.net
>>63
EVが来るからHV技術はコモディティ化したとの判断。
あと10年ほど稼げるだけ稼いだ方がいいとの判断。
157:名刺は切らしておりまして
20/10/17 06:54:54.20 DQ1TCInC.net
>>143
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
「トヨタ自動車、ハイブリッド車開発で培ったモーター・PCU・システム制御等車両電動化技術の特許実施権を無償で提供」
158:名刺は切らしておりまして
20/10/17 06:55:36.49 ZWYI2hTp.net
そもそもHV自体がニッチ商品で渋滞の多い都市や近郊部で威力発揮するが郊外やハイウェイメインだと意味無いという代物だったんだよ。
渋滞での効率なら全然アイドリングしないEVが最強になる。
159:名刺は切らしておりまして
20/10/17 07:36:26.38 0XwvNtn0.net
日本経済新聞 電子版
トヨタ自動車や日産自動車、ホンダはそれぞれ、二酸化炭素（CO2）と水素（H2）の合成液体燃料「e-fuel（イーフューエル）」の研究開発に本腰を入れる。エネルギー生成段階を含むハイブリッド車（HEV）のCO2排出量で、電気自動車（EV）を下回る水準を目指す。2030年に一層厳しくなる環境規制に備える。
■カーボンニュートラルを実現
e-fuelは、水を電気分解したH2とCO2を触媒反応で合成した液…
［有料会員限定］ この記事は会員限定です。電子版に登録すると続きをお読みいただけます。2020/7/13 2:00
日本経済新聞 電子版
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
カーボンニュートラルが一番エコでないかと思われる。劣化したリチウムイオン電池のリサイクルは想像以上のコストがかかる。埋めるしてもこれを永遠にできない。内燃機関やガソリンタンクのリサイクルは容易。
再生可能エネルギーに今後に進むとしても重く危険な蓄電池にエネルギーを補充して蓄えるより、既存のインフラのスタンドや安いガソリンタンクを使えるカーボンニュートラルが最も効率的でエネルギー補充時間も短い利点がある。
内燃機関はエネルギーの一つ酸素を調達して走る分軽く出来る利点がある。
軽い、早い、安全、既存のインフラを使える、リサイクルも容易と良いところずくめである。
太陽光集熱発電を使えば、この光集高熱とこの発電による動力と二つ組み合わせて行けばアウディが行っている水と電気と二酸化炭素と触媒？でエタノールを生成するという事も再生可能エネルギーだけで実現するかもしれない。
カーボンニュートラルへ。
電気自動車に移行すれば内燃機関と比べて参入障壁は容易で、中国が蓄電池など製品の覇権を握り、自動運転のサービスは欧米が握ることになるのは避けられない。日本はＧ７を陥落。
160:名刺は切らしておりまして
20/10/17 08:37:09.59 hwKcLlKS.net
>>155
で？
特許が無償公開されてるのは当たり前なんだが
161:名刺は切らしておりまして
20/10/17 08:58:49.21 fMF7269l.net
アメリカに嫌がらせされるぞ。
せっかくコロナでも利益だしたのに。
162:名刺は切らしておりまして
20/10/17 09:49:53.00 joIOqysD.net
結局、お金目当てか・・・
163:名刺は切らしておりまして
20/10/17 09:59:58.88 x6iwWZp0.net
大人が5人乗れて
500km 走れて
高速は120km巡航できて
200万円で買えて
5分で充電できるevが出たらすぐかうよ？
いつでるの？株価暴落で大損した信者さんw
164:名刺は切らしておりまして
20/10/17 10:10:39.10 0tDzT037.net
>>159
利益出せてるのは中国売上が好調ってのが大きいからな。
>>160
そりゃ企業だしね。
日本人がまともな生活できんのも、企業が中国人と商売して金稼いでくれるおかげなわけで。
165:名刺は切らしておりまして
20/10/17 10:35:15.12 mNzyghxV.net
中国人、中国のＨＶはトヨタのＨＶとは別物って3年もしたら言ってそう
166:名刺は切らしておりまして
20/10/17 10:39:46.35 4fJle7Xr.net
電気自動車への流れを止めたい窮余一策
167:名刺は切らしておりまして
20/10/17 11:14:49.43 uW+/STk2.net
>>161
ルノー、「欧州最安EV」21年投入 実質120万円前後か
URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)
200万もいらないんだわ笑
168:名刺は切らしておりまして
20/10/17 11:29:40.35 ZWYI2hTp.net
>>161
そもそもHVでその条件満たせる車がないぞ。
プリウスにしてもモーターのパワーアシストなしガソリンエンジンだけで120km巡行できるか怪しいからレクサスの高いのしか無理だな
169:名刺は切らしておりまして
20/10/17 12:26:37.91 hwKcLlKS.net
>>165
バッテリー27kWhじゃん
ただ、セカンドカーとしてはかなり魅力的だな
170:名刺は切らしておりまして
20/10/17 12:29:46.58 nx31jsWM.net
アメリカはテスラでEVの流れだからな
中国で少しでもHVの流れを作りたいわな
171:名刺は切らしておりまして
20/10/17 12:35:22.59 DQ1TCInC.net
>>158
実施も無償という記事だが？
172:名刺は切らしておりまして
20/10/17 12:44:04.84 hwKcLlKS.net
>>169
日本語読める？
173:名刺は切らしておりまして
20/10/17 12:47:57.34 N/f1wsMC.net
中国は世界中でここ30年間の間、貧困率を改善した唯一の国らしい。
174:名刺は切らしておりまして
20/10/17 12:59:45.17 DQ1TCInC.net
>>170
お前がな。
175:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:01:15.97 DQ1TCInC.net
>>170
特許が無償公開なんてのは知財担当してるんで常識として知ってる。
176:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:04:05.78 lEIrp83z.net
THSを真似するのは世界中のメーカーが諦めてるからな…
トヨタにとってもそれなりに美味しいのでは？
177:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:04:57.70 DQ1TCInC.net
>>170
俺は116じゃないけどね。
特許権を解放、無償化したのを公開って間違えただけじゃね？
揚げ足取り続けてんの？
178:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:05:57.91 DQ1TCInC.net
>>174
スケールメリットでるからなぁ。
179:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:06:37.90 4e9e8YUr.net
自分で自分の首を絞めていることに気がつかないのか？
クワッド会議の行く末くらい予想してるだろうに。
180:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:08:43.12 o9lTiRlf.net
日本はもうすぐ中国に占領され臓器をとられ強制労働させられ日本語を禁止され中国語を強制される
おめでとうございます
181:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:11:19.26 o4HbFztc.net
これって安全保障の面もあるんでしょうね。中国べったりで売りまくるとアメリカが激怒して
アメリカ市場から排除されて、法外な関税引き上げられたりブレーキの件みたく濡れ衣着せられて
何百億も制裁金払わされていじめられたり。でもアメリカべったりでも結局同じようなものでしょう。
結局いいなりで、アメリカのくびきからいつまでたっても抜け出せない。最終的にトヨタは商人なんだから、
アメリカと中国と、商売とは直接関係ない部分で多大な貢献して針の穴をくぐり抜けていくしかないんだろう。
本当に商売したかったら、商売以外の部分が最も大事なんだろう。SUZUKIはインドにどうやって潜り込んだんだろう
182:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:15:30.14 hwKcLlKS.net
>>173
文意をろくに把握できない読解力ゼロのヤツに知財担当やらせてるとか
どんな会社なんだw
183:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:25:34.04 DQ1TCInC.net
>>180
で？
184:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:26:07.35 DQ1TCInC.net
>>180
自己紹介？
185:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:29:59.70 /AZZg8v1.net
アメリカは伝統的にトヨタ叩き
186:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:34:04.86 mUFI7UP6.net
ハイブリット技術はもう古いのだ
187:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:36:04.96 /SF8ZaRU.net
今更もう遅いと思うがなあ
最早ハイブリットカーは終わりが始まってるというか
環境に良いクルマとしては認識して貰えなくなりつつあるからねえ
実際、ふつうのガソリン車なわけだしさｗ
188:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:39:35.84 BW+ocwa5.net
>プリウスにしてもモーターのパワーアシストなしガソリンエンジンだけで120km巡行できるか怪しい
車乗ったことがない底辺だなw
今時軽トラだって120km巡航位できるよ？
テスラはできないけどな 電池切れでエンコ
189:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:39:46.62 avI07qot.net
>>185
ここ数年ではガソリン車ユーザーからパイを奪うほどEVのレベルが上がってきた
その中でHVどうぞ！だからなー
いやEVで良いじゃん。ってなると思うけど
190:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:51:21.20 DQ1TCInC.net
>>185
閉店セールやね。ラスト10年。
191:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:57:32.49 ZWYI2hTp.net
>>186
こいつやべーw
バーチャルでクルマ語るネット弁慶にしてももうちょっと調べてから物を言え
192:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:58:23.55 x74Bee8z.net
>>180
知財担当は弁理士になれない落ちこぼれがなるものだから大目に見てやれ
193:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:59:39.84 ZWYI2hTp.net
>>186
時速120キロ5名乗車で500km走破可能な軽トラがあるならどのメーカーかな？
車種少ないだけにすぐ調べよう
194:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:03:06.99 DQ1TCInC.net
>>190
俺の場合、自分で発明して特許取得する側やから。
明細書の作成等は外注やぞ。
195:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:05:38.52 KvKYMY3c.net
これからEVになるって言うけど、今のガソリン車が全部EVになっても電力大丈夫なんかね？
電力ステーションが全国に出来たとしても。
196:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:06:54.55 x74Bee8z.net
>>192
おまえ長年受からない万年弁理士受験生だな
197:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:10:27.26 ZWYI2hTp.net
スマホの普及でネットが一般化したせいで
グーグル検索すればすぐ分かるような嘘をつくアホの子が増えてしまったなあ
198:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:14:57.23 UznipPAx.net
ＮＯ ＴＨＡＮＫ ＹＯＵ
/＼＿＿／＼
／ノ ヽ ＼
｜(●) (●):｜
｜ _ノ(＿)ヽ_ :｜
｜ r=＝=ヽ ::｜
＼ `ニニ′::／
／`ー――�
199:L＼ rｎ、 rｎ、 f|||｜ ｜||ｈ ||||∩ ∩|||| | ( | | ) | ヽ ノ ヽ ノ 広州汽車集団
200:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:16:01.91 DQ1TCInC.net
>>194
弁理士の勉強なんて全くしたことねぇよ。
開発、発明する方が仕事なんでね。
201:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:20:10.99 udOc8ni6.net
HVとの延命策だろ
トヨタだって大手、もう次世代エンジンに資源を集中して
F1から撤退した本田みたいにいくやり方でないの？
202:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:29:04.76 bpizwADv.net
>>100
んなことしなくても政府が買い支えるだろ
円安誘導だって自動車メーカーのために頑張ってるようなもんだし
203:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:29:36.61 a+BKFNhw.net
いよいよ水素燃料車への移行だろ！
204:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:29:46.57 x74Bee8z.net
>>197
ならその発明とお前が呼ぶ空想がなんの役にも立たないゴミクズだから形だけ知財担当になり窓際というかゴミ置き場に配転されたんだな
おめ
205:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:30:00.52 j6F05xzk.net
あらまた売国？
とよたも中国人だらけだからな
さよならトヨタ
どうせEV自動運転時代には生き残れないだろ
206:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:33:20.90 dVJH7T8l.net
本来ならハイブリッドが主流になるはずだけど、補助金や法律関係で電気自動車にこのままじゃまける。世界中電気自動車になったら発電所が足らないのは明白。送電設備も足らない。リチウムイオン電池の廃棄問題がでてくる。廃棄処分費だって問題になるはず。
207:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:34:09.47 fBW5vLlw.net
中国は構造が簡単なEV車量産で、難しいハイブリッド車はもう造らないだろう。
208:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:43:11.62 DQ1TCInC.net
>>201
ん？何故か俺の特許で会社はボロ儲けしてるみたいやけどな。
209:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:44:00.37 tCfk+6H9.net
今年末には全個体電池車が発売になるからハイブリッド技術の拡散を優先したと。
210:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:44:26.26 DQ1TCInC.net
>>201
弁理士にコンプでもあんのか？
人生の敗者？
211:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:45:58.72 2PT/te+Y.net
>>148
「電池100kg ガソリン4kg 水素1kg
そしてウラン0.002グラムが同じエネルギーである
原子力自動車が出来たら
ガソリン車は200万倍効率が悪く高価になる
車の寿命10万kmでのガソリン代は約100万円のところ、
原子力自動車では0.5円になる計算である
iPhoneみたいにタダでも売れないよ？トヨタ」
ウランの購入費は微量なら0.5円ですむのかw
原価や輸送や、車自体の安全確保費用は
学校へ通え底辺
212:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:46:32.20 SButXx1E.net
トヨタは中国の会社だったっけ？
213:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:48:55.22 2PT/te+Y.net
>>148
まずは小学生教科書的事実
＞ガソリン車と電気自動車のランニングコストの比較URLﾘﾝｸ(ev.gogo.gs)
1万km走行時
EV 通常電力料金でさえ4万円
ガソリン車 良燃費15km/Lとして12万円強
3倍
ガソリンの税金は半分 それを抜いても
電気の1.5倍のコスト＝ガソリン
どういうわけだろうなあww
214:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:52:42.34 oLbDA2Y0.net
>>165
120万円でハイブリッドは作れないからハイブリッドの負けが確定したな
しかもこの120万EVを家庭の太陽光で充電して10年10マンキロ走ったら
ガソリン車の燃料費で乗れてしまうわけ
つまり0円でクルマが買えるつうこと
215:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:55:32.85 DQ1TCInC.net
>>211
これが出たらマス層に一気にEVが増えるね。
日本製のガラケーが外国製スマホに駆逐されたように。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
216:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:57:45.15 59Aiv0f6.net
HVで燃料をe-fuelにすれば最強
217:名刺は切らしておりまして
20/10/17 15:06:40.41 59Aiv0f6.net
>>221
半分以上が補助金だろ
218:名刺は切らしておりまして
20/10/17 15:08:59.49 cAuOwTFF.net
>>40
中国で売っても『元』で儲かるだけ
で、その『元』は外国には持ち出せない。
しかも外国との窓口だった香港は陥落したから
もう中国国内の内需を押し上げるだけで日本にはメリットなし。
さらにハイブリッドは広範囲の技術の集合体
軍事転用なんかされたらたまったもんじゃない。
219:名刺は切らしておりまして
20/10/17 15:09:22.60 TRwkMOdE.net
枯れた技術だから大丈夫大丈夫・・・
それで新幹線はやられたし他の電子部品もやられたんだよなぁ
220:名刺は切らしておりまして
20/10/17 15:09:35.34 DQ1TCInC.net
>>214
条件は他のメーカーも一緒やぞ。
221:名刺は切らしておりまして
20/10/17 15:29:31.01 0tDzT037.net
>>215
元を海外に持ち出せないってレス、たまに見かけるんだけど同じ人？
なんかソースあんの？
222:名刺は切らしておりまして
20/10/17 15:29:37.68 hwKcLlKS.net
これから20～30年の主流がHVであることを理解できてないバカが「エンジン絶滅」「EV社会の到来」と騒ぐんだよな
223:名刺は切らしておりまして
20/10/17 15:37:07.32 7w4c5WA3.net
そのうち中国も独自開発と称してHV技術をトヨタの１／３で提供するんじゃないかな
224:名刺は切らしておりまして
20/10/17 15:44:26.53 hBcuCmqc.net
トヨタの昭和ビジネスモデルはこれから没落期突入でオワコンだと思う。
テスラ方式がここまでは正解で結果も出しているし市場に大いに期待されている。
これから先はスマホ同様に中華産が蔓延するかも知れないしコスパ競争で太刀打ちできない。
どちらにしても次世代ハードウェア・ソフトウェア開発で遅れてるトヨタに
何を期待するのか、今までお疲れ様でした。が相応しい。
社長業しながらレース出場は公私混同そのもので行動原理が時代遅れ満載でした。
やっぱりボンボンと創業者の違いは歴然でしたね。
225:名刺は切らしておりまして
20/10/17 15:54:09.75 Yj6t2zR6.net
>>219
エレクトロニクス、テレビ、ガラケー、
日本が世界を席巻したことがあったの覚えてる？
226:名刺は切らしておりまして
20/10/17 15:56:21.20 Yj6t2zR6.net
>>221
既存のディーラー網が負債になり、
ソフトウェアの重要性が高まる中、時価総額が
でかいIT企業が参入してきたら業界一変すると思うね。
テスラの対抗馬はGAFAのどこかになる可能性がある。
227:名刺は切らしておりまして
20/10/17 16:01:39.48 DjjnMrvB.net
日産辺りはおとなしくこれ使えば持ち直すだろうに
228:名刺は切らしておりまして
20/10/17 16:16:41.82 B4p47QWf.net
土下座でごめんなさいをしたことを忘れたキチガイデザインの会社は雨の怒りを食らって消えろ
229:名刺は切らしておりまして
20/10/17 16:28:04.82 UyBB6q6j.net
>>222
なんで関係ない話しだしてんの？
230:名刺は切らしておりまして
20/10/17 16:39:39.13 o+OKWjCi.net
パクられて終わり
231:名刺は切らしておりまして
20/10/17 16:58:05.25 t93uUh9R.net
>>17
その手があったか。
納得w
232:名刺は切らしておりまして
20/10/17 16:58:24.68 t93uUh9R.net
>>22
w
233:名刺は切らしておりまして
20/10/17 17:14:55.73 CW9xRUju.net
中国で利益出せば会計上日本国内が赤字でも相殺出来る�
234:ｾろうけど 日本に持ち出せないからカラ利益みたいなもん。 最後は中共に会社乗っ取られるよ。
235:名刺は切らしておりまして
20/10/17 18:10:03.31 fIpTddKg.net
>>4
ハイブリッドシステム自体がコモディティ化しつつあるから今のうちに中国で覇権を握ろうとしてるから
236:名刺は切らしておりまして
20/10/17 18:44:13.40 2mxZblnC.net
中国がエンジンをパクるのは今のところ難しい
動作中の内部を観察出来ないからだ
ただし2030年ごろに中国で完成すると言われる超大型加速器が使えるようになると、高いエネルギーの粒子線で動作中のエンジン内部の状態を透過して観察できるようになる可能性がある
237:名刺は切らしておりまして
20/10/17 19:38:35.87 DQ1TCInC.net
>>232
その頃にはＥＶが覇権握ってるからなぁ。
238:名刺は切らしておりまして
20/10/17 20:10:39.92 BW+ocwa5.net
>120万円でハイブリッドは作れないから
アルトhvが120万円
その値段で売り出せたらいいね
テスラは350万円とマスク言って実は600万円でしたw
239:名刺は切らしておりまして
20/10/17 20:43:10.46 vS/naN/b.net
技術供給やのうてアッセンブリ販売やろw
240:名刺は切らしておりまして
20/10/17 21:05:33.99 0XwvNtn0.net
プラザ合意からの長い円高と東アジア諸国の通貨安政策がボディブローのように効き、技術漏洩の歯止めが効かずに韓・台・中へのアウトソーシングで日系ＩＴエレクトロニクス産業は敗退した。
ＧＡＦＡのＩＴ覇権が実現する。
次にグルーバル勢力は虎視眈々とＥＶを中国・韓国にアウトソーシンさせて自動運転で次世代自動車の覇権を狙う。
241:名刺は切らしておりまして
20/10/17 21:31:26.13 a1shbPD3.net
日本企業はいつも5chでは大勝利してるんだよなあ。
242:名刺は切らしておりまして
20/10/17 21:48:48.15 lwRV8EjG.net
>>193
無理。それが最重要の問題。先進国や中国沿海部でもそれが最大のネック。中国農村地帯やアフリカなんかで始めからEVでとなったらハードル上がりすぎて何も手をつけられない。投資を続ければ少しずつ解消し、時には何かブレークスルーがあると仮定して進むしかないという状況。
243:名刺は切らしておりまして
20/10/17 22:02:56.80 BW+ocwa5.net
>>193
テスラセダンで電子レンジ千台
トラックだと一万台分の電力
車のエンジンは普通に100kw程度だけど
これで電子レンジ百台分
車を電気だけで動かすのは本質的に不可能
244:名刺は切らしておりまして
20/10/17 22:09:39.06 ekr7pVP3.net
新方式のHVが完成したので旧方式要らなくなったんだろ
ホンダなんかしょっちゅうHV方式変えてるぞ。
まぁホンダの場合技術力が無くて迷走してるだけだと思うが。
245:名刺は切らしておりまして
20/10/17 22:17:47.22 ajhy/PzM.net
ハニトラ最強
246:名刺は切らしておりまして
20/10/17 23:14:59.74 sBewOF9Y.net
アメリカさんトヨタ潰してくれ！！
247:名刺は切らしておりまして
20/10/17 23:19:43.95 0tDzT037.net
>>242
中国がどうとかより、こういう奴の方がよっぽど国賊だよなぁ。
248:名刺は切らしておりまして
20/10/17 23:24:49.14 sBewOF9Y.net
>>243
と国賊が(笑)
249:名刺は切らしておりまして
20/10/17 23:29:15.78 0tDzT037.net
>>244
トヨタ潰れたらどれだけ日本経済に影響あるか分かってるの？
実に140万人以上がトヨタ関連の事業に携わっていると推計される。日本の労働人口の3％、学校にたとえればクラスに1人は「トヨタ王国」の一員がいるというわけだ。
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
250:名刺は切らしておりまして
20/10/17 23:35:07.09 rMG22n+n.net
歴代アメリカ大統領の間違いの結果なんだよ、今のシナ畜は
251:名刺は切らしておりまして
20/10/17 23:40:59.17 ZXps6MgX.net
>>244
まさにカスだね
252:名刺は切らしておりまして
20/10/17 23:46:54.12 0668amMT.net
うっわ究極売国奴ｗ
253:名刺は切らしておりまして
20/10/17 23:56:32.12 RgUfdevR.net
グローバル企業は国を潰す存在だからなぁ
アメリカでもシリコンバレーとか辺りはバイデン支持で中国で稼ぐ事しか考えてない
今の世界を見れば分かるけど中国は発展するがアメリカや日本はそれで衰退して行くからな
良し悪しの問題ではなくそれが現実
254:名刺は切らしておりまして
20/10/18 00:00:30.18 zYO1uly3.net
>>249
日本からグローバル企業がなくなったらどうなるのか。
少子高齢化と膨大な財政赤字の日本国内じゃそれこそ衰退待ったなしだよ？
255:名刺は切らしておりまして
20/10/18 00:05:32.11 ioy8NZuN.net
中国に技術供給？ 家電残滅パターンと同じ 最後はブランド売って終わりやねー
日本の労働人口の3％の為に残り97％が泣くなんて、どんだけ選民思想なんだよ
潰れるべき業種はさっさと退場してくれ。
256:名刺は切らしておりまして
20/10/18 00:10:36.40 Ikza5oS/.net
単なる部品販売やぞw
257:名刺は切らしておりまして
20/10/18 00:30:03.32 aWIQx6zY.net
>>250
それぞれの国が企業に制約を課すしかない話だね
アメリカは既に始めてる、その流れでグローバル企業と今の政府が揉めてる
だけどトランプを降ろせば一時的に動きが止まるからバイデン支持、ただ議会も対中に厳しいので大統領だけで何処までやるかは分からん
そもそも少し前の民主党内での候補者選の時にはバイデンをバッシングしまくってたのに今では応援してるのも露骨過ぎる
258:名刺は切らしておりまして
20/10/18 00:31:17.24 QkzBvPjg.net
アメリカさん！
こっちです！
259:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）日本は
20/10/18 00:32:30.27 pIqCaPvo.net
中國に技術を提供すると
すぐ特許をとる
260:名刺は切らしておりまして
20/10/18 00:36:43.73 5Y7Vbyec.net
>>5
バカだからそう思う
つ>>72
261:名刺は切らしておりまして
20/10/18 00:37:35.64 8R6dC9GL.net
>>211
的のな冷却のないEVはすぐにゴミと化すよ
262:名刺は切らしておりまして
20/10/18 00:39:11.30 FsGWnZhc.net
>>4
お前が馬鹿で無知なだけ
263:名刺は切らしておりまして
20/10/18 00:47:20.63 5Y7Vbyec.net
>>210
スマホのバッテリーは3年ぐらいでダメになるけど
これ車が全部EVになったら電気代も高くなるんじゃ
264:名刺は切らしておりまして
20/10/18 01:02:30.23 L2h2Pekx.net
ネトウヨ 盗まれる！ パクられる！！ うああああ
265:名刺は切らしておりまして
20/10/18 03:25:36.95 YYQhQ/1h.net
>>245
中国さま！
266:名刺は切らしておりまして
20/10/18 05:25:37.81 8XIjBIiM.net
ハニートラップでみんなやられる
267:名刺は切らしておりまして
20/10/18 06:21:16.33 zk46oUkW.net
>>165
日本勢は負け確定だな
バイデン大統領誕生で低価格中国車が米国を走り回るようになる？
268:名刺は切らしておりまして
20/10/18 06:41:16.06 zk46oUkW.net
中国は５１万ＥＶでヨーロッパは１２０万ＥＶ
日本は？勝負にならないかな。家電コース臭いな
269:名刺は切らしておりまして
20/10/18 06:49:48.88 Ikza5oS/.net
>>263
ならない
ぶつかったら確実に死ぬ
270:名刺は切らしておりまして
20/10/18 07:47:42.84 9LGrkbpZ.net
EVに負けそうだから焦ったね
HVも中華のものになる
271:名刺は切らしておりまして
20/10/18 08:04:54.35 w0fbMnb1.net
>>255
特許の事わかってないだろ。君。
272:名刺は切らしておりまして
20/10/18 08:19:59.55 CCMbJzcT.net
株主でも無いオマエラが株式会社に文句を言う権利ない。
公務員の文句でも言っとけや
273:名刺は切らしておりまして
20/10/18 08:47:01
274:.33 ID:xWCyLe4U.net
275:名刺は切らしておりまして
20/10/18 08:52:25.65 xWCyLe4U.net
>>210
EV信者さんって
バッテリー含む車両価格の差や
そのバッテリーやパワーコンディショナの交換費用とか考えないの？
電気モーターだってガソリンエンジンほど長持ちするとも思えないしなあ
ま、数年とか数万キロとかで乗り換えていくような
とにかく新しいクルマに乗りたいという人なら良いのだろうけどね
276:名刺は切らしておりまして
20/10/18 08:57:38.90 ZOY3L4bY.net
>>238
世界中では電力不安定で突然停電するとこなんていっぱいあるし、電力供給も満足に追いついてない
ところもある。スマホのイメージで電力を語ると痛い目に遭う。明かりをともす電力さえ不安定なのに
マジョリティの一般大衆にEVなんていつの話？って。スマホや家電が普及したから電気自動車も
大丈夫みたいな同列で比較する楽観論が多すぎ。G7の国とかならまだしも、ガソリン車やハイブリッドカー
なんてまだまだ当分需要がある。ひょっとしたら永遠のセカンドカーやサードカー＝EV、なのかもしれないし
277:名刺は切らしておりまして
20/10/18 08:58:44.85 w0fbMnb1.net
>>270
技術は進歩するし、生産台数増えればスケールメリットでコストダウンできる。
スマホが出始めたときは何かと批判されたものだ。
消費者の想像力なんてそんなもん。
ＥＶが普及し始めたらもう元には戻らない。
278:名刺は切らしておりまして
20/10/18 09:03:32.96 tgwEEwTF.net
日本はＨＶ2000万台w
日本が毎週空母作ってるのに欧米中は戦艦を年数隻
勝負は見えてるね
279:名刺は切らしておりまして
20/10/18 09:22:28.54 69ImARiu.net
バカボンボンのトヨタ社長は、なんで米国の意向に反旗を翻して支那に肩入れするんだろうねえ。腹が立つ！
米国から潰されるぞ。
280:名刺は切らしておりまして
20/10/18 09:27:45.06 SRzDFWCj.net
>>88
それムリ
中国企業との契約は
開発技術情報やシステム情報
委託企業情報と個人情報など
全て中国共産党に提出しなければならないし
各情報の使用や軍事など技術移転も同意すると言う
契約書を交わすから
そしてこの契約書に違反した場合の罰則として
禁固罰金や資産差し押さえもするとある
からムリ
281:名刺は切らしておりまして
20/10/18 09:28:41.85 Vo4YNflw.net
またパクられに行くのか
282:名刺は切らしておりまして
20/10/18 09:33:28.39 SRzDFWCj.net
>>274
ユニクロやソフトバンクやパナソニック・デンソーなどなど
経団連の大半の企業も同じ
近平国賓来日懇願している経団連の連中は媚中売国団体
ケツもちは二階や創価公明の売国連中だし
283:名刺は切らしておりまして
20/10/18 09:40:40.97 oHyBUANx.net
新幹線の二の舞だろ。
中国だってバカじゃない。
その技術を吸収していつかは自前でやろうとするさ。
284:名刺は切らしておりまして
20/10/18 09:46:04.82 XHtaIzTq.net
>>268
菅も株主じゃないのにＫＤＤＩに料金下げろといい、社長も「おっしゃる通りにいたします～」って頭下げてたじゃん。企業だから好き勝手やって良いとは違うだろ。
285:名刺は切らしておりまして
20/10/18 09:48:43.16 72BTqX83.net
ベンチマーク作業が捗りますなw
286:名刺は切らしておりまして
20/10/18 10:00:38.62 ioy8NZuN.net
動力源がどうのこうのは終わってる話しなんだよ、問題はそこじゃない。
次世代はランニングコスト、コスパ競争ね。どちらにしても日本車の時代は終焉だ。
家電と同じで高くて使いにくい高性能は廃れる、家庭用エアコンが恐ろしいほど安くなった
理由を考えろよ、すべての人類に恩恵があるので薄利多売は正義だ。
日本車は役にも立たないブランド商法に手を染めて硬直化させたなぁ
古臭い似非伝統にしがみついて近代化に遅れた。
労働者は悪くないのに経営センス失敗の責任は全てお前らが取らされる訳だ。
287:名刺は切らしておりまして
20/10/18 10:02:47.98 8IjyU9dg.net
商品を売れよ
技術は売るなよ
ホント、いつになったらこの国の老害共は学習するんだよ
288:名刺は切らしておりまして
20/10/18 10:22:21.14 w0fbMnb1.net
>>282
莫大な市場で商売するなら現地で工場作れっていうのが中国側。
輸出するより儲かると考えるのが経営者。
儲かればＯＫを出すのが株主。
資本主義のメカニズム上、答えは一択。
289:名刺は切らしておりまして
20/10/18 10:26:49.02 zx32J5SM.net
現在、コロナ恐慌で欧米の衰退と中国の台頭の兆候が見られる中で国の首根っこを抑えるられて搾取から逃れられず、
国のツートップの一つＩＴエレクトロニクス産業を米・中・韓・台連合で敗退に追い込まれた日本が、経済や自動車産業の生き残りかけた外交の正念場に来ていると思われる。日本の今後を賭けた難しい舵取りが要求される。
韓国の前朴槿恵大統領が進めた米中バランサー仲介外交路線で日本が東アジアで一定のポジションを取れるかどうかに今後がかかっていると思われる。
経済の相互依存は安全保障を補完可との本がある。
290:名刺は切らしておりまして
20/10/18 10:31:48.19 +gkMNbr4.net
「EVは量産すれば安くなる！」
ってヤツは
EVコストの大半を占めるバッテリー価格が
下げ止まり傾向であることを知らんのかな？
現状、バッテリーは原料価格が多くを占めるから
量産効果はききにくくなってしまってるんだよ
テスラなんかは
内製化、コバルトフリー化、シリコン負極化、モジュール省略、車体フレームとセルの一体化
などの様々な工夫でさらなるコスト低減を狙ってるけど
安全性や量産性を維持したまま実現するのはかなりの難易度
さらに、現状で自動車販売台数の1%程度であるEVが主流になればなるほど
原料鉱物の生産限界という根本的な課題に直面して
むしろ値上がりすらしかねない
291:名刺は切らしておりまして
20/10/18 10:33:26.68 +sCN9VAq.net
>>4
もう対米輸出だけじゃ無理なんだよ。
対米、対中両にらみじゃないと。
>>57
ネトウヨは仕事でやっているのと民度の低いバカの両方がいるからな。
292:名刺は切らしておりまして
20/10/18 10:38:42.71 xWCyLe4U.net
>>272
そういうアナタはどうしてるの？
俺が乗ってる乗用車は普通のガソリン車だが
今のところ次もガソリン車にしとくつもりだわ
実はセカンドカーの軽トラを電トラにしてみようかと
真剣に検討したことはあるんだが
どう考えても割に合わないんで止めたわ
長く使うなら未だにガソリン車だよやっぱ
293:名刺は切らしておりまして
20/10/18 10:43:02.49 EfgbTBAz.net
ネトウヨがまた現実との乖離に悩むスレ
294:名刺は切らしておりまして
20/10/18 10:53:37.57 KZBtRUF/.net
ハイブリッド車が出てもう20年ぐらいになるだろ。技術として陳腐化し始めてるから
中国に技術を盗まれてもさほど痛くないって判断だろう。しかし電気自動車の
固体電池などの新技術での開発競争に勝たないと、トヨタは一気に凋落する可能性出るな。
295:名刺は切らしておりまして
20/10/18 11:17:37.73 Jg9wHGAH.net
>>269
ガソリンがガソリン税抜きで乗れたらいいね
タバコがタバコ税抜きで吸えたらいいね
内燃みたいな悪害がいつまでも今の税金で乗れたらいいね
296:名刺は切らしておりまして
20/10/18 11:20:16.70 b21sfXkZ.net
>>287
あんたはそれでいい、これ以上関わるな。
>>289
その個体電池とやらが性能と価格面で勝負できるまでに育つのを
世界は待ってくれない。
297:名刺は切らしておりまして
20/10/18 11:21:47.23 Ikza5oS/.net
道路メンテナンスのための税金なんだから
EVが増えてくると重量税に比重が移ってくる
298:名刺は切らしておりまして
20/10/18 11:25:46.94 Jg9wHGAH.net
>>292
そりゃそうよ
目的は内燃駆逐だから
299:名刺は切らしておりまして
20/10/18 11:27:48.98 PTZHnRqR.net
>>292
燃費伸びまくってるから走行税の議論はされてるよな
300:名刺は切らしておりまして
20/10/18 11:39:10.19 jzMQOsbw.net
今更HVwwwwwwwwwwwwwww
どこにニーズあんのよ
301:名刺は切らしておりまして
20/10/18 11:43:35.64 Ikza5oS/.net
>>293
ガソリン税は駆逐のために上がらんぞ、なんだが？
302:名刺は切らしておりまして
20/10/18 11:55:47.11 WwVcwrdm.net
トヨタは、なんて馬鹿な事を
303:名刺は切らしておりまして
20/10/18 11:59:08.42 ca+kF35c.net
>>289
トヨタとホンダ以外まともなハイブリッド作れないのによく言うわ
304:名刺は切らしておりまして
20/10/18 12:03:24.44 lxCpaFhA.net
排気ガスモクモクと騒音規制も考えてくれ
コロナ自粛期間中に各国の空が澄み渡った、鳥のさえずりも聞こえた。
レシプロエンジン廃止の意味合いを市民レベルで共通認識する時期だろう。
305:名刺は切らしておりまして
20/10/18 12:05:46.05 Ikza5oS/.net
いやそれは中国が消滅すればいいだけだからw
306:名刺は切らしておりまして
20/10/18 12:13:12.26 lxCpaFhA.net
300名刺は切らしておりまして2020/10/18(日) 12:05:46.05ID:Ikza5oS/
いやそれは中国が消滅すればいいだけだからw
↑↑↑↑
とても危ない危険人物の思考。ここもチェックされてるよ。
307:名刺は切らしておりまして
20/10/18 12:33:12.74 rFsD62bM.net
中国が消滅するより日本が少子高齢化と移民で消滅する方が早そうだな
308:名刺は切らしておりまして
20/10/18 13:12:36.37 KZBtRUF/.net
>>298
ハイブリッド作るの諦めてEV目指したからな。
ハイブリッドが作れることの戦略的価値が失われかねない状況。
309:名刺は切らしておりまして
20/10/18 13:27:59.95 Uzyx+ifK.net
日本にはEVを作る技術力が無いってバレちゃったし、このままジワジワ沈没を待つのみ
技術を切り売りしようと考えたんだろうけど、買ってくれるところあるのかな
310:名刺は切らしておりまして
20/10/18 14:01:20.23 rFsD62bM.net
ネトウヨの言うように本気出してテスラにはるかに劣るようなEVは作れてるんだが、中国が同じものを安くつくっていて韓国のキア製は日産リーフの競合商品レベルか少し上回っている。
311:名刺は切らしておりまして
20/10/18 14:09:27.85 qY1Xa5Yl.net
>>304
こんな↓小学生でもわかる簡単な事から逃げ出してるから沈没確定よ
120万円でハイブリッドは作れないからハイブリッドの負けが確定したな
しかもこの120万EVを家庭の太陽光で充電して10年10マンキロ走ったら
ガソリン車の燃料費で乗れてしまうわけ
つまり0円でクルマが買えるつうこと
312:名刺は切らしておりまして
20/10/18 14:14:11.33 V6xW
313:o2mp.net
314:名刺は切らしておりまして
20/10/18 14:22:31.69 QA68Jvyq.net
BEVは当分の間はデスクトップパソコンみたいにタワー型スリム型が出て
BTOタイプに変革される流れかなぁ？
自動運転含めてソフトウェアで優劣つくと日本に勝ち目なし。
下請け企業に成り下がりでしょうか、リストラ不可避なのか？
315:名刺は切らしておりまして
20/10/18 14:41:09.58 V6xWo2mp.net
新車販売がトラック・トラクター含めて完全自動運転車のみ
搭載してない旧車の走行が公道で禁止
くらいにならないとな
相手がぶつけてくる可能性が残る段階で衝突したら死ぬような車の認証は取れないよ
車体が最初にあり、そこに具を詰めていくのは当分変わらない
316:名刺は切らしておりまして
20/10/18 15:06:27.19 ZOY3L4bY.net
>>307
コムスだっけ？セブンイレブンが配達で使ってるコンパクトな電気自動車。あれは一人乗りだけど
あれ街で見るとつい振り返って見ちゃうな。配達で使うのはもったいないぐらいかっこいい。
あんなタイプの二人乗りEVなら目立つし、彼女もかえって喜ぶんじゃない？遠出さえしなければ
317:名刺は切らしておりまして
20/10/18 15:12:21.61 eB5xgRCd.net
>>309
それ自体がアナログ時代
衝突不可避のタイミングは計算しているよ、貰い事故ね。
内外でエアバック準備ぐらいはするでしょう、圧力調整して
既にボルボのボンネットエアバックあるから、車体全周に装備も発表待ちかもねー
318:名刺は切らしておりまして
20/10/18 15:37:23.16 V6xWo2mp.net
>>310
ドアないやんw
>>311
ボディをちゃんと作れてこそのエアバッグなんだが？
酒飲み暴走車に真っ二つにされたらどうにもならんぞw
319:名刺は切らしておりまして
20/10/18 15:40:29.37 /ouuAsgG.net
トヨタは実際EVシフトを本命として、HVを囮にして中国撤退とか考えているかもしれんぞ。
320:名刺は切らしておりまして
20/10/18 15:50:19.05 Gg33l+f8.net
トヨタやEVメーカーの思惑とか、アメリカの政治都合とか、石油会社の焦りだとか、いろいろあるだろうけど、
ユーザーにとっちゃ自分たちの都合が一番なんだよね。使う人にとって便利で合理的、かつふところが痛まないものが
一番いい。もちろんルールが決められ、メーガーが供給するものの中からしか選択できないけど、機能的で
そこそこかっこよく、ふところが傷まないものが一番いい。金持ちならば選択肢がどっと増えるけど、ほとんどの人に
とっちゃいいとこ取りの安いのが一番。機能がそろってるのは大前提。例えばの話、スマホの充電にガソリン使おう
なんてバカはいないし、冷蔵庫や洗濯機動かすのにディーゼル使おうなんて奴もいない、テレビ見るのにガソリン使って
見ようなんて奴がいたら逆にこっちが見てみたいよ。理由は簡単、コンセントにポンと差し込めばそれで済むから。
こんな簡単で便利なことはない。最近じゃキッチン周りも電力が当たり前になりつつあり（一番安価かどうかは知らないが）、
むかしなら灯油ストーブなんてあったが、廃れたのも安全で合理的じゃないからだろう。だから自動車もね、5～10分くらいの
チャージ・給油時間で、300キロぐらい余裕で走り、豪雨や台風、暴風、水害などでも壊れないタフな耐久性や安全性あり、
そこそこかっこよく、機能的、安価なら、もう一択でしょ。ほかになにがあるの？って。それさえあればガソリン車だろうが
ハイブリッド車だろうが、EVだろうがPHVだろうが、FCVだろうが、うんこで走る車だろうがアルコール燃料車だろうが、
ミドリムシで走る車だろうがオートリキシャだろうが、なんだっていいんだよ
321:名刺は切らしておりまして
20/10/18 15:55:32.16 eB5xgRCd.net
うわぁぁぁ── んなわけないって
322:名刺は切らしておりまして
20/10/18 15:55:42.67 zOmPY9zM.net
実は日本企業は影で凄い戦略を練っていて、やがて海外勢を駆逐して大勝利みたいなシナリオを散々家電、スマホ、液晶で聞かされたけど、その後目の当たりにしたのはやられっぱなしのまま、消えていく日本勢の姿ばかりだったからな。
323:名刺は切らしておりまして
20/10/18 16:03:41.99 eB5xgRCd.net
>>316
それは経営陣が残念な人達で構成された結論に至る…
324:名刺は切らしておりまして
20/10/18 16:08:32.56 qYmzoiZI.net
3年後にはToyotaは電気自動車に舵を切ったHuaweiに買収消滅
おめでとう
325:名刺は切らしておりまして
20/10/18 16:21:35.11 nWgjTJi3.net
EVがまだ弱い過渡期の段階で一気にＨＶを売り込んで投資の回収かね
時代の流れが速いから舵取りが難しいだろうな
326:名刺は切らしておりまして
20/10/18 16:32:50.77 hhlOlaHf.net
>>318
ハーエイってこの先生きのこれるの？
327:名刺は切らしておりまして
20/10/18 20:01:25.20 xWCyLe4U.net
>>314
ま、合理的にものを考えられない人
メーカーや行政の思惑に簡単に載せられちゃう人が
HVだのEVENだのに飛びつくんだろうねえ
カタログ数値の燃費が現実との乖離がありすぎて
多少のガソリンの節約は出来てもカネの節約にはならないHV
いちいち旅行先の充電器の有り無しを気にしなくてはならない
その割に多くの施設設置の充電器は通常充電器ばかりで
急速充電器は数が少なくて時間が掛かる
数分で済むガソリン車とは雲梯の差だｗ
そもそも我が国の電力は
そのほとんどが化石燃料を燃やして作られているのだ
なにがエコかｗ
遠い将来はともかく
今でもガソリン車に乗り続けるのが合理的と言うものさ
328:名刺は切らしておりまして
20/10/18 20:03:19.99 /dD3rONx.net
性根からトヨタクサッテンナ～。
329:名刺は切らしておりまして
20/10/18 20:58:23.86 IHibHt4x.net
ハイブリッドはもう終わった技術
今は自動運転よ
330:名刺は切らしておりまして
20/10/18 21:02:16.46 tgwEEwTF.net
Evのモーターって、100アンペアでも1000ボルトなんだよ？
安く作れたら良いね
テスラ 爆発 動画ググろうね
331:名刺は切らしておりまして
20/10/18 21:04:39.82 DVQRdmf/.net
トヨタが中国で売ってるToyota iA5というBEVが 広州汽車のaion sのOEMなんだな
トヨタは広州汽車のBEV技術が欲しいんだろうな
332:名刺は切らしておりまして
20/10/18 21:13:40.48 f2P9Vzrj.net
>>323
自動運転って事故った時に誰が責任とるの？
333:名刺は切らしておりまして
20/10/18 21:36:45.00 Ikza5oS/.net
>>321
ノルウェーみたいに人口が少なく水力資源が豊富な所じゃないと無理
核融合炉が実現されると色々状況が変わるがそれは当てにはできんしな
334:名刺は切らしておりまして
20/10/18 21:44:15.41 MCKJikyx.net
今日テレビで言ってたけど日本は政府が自動運転に乗り気じゃないと
なんで？自動運転になると何か不都合あるんか？
335:名刺は切らしておりまして
20/10/18 21:54:04.84 jMakquvy.net
>>328
そりゃ日本は既得権益の塊りで成り立ってるから
自動運転出来たら困る連中に何らかの形で補償しなきゃいけない。
その
336:調整役の政治家も旨みがないと動かない。 明治維新みたいに黒船来航で渋々と事が展開するだけでイノベーションとは無塩バター
337:名刺は切らしておりまして
20/10/18 22:08:53.22 8yeP4hBT.net
米中の対立が深刻になるのに、よく支那に加担できるな。
338:名刺は切らしておりまして
20/10/18 22:51:21.43 t73Akwew.net
飯塚裁判でハイブリッド売れなくなるからだろ
339:名刺は切らしておりまして
20/10/18 23:24:29.76 G/bUZp6V.net
日本企業は11月中に、中国で開発している技術と技術者を
日本に戻す必要があります
12月1日の輸出管理法の施行により、技術者が日本に
帰ってこられなくなる可能性が高いです
もう、中国では研究開発はできません
こりゃ大変だー
340:名刺は切らしておりまして
20/10/19 00:11:32.09 6QVEuLrB.net BE:659060378-2BP(7000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
トヨタ
終わったな
341:名刺は切らしておりまして
20/10/19 00:12:23.65 6QVEuLrB.net BE:659060378-2BP(7000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
70代は
全共闘世代で
共産主義者
が
多いよな
中国に技術あげちゃう
342:名刺は切らしておりまして
20/10/19 00:14:46.57 6QVEuLrB.net BE:659060378-2BP(7000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
70代
共産主義者
どうにかしないと
いろんな日本企業が
全部
技術あげちゃう
343:名刺は切らしておりまして
20/10/19 00:15:05.88 6QVEuLrB.net BE:659060378-2BP(7000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
そうだね
どんどん中国にあげてるよな
344:名刺は切らしておりまして
20/10/19 00:59:03.78 mv09dzTo.net
中京「女抱かせりやいうこと聞く」
345:名刺は切らしておりまして
20/10/19 03:44:19.18 ++Cd3Qgg.net
>>218
出来なかったらなんで海外メーカーは仕事してんだよとなるわw
346:名刺は切らしておりまして
20/10/19 06:16:04.85 MdWUzqsh.net
>>328
なんでも実行した人が責任取らされる社会なので
何もせずに外国技術で一番良さそうなのを導入するだけが最適解なんだよ。
347:名刺は切らしておりまして
20/10/19 07:06:08.32 PMX8thte.net
生産管理の人間なんて人質に取られてもなあw
348:名刺は切らしておりまして
20/10/19 07:26:22.48 /tnpKSa+.net
2分5秒あたりから見てみ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
本国で先月4000台ほど売って海外デリバリーも始まる
同クラスライバルのレクサスセダンなんかワンパンKO
国内じじい贔屓のクラウンすら販売で負ける事実
時代が止まればガソリン車は勝てるよ
しかし時は止まらない ガソリン車好きのしじいは死んでいく 若いものはスマホをもつようにEVに乗り出す
若い者にガラケー持ちなよってもムリだろ
つまりそういうこと
あと数年でクラウンは今の販売台数の半数に到達する
ガソリン車はお終い
敗因は高度な医療制度が招いた超高齢化による国力崩壊
349:名刺は切らしておりまして
20/10/19 07:33:54.18 PMX8thte.net
うん、ダサいな
勘違い電飾トラックの世界だ
夜中運転しているとあれウザいんだわw
350:名刺は切らしておりまして
20/10/19 07:49:33.25 jRjWUgTx.net
中国は勢いあるかなぁ。
トヨタのを元に、さらに高性能の物を作るかもね。
ただ、HVを輸出しなくても、EVで中国に振り切られるのも目に見える。
351:名刺は切らしておりまして
20/10/19 08:01:33.52 +YUxt3Wg.net
>>13
愛知ごと滅びていいよ
352:名刺は切らしておりまして
20/10/19 08:14:27.49 GAEVvw+E.net
売国トヨタは反社企業
支那に軍事利用されて日本人の危機となって返ってくるわけだな
353:名刺は切らしておりまして
20/10/19 08:49:51.03 F7PXLg+a.net
そのシナチクがトヨタ系からHVのバワトレ一式を買う
理解できてますか？
354:名刺は切らしておりまして
20/10/19 09:09:11.72 K3l1+3i9.net
アイシンとデンソーが中国の自動車会社にアッセン販売するだけの話に火病おこしてるアホは何人なの？
355:名刺は切らしておりまして
20/10/19 09:11:13.08 S+b2K/Ye.net
EVを作れないトヨタが技術を切り売りか、悲しい
356:名刺は切らしておりまして
20/10/19 09:20:10.87 Mv8p11z+.net
HVは推進力の電気化は目的じゃないからね、化石燃料内燃機の高効率利用が目的
357:名刺は切らしておりまして
20/10/19 11:16:17.25 5MxHRzpc.net
>>349
駆動力は電気がいいね。でも電池がひ弱だからなぁ。
よし、発動発電機を積んでやれ。
ハイブリッド(合の子)の誕生物語。
358:名刺は切らしておりまして
20/10/19 11:37:05.99 PMX8thte.net
ポルシェ博士が実装して子孫が馬鹿にしたのがハイブリッドなんだよ
その結果がディーゼル詐欺
359:名刺は切らしておりまして
20/10/19 16:14:08.98 V+eCRihy.net
ポルシェのは単純なシリーズハイブリッド
トヨタのやつは今でも他のメーカーが真似できないレベルのハイブリッド
360:名刺は切らしておりまして
20/10/19 16:30:50.49 u7JyNx3p.net
完全にEVに乗り遅れた、トヨタの最後の切り札かよ。
中国人かてEVにするだろうよ。
361:名刺は切らしておりまして
20/10/19 19:04:31.79 meHpPB4C.net
chrがあったような
oemで作ってんでないのか？
362:名刺は切らしておりまして
20/10/19 19:05:33.11 6tnsnUiW.net
>>354
Chrはトヨタの純正evよ
363:名刺は切らしておりまして
20/10/20 06:24:58.87 gRzPzbvk.net
テスラからトヨタに中国も乗り換えってことw
そりゃテスラ株価暴落ですよね
364:名刺は切らしておりまして
20/10/20 07:21:29.92 oWIuUwvh.net
暴落してもトヨタの倍近いんだから凄いよな。
365:名刺は切らしておりまして
20/10/20 07:34:32.20 7ab6Raw6.net
>>353
本気でトヨタがEVで出遅れてると思っているのかよ。
これからの10年15年はHV・PHVで環境規制をクリアしていく時代だぜ。
欧州の20年CAFE規制をクリアしたのは世界の量産メーカーでトヨタ1社だけだぜ。
その理由がHV・PHVを普及させたことよ。
他の量産メーカーは達成できずにあえいでいる。
しかもCAFE規制は年々厳しくなる。
一気にEVを普及させようとしても、EVバッテリーが絶望的に不足している。
それだけのリチウムイオンバッテリーは世界中どこにもない。
一台の高額高級EVを1台作るバッテリー量でHVなら数十台作れる。
しかもお手頃価格で。
数少ない高級EVを少量売ってもCAFE規制はどうにも達成できない。
トヨタは次世代バッテリーの開発を急いでいる。
それまで、HV・PHVで電動車の技術をしっかり熟成させているのよ。
次世代バッテリーの開発が成功し、安く大量生産できるようになったとき、
半EVであるPHVのエンジン取っ払って、その分バッテリーを載せればEVは
すぐに売り出せる。
恐るべし、トヨタだよ。
EVが主流になるのは、20年後以降のことよ。