【経済】アベノミクスの「負の遺産」、低生産性と非正規依存の労働市場 [田杉山脈★]at BIZPLUS
【経済】アベノミクスの「負の遺産」、低生産性と非正規依存の労働市場 [田杉山脈★] - 暇つぶし2ch605:名刺は切らしておりまして
20/09/07 07:14:35.09 6vqjFMDd.net
非正規これだけ増やして企業が世界で絶好調ならともかく負けっぱなし。w ああ馬鹿馬鹿しい。

606:名刺は切らしておりまして
20/09/07 07:16:12.56 6vqjFMDd.net
>>605
今の日本の現状はトップの無能を下に押し付けてるだけ。

607:名刺は切らしておりまして
20/09/07 08:12:16 ar3wXAXX.net
>>601
アメポチで義務教育で英語もやってるのに、
いつまで経っても英語がチンプンカンプン
一生奴隷奉公するしかないな

608:名刺は切らしておりまして
20/09/07 08:29:23 avE2y5Ds.net
日本人は下駄の雪。踏まれても踏まれてもついて行く。

609:名刺は切らしておりまして
20/09/07 09:34:42.91 CafztxMBm
アベノミクスの勝の遺産は何だろう?

中国チームが台頭した事かな?

610:名刺は切らしておりまして
20/09/07 09:38:13.60 CafztxMBm
香港か。英語も中国語も日本語も下手すれば使いこなすし

イギリスが香港からの移民ビザ申請条件だかを緩和したからな🐽。

ピースボート経由で香港、マカオから移民とアヘンを運び込む算段かな?
日本の神戸や横浜辺りから🦇?

611:名刺は切らしておりまして
20/09/07 09:00:52.98 XPIWJfuB.net
平均賃金4.4%減らしいね、恐ろしい経済対策だよ

612:名刺は切らしておりまして
20/09/07 09:04:48.07 IXw2Qp2E.net
>>611
アベノミクス終了は、賃金節約で結果

613:名刺は切らしておりまして
20/09/07 09:41:19.57 CafztxMBm
ホルムズ海峡を通り密輸しながらかな?

商船三井やら住友?丸紅や伊藤忠のを乗っけてくるのが麻生財務相株主の
郵船豪華客船かな💩?

614:名刺は切らしておりまして
20/09/07 09:45:10.59 CafztxMBm
海水がまだ温いよな。
これ、また去年並みに年末まで暖かいと北極海航路が開通だよな🦇!

やったぜ、プーチン閣下!麻生財務相森友殺人鬼による塩攻勢が効いたぜ!!🐭

流石はローゼンタールだな?

615:名刺は切らしておりまして
20/09/07 09:54:58.80 CafztxMBm
6○8番←←←←下駄の雪

とか書くと又ターゲティング攻撃来るぞ🦇。

下駄顔したおっぱい婆さんから🐽。

616:名刺は切らしておりまして
20/09/07 09:57:48.91 CafztxMBm
モグニャン開発のhelloネコちゃんチームだよな。

あれを攻撃してんのが日本会議か何かじゃない?

モグニャンチームは漫画家ジェンダー、風と木の歌竹宮惠子・京都アニメーションチームだよ🦇!!

所謂革命家、革マル派、親ロシアだ。坊主を嫌ってる🐙!

617:名刺は切らしておりまして
20/09/07 10:02:08.86 CafztxMBm
💩下駄顔💩

※アパルトヘイト、差別的発言だよな?

これ差別された人は可哀想だからやはり整形手術には健康保険を効かせるべき。

逆にヤニカス、酒飲みには離脱して頂くと🦑。

618:名刺は切らしておりまして
20/09/07 11:22:14.03 vt4+hf2Y.net
金融緩和で潰すべきゾンビ企業を延命させてたら生産性が上がるわけないだろ
どんどん潰せや

619:名刺は切らしておりまして
20/09/07 11:49:41.96 rGfOMWx2.net
残念だったな潰れんのは補助金貰えない生産性の高い会社だ

620:名刺は切らしておりまして
20/09/07 11:56:20.81 kzC1qOoO.net
責任感しかない無能が経営してる時点でどうにもならんわ。

621:名刺は切らしておりまして
20/09/07 12:14:25.54 rGfOMWx2.net
生産性の高い企業が生産性の低い企業に潰される実例
URLリンク(togetter.com)

622:名刺は切らしておりまして
20/09/07 12:25:30 YeMh49+z.net
全部小泉のせい

623:名刺は切らしておりまして
20/09/07 12:39:48 1wMXWkGg.net
ソ連崩壊後も属国命の国賊自民党を選択し続けて日本国民のせいだ、自業自得

狡兎死して走狗烹らる、当然だわな
中国人が笑ってるよ

624:名刺は切らしておりまして
20/09/07 12:42:42 1wMXWkGg.net
ルールを定める側にならんとどうしようもない
中共は日本人の覚醒を待ってる
いい加減気付けよと

625:名刺は切らしておりまして
20/09/07 12:43:18 AdBSG5Nm.net
>>620
ジャップの経営者に責任感なんてあるわけないだろw
ジャパンディスプレイは税金横領してたのバレたら
幹部の経理ひとりに全ての罪をなすりつけて殺したからなw
トカゲのしっぽ切りしかできないのがジャップの社会主義者だよw
こんなやつらだから原爆二発も落とされるんだよw

626:名刺は切らしておりまして
20/09/07 12:50:14 EfVZJs9M.net
>>625チンコロナ大爆発

627:名刺は切らしておりまして
20/09/07 13:32:33.08 CafztxMBm
長崎原爆は米国の責任じゃなくて

天照天皇を助ける為に取引したんだよ

証拠はプルトニウムが最近になり発見された物質だって事

当時に取り出して弾頭に出来ていたなら水爆など必要性無いだろ?

又、広島から3日も間があるのも司令官の責任だよ。明らかなね🐽。

628:名刺は切らしておりまして
20/09/07 13:35:45.64 CafztxMBm
そもそも、米国の原爆実験が7月だったかな?

その時点で負けを認める必要性があった。
指令部の責任は明白だ。

実験に成功した情報は日本軍に入っていた筈だ。

ドイツがソ連に進行するとした情報もだ。(NHK:東京裁判より)

629:名刺は切らしておりまして
20/09/07 18:13:58.96 CafztxMBm
で?
春ちゃんバーバとか、春ちゃん巫女婆さんとは?

むつみ婆さんは?

私へのターゲティング攻撃?

確かに確かに心的外傷後ストレス障害になってるわー

外に出られない。
マスクなんか、役に立たないね。
安倍晋三とか、ほかの高齢者ミロよ?

マスクなんか役に立たないだろ?
高齢者はやっぱ分かるよ体型でね?

慰謝料三億円早くねな!ターゲティング攻撃慰謝料だからな!NHK!

春ちゃん婆さん、春ちゃん婆さん、春ちゃん婆さんだからな!

春ちゃんバーバ
ってラジオネームの投稿読ますなよ!とNHKに苦情入れただろ?

それでも、NHKは止めない。
ロシア語の、赤いスカーフのおばあちゃん
とかも止めない。

ターゲティングなんだろ?
三億円慰謝料早くな!!

パナマ文書隠匿の財務省仲間のNHK!!

630:名刺は切らしておりまして
20/09/07 18:33:12.30 ze0q/gx5.net
小泉と竹中の遺産では?
解雇自由にすれば良いよ。

631:名刺は切らしておりまして
20/09/07 19:52:24.87 448q6ixdT
政治スレを観れば分かるよ。
まだ顔文字の変な奴いるから。
ずっと牛耳っていて他を寄せ付けない。
依りたくもないよな?
あんな偏屈なネトウヨのいるスレッドにわな。

所謂、NHKの朝ラジオやら夕方ラジオやらのやくざ一味だわ。

教育講座にも巣食うヤクザだ。山口組だろうな、ベネッセ文科相だからな、

獣医学部BBQ悪巧みな奴等だ。世耕ネットサポーターだよ、プロデューサーわな。

スマホ打ち辛い。net の末尾があるパソコンの奴等には、無理だな。
小さな過ぎて。

打てんだろ?

632:名刺は切らしておりまして
20/09/07 20:40:20.54 KjviWp+u.net
アベノミクス関係ない、どっちもそれ以前からやん

633:名刺は切らしておりまして
20/09/07 21:26:46 x+ZI1mro.net
制度や法の問題じゃないからな

経済政策の間違いだからだよ 実質賃金が低くなるのはさ

634:名刺は切らしておりまして
20/09/07 21:52:00.44 3/+TeKmU.net
以前からでも、小泉時代からずっと問題にはされていて
アベノミクス不発の原因も、これが根底にあるとなれば
7年間、誤診したまま薬を処方してたようなもんだな

635:名刺は切らしておりまして
20/09/07 21:57:27.61 kNfm6xvV.net
バブル崩壊後約30年の経済政策では
宮澤政権下で決定された「生活大国」実現策としての
10年間500兆円公共事業がいちばん実績があるな
財政出動下でも物価上昇を抑制しつつGDPを拡大するという
宮澤はインフレ率の他にも為替水準や外貨蓄積も考慮していたな
まあ公共事業主体で内需への影響を考えればこの点は外せない
それを度外視すると田中角栄のようになる
もっとも宮澤後の細川や橋本がやらかしてくれたけど
安倍政権下での金融緩和策では為替上のマイナス要因を甘く見たのが痛かったが
最大の失敗は早期増税に踏み切ったことだろう
この場合は早期引き上げを要求した財務省や財界にも問題があるわけだが

636:名刺は切らしておりまして
20/09/07 22:14:59.76 448q6ixdT
まーた、また、詰まらない操作して~

アベノミクス関係あるだろ?
外国人を沢山入れたし
中国に税金、外貨をばら蒔いた


ネトウヨだか、日本会議だか、自民党は、外貨は税金じゃないと抜かした


為替特需だろ?民主党時代の円高差益だよな?

高金利だったから通貨を下げたんだよ。外貨が余りに増えすぎたからじゃない?

福島地震でかな?

637:名刺は切らしておりまして
20/09/07 22:49:06.95 1wMXWkGg.net
馬鹿だねえ
属国の首領がどんなに足掻いても無駄
独立して覇権を取り
ルールは自ら定める
こんな単純な事も分からん
愚か者

638:名刺は切らしておりまして
20/09/07 22:54:38.45 1wMXWkGg.net
冷戦終結と日本の凋落開始が同期しているのは
偶然ではないのだよ
経済なんてものは政治の従属物
安全保障を放擲した脳死日本の馬鹿学者には
そんな事も分からんのかね?

639:名刺は切らしておりまして
20/09/07 23:08:03.60 x+ZI1mro.net
実質>名目なのはデフレだけど、名目>実質のインフレ状態にするのに
輪転機回しましたw カネ刷ったw
それで経済上の問題は解決、経済成長も高まりましたw
・・・ってのなら誰だって簡単さ 
失敗する政治家なんて居らん
実際にはそうじゃないからアベノミクスは見事に失敗したし、振出しに戻ったんだ
コロナが直接の元凶ではあるが、40兆円が吹っ飛んで名目GDPさえも予想は安倍二期目に戻っちまった
潜在成長率はいまや0%台で、20年の成長率はマイナス、債務比率も上昇で
安倍のやったことは全て泡と消えた格好だ

640:名刺は切らしておりまして
20/09/07 23:41:47 v74cM79S.net
自治体の非正規職員は4割弱 自治労調査、4年前より増加
スレリンク(newsplus板)

そこそこ収入がある安定した職がどんどん削られているね。

641:名刺は切らしておりまして
20/09/08 00:18:08.04 qdnaL25Q.net
つかね 無理やりインフレにして好景気になるってのなら
東名高速を3年封鎖すれば良い 
オカネ刷らなくても可能
物流経費高騰がコストに跳ね返って、いずれは(遅行性だし)賃金も増えるだろうが
それで景気がよくなるかね?

642:名刺は切らしておりまして
20/09/08 01:55:42 YEdRUQ0g.net
海外から奴隷を入れないと回らないような業種を淘汰させないと生産性は上がらないよな。

643:名刺は切らしておりまして
20/09/08 02:06:00 qdnaL25Q.net
インフレ期待の形成、インフレターゲット金融政策

この8年間でブーズー経済理論化した、かっての重要概念のなれの果て

まぁ金融政策万能論が誤りなだけなんだがw

644:名刺は切らしておりまして
20/09/08 02:13:58 ivcjyB5v.net
そもそも経済というのはすべて「何か(モノやサービス)に対する需要」に帰着する。
お金は「何か」に対する交換能や、貯蔵可能態であって、「何か」に比べれば途中形態であって最終需要たり得ない。

途中形態を最終形態と錯誤するから、インフレ目標だの生産性の自己目的化とか頓珍漢なことを(わざとだろうが)言い出すことになる。
お金自体は「たかがマスク」の前でも紙切れになり得る。

645:名刺は切らしておりまして
20/09/08 07:33:16.78 CP8TKbzK.net
企業と政府や役所との癒着がある限り日本の繁栄はない

646:名刺は切らしておりまして
20/09/08 17:23:55.55 vF/YGVVg0
(2018/10/24)
日経
【用船料金、四年9ヶ月ぶり高値】

「貿易摩擦は懸念材料だったがブラジルから喜望峰経由の輸送が増えると
距離が伸びるので、寧ろプラスに働いた…」
(商船三井)

船の稼働率が高まり船腹の不足感が強まる一因に…

※ふ~ん、そうなんだ?
つい最近に円安のコストが輸送業界にも負担になりつつある
とのニュースをゲスニックスパナマ文書隠匿一味のザイムリー犬🐶NHKで
聴いた気がするが…🐽

647:名刺は切らしておりまして
20/09/08 23:47:23.81 qdnaL25Q.net
ホント、BIZに大量にいたリフレ派は何処へ消えたんだろうね?
安倍(第二次)政権発足時は、あれだけ居たのにね
黒田バズーカの頃は我が世の春のようにBIZで「我が主張は正しかったw」とブイブイ言わせてたもんだがw

648:名刺は切らしておりまして
20/09/08 23:48:26.25 qdnaL25Q.net
リフレ派と似て非なる「インフレタックスで日本の債務問題は解消w」
っていうフジマキ派(w)も居たな
何処へ消えたんだろう

649:名刺は切らしておりまして
20/09/08 23:57:34.24 77XrWM8E.net
>>647
>黒田バズーカの頃は我が世の春のようにBIZで「我が主張は正しかったw」とブイブイ言わせてたもんだがw
ゼロ金利下での金融緩和は有害無益だって常識だから、そいつらはその当時から馬鹿にされてたが?

650:名刺は切らしておりまして
20/09/09 01:41:44 USKnKDib.net
しかも金融緩和失敗の結果が見えたら、黒田はリフレ派じゃないと責任転嫁には笑ったよw
消費税増税を黒田が支持表明した時も、リフレ、リフレと馬鹿みたいに騒いでたのによ。
安倍の馬鹿、黒田の無能、そいつらを支持する頭の悪い連中が残した負の遺産だ。

651:名刺は切らしておりまして
20/09/09 05:51:50 y9iGsDuK.net
黒田ショック当時の過去ログ
URLリンク(archive.2ch-ranking.net)

652:名刺は切らしておりまして
20/09/09 07:59:29 93V+STHe.net
せっかくリフレ始めたのに
速攻で消費税増税というクロスカウンター食らわした

アクセルとブレーキを同時に踏んで支離滅裂

653:名刺は切らしておりまして
20/09/09 08:59:02 93V+STHe.net
異次元緩和の正式開始が13年4月だっけか
消費税8%への増税が14年4月

当初2年でインフレ率2%を謳っていたが
税率8%になる直前には1.5%程度まで上がってきていた
それが増税したらGDP2期連続マイナスになるくらい一気に景気転落

それまで余裕綽々だった政府は以後しばらく、
景気低迷を問われるたびに「天候ガー」を繰り返して失笑されてた

654:名刺は切らしておりまして
20/09/09 10:30:49.12 5uoeGgpu.net
消費税減税が日本経済の応急処置に必須だけど、
おそらく消費税は永久に増税できないと思う。
増税したらまたデフレに逆戻りを繰り返し続ける可能性がある。
そういう段階に日本経済は来ているのかも。

655:名刺は切らしておりまして
20/09/09 10:32:30.85 5uoeGgpu.net
消費税に税収を頼るという新自由主義的税制を放棄すべき。
保守派の経済学は間違っていた。

656:名刺は切らしておりまして
20/09/09 11:53:04.34 +Eb+5Vim.net
>>649
ん?白川批判して黒田絶賛してたやん BIZはさ
「(金融緩和による)金利低下は『需要の前借り』でしかなく、総需要を大きくするものではない」
「低金利下での金融緩和は意味がない」
と言ってきたが、それを批判したのが当時のBIZのリフレ派だったぞ
マスゴミも白川批判一色だった。12年の世銀総会では白川を
「素人総裁」「お山の大将」「場違い総裁」と叩きに叩いた
まるで金融緩和すれば、日本経済の問題が全て片付くくらいの勢いだったよ
それを引用したスレがBIZに立ちまくってたぜ
結局、黒田時代でインフレ期待の形成はどうなった?またデフレに沈みそうなんだがw
緩和で雇用も改善すると言った(当時、アメリカのリフレ派は1%改善と言った)結局どうだったかな?
雇用問題は金利が解決したのか?
・・・他にもあるがレスが長くなるので他の人に任せるわ

657:名刺は切らしておりまして
20/09/09 12:40:50.31 y9iGsDuK.net
>>656
1度>>651の過去ログ読んでこい

658:名刺は切らしておりまして
20/09/09 13:11:40 ior4VY3E.net
負の精算どころかひき続き推進するとか言い始めた ワラワラ

659:名刺は切らしておりまして
20/09/09 13:15:14 93V+STHe.net
消費税増税がまさに負の遺産だな
これを引きずりながら回復を目指すのは大変だろう

660:名刺は切らしておりまして
20/09/09 13:48:15.47 +Eb+5Vim.net
>>657
記事は一過性のものだが、最初から最後までこんな調子じゃん
67: 名刺は切らしておりまして [] 2013/04/06(土) 04:16:37.53 ID:kQng6f/A
評価最悪の白川とえらい違いだ
327: 名刺は切らしておりまして [] 2013/04/06(土) 20:54:58.79 ID:2uMiYGtk
ウォールストリート・ジャーナル、黒田総裁を高く評価 「日本のバーナンキ議長」
・・・白川とは一体何だったのか?
338: 名刺は切らしておりまして [sage] 2013/04/06(土) 21:13:00.96 ID:36kvmGdX
  金融政策だけではデフレを抜け出せないと、言い訳ばかりしてきた白川の涙目が楽しみです。
608: 名刺は切らしておりまして [sage] 2013/04/07(日) 11:36:14.66 ID:ibl7WVtO
ケインズ政策なんてものは多くのマネタリストから否定されてる
639: 名刺は切らしておりまして [sage] 2013/04/07(日) 13:57:04.73 ID:FV4BuVAP
白川日銀が無能だたけど、黒田日銀のおかげで日本は助かりそう
698: 名刺は切らしておりまして [] 2013/04/07(日) 15:15:45.07 ID:wc+S0jnP
だから過剰インフレの心配をデフレが続いてる日本で考えるのがおかしい。
835: 名刺は切らしておりまして [sage] 2013/04/07(日) 17:54:19.46 ID:FV4BuVAP
白川が言う十分は僅か、大胆は臆病、見識は傲慢ということ。
そりゃまともな事を書いてる人も居るけど少数じゃね
他のスレなら当時は白川叩きばっかりだったと思うがw

661:名刺は切らしておりまして
20/09/09 15:27:12 k99UUcOb.net
あいつはテストで50点しか取れてない。
俺の方が良くできる。
と言う人の事を聞いてはいけない。
学校を辞めるとか壊す事を是としている
可能性もあるのだから。

662:名刺は切らしておりまして
20/09/09 15:29:04 AeXt0zQA.net
だって責任取らなくていんでしょ?
誰だってそら友達に金撒くだけだろ

663:名刺は切らしておりまして
20/09/09 23:01:53.39 nLmDnL/N.net
>>652
>せっかくリフレ始めたのに
お前、どんだけ馬鹿なんだ?www
>速攻で消費税増税というクロスカウンター食らわした
株価を一時的に上げるために長期的に経済を犠牲にしてんだから、首尾一貫してるっての

664:名刺は切らしておりまして
20/09/09 23:37:37.90 +Eb+5Vim.net
さすがに本気で言ってないよな?w
「己の代の株価を上げるためだけに、一国の経済を長期間犠牲にすることは正義だ」ってんだよな?
まぁ皮肉なんだろうけどw

665:名刺は切らしておりまして
20/09/09 23:47:35.86 nLmDnL/N.net
>>664
正義だって、誰が言ってるんだよwwwww

666:名刺は切らしておりまして
20/09/10 00:05:34.24 PH1Uu3e9s
金融取引法
とやらに金融機関は免許証が必要とかないの?
ドコモもだし
電通もだよな?電通バンキング始めるとか出ていた。

667:名刺は切らしておりまして
20/09/09 23:59:57 8+6EdqWz.net
実体経済は全然上がらなかったばかりか、下がっていったね・・・

668:名刺は切らしておりまして
20/09/10 00:27:54.87 PH1Uu3e9s
地位が低下したのは日本人だけでは無さそうたい。

スウェーデンもかなり荒んでたな。
ドイツ、フランス、イギリス、米国も。

みんな移民のせいだわ。
ユダヤ~ニャだよ。
やはりヒトラーは正しかった。
ユダヤ人など破滅しとけば良かったんだ。
バフエット氏なんかのユニオンバンク一味がユダヤ人だろ?
油田を堀当てたからユダヤ人か。💩

669:名刺は切らしておりまして
20/09/10 00:51:06.36 PH1Uu3e9s
途上国民が航空会社だの、油田開発だの、マンションだの、バンクだの
次つぎ事業を始めている。

不動産が低迷しダムも枯れたから
今度は感染症を拡げてワクチンで詐欺ろうとしてるのがユダヤ~ニャ。

スマホ景気が低下したから。ソフトバンクはその残骸。墓標?💩

670:名刺は切らしておりまして
20/09/10 00:53:02.85 PH1Uu3e9s
なんで、移民を入れたかと言えば、端末を買わせる為だ。

サムスン電子やホンハイ、TSMCやらの半導体の奴。

671:名刺は切らしておりまして
20/09/10 00:55:08.38 PH1Uu3e9s
製造装置なんて初戦出回れば、オートメーションみたいにそんなに必要ない。
直ぐに衰退すると云っただろ?

爆発させない限り持つよ。日本のだからな。

672:名刺は切らしておりまして
20/09/10 00:55:58.10 PH1Uu3e9s
そんで、今度は部品に手をだしたか?中国が?

673:名刺は切らしておりまして
20/09/10 00:38:22 q+Oa8/It.net
>>638
>経済なんてものは政治の従属物
>安全保障を放擲した脳死日本の馬鹿学者には
>そんな事も分からんのかね?

別に「放擲」はしていないけどね
日米安保改定によってそれまでの軍事植民地に経済的機能
つまり米国の軍需経済圏に取り込まれた
冷戦崩壊まではニクソンショックやプラザ合意という難所や
経済摩擦もあったが東西冷戦の軍事的要衝として大目に見てもらっていた
これが冷戦崩壊後には「狡兎死して走狗煮らる」ということで簡単に料理された

でもまあ岸の孫は米中冷戦を上手く利用して
外交上はその存在をうまく再PRしたが
これに経済利益がうまくかみ合わなかった
もっとも政権前半は中国に甘いオバマ政権だったからな
おまけに北米輸出よりも対中貿易の方が堅調という皮肉な状態であり

結局、円安誘導は米国の赤字財政とドル基軸通貨体制防衛に寄与したわけだが
あれだけ輸出産業にとって好環境だったのに
トヨタを除けばほとんど伸びなかったのは
輸出産業の競争力がほとんど失われていたからだな
これは金融政策以前の問題だから根が深い

輸出産業にとくにハイテク部門に照準を合わせて特化した韓国だと
自国通貨安政策で輸出が増加するのだが
それを後追いした日本だと輸出はそれほど伸びず、内需がダメージを受けるという

674:名刺は切らしておりまして
20/09/10 02:16:46.37 PH1Uu3e9s
じゃあ、638番が
日本会議の中国高麗人参牙好きなアリナミンVのウサギ神社へ詣る
安倍晋三首相に
伊勢神宮の大麻栽培を許可させた
ゲスニックスおっぱい婆さん森友昭恵居酒屋チーム
宮崎みどりと林真理子

所謂、マリくんをYouTubeに流す坊主頭の白い犬もマリフアナ中毒性。

犬🐶にマリフアナとか、マジでこええわ、日本カルトオウム真理教育。

675:名刺は切らしておりまして
20/09/10 03:53:19.53 fQrfu61S.net
>>89
これ
靖国、尖閣、竹島、拉致問題は単なるネトウヨからの集票ツール

676:名刺は切らしておりまして
20/09/10 10:48:43 CRvherWh.net
>>664
株価が上がるのは経済ポジティブじゃないの?

リフレで株価上がるのはたしかだが
他にもポジティブな効能があってそれらと並行的におきること

「長期的に経済を犠牲にしてる」と結びつけるのが意味不明
まぁリフレを勘違いしてる人に特有の物言いだね

677:名刺は切らしておりまして
20/09/10 10:50:29 CRvherWh.net
自己レス
ああごめん>>676>>663

678:名刺は切らしておりまして
20/09/10 11:06:16.20 R5gxaCAy.net
長期的には金融緩和に悪影響があるというのは一般的だと思うが、リフレ派はそういう立場にはたってないのか?

679:名刺は切らしておりまして
20/09/10 11:29:42.53 CRvherWh.net
>>678
それって長期的に我々はみんな死ぬみたいなレトリックっぽいが

680:名刺は切らしておりまして
20/09/10 11:30:11.85 DD5KAojx.net
>>87
素晴らしい

681:名刺は切らしておりまして
20/09/10 11:33:28.00 R5gxaCAy.net
>>679
まあ、金融緩和に副作用を認めないなら常に金融緩和を拡大していくのが正解だろうな

682:名刺は切らしておりまして
20/09/10 11:37:38.05 R5gxaCAy.net
金融政策の議論は基本的にトレードオフの効果を持つ金融政策についてその利益損失を分析していくものだと思うが、リフレ派の議論を聞くと単に金融緩和に害はないと思ってそうに見える

683:名刺は切らしておりまして
20/09/10 11:39:16.86 CRvherWh.net
>>681
そうじゃなくて
状況みながら調整するのは当たり前のことじゃないの
それをことさら一方向に進めるだけみたいな前提で言うからさ
俺は元々そんな話してないもん

684:名刺は切らしておりまして
20/09/10 11:52:59 c+CDGw/G.net
ケケ中と小泉売国奴に言えよ
安倍ちゃんの所為ではないな
少なくとも安倍政権下での就活は天国だったこのことだけでも若者は安倍政権を評価する
比べて、悪夢のミンス政権、二度と見たくない

685:名刺は切らしておりまして
20/09/10 12:54:10 Qqpzvou2.net
>>684
夢は現実じゃないな

686:名刺は切らしておりまして
20/09/10 19:24:40.15 84myBi3x.net
いや、リフレ派の教義ではインフレデフレは貨幣現象でしかないんだから
通貨供給量制御で悪影響は防げるはずだよ
通貨コントロール(金利)を通して全てを制御できるという金融(金利)万能論、それがリフレ派だろ
リフレ派では何度消費税増税しても緊縮財政でも、現実の経済には全く影響がない筈だ
「インフレになってないけど、これ以上緩和したら現実に悪影響が出るからリフレ辞めて
財政支出ヨロwwwww」
これ、リフレ派が一番言っちゃいけないことだからね?
2012年以降、安倍支持の連中と揃って先に殴り掛かってきたのはリフレ派だし、
きっちりとこの惨状のオトシマエはつけてもらわんとな

687:名刺は切らしておりまして
20/09/10 22:11:12 CRvherWh.net
>>686
そういうの藁人形論法って言うんだっけ

688:名刺は切らしておりまして
20/09/10 23:07:35.89 2qE8xxyN.net
>>686
>いや、リフレ派の教義ではインフレデフレは貨幣現象でしかないんだから
リフレ派の教祖は高橋是清なんだから、それはない、必要に応じて財政出動も当然やる
そうじゃないのは、偽教徒ってこったよ
>2012年以降、安倍支持の連中と揃って先に殴り掛かってきたのはリフレ派だし、
ねーよ、お前が、リフレ派を、勘違いしてるだけ

689:名刺は切らしておりまして
20/09/10 23:23:11 84myBi3x.net
>>688
どう勘違いしてんのかw

ニワカ安倍信者でもあるまい? 過去ログ見てこなくても自分の胸に聞いてみろw

リフレ派は財政支出は徹底的に拒否してたぞ
景気対策でさえ、金融政策に軍配挙げてケインズ流の財政出動は嘲ってた

株価が上がった、マインドも好景気と好転した、物価も13年は(w)2%上がった
それで天狗になってリフレ万能論をここで唱えてたもんよ
しかも安倍支持奴は「白川無能」「黒田で日本復活w」と一緒になって煽ってたぞ


経済学の常道を支持した側を殴ったのはリフレ派だったw
それが最近姿を見せないのは、リフレ万能論の旗色が悪いからだろ?w

キミ、リフレ派の肩持ってるところみると、当時の残党のようだが、
まずは反省の弁から言ったらどうだね?

690:名刺は切らしておりまして
20/09/10 23:26:16 CRvherWh.net
>>689
>リフレ派は財政支出は徹底的に拒否してたぞ

この主張よく見かけるが実際のソースを見たことがない
「リフレ派はそう言ってた」という幻に浸ってるだけじゃないの

691:名刺は切らしておりまして
20/09/10 23:35:43.96 +QBlPUAs.net
>>1
挙げられてるのってアベノミクス以前からのものばかりだな
それほど改善しなかったというのなら解るが、負の遺産ってのは違う
あと、人工構造的に、層の厚い定年層より新卒層が少ないから定年層が非正規に移れば増えるのは仕方ない
その構造下で正規も増やしてるから上出来だろう
コロナでリセットされてしまったが

692:名刺は切らしておりまして
20/09/10 23:49:40.61 /LW2RAU5.net
アベノミクスとは金融緩和&規制緩和というネオリベ路線と
財出という擬似社会主義的統制策が同居する奇妙な政策だからな
それと開始当初年度ののGW前の株価下落の際に
量的緩和額に相当する資産が吹き飛んでいる
つまりこの時点で緩和効果は金融部門中心で循環し
それは外資の餌食になるということはこの板でも理解されていた
しかし、財政事情や銀行の不良債権処理の観点から中止は出来なかった
金融庁による不良債権処理終了の報告と1回目の消費増税はほぼ同時で
これが出口戦略でもあったわけだが
景気の落ち込みが酷くて2回目の増税を延期せざるを得なかった
その間に政府は効果が薄く財政に影響を与える財政政策よりも
金融政策を重視した梃入れをしてきたが
企業は設備投資はもちろん雇用や所得増という形で労働者に還元することを渋り
当然のことながら景気拡大もそれほど進まなかった
この点に関しては企業のとくに経営陣にやる気が無かったのが大きいな
首相が雇用拡大や所得増という異例のプレッシャーをかけた理由のひとつだ

693:名刺は切らしておりまして
20/09/10 23:51:46 HAx08iCr.net
退職したおじいちゃんと
家で食事を作らないといけないおばちゃんで生産性が・・

694:名刺は切らしておりまして
20/09/10 23:52:27 omLcTf3+.net
【悲報】菅「消費税を10%以上に 増税する」
スレリンク(news板)

695:名刺は切らしておりまして
20/09/11 01:04:00 3j9/qcy7.net
>>690
>>651でも読んで来たらどう? ナリスマシじゃないのならね

338: 名刺は切らしておりまして [sage] 2013/04/06(土) 21:13:00.96 ID:36kvmGdX
金融政策だけではデフレを抜け出せないと、言い訳ばかりしてきた白川の涙目が楽しみです。

608: 名刺は切らしておりまして [sage] 2013/04/07(日) 11:36:14.66 ID:ibl7WVtO
ケインズ政策なんてものは多くのマネタリストから否定されてる

この辺なんかも、間接的にそう言ってるがね
マネタリストの定義は色々あるけど、608は事実上のリフレ派を差して言ってると思うよ

696:名刺は切らしておりまして
20/09/11 01:28:17.70 Kxd1+oiZ.net
>>695
そう言ってる、そう言われてる、という伝聞ばかりじゃん
一次ソースがほしいのよ
>ケインズ政策なんてものは多くのマネタリストから否定されてる
↑これを↓
「ケインズ政策なんてものは多くのリフレ派から否定されてる」
と置き換えられるからってそれで何の信憑性が上がるのかって話

697:名刺は切らしておりまして
20/09/11 06:55:29.28 JPxKfbSj.net
丸投げしかしないクソ社員、偉そうにw
死ね!

698:名刺は切らしておりまして
20/09/11 09:36:55.08 nJJWt1GT.net
>>693
爺婆は旅行三昧で消費してる

699:名刺は切らしておりまして
20/09/11 11:16:34.89 uZxbrYWQ.net
名目GDPは上がったとか株価は上がったとかはいいから、そろそろ実質GDPあげてくれ

700:名刺は切らしておりまして
20/09/11 19:22:24.25 3j9/qcy7.net
>>696
いや、キミ・・・w
もしかしてマネタリストが何か知らないんじゃない?w
スレの内容から自由主義とか新古典主義とか、政府の関与なんていう次元の内容じゃないことは明らかで
論点は「金融緩和策、その実経済への影響」一点じゃん 
しかもケインジアン完全否定なんだから置き換え可能ってこと
(リフレ派左派はケインズの財政出動の有効性も認めるが、日本で安倍政権発足とともに
大量出現したリフレ派は財政出動否定派だ。理由は後述)
学問として経済学やってる人なら厳密な定義付けがあろうかと思うが、ここでは
≒くらいで置き換え可能だ
『政府が世の中を流れる通貨供給量を増加させることで経済は全て上手くいく』
『インフレ・デフレは貨幣的現象である』
とマネタリストは言ってたわけだからね まんま安倍支持してた当時のリフレ派の台詞そのもの
そもそも白川時代にはね、まっとうな理論(ニューケインジアン的、あるいはリフレ派左派)に立つ側は金融政策も必要だし
財政出動も必要だと言ってたんだよ 白川もそう言ってた(それが「金融政策だけではデフレを抜け出せない」だ)
金融政策、財政出動のどちらにより重きを置くか?その位置が違う程度の差だった
ところが白川はミンスが指名したからミンス憎けりゃ白川も憎い、白川が言った真っ当な主張も憎い
そういう連中が安倍政権になってから大量に発生した
加えて安倍が3本の矢で2番目に「公共事業」を言いながら、実際には緊縮財政志向で
財政支出も過小な点をBIZが叩いたもんだから
「金融政策より財政政策が良いという理由がない」
「現に金融緩和だけで、これだけ景気が好転してるのになw」
「今頃ケインズとかw財政支出しろはバカじゃねw」(なお、台詞はキミが理解しやすいように言い換えてますw当時のレスそのままではない)
ってな感じで極端なリフレ策が正義だと言ってた安倍支持の連中こそがリフレ派だったわけだ
当時、安倍不支持のリフレ派なんていなかったし、安倍支持で財政政策も必要だというリフレ派左派的な連中は居なかった 
少なくともネラーにはね
まぁね、何言っても反論の反論で返すつもりなら辞めるよw 
しかもキミ、経済に関する内容で語らないしねw 1次ソースとかその時の言葉とか
くだらないことばかりでさw 
学問的なリフレ派の定義付けを言ってるわけでもない
単にマウント取りたいだけで「1次ソースが」どうとか言ってるだけなのか
安倍擁護派なのか知らんけどなw 多分にその当時からの後者だろ? 正体バレバレw

701:名刺は切らしておりまして
20/09/11 22:04:35.05 Kxd1+oiZ.net
>>700
ソース出してね、と言ってるの
ソースを示せないことを「言ってた、言ってた」と延々繰り返されても
ソースだけば済む話なのに、どうしてそれが出てこないのやら

702:名刺は切らしておりまして
20/09/11 22:07:43.56 5RkaHJvg.net
>>699 体感的な収入増が一番必要

703:名刺は切らしておりまして
20/09/12 08:55:26.60 mWl4opY9.net
労働人口減少で失業率が下がり、低賃金の外国人労働者を使うことで、日本経済は維持できた(今では1%の成長でも好景気という)。

704:名刺は切らしておりまして
20/09/12 09:23:22.28 xslmnZEw.net
低賃金の外国人労働者を入れると雇用する企業にとっては一息つけるだろうけど、外国人にも公共サービスは提供しないといけないから結局、収支はマイナスになってその負担が納税者に回ってくるだけな気がする

705:名刺は切らしておりまして
20/09/13 15:34:13.85 9CO7ZB0b.net
リフレ派の連中が、落ち目になった黒田をリフレ派ではないと言って叩きだしたのには笑ったw

706:名刺は切らしておりまして
20/09/13 16:23:48.29 Xvq8Dpji.net
小泉の派遣、民主党の円高政策のツケが大きすぎる

707:名刺は切らしておりまして
20/09/13 18:18:39.45 LSqi+GEN.net
金融緩和があるから予算が組める
日銀のやることは量的緩和であり
内閣のやることはその使途の決定で
リフレとやらでマイルドインフレ(と債務圧縮)に持って行けるかは
政権の政策にかかっている
また一般会計予算上、公共事業予算は抑制されているが
オリンピック関連と別枠の復興予算では長期にわたって巨費が投入されている
とくに復興予算は5年で25兆円と試算されて、最終的には26.5兆円になり
その後も追加されて昨年の時点で総額35兆円に達している
8年間で35兆円だから1年に7兆円、これに一般会計上の公共事業費を加えると
年間約12兆円が民間部門に投入されているわけだな
これは数か月前の一律10万円支給の予算総額に相当している
政府支出は拡大の一途だし、公共事業費も
特別会計枠も加えればそれほど抑制されているわけでもない
それに補正枠でも予算が組まれているわけで
しかしそれでもインフレにはならない
それは内需と消費がやられているからだな
設備投資はそれほどふえていないもんね
最近ではバブル傾向にあった都市部の不動産価格まで落ち始めた

708:名刺は切らしておりまして
20/09/13 19:27:16.71 jqU68EPA.net
生産性より雇用優先したからしゃーないな

709:名刺は切らしておりまして
20/09/13 21:35:00.22 wOge6k4M.net
雇用優先で外国人労働者だらけかよ
テレビで会社に欠かせないスーパー外国人労働者みたいな扱いで紹介された人が
アルバイトだった

710:名刺は切らしておりまして
20/09/13 21:54:41.56 606yGTaw.net
>>706
交易利得って概念をちゃんと勉強した方がいいと思うよ
以下のことはファクトだからね
政権交代する直前の2011年を基準にすると、安倍政権の12年から14年まで
ミンス党政権時代以下だった。円安で毎年4兆円もマイナスだった
(なぜ2011年基準かというと、安倍政権の経済通信簿になるからだ)
15年の資源価格下落で円安のデメリットを解消し、やっとプラスになったが、それでもミンス党政権以下の稼ぎだった
ミンス党政権時代の交易利得を抜いたのは2年間(2016~2017年途中だけ)もなかった
2018年からは再び、資源価格上昇で交易利得が減少し始めてミンス党以下になってしまった
これが円安頼みだった安倍政権の実態だよ
GDPばかり見て、実はニッポン国が富まなかった時代
それが安倍政権時代の正体だ
安倍政権で国民生活が苦しくなった、というのはこういうメカニズムだったからだ
円安が都合が良いのは、わずかな企業と投機家だけ
それがこれほど明らかになった統計は無いだろうな

711:名刺は切らしておりまして
20/09/13 22:00:59.49 606yGTaw.net
ミンス党時代は原油高が安倍政権より酷かったのもお忘れなく
あの時円安に舵を切ってたら大変なことになってたかもしれんよ
各国はリーマンショックで景気真っ暗闇で、円安にしたところで輸出は増えなかっただろう
(北米の車の販売台数統計みやがれ。北米の車販売台数がリーマン以前になったのは14年で、それまでは
500万台もマイナスだったのだ)
円安は都合がいいばかりではない
時と場合によってはニッポン国を傷つける凶器になる

712:名刺は切らしておりまして
20/09/13 22:03:18.37 zNf/qrGa.net
× 低生産性 生産性が低い
○ 低生産性 給料が安い  5chに騙されたら駄目だからな

713:名刺は切らしておりまして
20/09/13 22:05:06.72 606yGTaw.net
輸出が70兆円台、輸入も70兆円台っていうのに4兆円も所得が
海外に流出してニッポン国の所得になってない
大変なことだよ、これ

714:名刺は切らしておりまして
20/09/13 22:07:06.54 ndPOx6GR.net
非正規が増えたのは、アベノミクスじゃなく、小泉政権のせい
竹中平蔵の負の遺産も安倍のせいか

715:名刺は切らしておりまして
20/09/13 22:08:13.89 606yGTaw.net
そうそう東日本大震災で、ミンス時代は
化石エネルギーを輸入しなきゃいけなくなったしね

716:名無し
20/09/13 22:29:31.55 pgPo7qxT.net
非正規雇用は小泉政権の遺産であり、是正のチャンスはミンス政権にもあった。
その事は見ないふり、見言えないフリでアベガーは卑怯としか言いようもない。

717:名刺は切らしておりまして
20/09/13 22:32:22.55 6GFacabq.net
コイズミとか10年以上も前のことなのに、
いつまで言ってんだ。

718:名刺は切らしておりまして
20/09/13 23:59:35.54 Lt6f16J6.net
「賃金抑制はいいことだ」と考えた企業経営者たちの失敗
URLリンク(diamond.jp)
第Ⅰ期 1990年代半ばまで 会社が儲かれば労働者の賃金も上がっていた時期
第Ⅱ期 1990年代半ば~2010年まで 会社が儲かっても労働者の賃金が上がらない[横ばい]時期
第Ⅲ期 2011年~現在 労働者の賃金を削って会社が儲かる時期  ((←今ココ!))

今は労働者の賃金を削って会社の利益を出す経営になってしまったんだな。

719:名刺は切らしておりまして
20/09/14 00:19:02.90 PkXa1I16.net
経営者が労働者の賃金削って利益出すのは当然だろ
慈善事業じゃないんだから

720:名刺は切らしておりまして
20/09/14 00:21:49.99 U95oOpo1.net
>>719
結果今に至る

721:名刺は切らしておりまして
20/09/14 00:26:09.17 lP5gwTAv.net
猿ジャップの末路

722:名刺は切らしておりまして
20/09/14 00:31:21.50 U95oOpo1.net
>>721
チンコロナ大爆発

723:名刺は切らしておりまして
20/09/14 00:32:02.93 DSuJJNhf.net
ケケ中と書いてる人がいるけど、そのケケ中を重用してるのが安倍なんだけどねw
ケケ中をいつまでも使い続けるのは何故なんだろうねw

724:名刺は切らしておりまして
20/09/14 00:39:09.59 PkXa1I16.net
>>720
現実は賃金削って利益を出すのに、自分の勝手な理想を投影して会社を保護するからだろ

725:名刺は切らしておりまして
20/09/14 00:54:39.15 A4Z94or3.net
>>722
どこにでも湧くネトウヨ

726:名刺は切らしておりまして
20/09/14 01:10:40.44 U4JuOS8P.net
そもそも賃金を圧縮する場合は設備投資を増やして
組織全体の生産効率を上げないといけない
それが産業資本主義の原則なんだけど
ガレー船のような感覚で搾り上げるだけだから
社会全体でみれば消耗戦になる
イノベーションを放棄しているから進歩するはずがない
爺どもがやらかしてくれた

727:名刺は切らしておりまして
20/09/14 01:15:08.63 U4JuOS8P.net
小泉は選択と集中と言っていたけれど
実際は富を首都圏や財界系企業に集めただけで
選択的投資を行ってはいない
これは政府というよりは爺どもの怠慢だな
10年以上こんなことを続けていたら没落するのは当たり前
アベノミクスの金融緩和でも貯め込むだけだからな

728:名刺は切らしておりまして
20/09/14 01:34:20.34 +hPhVjzs.net
派遣会社を優遇するような政策ばっかりやってるし
小泉政権から安倍政権までずっと悪夢の政権

729:名刺は切らしておりまして
20/09/14 02:06:08.17 419uaOYo.net
派遣を廃止したら、みんな正社員になれるのかというと
むずかしいからな。派遣がなくなると、企業は、
なかなか正社員は増やさない。バイトを増やす。
あとは失業者になり、よけいに経済が悪化する。
このため、どの政権も派遣をやめられない。

730:名刺は切らしておりまして
20/09/14 03:25:47.77 gX+Dq6sw.net
>>729
派遣を廃止したら起業が増える
派遣を減らすには倒産するしかなくなる
起業して正社員を増やす

731:名刺は切らしておりまして
20/09/14 07:19:59.62 PImRS+TA.net
解雇規制を撤廃して、自由に転職できる社会をつくれ。

732:名刺は切らしておりまして
20/09/14 07:29:06.24 aFBCE0Ln.net
転職は自由

733:名刺は切らしておりまして
20/09/14 11:07:27.78 3kkw8Wzo.net
金を貰えないとやる気のでなくなる経営者や政治家が賃金を引き下げる矛盾

734:名刺は切らしておりまして
20/09/14 13:19:31.25 rx3xjNgG.net
安倍晋三の言う通りの成果が出せるのか、甚だアレだと思う

735:名刺は切らしておりまして
20/09/14 13:21:21.13 3nJc9bKF.net
民主の負の遺産は精算不能だな

736:名刺は切らしておりまして
20/09/14 14:01:20.88 rhSYCCLu.net
× 低生産性 生産性が低い
○ 低生産性 給料が安い   キチガイな5chに騙されたら駄目だからな

737:名刺は切らしておりまして
20/09/14 18:36:44.05 Wheoyngz.net
8年も一強政権やって、「やっぱ非正規の影響じゃね?」て
小泉時代から、散々言われてたことに、8年後に再確認したわけか
かなりアホ総理

738:700
20/09/14 19:47:46.67 HOamyWU+.net
700(σ´∀`)σ ゲッツ!!
700キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
700(・∀・)イイ!!

739:名刺は切らしておりまして
20/09/14 19:50:58.17 GfgNZUwL.net
非正規の内訳どうなってる?

740:名刺は切らしておりまして
20/09/14 21:07:39.11 L6kGLzkx.net
× 低生産性 生産性が低い
○ 低生産性 給料が安い
生産性(給料)が下がったのは非正規が増えすぎたせい
購買力が乏しいので内需を押し上げることはできずデフレは続くよどこまでも

741:名刺は切らしておりまして
20/09/14 21:24:50.80 ViKCHBVo.net
円高で戦えなくなったからな

742:名刺は切らしておりまして
20/09/14 21:55:20.87 DSuJJNhf.net
生産性が上がらなければ賃金上げようがない
一見まともな認識に聞こえるが、それを言い続けてのデフレが続いての「失われた30年」だからな
賃金上昇は遅行性が特徴だが、ここは思い切って上げるのも手だと思うよ
実際アメリカでは、今まで株主利益優先とか言ってたのが逆転してるからな
なぜかアメリカを褒め称える日本が、こういう動きだけは無視するんだよなw
(トランプ減税もなw)

743:名刺は切らしておりまして
20/09/14 21:57:00.44 37OP59kG.net
>>742
また息を吐くように嘘を吐く在日5ch
低生産性とは生産性とは無関係で給料が安いって意味しか無い

744:名刺は切らしておりまして
20/09/14 23:55:37.74 6cE+IAGq.net
>>723
ほんとだよね。
移民の実質的な拡大や水道民営化の促進など、
竹中氏の推す政策を
安倍政権はどんどん成立させていたのにね。

745:名刺は切らしておりまして
20/09/15 02:58:51.82 XYB63Rge.net
>>57
消費税増税を決めたのは野田だけど景気条項を削ったのは安倍な
見せかけの景気で増税し、法人税減税の穴埋めの為に消費税10%したのも安倍

746:名刺は切らしておりまして
20/09/15 07:27:33.51 AgR9eHh8.net
非正規は、雇用の調整弁じゃないぞ。
解雇するなら、正社員を先にしろ。

747:名刺は切らしておりまして
20/09/15 07:49:02.81 oC3la5vS.net
>>742
生産性が上がらなくても労働需給が逼迫すれば賃金上がるからな
逆に労働需給が変わらなければいくら利益あげても企業にとって賃金上げる動機はないのにな

748:名刺は切らしておりまして
20/09/15 11:20:09.05 EP2igjMC.net
>>723
菅さんは?

749:名刺は切らしておりまして
20/09/19 12:40:58.19 77FNQiMb.net
もりちゃん(CV:毒蝮三太夫)
@morichanemorich
アベノミクス批判に使われる代表的な嘘
・非正規しか増えてない
・金を刷ってもインフレにならない
・格差が広がった
・金融緩和で雇用は改善しない
・雇用が改善したのは人口減少のせい
・雇用が改善したのは団塊世代の大量退職のせい
・実質賃金が下がった(だからどうした)
・賃金の総額は減った
8:46 AM · Sep 19, 2020
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

750:名刺は切らしておりまして
20/09/19 16:21:18.89 ZwFelreg.net
同一労働同一賃金を妨害する連合、立憲、共産は死ね。
安倍ちゃんが、同一労働同一賃金を法制化してくれた。

751:名刺は切らしておりまして
20/09/19 16:24:40.44 Rry+LHsz.net
>>714
間抜け

752:名刺は切らしておりまして
20/09/19 16:26:05.24 Rry+LHsz.net
>>750
誰が反対した?
反対するのは給料抑えたい経営者と痔民だろ
ボケ

753:名刺は切らしておりまして
20/09/19 16:27:52.36 TX2jLSxm.net
>>718
財務省の法人企業統計調査によると
長期的に見て企業の売上は全然増えて行ってないから
企業が利益を増やすためには賃金などのコストを削るしかないからな

754:名刺は切らしておりまして
20/09/19 16:29:22.76 TX2jLSxm.net
>>742
逆転なんてしてないぞ
口先だけそういう経営者が増えてるだけ
コロナではっきりしてんじゃん
経営者は株価上昇で潤い底辺労働者は仕事を失い大苦境

755:名刺は切らしておりまして
20/09/19 16:42:24.02 Zfry3Y/K.net
すごいぜ、すがさん、もう一度10万円配るそうですよ。
消費税は維持だそうです。
上念のようつべです。

756:名刺は切らしておりまして
20/09/19 16:44:45.88 MMUbG9o5.net
低生産性は民族的気質 非正規は小泉純一郎
さすがに安倍のせいではない。

757:名刺は切らしておりまして
20/09/19 16:46:57.22 MMUbG9o5.net
>>755 へー。
確かに6月7月の消費者指数より8月が落ちてるからな。
6.7は10万が効いていたんだろう。

758:名刺は切らしておりまして
20/09/19 17:03:20.52 vSJzhj6P.net
安倍晋三は責任をとらないことで、
日本衰退の責任者として、
歴史に名を遺したね。

759:名刺は切らしておりまして
20/09/19 17:11:59.03 24XaUh4u.net
>>752
>反対するのは給料抑えたい経営者と痔民だろ
同一賃金・同一労働導入ででむしろ抑制される
いまは正規と非正規とでは職層が違うのでそこまでではないが
ジョブ型雇用になると厳密化される
現状では正社員の諸手当からカットされているんだな
この場合社会保障費の会社負担抑制などのために
基本給を抑えて諸手当でカバーしている中小企業正社員の所得が下がる
基本的に所得は抑制方向だよ
そういう一律的コストカットの前に生産性向上による
収益性向上の努力をすべきなんだけどな
基本的に経営が無能だから賃金率抑制で打開しようとする
そうすると総所得と総消費が落ち込んでデフレや税収不足になる
ということまで理解できんのだな、老人脳は

760:名刺は切らしておりまして
20/09/19 17:21:39.05 srVSnTbm.net
円安誘導をしてた段階で間違っていたということ。

761:名刺は切らしておりまして
20/09/19 17:27:37.26 24XaUh4u.net
麻生・安倍だと財投と金融緩和という違いはあるのだが
企業ベースでの業績向上、つまり生産サイドの梃入れで打開しようとするのだが
この効果はもちろん所得分配への確実性はないのだな
じっさい、緩和マネーによる利得は所得にじゅうぶんに反映されてはいない
菅政権では家計部門での消費者剰余を増やして消費拡大から始めようとしている
この場合、輸出減少下で貿易収支への悪影響が予想されるモノ消費ではなく
ベンチャー系のコト消費への志向も強い
まあ、労働者全体で見ればサービス業種への就業率が高く、
この部門での所得水準が低いからな
そういう意味では面白い政権だな
最悪の経済情勢下で就任したので菅カラーを出すの難しいだろうが
戦後の政権ではいちばん規制緩和や構造改革に前向きだとおもう
そこら辺が従来保守同様「モノ作り」に縛られる
既成労働者政党との違いかな
本当は小泉の時代に着手しておかないといけないんだけどな
小泉は口だけだから

762:名刺は切らしておりまして
20/09/19 17:36:57.86 24XaUh4u.net
>>760
それは政権発足当初に麻生が言っていたことだから
輸入資源価格を考慮すれば為替レートは適正値であり
現下の市場への資金供給不足は財出で対応すべき、とね
しかしそれでも財政事情で増税は不可避だとしていた
金融緩和には増税を回避して財政を組むという懐事情もあったし
銀行の不良債権もあったからな
そしてマイルドインフレに持って行けば国債費の圧縮にもつながるという
甘い期待もあった
まあ財界人にはそこまでの考えはなかっただろうけどね
財務官僚はリアリストだからそういう甘い期待は無かったので
早期増税に着手したわけだ
おかげで緩和効果が吹っ飛んで円安による輸入資源価格の高騰や
その対策としての賃金抑制になったわけだ
ここでも賃金抑制だから消費はもちろん税収も上がらんよね

763:名刺は切らしておりまして
20/09/19 18:03:46.02 jQtEzJec.net
アベノミクスは、非正規の仕事を元専業主婦の女性や
定年退職高齢者にまわすことで、
非正規雇用問題をうまく誤魔化したとも最適化したとも言える。

764:名刺は切らしておりまして
20/09/19 18:11:47.56 Z3nZ1O/b.net
>>760
別に間違ってないでしょ
大規模金融緩和をやるって話から
景気は急速に改善傾向となったじゃん

765:名刺は切らしておりまして
20/09/19 18:31:51.43 8RHxEjAZ.net
アベノミクスが正解かどうかは知らんが、
株も円も下がりっぱなしだったのに、なにも金融対策取らずに、
増税だけしていったのが民主の残党が叩くと腹が立つ

766:名刺は切らしておりまして
20/09/19 18:58:31.53 92VGG6P/.net
アベやサポーターズは「悪夢の民主党政権」を8年間宣伝してきた
いつになったら8年前のことを忘れるんだ?
>>765はアベに洗脳されてる

767:名刺は切らしておりまして
20/09/19 20:04:07.81 ziSOf701.net
>>1
飲食業、中小企業は低賃金だから生産性が低い
時給を欧米並みに2000円以上にすれば生産性が上がる

768:名刺は切らしておりまして
20/09/19 22:19:32.75 OaG1qECg.net
>>767
日本もユニオン・ショップ制賃金制度が必要だよ
企業が年功序列と終身雇用を守らないんなら

769:名刺は切らしておりまして
20/09/19 22:23:52.73 5+u72Uja.net
>>764
間違ってるよw 
大手企業は今やグローバル企業で宣伝力も大きいし、それに騙されただけだね
金持ち手動の景況感という名の幻想だ
現に2012年で安倍政権が誕生して円安誘導したわけだが、それによって景況感は改善したというが
ニッポン国の得た所得は、ミンス党時代以下になってしまった
これは2013~2015年までの交易利得が11年比でマイナスに転じてるのだから覆せない事実だ
しかも年間4兆円規模。輸出額が70兆円で所得4兆円マイナスは大きいよ
資源価格が下落した2年だけ円安下でもミンス時代並みに所得は戻ったが、18年から資源価格が上昇し始めると
交易利得は右肩下がりに落ちていった
安倍の8年間は総じてミンス時代以下の利得しかないんだよw

770:名刺は切らしておりまして
20/09/19 22:31:09.43 OaG1qECg.net
給料下げて雇用状況を改善したってゆうけど
いわゆるワークシェアリングだろ 国民からしたら貧しくなっただけ

771:名刺は切らしておりまして
20/09/19 22:31:40.67 5+u72Uja.net
円安でドル建て価格引き下げられることによる売上増加、輸出企業の円換算での利益増加は
事実だっただろうが、ニッポン国全体として見た場合はマイナスだったと評価するほかない
それもそのはず、
輸出額はどんどん低下していってるし(80兆円台→70兆円台)
輸出企業は儲けたカネを国内に投資しない 賃金の形で再配分するのは一部だけ
それで内需が増えようはずがない
かくして、交易利得=実質GDIー実質GDP つまり外需の日本への貢献は
GDPの伸びほどGDIが増えない、むしろ円安の負の影響が出てマイナスになるわけだ
交易利得マイナスは企業経営者に「景況感は明るくなったというが儲からないな」ということで
国内投資を手控えさせ、賃金は(国際比較して)低く抑えざるを得ず、それがために消費が減少するという
悪い回転を起こしてしまう
今や円安下で外需がGDPにプラスで寄与するのは、輸入が減った時だけじゃん?
それって悪いパターンだって、BIZは散々言ってきたと思うんだがね
円安の弊害は今や明らかだ
根本原因は少子化とイノベーションが起こせない企業・教育体制にあるとしても
それを通貨安で補おうというのは、一時の方便ならともかく、根本的には間違ってるよ

772:名刺は切らしておりまして
20/09/19 22:37:25.83 5+u72Uja.net
円安によって好景気になったというのはね
(安倍が政権中ごろから否定し始めた)トリクルダウン論が
実際には安倍がそれに頼ってた、ということにほかならない
勿論(株の上昇での)資産効果によるトリクルダウンにも頼ってただろうね
でも株による恩恵、輸出企業雇用者数は、ニッポン全体でみると極一部で
ニッポン全土を潤すものじゃなかった
だから景気が悪いままなんだよw

773:名刺は切らしておりまして
20/09/19 22:39:08.88 Rv6Tu/VV.net
>>765
安倍になってから当初の三党合意が守られてるまだしも
景気条項も勝手に削除してるし、すでに法案を守らなきゃならん理由もないのだけどな

774:名刺は切らしておりまして
20/09/19 22:48:03.24 5+u72Uja.net
東日本大震災後に日本は巨額のエネルギー輸入に頼ってきたし
今後も頼るしかない、という部分を忘れてるんだよなぁ
日本は輸出入ほぼ同額だというのにね
中間財輸入での負の面も加わって、日本で製造するのは
エネルギーコスト(電気代)増加・原材料コスト増加で
海外に比して人件費を引き下げないとトータルコスト高になってしまう
円安で外国での売値をディスカウントして数量増加が見込めるとしても
儲けは減るよねw
だから国内に工場が回帰しない(最初から国外、特に北米で製造してるなら円高デメリットは無いに等しい)
賃金は低下したままなんだ
もし日本に工場が回帰したというなら、円安デメリットを超えてニッポン全体の賃金が国際的に低下したという証明にほかならない
(そこまで低下はしてない。だから戻らない)
邦貨による名目賃金は(輸出企業の宣伝のおかげで)多少は上がったが、実質賃金は減少するのはさ、
円安下では当然なんだよ

775:名刺は切らしておりまして
20/09/19 22:52:50.00 5+u72Uja.net
戦後最長(でもなくなったが)の好景気というのは、宣伝による幻想だった
と結論づけるしかないね
まさに詐欺ノミクスだ
国民の大多数が好景気を実感できなかったのも当然だわ

776:名刺は切らしておりまして
20/09/19 23:18:29.08 mlkMmY2y.net
少なくとも非正規関連は小泉元首相の負の遺産な訳だが・・

777:名刺は切らしておりまして
20/09/19 23:51:58.17 15Yn3zWu.net
とにかく給料を上げて内需を回復しないとデフレ脱却なんて有り得ない
レクサスやクラウンに乗ってた人が生活困窮してプリウスに乗り換えると単価も収益性も下がって不況になんだよ

778:名刺は切らしておりまして
20/09/20 00:11:16.64 xL/LPuwJ.net
>>730
ジャパンバッシング後のアメリカみたいになるね
根本は後進国の安い人件費だから、非正規化の流れは止めようがない

779:名刺は切らしておりまして
20/09/20 00:14:32.63 xL/LPuwJ.net
>>771
> 輸出企業は儲けたカネを国内に投資しない 賃金の形で再配分するのは一部だけ
> それで内需が増えようはずがない
輸出企業の儲けは、海外で、外国人が稼いだものだからね
日本人に還元される理由がない

780:名刺は切らしておりまして
20/09/20 00:25:29.90 +yInSmDl.net
>日本の最低賃金「メキシコ並み」OECD25位の衝撃
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

781:名刺は切らしておりまして
20/09/20 00:32:54.90 QiQBSeI7.net
>>2
非正規の最低賃金を1.5倍にすれば良い

782:名刺は切らしておりまして
20/09/20 01:04:03.98 KAzXSzcQ.net
世界が借金して消費や投資して経済成長させてるのに
その資金元の日本がマイナス成長とは皮肉なもんだ
質素倹約って個人や企業レベルでは成り立つけどその集合体である国家でやったら自殺行為

783:名刺は切らしておりまして
20/09/20 02:02:37.38 EuQ5kl2t.net
別に派遣社員やってるボンクラ共を正社員にしたって、生産性は上がらんよw

784:名刺は切らしておりまして
20/09/20 06:58:20.97 TKh65+RxI
だいじょうぶ
アベノミクスをそのまま引き継いでスガノミクスが登場だ
もっと吹かすといってたから
より強化される

頼もしいな

785:名刺は切らしておりまして
20/09/20 07:36:51.70 hQOCNJ3rm
(2019/02/05)
日経
【中国の奇跡】が終わった

【ドイツ銀行、薄水の黒字転換】成長へくすぶる黒字転換

💩タックスヘイブンの闇💩

786:名刺は切らしておりまして
20/09/20 07:38:28.84 hQOCNJ3rm
【パナマ文書に絡む資金戦場の疑いで、フランクフルト本店を家宅捜査】

(2019/02/05)日経

787:名刺は切らしておりまして
20/09/20 07:43:20.71 hQOCNJ3rm
ドイツ経済を牽引するのが自動車企業で
それが曙ブレーキ、デンソーのデーゼルプログラム改竄でのデータ偽装
となれば
ドイツ経済は移民どころでは無くなり

イギリスが閉ざした今は香港へ中国人として贈り
イギリスへビザ延長で招き入れて
ピースボートで日本へ送還するしか仕返しの手立てはないだろうな?

密輸の麻薬やAIDSコロナと共に。
更にはマラリアやビール・タバコもかな👾?

788:名刺は切らしておりまして
20/09/20 07:46:33.08 hQOCNJ3rm
千代田化工の天然ガス輸送船にも米国からの密輸移民が乗っているかもな。

引き受ける為のガス電開発投資でもあるんだろ?日銀・年金投資でさ💩?

789:名刺は切らしておりまして
20/09/20 07:48:45.34 hQOCNJ3rm
北海道にアフリカ豚コレラソーセージを入れたのはベトナム人だったよな?

ベトナムにはANA はじめ日産とか、ほか、シャープや部品が投資している。

ロシアも。開発費は世耕持ちかな?

790:名刺は切らしておりまして
20/09/20 07:51:36.83 hQOCNJ3rm
タオルやら明太子の工場もベトナムにあるみたい。
コンビニタオルとか?

こないだ購入した明太子は
ロシア産の卵を、ベトナム工場を経て、三重だかの扶桑市から
出荷されていたからな🐽。

791:名刺は切らしておりまして
20/09/20 07:55:19.77 hQOCNJ3rm
森友、パナマ文書を追及していたNHK記者が圧力を掛けられたと日経にある。

勿論掛けたのは安倍晋三と麻生財務相一味だろうな?
財務省の7人もパナマ文書に記載されていたからな。

それを森友佐川を国税局に入れて隠蔽させてるのだろ?

AIDS昭恵おっぱい婆さんチームの講演料の税金もだろ?

居酒屋の税金は二重帳簿なんだろ?200万円はどういった扱いになるの?

792:名刺は切らしておりまして
20/09/20 07:56:54.36 hQOCNJ3rm
784番←←←そんな事だれでも知ってるよ?報道されているからな。

わざわざ燃料投下して煽るなよ、カス。🐽

793:名刺は切らしておりまして
20/09/20 07:58:57.10 hQOCNJ3rm
という事は金融緩和が進むからインフレだろうな?

金利はだんだん上がる訳だが、日銀はゼロに抑える訳で歪みがあちこちに来ると。

取り敢えず、年金は二倍にするべきだな。

中国健康食品を買わせたければな。

794:名刺は切らしておりまして
20/09/20 08:01:16.50 hQOCNJ3rm
金融緩和、国債金利ゼロならば年金を引き上げて米国やらに投資すべきだな。

GPIF 早くやれよ👾。

795:名刺は切らしておりまして
20/09/20 10:48:26.31 LfycEWXa.net
ピラミッドや大仏を沢山作って人を雇おう

796:名刺は切らしておりまして
20/09/20 11:01:07.63 P5A21p+V.net
日本が最低賃金「メキシコ並み」OECD25位とか貰い過ぎだろう 減らせよ
人も減らせよ 逆らう奴は在日認定 (5ch)

797:名刺は切らしておりまして
20/09/20 11:34:13.89 P5A21p+V.net
それでも韓国の倍は貰っている日本人 (5ch) ←大ウソ
 韓国高卒初任給は500~600万円(兵役あけ) 日本人の正規中高年の給与

798:名刺は切らしておりまして
20/09/20 17:07:36.27 ek0j7qeJ.net
働いてねー会社の窓際族社内ニート専用事務職クズ「ケケケネトウヨ書いて韓国書いて経団連だしてw」

俺「このクズども母親殴る蹴るしてやったら、こいつら派遣事務職クズ女や頭悪いクズが湧いてた→(キチガイバブル世代「ケ~へへケwネトウヨ韓国だして賃下げかwだらだら残業してんだから賃金引き上げだろ」

俺「零細販売店の俺が経団連か?こいつら自民党献金企業の上立憲や共産党労働組合に守られて楽して肉体労働押し付けてこいつら暇人事務職や営業のムダ労働して威張ってから、俺が母親殴る蹴るしてやったんだよ文句あっか?働かねーでヘラヘラ笑って金もらって自民党や極悪労働組合政党に守られて楽してんな死ね」

799:名刺は切らしておりまして
20/09/20 17:22:00.83 FTozVhYF.net
>>782
庶民には質素倹約を強制させる一方、巨額の税金だけは厳格に徴収し、税収は倍にでもさせるぐらいの意気込み満点
それがある意味での政府の理想なんだろうね

800:名刺は切らしておりまして
20/09/21 00:11:56.26 XKJooace.net
>>470
第1-2-13図 為替レート増価によるGDP押下げ効果(グラフ)
URLリンク(www5.cao.go.jp)
いずれの国でも自国通貨の増価(通貨高)はGDPを押下げる
いずれの国でも自国通貨高は景気にマイナス(記事)
URLリンク(www5.cao.go.jp)
日本では、少なくとも「景気循環」が問題となる数年の期間では
自国通貨高(円高)はGDPにマイナスの影響を及ぼす。
このことは、内閣府の短期マクロモデルの乗数でも確認できる。
しかし、これは日本が輸出依存型の経済構造だからではないか、
という疑問も浮かぶ。逆にアメリカでは、しばしば「強いドル」への
支持が表明されることがあるが、これはアメリカが輸入超過だからではないか。
こうした疑問に答えるため、国際比較が可能なOECDのInterlinkモデルで
自国通貨が10%増価した場合の実質GDPの押下げ効果(2年目)を比べてみよう
(第1-2-13図)。
その結果によれば、第一に、アメリカを含め、すべての国で2年目の効果はマイナス、
すなわち、基準となるケースと比べ実質GDPが減少している
(図では「押下げ効果」としてマイナス符号を落とした乗数の値を示している)。
なお、3年目になると、ニュージーランド、英国など一部の国でわずかながらプラスとなり、
アメリカは5年目でプラスとなる。しかし、多くの国では5年目になってもマイナスである。
第二に、日本のマイナス効果は、必ずしも大きいほうだとはいえない。
したがって、貿易構造にかかわらず、自国通貨高は短期的には「景気」にマイナスで

801:名刺は切らしておりまして
20/09/21 07:37:19.60 JhbVvOeE.net
「景気をよくするために通貨を安くする」「景気をよくするために物価をあげる」なんてことに一生懸命で、具体的な需要が、そして具体的な供給がなおざりになったまま細っていった感じだ。

802:名刺は切らしておりまして
20/09/21 11:40:01.52 XKJooace.net
>>801
初動はよかったんだけどねえ
消費税増税ですべてを台無しにしたな

803:名刺は切らしておりまして
20/09/21 17:50:41.47 +r6Yh5HI.net
戦後高度成長の再現が狙いなんだから当然でしょ
菅の苦労話みたいな時代に戻すってことだぞ
アベノミクスで豊かになるとか思ったバカいるの?

804:名刺は切らしておりまして
20/09/21 18:02:41.65 0eRxGiBP.net
>>803
社会のインフラ(交通網・通信網など)も
家庭のインフラ(家電や車など)も
すでにほぼ行き渡っちゃってるからねえ
あるのは更新需要くらいか
高度成長ってそういうのが行き渡っていくプロセスだから
さすがにむずかしいよね
まぁでもアベノミクスが頓挫したのは消費税増税のせいだけど

805:名刺は切らしておりまして
20/09/21 18:37:04.81 JhbVvOeE.net
「GDP(付加価値の総計)の伸び率」という考え方がある意味で馬鹿げているところがある。ストックの観点からみると「伸び率の伸び率」みたいになっちゃう。
もちろん、サービスとか非耐久消費財といった産業があるのだし、地代や利子、配当の支払いに追われるのでフロー的な指標の追求が全く無意味ではないが、経済の質と量を考察するにあたって、ストックの存在は不当に無視されていると思う。

806:名刺は切らしておりまして
20/09/21 18:55:37.69 fkf6eUJP.net
>>800
短期ばかり見てるから「失われた30年」なんだがね
(つか、↑の方で短期長期で言われてるし、そもそもGDPばかり見るなとも言われてるが)
今言われてるのは「失われた40年」で2050年に日本は二流国になるって奴
構造改革が今ほど喫緊の課題になってる時代はなかっただろう
2050年過ぎると「安倍は良いよな・・・ 振り逃げできてさ 後は野となれ山となれってか?」って
その時の首相がぼやいてるかも

807:名刺は切らしておりまして
20/09/21 19:20:57.31 0eRxGiBP.net
>>806
かといって長期なら通貨高が有利なんて試算は出てないでしょ
短期といっても数年スパン、
それさえ待てずに消費税増税ぶち込んで
せっかく景気改善基調だったのを腰折れさせてしまった
>構造改革
というのも範囲の広すぎる言葉で
何がどのようにどこまで合意された概念なのか、
はっきりしないまま当然わかるよね? と曖昧なまま使われてる感じ

808:名刺は切らしておりまして
20/09/21 20:00:37.60 0eRxGiBP.net
自己レスだが
>かといって長期なら通貨高が有利なんて試算は出てないでしょ
長期とは短期の積み重ねなんだから
短期中期で通貨安が有利なのに
長期で通貨高が有利なんてありえないか
通貨高がずーーっと続いて、そのあいだ相対的に沈んでいるのが
いつかどこかの未来で上昇するってことになる
でもそれって上昇するまではずっと沈んでるわけで
それがようやく上昇したから通貨高有利だとなるわけがないし

809:名刺は切らしておりまして
20/09/21 21:47:43.23 ecuUi4NK.net
ネトウヨ書いて、余りクズの公務員や会社の窓際族社内ニートどもが俺を覗いて攻撃して、
働かねーでカネもらってんだってな。死ねクズ

810:名刺は切らしておりまして
20/09/21 22:14:42.73 QuL0Db+B.net
>>800
それ、内閣府の方が間違えてるんだよ。通貨高でGDPが下がるなんてデータは最初からない。そのグラフもちゃんと見れば二年目の影響と書いてある。
ようは通貨高になった翌年には前年通貨高になったからその年は通貨安になってGDPが下がっただけ。
通貨高の年にGDPが上がるから翌年には下がるって事。
じゃないと二年目の数字を上げる理由がない。ようは内閣府が嘘を書いてるだけだよ

811:名刺は切らしておりまして
20/09/22 00:52:08.01 l1e0lP6Z.net
失われた30年て、もはやそれは実力通りの通常運転だろw

812:名刺は切らしておりまして
20/09/22 08:33:05.92 sHi9jxJh.net
日本は年功賃金で、若者の給料が安すぎる
若者は異常な低賃金だ
年功賃金をやめて、若者の賃金を倍に上げろ

813:名刺は切らしておりまして
20/09/22 08:41:28.28 TbxptWaw.net
>>810
民間シンクタンクの経済予測とかでも
円高だと景気下押しって普通に出てる
マクロ計量モデルでシミュレートしてるやつ

814:名刺は切らしておりまして
20/09/22 18:09:11.14 FAU8Fe48.net
>>813
その理屈だと日本の高度経済成長期の通貨高をまったく説明できないうえに、アベノミクス以降の円安での民間経済成長率のマイナスも説明ができない。
現実に説明できないものをシミュレートで説明するのは嘘をついてるから。
正しいのはいつも現実の方なんだよ。

815:名刺は切らしておりまして
20/09/22 21:26:18.58 TbxptWaw.net
>>814
そもそも高度成長期って通貨高なの?

816:名刺は切らしておりまして
20/09/22 21:44:37.36 TbxptWaw.net
>>814
>正しいのはいつも現実の方なんだよ。
なら通貨安のほうがだいたい有利でいいんじゃん
念のため言っておくけど
別に為替ですべて決まるとかいう話じゃないからね

817:名刺は切らしておりまして
20/09/23 02:27:33.84 5pJkgkmE.net
円安でGDPが増えたと喜んでいるけど、
円安だとドルでみると実は、GDPは下がっている。

818:名刺は切らしておりまして
20/09/23 08:37:30.72 9nFFTdYF.net
>>817
実態で下がってるわけではないから
特に気にするようなことでもない

819:名刺は切らしておりまして
20/09/23 09:17:33.55 1Rv/do2S.net
>>815
その時代の1ドル=360円の固定レートは確か当時の購買力平価で定めたものだから
今のドル円レートから見るのは違うんでね?
あと、70~80年代通じて円高の方が東証株価平均は上がり、円安になると
株下落になってたよ

820:名刺は切らしておりまして
20/09/23 09:40:19.27 zGNRRois.net
日本は政治に手を抜いて儲かることだけやってきた。経済一流政治二流とか言って、
一見自虐的だがむしろ自慢してた風だった。しかし政治に無関心で目先の利益しか
真剣に考えなかったつけが今、先進国からの転落と言う悲惨な状況になっている
と思うね。今発展してる国は政治を国民が考えた。だからデモが多発したり政治的
不安定で発展が遅れたりしたが、政治が軌道に乗ると経済も発展した。

821:名刺は切らしておりまして
20/09/23 09:49:07.40 9nFFTdYF.net
>>819
今は円安になると株が上がるというのがセオリーだけど
これは金融投資のグローバル化が関係してるんだろうね
円安なら日本株はドル資本からすれば割安になるからお買い得
アベノミクスも初動からぐんぐん株が上がり始めたが
買ってるのは外資ばかりで
日本人は売ってばかりなどと言われてた

822:名刺は切らしておりまして
20/09/23 10:10:38.00 ol35E49c.net
>>821
日本は外需に頼らなければ改善しない。資本主義が死んでる。
逆にアメリカは内需絶好調で貿易赤字でも黒字化してる。
ドル高で株高。完全鎖国でもやっていける超主権国。

823:名刺は切らしておりまして
20/09/23 10:19:55.25 6O9ekiYk.net
給料を安くしすぎて国民から購買力を奪ったせいで内需を圧迫している
このまま給与が上がらないまま推移すればデフレがスタグフレーションに変異する
5chの洗脳「給料減らせよ、ヒト(正社員)も減らせよ」 作戦は大成功だったな

824:名刺は切らしておりまして
20/09/23 10:34:02.37 dQ4XrxAT.net
現業は馬鹿にやらせとけよというのが平成流だったからな。
本体社員は「ええ具合にやっとけよ」と言うだけで
失敗したら「ええ具合にやっとけ言っただろ」という
楽なお仕事。ピラミッド状のカースト固定したのだから
生産性なんて数字上しかあがらんよ。むしろ急降下中。

825:名刺は切らしておりまして
20/09/23 10:35:57.64 MFCEnhC0.net
人口多い国は生産性低いの普通なんだけど
アメリカだけ異常なだけだ

826:名刺は切らしておりまして
20/09/23 10:39:11.86 6O9ekiYk.net
>>825
低生産性っていうのは給料が安いって意味しか無いんだが
G20の国の中で最低の賃金なのが日本、あんた間違ってんよ

827:名刺は切らしておりまして
20/09/23 10:52:29.81 VIVKnHX5.net
最低賃金を上げるより職種別賃金(ユニオン・ショップ制)を導入して賃金レベルを維持すべき
正規と非正規の格差もミニマムにできる

828:名刺は切らしておりまして
20/09/23 10:54:45.31 U4GDTLQN.net
>>812
なお現実は
> 年功賃金は廃止されて、若者の賃金はさらに下がり、賃金は基本的に上がらなくなります
だろうけどね、この国の場合なら

829:名刺は切らしておりまして
20/09/23 10:57:49.91 R96Zv9JZ.net
賃金が上がらんのは低生産性が原因
あのダラケっぷりじゃ給料払えん

830:名刺は切らしておりまして
20/09/23 11:00:10.00 VIVKnHX5.net
>>829
低生産性って用語には単に給料が安いって意味しか無いんだが
相変わらずおまえら5chは息を吐くように…

831:名刺は切らしておりまして
20/09/23 11:00:30.62 wMaXmfIQ.net
>>87
すごい早い段階で答えが出たが、昭和の日本ってことだな

832:名刺は切らしておりまして
20/09/23 11:06:29.97 wMaXmfIQ.net
格差の開きは中間層も理解してるが、日本人は再分配は嫌い

833:名刺は切らしておりまして
20/09/23 11:06:49.51 ut7omf2U.net
旧日本軍の様態みてたらわかるでしょ
使い捨ての非正規が神風特攻隊
経営者が牟田口廉也
に置き換えられるからね
元々日本人ってお勉強だけが取り柄のアホだらけだし
そりゃこんなお粗末で無様な成れの果てになるの当然だと思ってたわ

834:名刺は切らしておりまして
20/09/23 11:13:27.77 Rs9/ElGB.net
>>22
600万しか年収がないのに毎年2000万浪費してる
すべて借金
将来にわたって返せる見込みはゼロ
残るは徳政令、デノミなど策はある

835:名刺は切らしておりまして
20/09/23 11:24:53.32 jj0yLPY4.net
働けない人を働かせた結果が非正規依存
非正規の人達は非正規でしか働けない人達
主婦とか老人とか。それも頭打ち気味。
実際労働人口の増加分は女と老人いずれも非正規。
生産性は低下してない。停滞はしてる。
誰と言わず日本という国自体が
下っ端根性養成所なので。
うちの会社なんて生産性上げると
社長ぐるみで嫌がらせターゲットにされるからね。

836:名刺は切らしておりまして
20/09/23 11:45:07.66 ChJZmUV/.net
高度経済成長期の惰性で続いてる、
「意思や自我を持たず流されて生きる量産型日本人が、一番使いやすい」
という経済構造って、これからもまだ続くのかな?

837:名刺は切らしておりまして
20/09/23 11:48:19.70 9nFFTdYF.net
>>819
>今のドル円レートから見るのは違うんでね?
1ドル360円が割高か割安かについては
昔から論争があったみたい

838:名刺は切らしておりまして
20/09/23 11:52:49.60 ut7omf2U.net
>>836
日本は社会主義国
どんなに優秀でも活かされる事なく無能と同じに合わせられるんだし
旧ソ連みたいな社会が続いてくよ

839:名刺は切らしておりまして
20/09/23 12:03:24.15 ChJZmUV/.net
>>838
だなあ
日本人は、小学校の時から、自分の名前でも習ってない漢字は書かないように言われるし
ドリルの宿題を先取りして進めると先生に怒られたり
初等教育からこれじゃ、日本人の生産性なんて伸ばせる訳ないなあ
日本人の人生は、空気読みと足の引っ張り合いにエネルギー捧げてるうちに寿命が尽きる感じ

840:名刺は切らしておりまして
20/09/23 12:08:17.01 l+NtLbHi.net
しにたい

841:名刺は切らしておりまして
20/09/23 12:08:52.15 l+NtLbHi.net
しにたい

842:名刺は切らしておりまして
20/09/23 12:11:24.97 ut7omf2U.net
>>839
変な平等社会が蔓延ってるからな
しかも同調圧力が強いしこれじゃ皆やる気なくしてくよ
頑張っても頑張らなくても評価は大して変わらんしね
それどころか実力なくても身分や門地で優遇されたり報酬が高かったりするからな
ま、こんな国は旧ソ連と同じ運命を辿ることになるね

843:名刺は切らしておりまして
20/09/23 12:12:16.16 l+NtLbHi.net
しにたい

844:名刺は切らしておりまして
20/09/23 12:12:25.57 1Rv/do2S.net
>>824
それを広めたのは「課長・島耕作」とかいう非国民マンガ
出世は上司への阿りと接待と飯でどうとでもなる
仕事での努力は無駄であり、他人の成果を盗み、失敗は他人に押し付ける技術さえあれば良い
能弁ならなお良し
そういうサラリーマンを大量生産したのがあの漫画

845:名刺は切らしておりまして
20/09/23 12:37:27.83 9nFFTdYF.net
そういえば課長や部長時代の島耕作って
ドラマ化とかされてないのかな
そのまんまできそうな感じだが
今からってのは時代が違いすぎて無理だと思うけど
いや待てよ大河ドラマや連続テレビ小説とかだと
むしろ昔を扱ってるからそこは別に気にしないでいいのか?

846:名刺は切らしておりまして
20/09/23 12:54:35.23 HnI4rglA.net
日本企業って課長が蔓延ってるけど無能課長だらけ
無能でもすくい上げるお情けシステムで皆課長よ
しかもどんなに生産性がゴミでも課長が付くからにはそれなりの給料払わないといけない
こんなアホな企業文化なんだから生産性がクソゴミレベルなのはしょうがないね

847:名刺は切らしておりまして
20/09/23 13:00:13.33 gmdXZsOM.net
安倍長期政権を真面目に公平に振り返る本がないかと探したんだけど、
胡散臭い安倍サポーター本と
安倍さん大嫌い!で悪口しか書いてなさそうなのの
両極端で辟易したわ…
もうちょっと待ってみて、
ちゃんと客観的に分析してそうな本を探すわ

848:名刺は切らしておりまして
20/09/23 13:25:46.52 1y8RHcvc.net
給料が上がらんのは、生産性が低いから
同じカネ投入しても、この国じゃ利益が出ないんだよ

849:名刺は切らしておりまして
20/09/23 13:28:49.86 CUiBVRfE.net
会社が合理的に行動する限り、賃金と生産性は関係ない赤字を垂れ流し続けたって、労働需給がタイトなら賃金は上げざるを得ない

850:名刺は切らしておりまして
20/09/23 13:40:32.96 zDA51e6z.net
65歳までの雇用義務化とか
社会保障の一部を民間にやらせてるのだから
生産性さがるの仕方ないだろ

851:名刺は切らしておりまして
20/09/23 13:58:17.77 jj0yLPY4.net
もはややる気の問題
日本人自身が、経営者や管理職も含め
生産性を上げたいと思ってない
生産性が上がったというレポートを書いてるだけ
御大層な経歴持ったシニアの業務改革フェローの
仕事見てきたけど、口先だけで中身がない。

852:名刺は切らしておりまして
20/09/23 14:02:51.64 V73givT8.net
少し黙ってると勝手に金額下げてくれるし 奴隷どもは仕事があるだけ ありがたやありがたや なんだなwww

853:名刺は切らしておりまして
20/09/23 14:13:27.80 1jp3Dqhk.net
もはや何のために存在してるかわからん会社多いしな
ただ会社を毎日往復してるだけで仕事した気になってる馬鹿多いし
こういう勘違いしてんだから生産性なんか上がるわけない

854:名刺は切らしておりまして
20/09/23 14:23:42.35 86Y9UAsO.net
>>853
そういう会社を潰して、D・アトキンソンの言うように高賃金払える企業を生き残らせて生産性を上げたらGDPが上がるんだろうかな

855:名刺は切らしておりまして
20/09/23 14:29:10.65 jj0yLPY4.net
>>853
それしかできん人もいる
うちの会社にも定時出勤とフォルダ整理しか
できないPMリーダーがいる
マジでそれしかできない

856:名刺は切らしておりまして
20/09/23 15:59:11.04 9nFFTdYF.net
>>814
>アベノミクス以降の円安での民間経済成長率のマイナスも説明ができない
消費税増税したらアベノミクスやばいよとは
増税前から指摘あったよね
増税してもダイジョブだいじょぶ! って
余裕かましてた人もけっこういるけど結果は・・・

857:名刺は切らしておりまして
20/09/23 16:07:10.40 1Rv/do2S.net
知ってるか?
カンノミクスで増税して景気回復を目指すと言った菅チョクトを
「経済学の基本にもとる」と野党時代の自民・安倍が批判したことをw
※消費税を上げる⇒税収がアップ⇒増えた税収で(医療、介護などの)成長分野に投資をする
 ⇒雇用や所得が増える⇒景気が回復、財政も健全化。これがカンノミクス
与党になったら安倍はカンノミクスと全く同じことをやったw
結果は当然・・・・w

858:名刺は切らしておりまして
20/09/23 16:29:28.79 vk9azwkY.net
>>2
最低賃金大幅引き上げと企業の大量淘汰

859:名刺は切らしておりまして
20/09/23 16:52:42.12 1Rv/do2S.net
野党時代の安倍は(当時イェール大教授)浜田との対談で
橋龍が消費税増税した時税収減になった、こんなバカなことはないと
言ってたんだよな
野党時代の麻生も三橋との対談で
拙速な増税を批判してた。増税は経済成長が確実になってからの最後で良いとね
ついでにリフレ派も批判してた
野党時代は自民は割とまともだったが、与党に返り咲くと元の木阿弥になり
コノザマだ 

860:名刺は切らしておりまして
20/09/23 16:58:06.25 PCuvbYMF.net
韓国の大企業64グループの売り上げはGDPの84%
ガースーも中小企業は潰すんだなw

861:名刺は切らしておりまして
20/09/23 17:07:03.29 PmsZy0EO.net
生産性をYoutuberで例えるとどれだけ再生回数を稼ぐか(需要にこたえる)ってこと
でも日本企業はカイゼンにばかり力を入れて
動画の編集スピードとかの作業効率の競い合いに終始してる
生産性が低いとは動画の編集効率をどれだけ上げても
再生回数を稼げなかったら全く意味がないみたいな話

862:名刺は切らしておりまして
20/09/23 17:12:33.12 XDVNGXcO.net
非正規は小泉だろ

863:名刺は切らしておりまして
20/09/23 17:13:19.59 PmsZy0EO.net
日本企業が生産性が低いってそりゃそうだよ
日本企業からヒットがどんどん出なくなってるんだから
ビックカメラの一番目立つところに置かれてる大型テレビが今時は
中国メーカーのハイセンス製だったりするわけだし
テレビが儲からないからとメーカーがテレビの製造をやめても
テレビに代わる新しいヒットは特にないわけだし

864:名刺は切らしておりまして
20/09/23 17:16:55.56 EhjLlRb1.net
諸悪の根源トンキン民国 自覚のない頭狂チョン猿始末しろ
西日本は一刻も早く首都を置け 日本人は遥かに幸福で国も発展するわ

865:名刺は切らしておりまして
20/09/23 17:33:28.58 m1NrNoL3.net
非正規の使い捨てによって成り立つ経済。

866:名刺は切らしておりまして
20/09/23 18:11:02.95 ibspktcI.net
デジタル化を拒んできたのは他ならぬ高齢労働者側だからな

867:名刺は切らしておりまして
20/09/23 18:12:04.53 ibspktcI.net
>>859
それだけ財務省は強いんだよ
マスコミと組んで倒閣運動仕掛けるからな

868:名刺は切らしておりまして
20/09/23 20:28:06.59 P0r8uPlW.net
同一労働同一賃金を実現してくれ
同一労働同一賃金を妨害する連合、立憲、共産は死ね。

869:名刺は切らしておりまして
20/09/23 20:39:22.38 fYSpibKH.net
>>868
突然同一労働同一賃金に移行したら年功序列給与体系すら崩れて日本人は更に貧しくなる
主張してる5chは「同一労働同一賃金は最低賃金でいいだろう」 とか言ってるしな

870:名刺は切らしておりまして
20/09/23 21:01:18.03 1Rv/do2S.net
ネオリベ政治家を首相に頂いて喜ぶマゾな国ニッポン
安倍、麻生、スガ、河野、小泉
こいつらがニッポンを貧しくした元凶なのだが
アメリカが裏で糸を引いてるのかもしれない

871:名刺は切らしておりまして
20/09/23 21:34:24.57 UYrk4eed.net
>>815
調べればわかるけど、為替の自由化がされて以来の円は高くなって同時に日本のGDPも伸びてる。当たり前だけどね。
つうか、バカでもアホでもネトウヨでも調べられるだろうに。調べろよ
>>816
通貨安で有利な事はない。日本もアベノミクスで通貨安にされたけど貿易赤字が恒常化しつつある。今のペースだと時期に経常収支も赤字に
なるだろう。
通貨安で有利になる経済上の部門があれば聞きたいものだが、そんな物はない。

872:名刺は切らしておりまして
20/09/23 22:37:27.53 Y3f+0H0x.net
入らないのはいいけど
俺らが言ってることは

873:名刺は切らしておりまして
20/09/23 22:46:49.30 1Rv/do2S.net
まぁ強いて言えば外需に含められるインバウンド部門だろうけど
それってニッポンバーゲンセールと意味合いが似るからね
(しかも安倍のやったインバウンドは消費税0%。増えても財政に何の恩恵も無い)
日本は輸出入額がほぼ同じで円安メリットばかりじゃない。
同様の規模で円安デメリットが発生してる
円安で輸出「量」が増えればいいけど、現実にはそうなってないので、段々デメリット>メリットになってる
それが「安倍の8年間は交易利得が恒常的にマイナス」という不都合な真実
交易利得とは実質購買力に他ならないので、マイナスということは日本が海外の財を前と同じようには
買えないということ
成長のための海外企業買収も不利で、徐々に円安で日本の成長力が損なわれてるってことに気が付いて欲しいね
資源価格が高騰し始めたら、一気に交易条件悪化でますます交易利得が減少
円安下では内需はさらに腰折れして、景気の底が抜けるよ

874:名刺は切らしておりまして
20/09/23 23:00:16.47 zUtbKiOs.net
>>860
コロナに無策で潰れるから、いまから言い訳してるだけ

875:名刺は切らしておりまして
20/09/23 23:32:23.32 jj0yLPY4.net
日本の生産性は上がってないが
若者の生産性は中高年に劣ってない
むしろ管理職の背中を見て
生産的に働くのが
馬鹿らしくなる奴が多い

876:名刺は切らしておりまして
20/09/23 23:36:50.31 zUtbKiOs.net
>>875
年功序列のせいで、日本の管理職年齢が高すぎ
50代の判断で動いていては、時代に取り残されて当然

877:名刺は切らしておりまして
20/09/23 23:43:38.28 9nFFTdYF.net
>>871
俺が以前に紹介した資料をちゃんと読めばわかるはずだが
円高(通貨高)は経済を下押しする要因となるということであって
円高でGDPがダイレクトに前年比マイナスになるなどとは言ってないよ?
GDPはいろんな要素の合成値だし経済活動だっていろんな要素がある
それらを全般に足し引きして
特定要素のマイナス分を別の材料で上回ればGDPという合計値はプラスになる
当たり前のことだろう
乱暴に言えば、円高でプラスなら円安ならもっとプラスだったという話だ
乱暴に言えばね
>アベノミクスで通貨安にされたけど貿易赤字が恒常化しつつある
貿易収支って赤字が損、黒字が得って話じゃないけどね
>今のペースだと時期に経常収支も赤字になるだろう
経常収支の構成要素である貿易収支が赤字でも
同じく構成要素である所得収支が大幅に黒字だから
最終的な経常収支が大幅プラスなのではなかったっけな?
>通貨安で有利になる経済上の部門があれば聞きたいものだが、
>そんな物はない。
今の日本は所得収支は円安で増えると思うが
ただしこの手の収支は単純に赤字だから損、黒字なら得とか
そういうものでもない
GDPでは貿易の輸出・輸入の足し引きをして算入してるけど
あれイマイチ納得できてないんだよなぁ

878:名刺は切らしておりまして
20/09/23 23:51:48.30 hd5qfZeE.net
その辺はGNPに現れるんだろうな。

879:名刺は切らしておりまして
20/09/23 23:58:21.31 3rbdShG7.net
だけどそんな安倍がみんな大好きでせっせと投票してたんだからさ、納得して死ねよ
自民党を支持してなかった奴だけだぞ。文句言っていいのは。

880:名刺は切らしておりまして
20/09/23 23:59:43.39 bfl/YtWL.net
菅政権もアベノミクスを引き継ぐんでしょ?
嫌な予感。

881:名刺は切らしておりまして
20/09/24 00:08:46.88 3Yuyewfu.net
>>22
アホ発見w
政府が国民から借りているだけで、借金じゃない事が理解できないの?
財政破綻、ハイパーインフレは絶対に起きない、財務省でさえ認めているんだぞw
消費税廃止、法人税増税、派遣禁止、霞が関解体、特区創設、世襲議員廃止
今のジジババ世代が死んだ後の世代交代後にやっと地獄から抜け出せる

882:名刺は切らしておりまして
20/09/24 00:20:15.04 MXINi3uZ.net
さすがに生産性が低いの安倍のせいにするの無理があるだろ
うちの社長なんか武漢肺炎でテレワークやってて、スムーズにうちの会社はやれて
効率も上がったのに
「テレワークは効率下がった。やっぱり出社しないとダメだ」っていくら数字見せていっても納得しないんだぞ

883:名刺は切らしておりまして
20/09/24 00:20:31.88 zpc1Fopq.net
改革という言葉に騙されるのも大概にしろってこった。
白血球が癌に改革するってのも有りなんだよね。
何でも自分で出来るようになってからやってくれ。
相手しないで済むから。

884:名刺は切らしておりまして
20/09/24 01:39:41.14 B1RXs2hk.net
アベノミクスというよりも小泉の頃からだよね

885:名刺は切らしておりまして
20/09/24 11:49:04.45 m81mfbMD.net
小泉の頃から散々言われてたが、アベノミクスを始める時点で
この問題を治療の重要ポイントにしなくて、そこから8年の歳月を使って
ここに行き着くて結論に到達したなら、
ヤブ医者が時間と薬代を使って、患者の寿命を縮めたことには変わりない

886:名刺は切らしておりまして
20/09/24 12:07:58.20 krngZUJK.net
三本の矢のうち2本はそもそもが時間稼ぎだからな
3本目がなければ、ね

887:名刺は切らしておりまして
20/09/24 18:08:01.69 LpLAaXmj.net
>>877
>>乱暴に言えば、円高でプラスなら円安ならもっとプラスだったという話だ
この理屈だと延々と通貨安になり続けてる国。トルコやユーロ前のギリシャなどのGDPは延々と上がり続けてる事になるがそんなわけないだろw
乱暴以前に現実をまったく見ていないだけだし、ただの妄想。
当たり前だけどGDPが上がってる国の通貨は高くなるし、GDPが下がってる国の通貨や安くなる。これは現実にみて確実に起こってること。
>>貿易収支って赤字が損、黒字が得って話じゃないけどね
GDPの構成要素として貿易収支が赤字なら損、黒字なら得です。調べて下さいw
さらに言えば、貿易収支の赤字分は最終的に経常収支に加わる数字なので今の日本は貿易収支が赤字な分、以前より経常収支は低くなってる。
これも調べて下さい。
で、最終的には所得収支は円安で増えたように見えるだけだが、その増えたように見えるだけの数字を入れてもやっぱり減ってる。

ちょっとはGDPの構成要素や計算方法調べろよ。バカはバカなりに努力しろ。

888:名刺は切らしておりまして
20/09/24 18:10:08.22 LpLAaXmj.net
>>881
政府が国民から借りてたら借金だろ。借りてんだから。
自分で入力した数語前の単語も忘れるのか?どんだけ記憶力弱いんだ?グッピーだってもっと頭いいぞ。

889:名刺は切らしておりまして
20/09/24 19:23:36.44 pvhLBzw2.net
>>887
君もいちいち乱暴な論考でちょっと笑っちゃうw
一般論とは言ったがそれは別に「どんな例外もなく当てはまる」とかって
話ではないし、為替で全て決まるという話もしてないよ
他に影響の大きな要素があればそっちがより効くのは当然のこと
貿易収支の赤黒は本来損得ではない、
でも損得だと考える人がたくさんいる、
メディアで意見を言うエコノミストとかにもいる、
というのはよく言われたことだね
改めて書くけどGDPというのは合計値だからね
円高になれば最終値であるGDPは前年比マイナスになる、
などという話をしてるわけじゃない
所得収支の話は、君が
>通貨安で有利になる経済上の部門があれば聞きたいものだが、
>そんな物はない。
とかいうから部門別にみるなら例えば、ということで出したわけだが
部門という言葉がどこまで限定されてるのかわからないけど
たとえば輸出部門は有利になる(そして輸入は不利になる)
経済議論から興味なくしてここ1~2年、経済資料など見なくなったけど
たしか2018年くらいまではいろいろ上向きデータもあったはず
もし消費税増税という大馬鹿な失策がなければもっと景気よかっただろうに


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