20/07/05 14:38:48.25 SCYDCLyv.net
東京一極集中じゃないと
世界に対抗出来ないという理由でこうなったんじゃなかったかな
751:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:41:39.89 Wfct9dLY.net
東京でも市部なら地方都市と生活そんなに変わらんと思うなぁ。
都内でも車持ってる人が多いし、ショッピングモールもちらほらあるし
752:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:44:18.53 +uNlhXR2.net
サッカーとかキャッチボールできるほどの庭があるうちは完全に勝ち組
マンションとか留置場じゃあるまい他人と同じ間取りとか絶対嫌だわ
753:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:45:25.81 SCYDCLyv.net
>>744
マンションって見栄え良くした団地だからな
754:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:45:50.24 oOzVlWrY.net
これ、東京に住む意味ないってことじゃなくて、東京23区に住む意味はないという意味ね。
23区は家賃高い。
多摩地区なんか地方とかわらんだろと
755:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:45:58.96 wZiKZAKM.net
>>744
どれだけでかいんだよ
756:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:46:11.62 0UtUNov0.net
優秀であれば東京なら年収1000万超えも少なくないが、田舎じゃ800万に届くのも限られる
しかも地方経済は衰退の一途でお先真っ暗
757:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:47:01.46 0Bg7Regc.net
東京民ももうちょっと地方民に文句言ったほうが精神衛生上良いぞ？
地方を立地的に馬鹿にしてるやつなんてほとんど居ないけど、田舎もん根性みたいなのはホント糞だと思うわ
文句言うくらいならけえれ 田舎には仕事が無いとか言ってる暇があるなら仕事作れよ
758:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:47:13.86 +uNlhXR2.net
>>747
庭だけでテニスコートくらいある
759:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:47:15.13 IgnlY1a2.net
>>706
車がいらないは無いわ
傘いらずの空調完備だしコロナも痴漢冤罪もない日常を過ごせて24時間好きなところへ最短で向かえるメリットは都民だろうが同じ
路線上でやれることなんてたかが知れてるし
760:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:47:49.56 LRSjfzEo.net
>>742
東京一極集中は地方の都道府県に細かく分断して、地方の力を弱めて
地方の反乱を防ぐためだよ、それが廃藩置県ってやつ
その地方の力を弱めるために作られた都道府県のままで
地方創生！っていうのが無理すぎって話
地方創生したいなら、まずは地方の力が強かった藩のような制度にしないとさ
それが道州制ってやつ
761:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:47:58.74 wZiKZAKM.net
>>750
マジでサッカーやるつもりだったのか
762:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:49:36.19 j0KwdonT.net
東京に住んでる奴はほとんど元カッペ
763:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:51:18.86 hAEs+PS6.net
>>749
お前だって他人が作った仕事に寄生させてもらってる身じゃんw
東京に生まれただけで東京を作り上げた側になれたと思うのは大間違いだぞ下層民
764:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:52:20.24 Wfct9dLY.net
俺子供の頃から東京で育ってきたけど、マジな話、同じ都民で地方民の悪口言った奴を一人も見たことないよ。
信じてもらえないだろうけど本当の話だ。
東京は子供でも親の転勤とかで地方と入れ替わりがよくあるから、誰がどこ出身とかを気にしないってのも大きいだろうが
765:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:52:36.14 S4Sgykrs.net
住む意味があると思ってるやつなんてせいぜい200万人くらいなんじゃないの？
あとはよく分からないまま、東京を選ぶわけでもなく住んでるんだよ
766:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:53:17.29 +4gzXM7Z.net
東京の子供はいつもカリカリして、いちいち変な金切り声を
上げて喋ってる、親から相当プレッシャー掛けられていそう
あれを見ると、東京で子育てをしたくないって思う人多いよ
767:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:55:11.58 0Bg7Regc.net
>>754
東京風吹かせてるやつは元地方民が多いと思うけどな
生まれた時から東京ってやつもいっぱいいるんだよ
そういう奴らにとっては東京が故郷なんだよ
人の故郷悪く言ってんじゃねえよｗ
768:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:56:02.54 WTgwGBN6.net
>>4
矛盾してないか?
769:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:57:09.81 Wfct9dLY.net
知り合いでも東京育ちは地味で温厚な人多いよ。
東京人は性格悪いとか切れやすいとか、さんざんな言われようだけど全くそうは感じない
770:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:59:04 k00DWVCB.net
>>1
【不動産】屋はさあ
子供部屋おじさんとか差別用語作って流行らそうとして叩いても
空き部屋埋まらないよ
家賃下げたり敷金礼金0を当たり前にするとか常識を変えていかないと
あとマンションなんかよりも安い2階建て一軒家を土地付き1000万円くらいで誰でも買えるようにした方がいい
771:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:59:51 2XZYo67p.net
>>753
隣の家まで300メートルある
772:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:00:26 IgnlY1a2.net
>>748
社畜って土地に縛られて大変だよな
海眺めながら株やって暮らせるようになってから本当にそう思うよ
都市部で遊びたければホテルに滞在するだけだしコロナがなきゃ世界を旅しながら生活もできるから早く卒業した方がいいぞ
773:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:02:47 /xi7Xn2x.net
ちょっと前は「不便な地方に住む意味ある？」とか言ってなかったっけ？
774:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:04:07.91 Eecmzhzh.net
>>538
正規職員はコネでもないとなれないんだよな
そういう意味では正しく上級かもな
まあいつまで続くか分からんが
775:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:05:02.42 1rXHWwfd.net
田舎はやめとけ地方都市か郊外にしとけ
776:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:06:32.70 RXSKmHc1.net
>>7
東京都庁は、地域手当20%でも、家賃は地方より50%以上は高いからな
777:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:07:28.46 XwbFe+13.net
千葉埼玉で車我慢して生活するのが1番コスパいいよ。カーシェアも近くにあるし。
778:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:09:26.70 JtS3fbpv.net
>>681
いや、だから趣味の意味がわからんと言ってんだけど？
俺は広義の意味での遊べる範囲を指してるのに、シュノーケリングのみに固執して、東京推ししてる意味がわからんのよ。
シュノーケリングしたくて東京に住んでんのか？
むしろお前のほうが東京コンプを抱いてるようにしか見えん
779:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:10:20.80 LBCGkh/r.net
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780:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:10:42.99 XwbFe+13.net
子供の教育考えたら都内の大学までをカバーできる範囲の田舎に住むのがおすすめ。
都内の私立大学に進学した上に1人暮らししたらとんでもないお金かかるよ。
そもそも田舎は給料安いから子供を都内の大学にやれない。
781:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:11:06.51 +4gzXM7Z.net
最初はメディアの影響で東京への憧れはあったが、大学４年間
東京で過ごして懲りて、すぐにUターンを決意したよ
実家がそんなに貧乏ではないので、東京でガツガツ働く理由とか
ないとね
改めて、自分の生まれ育った地方都市の魅力に気づいた次第
782:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:13:18.51 IgnlY1a2.net
>>757
地方と比べて適当にやってても商売になるし失業しても再就職しやすいから落ちこぼれでも生きやすいんだろうね
783:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:16:38.66 1ByuLdUJ.net
>>734
俺なんてトレーダーだから地方で全然構わん
東京は遊びに行くとだな
784:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:18:28.70 8YIp14qa.net
>>772
そう思って新宿から電車30分の蛙がゲコゲコ言ってる田舎に住んでる
子供には都立大に行ってほしい
785:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:20:28.02 a8ZR66uU.net
バカはもどってくんな
786:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:20:46.43 rRozTYrQ.net
>>726
ムンバイやジャカルタ見たこともねぇ青二才が分かった気になるな
行政の肥溜めだからだよ
787:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:24:24.65 1ByuLdUJ.net
>>772
都内の私立に行く意味がわからん メリットも不明
俺か理系だったからか？
788:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:24:43.79 2gS1Uzdl.net
都会生まれ都会育ちだと、田舎の世間づきあいとかのほうが面倒くさい
付き合った彼女の田舎にあいさつに行く度、あの雰囲気がすごい嫌だった
789:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:24:47.69 iTf5OpvU.net
家が狭くても、人が多過ぎても、まぁ我慢するよ
自分が一番我慢できなかったのは、東京人にあまねく広がってる差別意識
会議なんかで、上司がいじる人が決まっていて、みんなでその人を笑う、会話に詰まったらその人をいじるというのがお決まりになっている
こんな光景は地元ではあり得なかった
女子同士のお喋りでもその流れは続く
武家社会から続くいじめ文化なんだよ
人にどうしても慣れなかった
十分稼いだし、東京は卒業させてもらったよ
790:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:26:37.55 K3dJzs2l.net
テレワークで流れが変わるな
都市の不動産コスト、それに合わせた人件費、交通費は前からネックだし
791:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:26:53.38 VJX8IfXN.net
通勤してデスクのPC操作するためだけに東京にみんな住んでいる。
地方で東京の仕事させろ。
792:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:27:07.10 OG4PwQQ8.net
都心部に住む必要はない。繁華街以外だと都心の人口比でコロナの多い地域は住宅街で密集したり道路も軽がすり抜けがやっとの区画整理してなそうなとこが多そうかな。
793:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:27:36.56 +4gzXM7Z.net
東京はとにかく地価、物価が日本一高いからな
美味い物を食べて、広い家に住んで幸福感を
享受できるのは、一握りの上級国民だけ
794:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:27:54.89 iNFkny8O.net
自分の住んでる物件
メトロ千代田線北綾瀬駅徒歩5分 大手町まで直通24分
築28年 鉄筋RCマンション 1K 23㎡
エントランス自動ドア エレベーター 宅配ボックス リモコン付きLED照明 屋内洗濯機置き場
モニター付インターホンのボタンでエントランス開閉可能
リノベ後1番乗りの入居でフローリングが本物の木材張り替えで新品、壁紙新品
キッチンと居室を仕切るドア新品、クローゼット扉新品
キッチンシンク・IHコンロ新品、エアコン2019年製、冷蔵庫新品
ユニットバスだけど風呂と洗面台とトイレがかぶってなくて広め
定期借家ではなく、もちろん普通借家契約の2年更新
管理会社は誰でも知ってる某大手ゼネコンの子会社
これで家賃が4万6千円
片道200円で毎日都心へぶらっと行ける環境は最高だよ
795:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:33:21 IgnlY1a2.net
>>780
郊外でも都心でも自治会あるしちょっと路駐しただけで通報されたりするから面倒はあんまり変わらん
コミュ障治せばそんなに苦にはならんと思う
796:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:34:30 hG0v/CPN.net
東京とか人が住むとこじゃねえよ
遊園地みたいなもん
797:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:40:20 VGizDNjK.net
>>783
コロナで分かったことのがリモートだと効率が悪いこと
単純作業なら問題ないが、複数での調整、議論が必要な仕事は無理
798:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:40:22 0Bg7Regc.net
>>788
そう思うなら住んでくれなくて結構だよｗ
東京来て住んでくれる分には文句言わねえっていうか歓迎するけどさ
別にお願いしてまで住んでもらいたいわけじゃねえからな？
799:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:42:09 +KnXbIyr.net
筑横千とは？各大学の偏差値や特徴を徹底解説
URLﾘﾝｸ(clabel.me)
800:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:42:21 vNHP1M+Y.net
でも結局東京の人口が増え続けてるのは地方と天秤にかけて東京を選ぶ人が多いからなんだよ。
それが良い悪いとかじゃなくて、そうなってるんだよ。
801:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:44:27 VGizDNjK.net
>>774
結局はここだよな
庶民がまともな収入を得るには東京が一番楽
802:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:45:09 VJX8IfXN.net
>>789
効率なんてたかだか仕事の効率だろ。
効率的であるべきなのは仕事だけに非ず。
803:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:47:44 od0w9lQ9.net
地方民が地元に
帰ればいいだけ！w
804:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
20/07/05 15:50:22 kOErypCk.net
>>781
いつもいじられてるの俺俺
805:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:51:00 XwbFe+13.net
>>779
理系は都内の私立行くメリットはない。
どんな子供が生まれてるか分からないから
あらゆる選択肢が取れるという点で都内をカバー
できる立地にメリットがある。
806:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:55:26 /MdO4fIq.net
俺は都会の方いいわ。
車いらない
美術館大好き
飯大好き
家電量販店での物色好き。
新しいもの好き
などなど都会だとストレス発散策か腐るほどある
807:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:56:20 XwbFe+13.net
>>786
23平米とか地獄
50平米超新築シャーメゾン最上階階角部屋前面棟なし1坪風呂バス停1分東京駅まで1時間以内で6万だわ
808:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:56:23 xDYMU9Qe.net
地方公務員 市町村別年収・収入ランキング(2017)
順位 市町村名 都道府県 平均年収
1位 熊本市 熊本県 817万2088円
2位 竹田市 大分県 790万2784円
3位 八代市 熊本県 779万964円
4位 菊陽町 熊本県 769万9900円
5位 杉並区 東京都 745万992円
6位 厚木市 神奈川県 738万7924円
7位 武蔵野市 東京都 736万9208円
8位 目黒区 東京都 735万4704円
9位 三田市 兵庫県 730万44円
10位 神戸市 兵庫県 727万708円
11位 川崎市 神奈川県 723万2672円
12位 三鷹市 東京都 722万5820円
13位 浦安市 千葉県 720万3240円
14位 市川市 千葉県 720万636円
15位 四日市市 三重県 717万8244円
16位 逗子市 神奈川県 716万8204円
17位 多摩市 東京都 716万6496円
18位 八王子市 東京都 716万3296円
19位 鈴鹿市 三重県 715万9416円
20位 さいたま市 埼玉県 715万4048円
21位 豊島区 東京都 714万7800円
22位 渋谷区 東京都 714万3320円
23位 中野区 東京都 714万3028円
24位 京都市 京都府 713万5188円
25位 仙台市 宮城県 712万4768円
26位 草
809:津市 滋賀県 711万1160円 27位 品川区 東京都 710万7948円 28位 北九州市 福岡県 710万1664円 29位 三木市 兵庫県 709万5448円 30位 大津市 滋賀県 708万1064円 31位 足立区 東京都 707万3680円 32位 千代田区 東京都 705万4488円 33位 葉山町 神奈川県 703万8296円 34位 伊勢原市 神奈川県 703万5028円 35位 狭山市 埼玉県 703万16円 36位 日野市 東京都 702万7352円 37位 福岡市 福岡県 701万6016円 38位 豊田市 愛知県 701万5948円 39位 国分寺市 東京都 701万3040円 40位 小平市 東京都 700万8196円 以下600万円台 公務員は手当が充実してる
810:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:58:30 xDYMU9Qe.net
新宿ワンルームに4年間住むと、
家賃469万4400円+更新料1ヶ月分を2回19万5600円=「489万円」
実家暮らしなら4年間で500万円貯金できる
算数できない奴は気付かない。。お金ないなら親や友人と同居しろ
子供部屋おじさんや子供部屋おばさんが正解
811:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
20/07/05 15:58:40 kOErypCk.net
精神疾患で、東京のセンセに面倒みて貰ってる
こないだも東京に行った
しかし、つきそいでいっしょに来た母親の目はみんなと違った
東京っても戦後みたいな格好しとる
みんなリュック背負って背中まげてパン食って
俺は特にそう思わなかったが、そうなのかもしれない
アメリカと中国に翻弄されどこ行くとも言えない小舟になってる日本
俺の潜水艦護衛艦の設備開発死に物狂いも此処までか、俺も体力が無い
812:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:59:48 xDYMU9Qe.net
新宿区のバイトパートの全業種の平均時給1080円
1日8時間働いて日給8940円 ※まかない一食と45分休憩
月20日働いて月給17万2800円 ※年収200万円相当
手取りは保険料や所得税を引いて「13万8240円」 ※約8割
新宿区のワンルーム探すと平均家賃は月9万7800円
残り40440円で携帯代、服代、食事代、水道光熱費、交際費…
時給にダマされるなよー
813:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:01:11 bN/YV2bW.net
まあね、こーゆう考えかたが
格差拡大と気がつけば良いけどね
814:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:01:12 nyXnkd6t.net
東京で育つ意味は間違いなくある
地方は人間の質が悪い
すぐに暴力を振るう
人前で卑猥な言葉を発する
平気でものを盗む
妬み誹り大好き
そんなとこで暮らしてたらまともなやつほど潰される
815:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
20/07/05 16:02:22 kOErypCk.net
この議論も、戦後の混乱期にコメくれくれで、列車のって田舎来てたのと
変わってないよな
大塩佳織の件がコメで、やってもまだかよ、役立たず東京
816:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:03:21 nyXnkd6t.net
>>785
埼玉や千葉でも十分メリットあるんだよなあ
817:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:03:43 It3hLfTt.net
>>801
実家が新宿ならともかく数時間かけて通勤しなきゃならんだろ。
折り合いの悪い家族とクサクサした気持ちで暮らすなら実家出るのも一つの答えだと思う。
818:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:05:00.68 GrUsQyX7.net
トン菌みたいな汚い街行きたくないけど強制されるからなあ
トン菌配属になると退職する奴も多い
819:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:05:25.52 Y0eVQVSm.net
>>799
場所kwsk
820:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:05:41.10 bN/YV2bW.net
>>799
東京駅60分w
静岡県三島あたりか？
821:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:05:48.98 It3hLfTt.net
>>809
大阪はもっと汚いぞ
822:大島栄城
20/07/05 16:07:21.90 kOErypCk.net
田中角栄の列島改造論で、帝都を整備してどうこうも
東京開発もままならず、各都市に波及といっても、西部財団のアカが荒らすだけで
道半ばにも程があるよな、日本の設計
823:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:08:17.89 R777vLPR.net
>>35
関東は地方じゃないだろ
824:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:08:45.54 jDlWxXW0.net
高齢になると都内在住&駅近くの有り難みが増す。
友人の親が地方に住んでいたのだが
通院が必要になったので都内に呼び寄せた人がいる
825:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:09:10.39 SCYDCLyv.net
>>765
この世の真理は手のひら返し
826:大島栄城
20/07/05 16:10:43.27 kOErypCk.net
センセが居ないので、東京まで行ったが
それでも社会復帰絶望的と言われてんだけど、俺絶望
827:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:11:22.29 y6LVrEjI.net
電車等の乗り物のインフラを維持するには一定数の通勤者が必須
コロナ収束後は過度なリモートワークは規制されるんじゃね？
828:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:17:04.39 g6SGu2xz.net
都内の場合は本数を減らすだけだよ
829:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:18:04.69 q0/5IZWT.net
部下が突然の難病で1日単位で転院繰り返して、最終的に東大付属病院で助かった
地方なら死んでたわ
830:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:19:57.26 GrUsQyX7.net
>>812
いやトンキンの方が汚い街よ
臭いし
だから転勤で行きたがらないの多い
831:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:23:11.15 g6SGu2xz.net
>>781
>東京人にあまねく広がってる差別意識
>会議なんかで、上司がいじる人が決まっていて、
>みんなでその人を笑う、会話に詰まったらその人をいじるというのがお決まりになっている
それは地方都市の公立小学校
とくに上場企業サラリーマンの子弟が多く居住する
ベッドタウンに所在する学校でよく見られる光景だ
たんに子供っぽいだけで
そういうのでも何とかなる組織や地域ってこと
まあ、生産性が低い原因のひとつでもあるけど
832:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:26:22.97 g6SGu2xz.net
しかし田舎に行けば動物社会か封建社会で
都市部（スラムは除外する）だと子供社会というのは何とかならんかな
833:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:26:34.96 XwbFe+13.net
>>810
自分で探してくれ
埼玉千葉ならタイミング次第であるでしょう
834:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:26:57.27 XwbFe+13.net
>>811
実際は50分圏内だょ
835:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:27:17.66 SCYDCLyv.net
>>781
陰湿に田舎も都会もないよ
これは人間の本質だね
836:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:28:46.66 SCYDCLyv.net
>>789
え、、ZOOMで皆会議してるだろ
837:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:30:43.46 lS1gIpqZ.net
>>770
＞大阪、名古屋、福岡の方がアウトドアも含めると遊べる範囲が広い。
コレに異を唱えてるだけだが？
おまえヴァカだろw
俺はアウトドアの「海」も「山」もやるし、
それで国内外を遊び回ってるから、例として
シュノーケリング出来るレベルの綺麗な海へのアクセス環境を >>411 で比較したまで。
その「例え」が気にいらねーなら、
「海」と「山」で 環境的に東京がpoor な面を具体的に提示して反論しろよ、メガネw
838:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:30:53.93 OnZwxOYf.net
【東京】東京の人口 初めて1400万人超える コロナ禍でも一極集中続くの
解決策はテレワークの普及の可能性と政策連合の提言を丸吞みの「れいわ新選組」の全国一律の最低賃金まずは、時給1000円にで時給1500円を目指すと消費税撤廃か減税と原発停止廃炉ビジネスと一次産品に所得補償で農村の六次産業化の雇用創出と思う。
農村で人いなくなって外国人が住み始めてテキサスのように独立されたら安全保障の問題に直結する。今回、医療防護物品を中国に頼り過ぎたので安全保障の問題となった。
食料の安全保障の確保も必要。農村に行くほど消防団員は農家に近い人が多い。消防団は地域防災の要の一つでもある。
一次産品に所得補償は色々な安全保障の問題を解決できる可能性がある。
テレワークで地方での晴耕雨読で生活をさせて色々な生き方はいかがと思う。
839:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:31:34.19 OnZwxOYf.net
政策連合の提言を丸吞みの「れいわ新選組」の全国一律の最低賃金まずは、時給1000円に時給1500円を目指すの中の消費税撤廃は中小零細企業を守るためにもある。
時給1000円・時給1500円に対応できない中小零細企業を守れる。
1997年の消費税増税で力関係で増税を充分に転嫁できなかった中小零細の廃業倒産が続出した。
他に地方の実情に合わせ時給増に対応できない中小零細企業に補助金を支給予定とか。
消費税とは零細企業と庶民を直撃する悪魔の税である。
840:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:33:21.82 OnZwxOYf.net
植草教授は全国一律最低賃金時給1500円は一度には無理とのこと。韓国を例として。
時間を区切って今の時給のビジネスモデルから1500円に対応するビジネスモデルに変更まで補助金を支給するとのことだった。
同じ最低賃金なら人は住居費が安く生活費が安い地方に住み地方の発展が促されるとのこと。
補助金で中小零細企業の折半で払う社会保険料負担を軽減出来れば、パートの厚生年金保険加入を促進出来、年金財政を維持できる。ブラック企業も少なく出来る。
地方では年収300万あれば貧乏せずに暮らせる。
電通とかに流れる金を中小零細企業の折半で払う社会保険料負担を軽減の補助金に変えれば実現が可能。
貴重な予算は地方や中小零細企業に廻して企業の社会保険料負担を維持するべき。年金や健康保険を維持できる。
841:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:33:45.47 SCYDCLyv.net
>>798
だね、それはそこそこ大きな地方都市には全てあって別に東京を特別に選ぶ必要はないね
842:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:34:46.75 zOWrWiia.net
>>828
東京を中心とした関東地方は文化的程度が極めて低い低俗な地域
歴史や文化とは無縁、海は下水と変わらない汚さ
843:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:37:03.22 SCYDCLyv.net
>>805
ほう...東京にそんな人間は居ないんだね
参考になるなあ
844:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:37:09.79 iLLfKp2K.net
>>814
関東でも茨城栃木群馬は地方だぞ
845:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:37:27.39 iG8qK2sK.net
>>832
飯、じゃない？
おいしいお店は東京に集中しているから
たとえばロブションとか百貨店に入っているのと本店とはレベルが違うし
世界を考えても東京ほどおいしいお店のある所はないと思うよ
846:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:39:04.75 ilcLwvop.net
東京に憧れて仕事で東京に20年住んだ感想は地方都市がベスト。5年目から帰りたくてしょうがなかった。勿論今の時代東京じゃないと困る事なし。結論としては人が多すぎる。
847:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:39:08.22 N34fifji.net
>>76
名古屋にはトリエンナーレがあるだろ
848:大島栄城
20/07/05 16:39:41.48 YieZLhU+.net
>>823
戦後のなんとかで同和、穢多が多いままでそのままやってて
地元の香川県でも同じようなもんで、しかし穢多の居ない地域は
無茶苦茶開発されて発展してるよ
東京が発展してるのも、そういう穢多が居ないか押さえこんでるかだろ
849:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:39:45.61 skJLnjm2.net
>>14
東京は分かってるふりの意識高い系が群がるからいつも混雑と行列でウンザリする。
850:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:41:01.12 nyXnkd6t.net
>>834
うん
滅多にいないよ
851:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:42:23.94 Y0eVQVSm.net
>>824
せめてもうちょっとヒントを。俺も引越し検討してんのマジでさ。
852:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:42:24.89 lS1gIpqZ.net
>>833
良かったなw
853:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:43:02.84 nyXnkd6t.net
>>641
ぜんぜんわかってない
854:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:43:47.03 gEYt9MEp.net
>>805
ヤンキーが素行の良さを競う時代になってるで
855:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:45:11.61 SuuSdEWp.net
>>805
つまりお前は地方でも潰されないってことだな
良かったじゃん
856:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:45:31.54 OnZwxOYf.net
テレワークで地方で晴耕雨読の生活が出来る可能性がある。
晴耕雨読は中国の漢字熟語と思っていたら江戸時代に出来た和製漢字熟語らしい。
キツイ仕事はほどほどにしながら知的仕事はいかがかと思う。
その方が知的仕事が活性化する可能性がある。
857:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:47:05.17 QJN6UaS5.net
>>758
それは否定できない
858:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:48:17.32 QJN6UaS5.net
>>800
23区あんまり入ってないのな
859:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:49:11.08 ilcLwvop.net
東京で生活してた頃、地方の年寄りが元気で幸せそうに見えた。東京の年寄りは可哀想に見えた。
860:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:50:10.84 8cWp2YyW.net
わちきは東京が好きやけん華の御江戸に住むたい。
なんぞ文句あるけー？
行きたい奴は勝手にいけツーの。
わざわざ田舎に行くなって言わないでどんどんいかしゃい。
誰も止めへんは。
861:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:50:29.92 HnDz67jF.net
東京に住む選択はないわ
862:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:50:31.94 IgnlY1a2.net
要するに東京は巨大な養豚場
食うに困らず安全を甘受できるのと引換に臭くて窮屈な暮らしをするだけ
外界に適応できない弱い豚はコロナから目を背けて踊り続けるしかないわな
863:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:50:39.64 +4gzXM7Z.net
東京に来ると若い女のガサツさ、言葉遣いの悪さに驚愕させられる
言動が野郎みたいなのばっかり、あれじゃ出生率も低いわけだ
地方都市の方がまだ男らしさ、女らしさを育てる教育が残っている
864:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:51:00.28 70TrHEFV.net
>>551
>>714
イベントに関してはこれから5Gが普及してハイクオリティVRが
リアルタイムで視聴できるようになれば
コンサートとかスポーツ観戦とか後ろの席で見るよりVRで見た方がいいって流れになると思う
ソフトバンクが今でもホークス戦とかAKBの劇場公演でリアルタイムVRやってるけど4Gじゃ画質が悪いから無理
865:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:51:56.76 Ko7aTzBD.net
地方も家賃はそんなに安くないだろう
関西が収入とのバランスが良さそうだが・・・
866:大島栄城
20/07/05 16:51:58.91 YieZLhU+.net
厨房は、戦場だ洗浄、ホールは地獄だ、山口組の喫茶店
武漢ウイルスの感染騒ぎっても戦争みたいなもんだしな
もう戦争負けたみたいなのリュックばっかとか辞めてくれ、東京
867:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:52:30.85 2nKUqdNr.net
東京が住みやすいとか食や文化がどうのこうのは個人の主観だが、人口が増え続けてるのは事実。
多くの人が地方を離れ上京しているのだから、大きな変化がなければこの傾向は変わらんよ
868:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:52:56.08 gEYt9MEp.net
リモートワークで地方に住むのだと、地方に住むメリットが半減しそうだな
もともと知り合いの多い地域ならいいけど
869:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:54:39.98 JwWNcr86.net
名古屋はまじで住みやすい
実家の四国もいいけどね
870:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:55:04.66 2nKUqdNr.net
まぁここで批判されてる東京はかなり狭い部分での東京を言ってるのが大半だしな。
東京のほとんどは地方都市と同じ平凡な住宅街だ。
23区内をモデルにしてるドラえもんの街くらいのな。
871:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:55:15.56 HnDz67jF.net
他人の意見に従うだけの人間とは会話しない
ようにしている
872:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:57:28.34 2nKUqdNr.net
東京でやりたいこととか自分なりの目標があるって人は良いんじゃないかな。
何となくメディアで～とかいう理由なら裏切られても仕方ないだろう。
873:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:59:50.94 KGEHDnKq.net
さりげなく地方扱いされる埼玉と千葉
874:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:00:09.03 70TrHEFV.net
地方に住むメリットって家賃は車保有でおつりがくるくらいデメリットのが多くなってしまうし
実は関東郊外の方が地方の中心部より家賃が安かったりする
親が近くにいて一緒に食事したりするから食費がちょっと浮くくらいだと思うが
それも地方と都市の賃金差でデメリットのが多きくなる
満員電車に耐えられるなら関東郊外に住むのがベストなんだよな
875:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:00:31.65 JwJI+pqH.net
>>860
名古屋は良い
便利に何でも揃ってる、いざとなれば1時間半で東京行ける
その割に生活費は安い通勤1時間圏内に普通に戸建て買える
海も山も近い
人間さえいなければ最高だ
876:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:00:36.40 +4gzXM7Z.net
上昇志向とか権利欲、自己顕示欲の強い人ばかりが
田舎に満足できずに上京してひしめき合ってるからな
だから、殺伐とした重苦しい独特の空気感が漂ってる
877:大島栄城
20/07/05 17:02:04.00 YieZLhU+.net
>>867
そんで偉そーにしても、ニューヨークの不動産関係にはケチョンケチョンにされるわ
その関係か知らんが中国共産党の中国人にもケチョンケチョンにされるわ
なにやってんの、東京って
いや、三菱の馬鹿に三井
878:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:03:20.98 IgnlY1a2.net
>>836
毎日食うわけじゃないからそういうのは別に家の近所じゃなくていいんだわ
879:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:04:46.71 cB8AMs3A.net
ネットがこれだけ普及してる世の中で東京一極集中はそろそろ終了でも良いと思うわ
880:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:04:51.06 ilcLwvop.net
地方で優秀なやつは自動的に大手企業東京に吸い上げられるからな。東京は人口増え続ける。
881:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:05:15.61 HnDz67jF.net
金が無かったらどこに住んでもみじめだろ
わかれよ
882:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:05:24.52 70TrHEFV.net
イケダハヤトみたいに関東から出た事がない人間が
いきなり縁もゆかりもない知らない地方に行くのは絶対にオススメしない
行く理由がない
仮にこれからどんだけネットが発達しようが
老いていくを自分の親ほっとけないとかそんな理由しかないんだよな
地方に住む事って
それがめちゃくちゃ大きいんだけど
883:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:06:22 2nKUqdNr.net
何で若者が次々と地方を離れていくか真剣に考えた方がいいぞ。
東京の悪口ばかり言っても実際に地方捨てて上京する人間があとを絶たないわけだ。彼らの大半は地方に戻らないんだぞ
884:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:06:43 u9uFrYEp.net
>>10
本社機能のある部署がないもんだから
大手でも工場みたいな現業にならざるをえんし
地場だと薄給の極悪待遇になるわな
しかも求人は実質空求人でスーパーマン募集みたいなのばかり
885:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:08:13 iTjkHooX.net
インターネッツと宅配事業とコロナが根底から変えたな
886:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:08:22 yx15fSD9.net
物価が高いとか言ってるのは田舎もんだろｗ
東京は物流の拠点だから、物価は安い
むしろ田舎のほうが物流環境が悪いから値段が高くなる
887:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:08:33 2R6rHZRi.net
>>858
それは今まで「出社」する必要があったからだろ
全員が東京から逃げ出すわけじゃないけど何割かは減るだろうって話な
それぐらい半ば強制的なリモートワークは「大きな変化」だよ
888:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:09:08 2PusCn3j.net
>>827
うちはZoom禁止でWebEx使ってる
が、その効率が悪いのが明らかになった
緊急事態宣言あけて対面で打ち合わせたら捗ること
889:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:10:03 2nKUqdNr.net
>>877
これは実際にそうだな。
いくつかの地方と東京で同じものを格安スーパーで比較しても東京が圧倒的に安い
890:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:10:24 UrOcyTyq.net
ある程度教養と収入がある人間が集まるところでないと子育てする気になれないなぁ
そしてそういうところは家賃も高い。
簡単にリモートワークが普及したから田舎に行けば広い家が買えるとか、そういう問題じゃないんだよ
891:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:11:22 2R6rHZRi.net
>>877
知ったか乙
物流の大半は人件費
最低賃金考えたら物価がどうなるかはアホでもわかるだろw
892:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:12:22 2nKUqdNr.net
>>878
今回でリモートワークが本当に定着すれば変わる可能性もあるが、震災であれだけ一極集中のリスクが議論に上がって地方分権が騒がれてもこの傾向が変わらなかったからなぁ
893:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:14:19 yf/bWln+.net
>>881
正論。
894:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:15:26 TqaIpxwe.net
東京にも田舎みたいな長閑な場所はある
895:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:16:12 2PusCn3j.net
>>883
日本の下ネゴ文化が無くならない限り無理だと思うよ
文面にするのがマズかったり、相手の顔色を見る必要のある交渉とか山のようにあるし
作業ベースまで落ちていればいいが
そうじゃない仕事はWeb会議とかメールだと難しい
896:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:16:17 gEYt9MEp.net
コロナ騒ぎ自体が続きそうにないけどな
897:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:16:28 y3vWGzfz.net
どこにでもあるような仕事だったら地方だね～
食い物とかうまいし、仕事終わったら温泉入って帰宅とかいいよね～
898:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:17:02 70TrHEFV.net
まぁ コロナがきっかけになってインターネット改革が進んで
前よりも地方に住むデメリットってなくなったとは思うが
それでも東京を選ぶだろうな
2005年にYouTubeやニコニコ動画が普及する前は地方では映像すら見れなかったわけだし
全国中継に地元ローカル番組がぶっこまれて劣化した地上派中継がメインで
東京の情報を得たかったら深夜の雑音混じりのラジオしかなかった
宅配のDVDレンタルもなかったから本当に見たい映像が見れなくて
自分はそれがきっかけで上京したが上京した年にYouTubeが流行りだしたというw
899:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:17:03 2R6rHZRi.net
>>883
議論ばっかりで実際何もしてなかったからね
今回は実際にやってみてメリット/デメリットや適用しやすい業種とかもそれなりにわかってきてるからある程度は普及するんじゃないかなと思ってる
900:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:17:28 yx15fSD9.net
>>882
俺も東京に来る前は、そう思ってたよ
901:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:18:03 Cfq7tJpZ.net
URLﾘﾝｸ(mobamemo.com)
902:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:18:55 +4gzXM7Z.net
東京はいつどこに行ってもヒューヒュー五月蝿いからな
特に若者のマナーが悪すぎ、街を歩いていて不愉快
903:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:19:35 lS1gIpqZ.net
>>842
外国人労働者向けアパートが多い
埼玉の熊谷とか、久喜の先とかジャマイカ？
904:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:20:28 2R6rHZRi.net
>>880
激安品とかで比較したらそりゃそうよ
全体量が違うから極端に高いものも極端に安いものもあるのは事実
ただ平均的にはどうしても高いよ
905:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:20:36 1ByuLdUJ.net
>>877
牛丼屋ですら都心は高いわｗ
906:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:22:48 1ByuLdUJ.net
>>895
ネットの最安に当然勝てないリアル店舗だからな
907:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:23:28 70TrHEFV.net
東京は物価が安いとか高いとかじゃなくて階級によって選べるサービスが違うんだと思う
昼飯にしろ1000円以上払って外食するのか
コンビニでカップ麺食べたりマックで単品でハンバーガー食べるかの選択肢があって安くしようとしたら田舎よりよっぽど安く暮らせる
908:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:24:31 OCp3//Ll.net
いや東京に限らず都会で暮らすメリットは無いと思うけどな
近場に色々あって便利だろうけどさ
山奥の田舎が良いわ
静かだし少し行けばコンビニもスーパーもあるし
909:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:25:29 1ByuLdUJ.net
>>898
ホームレスは都心にしかいないもんな
910:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:25:44 6uNX58T7.net
これで東京の人口が減ってくれればいいんだがそんなことは起こらないんだよなあ
実際には千葉南部や群馬栃木茨城みたいな地価が崩壊してる地域から順に過疎化していく
911:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:25:57 2R6rHZRi.net
>>898
> コンビニでカップ麺食べたりマックで単品でハンバーガー食べるかの選択肢があって安くしようとしたら田舎よりよっぽど安く暮らせる
いや、その選択肢は地方でも普通にあるだろ
離島とか僻地じゃないんだからw
912:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:26:22 1ByuLdUJ.net
>>898
コンビニは田舎にないとでも信じてるのか
おいおい
913:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:27:52 lS1gIpqZ.net
>>885
奥多摩とか、町田の丘陵地帯とかな
別荘で考えた事あるけど、代々の地主や名家が幅を効かせてるのは同じだった
914:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:28:02 2R6rHZRi.net
>>891
で、実際どうだったって？
いくつかの企業が地域手当とか出してることも知らんの？（当然東京は手当額が高い）
915:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:28:39 WiWPdNyt.net
東京に住んでます！」恥ずかしくって言えるか！バカだと思われる！
916:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:30:55 70TrHEFV.net
>>902
田舎のドラッグストアはぶったまげるくらい食品類が安いからそういうとこが近くにあるといいけどね
あと田舎はマックとかは駅前とか主要な国道沿いにしかないぞ
福井だったけどYouTubeが普及するまではマジで江戸時代の鎖国状態だったわw
90年代から00年代前半の美少女アニメ全盛期に全く映らなかったからなw
今は昔に比べると本当に天国だよ
ネットで見れるし 宅配レンタルもあるし
917:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:31:22 +4gzXM7Z.net
東京のスーパーはありきたりの物しか置いてない
魚介とか遠隔地から来た時間経ったものばかりで
鮮度とか種類に乏し過ぎ、キノコとか栽培品のみ
肉やジャンクが好きな人にはいいのかもな
918:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:31:26 cjekWR6h.net
生活面で言えば京阪神や名古屋が一番バランス良くて暮らしやすいよ。
大都市の割には住居費・物価が安いし、商業施設や娯楽などの一通りのものは揃ってる。
イベントや巡回展も基本的に回ってくるしね。
仙台や広島は都市のレベル的に色々物足りないし、
札幌や福岡はそこそこ都会だけど、東京・大阪まで遠過ぎるから、
ちょっと遊びに行くだけでも交通費や宿泊代がかかりまくって大遠征になってしまう。
金持ちなら東京が最強だけど、住居費が高過ぎるから庶民にはきつい。
娯楽なら東京、コスパなら名古屋、飯なら京阪神が最高。
919:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:31:51 OCp3//Ll.net
昔は「東京に住んでんの？スゲーな」
だったが
今は「え？東京なんかに住んでんの？」
てなってきてる
賑やかでいいとは思うけどさ
俺には向いてないわあの暮らし
920:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:32:27 OnZwxOYf.net
地方都市は，公務員と土木建設だけが貧乏せずに給料をもらえる職種というのが若者たちの希望を奪い上京させる要因と思う。
921:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:32:32 cjekWR6h.net
>>907
田舎の飲食店についてだが、あるにはあるんだけど、
国道沿いにチェーン店が軒を連ねたり、イオンのフードコートがあるくらい
あとこれが一番の問題だが、客層がファミリー、カップル、友人同士が殆どなので
ぼっちだと抵抗感あってすごく入り辛いんだよね
だから故郷にいたころは外食とか殆どしなかったわ（つか出来なかったわｗ）
都会に越してからは定食屋でも中華料理屋でもファミレスでもすき家でもマックでもモスでも
一人客だらけだから気兼ねなく入れるのがいい
ぼっちの過ごしやすさでいえば都会＞＞＞＞＞田舎なのはガチだよ
922:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:33:30 70TrHEFV.net
>>903
イートインコーナーがあるコンビニは地方にはなかなかないぞ
まぁ 車の中で食ったり路上で食えばいいんだがw
コンビニもないとこがあるんだよ
最寄りのコンビニまで10キロとかね
923:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:34:37 JtpgflxJ.net
>>4
人口が減ればそこでやるイベントや娯楽も減るさ
924:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:35:15 UrOcyTyq.net
東京で感染者がで続けても、蓋して終わりだろうな
病院がパンクしなければ問題ない
死者は高齢者に限られているし、社会的には高齢化の抑制になる
自粛ばかりでは経済も持たないし、若者の出会いや恋愛が下火になればさらに少子化も進む
東京から来るな！と勇ましい地方も、いつまで持つかな。地方交付税交付金だけ貰おうなんて甘すぎると思うが。
925:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:36:03 cjekWR6h.net
>>127
独身でも気にならないかどうかは都会か田舎かによるだろうね
田舎だと20代後半ともなれば結婚して子供がいて、マイホーム・マイカー持ちってのが当たり前って感じだし
唯一の商業施設のイオンとかもファミリー層だらけだから独身おっさんの居場所がマジで無い
人が少ない上に、その少ない人らも同質性が高いから、異端者は余計に悪目立ちしてしまうんだよな
一方、都会は人が多いのに比例してあぶれ者も多いから
いい年こいて独身、いい年こいてフリーター・ニートみたいな底辺おっさんがごろごろいることもあって
訳ありでも相対的に目立たず、社会に紛れ込みやすい
926:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:36:12 HnDz67jF.net
遊びなら東京行ってみたいな
927:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
20/07/05 17:36:38 YieZLhU+.net
物流網がなんとかなってんのも、潜水艦護衛艦の設備開発死に物狂いの結果で
いまはなんとかなってても、イージスシステムアショアとかアップデート失敗したし
いつまでできんのかね、こんな贅沢な悩み
928:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:37:32 cjekWR6h.net
>>866
名古屋ええよ
大都市の割に物価・住居費
929:が安いから住みやすいし 名駅や栄には一通りの商業施設も揃ってるしな それに交通でいえば名古屋は都会と田舎の良いとこ取り 東京に比べ駐車場代が安いから庶民が車持ちになっても全然負担にならないし 電車やバスの路線が充実してるから車なしでも生活は十分可能だしな 東京からの地方移住なら名古屋一択だと思う
930:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:38:12 OnZwxOYf.net
規制緩和かグローバル化の影響で地方の中小企業が潰れていって食える業種が公務員と土木建設だけとなったのが、若者たちの希望を奪い上京に走らせた主因。
931:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:38:34 zvDag6wz.net
>>913
そりゃ限界集落な
もう田舎ですらない
932:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:38:57 cjekWR6h.net
>>1
地方でくすぶってる田舎民や東京の底辺民は名古屋に来れば救われる
一生田舎で暮らすのか？まだ東京で消耗してるのか？
名古屋は最高だよ
日本第3の都市で仕事も多いし給料も良いし
味噌カツ、ひつまぶし、どて煮、きしめんなど美味しい名古屋飯も沢山ある
東京・大阪両方面にすぐ行けるし、京都に日帰り旅行も出来るし
市内には徳川美術館、熱田神宮、名古屋城、東山動物園、名古屋港水族館など
周辺にも伊勢神宮、犬山城、下呂温泉、郡上八幡など観光名所も多い
ＪＲと地下鉄と名鉄と市バスがあるから車がなくても生活可能
大都市の割に物価も住居費も安い
933:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:40:07 cjekWR6h.net
>>920
田舎出身の都会暮らしで都会も田舎も両方経験したけど
都会のデメリットは住居費が高いくらいで
（都会でもボロアパや公営住宅で安く抑えようと思えば可能だが・・・）
あとは商業施設も娯楽も交通利便性も全てにおいて都会＞＞＞田舎だよ
よく都会は物価が高いと言われるけど、食品価格も店での飲食代も日用雑貨代も実は田舎と殆ど変わらなかったりする
田舎出身者が都会の便利さ、楽しさ、自由さに慣れるともう地元での生活にはなかなか戻れない
（生まれてから死ぬまでずっと田舎暮らしならそういう気持ちも起きないかもだが）
だからこそ都会へ人口が一極集中してるわけ
934:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:40:10 HnDz67jF.net
住まいは今の京都で十分だよ
935:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:40:17 zrtTjd/1.net
会社が東京にあるんだわ
936:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:40:26 RRudEoTM.net
名古屋はええよ、やっとかめ
937:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:41:26 cjekWR6h.net
>>19
田舎の娯楽
パチンコ、イオンのゲーセン、申し訳程度にあるしょぼい博物館・美術館、
ＢＢＱ、キャンプ、山登り、川遊び、釣り、温泉、
他人への陰口・噂話・マウンティング、セックス
都会の娯楽
大規模な博物館・美術館、各種イベント、ライブ・コンサート、ドームでのプロ野球観戦、演劇鑑賞、
オタショップ、食べ歩き、映画館、ストリートミュージシャン、youtuber
938:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:41:32 70TrHEFV.net
>>912
自分はそういうのあんまり気にしないけどな
今も一人でしゃぶしゃぶ食ってたしw
ネットが田舎の生活をまともにしたのは間違いないんだよな
5Gが普及したらもうほとんど変わらないとこまで行くかもしれない
939:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:42:27.18 zvDag6wz.net
>>923
あんたのように一人で生きていくならな
都会生まれで地方で仕事してるが俺みたいに子供いるとそういう発想にもならん
940:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:44:45.03 HnDz67jF.net
若いうちは会社勤めも必要だよ
941:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:44:57.25 cjekWR6h.net
>>926
みんな名古屋に来くればいいさ
東京は魅力的だし楽しいけど、住居費があまりにも高過ぎるのが最大の弱点だな
942:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:4
943:6:56.51 ID:cjekWR6h.net
944:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:47:31.91 70TrHEFV.net
>>916
東京に住んでようが仕事してれば今の40代以上の世代から彼女いるの？
出会いの場行けよとか毎日のようにいわれるし
やりたくなったらどうするの？とかいわれてめちゃくちゃうざいから
実はそんなに変わらないと思うけどね
商業施設に家族連れがいるのは自分は全く気にならないわ
>>923
というか地元の学生時代の嫌な思い出ばっかりよみがえってきて
気づいたら地元ってカースト上位のやつしかいなくねってなる
945:大島栄城
20/07/05 17:48:02.92 YieZLhU+.net
名古屋の工場も、トヨタ自動車のアキオ社長が武漢ウイルスの感染騒ぎなんぞ
想定内のトラブルだとか豪語して会社はなんとかなっても
地方公務員の馬鹿総出のトヨタ自動車への倒れ込みでいけんのかって感じなんだが
名古屋はそんなの感じんか、俺だけか
しかし、トランプのとっつあんもRAV4の工場アメリカに盗んでくし、いけんのかって
946:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:49:07.66 cjekWR6h.net
愛知に生まれたら県外に出る気がなくなるな
仕事も娯楽も買い物も大抵のことは名古屋で事足りるし
それでも東京に住もうとするのは
名古屋で収まる器でないハイスぺか、なんとなく上京したいだけの情弱のいずれか
>>4
上京ボンビーガール見ても
「その仕事なら別に京阪神や名古屋は勿論、
札仙広福でも出来るんじゃね？」と思ってしまうものがかなり多い
でも本人は「とにかく何が何でも東京に行きたい！」って感じ
俺は名古屋でそこそこ満足してるがな
947:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:49:37.44 zjxyUQR1.net
東京のほうがいいな
比較する地方にもよるが、東京はいろいろ洗練されている
企業も給料が高めのいい感じのが多い
948:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:49:42.76 2nKUqdNr.net
地方も東京も住んだけど最近は名古屋も確かに良いかと思ってるわ。
仕事も多そうだしな
俺は独り身で大した仕事についてないからステップは軽いし笑
949:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:50:09.77 OnZwxOYf.net
地方都市で若者たちに貧乏せずに色々な食える職種を増やすのには、テレワークは可能性がある。
所得が増えれば気軽に航空機や新幹線でたまに上京で大都会の空気を吸える。
950:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:50:23.31 1sdEFx4o.net
>>76
昨年、同じ県内の豊田市美術館が上野の後の誘致に成功しクリムト展をやっていました。
県外ナンバーの自動車を沢山見ました。
自分は愛知居住ですが、東京で羨ましいのは電車運賃が安いことです。
それ以外の物価は多分静岡で分かれている様な。
春に野菜が高いと東京のメディアは報道していましたが、そんなに高騰は感じません。
951:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:50:46.13 9s92LM5N.net
都会に集まる連中が災いを引き起こしてる
どんどん住みにくくしてる様に見えるが
本人たちは気付いてないらしい
そんなに都会がいいなら
旅行なんてしないでもらいたい
952:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:51:08.09 70TrHEFV.net
>>932
福井出身だけど名古屋は地方から出てきた人間に対してやたら攻撃的らしいんだよな
三代以上前から住んでないよそ者ゆるさないみたいな空気で
イベントで全国回る時は必ず名古屋でやるからそれはすごくありがたいんだが
たまに行くとこであってよそ者が住みやすい場所ではないだろ
関西もだけど
953:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:53:36.93 yJtHHjxC.net
今ってコロナの影響でアパートの家賃安かったりする？？
954:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:54:41.37 cs82fWxW.net
東京に住むのは首都に夢見てる底辺か人生に余裕のない奴ら
955:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:54:51.34 +4gzXM7Z.net
東京には安くて美味い食べ物がない、美味い物は決まって高い
要するに食材が貧困なんよ、だだっ広い平野続きな上に海と川は
公害汚染で魚が獲れない
956:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:54:59.55 lNWF/EcA.net
名古屋は文化的に本当に貧しい
京都とか豊かな街と比べると惨めなぐらい
名古屋にいいなと思える風景とかあるか？一つも出てこんだろう
957:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:55:21.71 cjekWR6h.net
>>941
名古屋は岐阜や三重や北陸（富山が多い）など他地域から来て住んでる人も多いよ
俺自身、愛知県内の田舎から名古屋に越してきた身だけど、名古屋が排他的と思ったことは一度もないぞ
仕事も多いせいか九州や東北など全国からも職を求めて人が大勢来てる
958:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:55:26.28 eJmWgXZC.net
今、新宿も渋谷も池袋も、人がまばらで超快適だ
土日の電車も夕方になってもｶﾞｰﾗｶﾞﾗｰ
どこの地方都市だよｗって感じ
959:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:56:56.21 /FX915VP.net
>>597
ほんとやめとけ。
ゴミ袋の中身も検査だぞ。
960:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:57:35.52 9s92LM5N.net
今は都会で享受する利便性を
弊害が上回って来るのだと思う
そろそろ都会を見切って地方の自由度に
目を付ける連中が出て来る頃
このままコロナが居座り続けたら
出て行く人も出て来るだろうね
961:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:58:12.23 It3hLfTt.net
>>945
名古屋発祥の文化ってパチンコとかヘルスとか品の無いのばかりだよな。
962:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:58:29.20 ddN2FgZj.net
地方は車必須でめっちゃ金掛かるから絶対嫌
東京の方が家賃高くても、車無しで過ごせるからずっと経済的よ
963:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:58:38.41 70TrHEFV.net
>>946
正直、名古屋や大阪こそ月に1度でいいかなと思ってしまう
イベントが回ってきた時だけ
名古屋は高速バスで往復5000円で行けるし
964:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:58:47.29 eJmWgXZC.net
名古屋が排他的とか思う人は住んでる場所が悪いんだよ
昔ながらの集落とか老人が一杯住んでるところなんて、全国どこ行っても排他的なものは感じるわｗ
965:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:58:50.22 cjekWR6h.net
>>945
熱田神宮くらいは知っておいたほうがいいぞ
伊勢神宮と並ぶ神社界の双璧であり、三種の神器の一つである草薙の剣が祀られている
森の中に入ると神聖で心が洗われたように感じる
966:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:59:16.72 lS1gIpqZ.net
>>919
>>922
名古屋は所得水準も教育水準も高くて、トヨタ村の仕事に困らないのは認めるが、
東京・横浜に比べて歴史や個性や色気が無くてダメ。ビーチも遠いし。
中京圏なら、俺は歴史や個性や色気を感じる浜松か飛騨高山。
967:名刺は切らしておりまして
20/07/05 18:00:39.25 2nKUqdNr.net
名古屋で仕事探してみるかな。
名古屋駅ってどこに行くにも利便性高いんだよな
岐阜駅と20分くらいの距離なのは意外
968:名刺は切らしておりまして
20/07/05 18:00:41.20 9s92LM5N.net
辛抱できる人は
都会をめざしたりしないよ
欲望を実現させるために都会に来たのに
自粛なんて発想になる訳が無い
969:名刺は切らしておりまして
20/07/05 18:01:02.70 70TrHEFV.net
>>949
4Gの今ってある意味最悪の状態だからね
東京の試食だけ豊富にできるみたいな状態だから
5Gに切り替わればVRやARが普及するから東京にいてもいなくても変わらなくなる
970:名刺は切らしておりまして
20/07/05 18:01:54.54 cjekWR6h.net
>>951
交通でいえば名古屋は都会と田舎の良いとこ取り
東京に比べ駐車場代が安いから庶民が車持ちになっても全然負担にならないし
電車やバスの路線が充実してるから車なしでも生活は十分可能だしな
東京は車要らんけど、住居費があまりに高過ぎて庶民が一生住み続けるのは相当きつい
名古屋なら家賃6万7万払えば、そこそこの広さの部屋に住めるが
東京だと家賃10万払っても極狭ボロアパを借りるのが精一杯だしな
971:名刺は切らしておりまして
20/07/05 18:03:05.14 eJmWgXZC.net
>>956
名古屋は冬寒くて夏暑いからね
東京から移住するなら覚悟してね
東京なんて夏はビルの間に入ればそれなりに涼しいし、冬も風は強くない
972:名刺は切らしておりまして
20/07/05 18:03:05.38 RRudEoTM.net
東京は地面の面積に価値を与えすぎてる
それが崩壊した時にどうなるかの方がヤバいんだが
トンキン民はそれに浸かり過ぎて感覚がおかしくなってる
駐車場一区画に5万も出すのはトンキン周辺だけだぞ
973:名刺は切らしておりまして
20/07/05 18:04:01.94 eJmWgXZC.net
>>959
月に３万余計に稼げばいい話
東京の方が同じ仕事でも少し給料高いのよ
974:名刺は切らしておりまして
20/07/05 18:04:44.22 RRudEoTM.net
>>959
あと、西成みたいな極端にヤバい地区がないのもポイント高い
975:名刺は切らしておりまして
20/07/05 18:04:45.87 cjekWR6h.net
>>956
名古屋からの所要時間一覧（新幹線）
東京 1時間40分
品川 1時間30分（リニア開通後は40分）
新横浜 1時間15分
京都 35分
新大阪 50分（リニア開通後は27分）
新神戸 1時間5分
名古屋は都市としてそれ自体がそこそこ栄えているのに加え
日本の中心にあって関東にも関西にも行きやすい好立地なのも他都市にはないアドバンテージといえるだろう
横浜は東京にはすぐ行けるけど、京阪神に行くには遠いしな
976:名刺は切らしておりまして
20/07/05 18:05:15.09 2nKUqdNr.net
>>960
まぁ気温は覚悟しておくわ笑
豪雪地帯でなきゃ何とかなるはず
977:名刺は切らしておりまして
20/07/05 18:05:27.28 0Bg7Regc.net
>>886
うちは客に合わせてZoomとTeamsとWebex使い分けてるわ
それでも対面で打ち合わせたいってお客さんもたまにいるんだよね
まあ対面のほうが効率が良いって意見も分からなくもないんだけど、
うちとしてはその都度、会社に申請出したりとかスゲー効率悪いｗ
978:名刺は切らしておりまして
20/07/05 18:05:34.19 9s92LM5N.net
エンタメ産業全てが都会で居場所を無くしてるけど
逆に見捨てて来た地方に活路を求める事にもなりかねんな
感染リスクを冒して来日するアーチストなんて幾らもいないだろ
都会のメリットである密集やインフラが感染を引き起こすんだから
ディスタンスが浸透したら
過密都市に詰め込むのが事実上不可能になる
地方より安全な感染対策は都会では不可能だからな
979:名刺は切らしておりまして
20/07/05 18:05:48.07 lS1gIpqZ.net
>>945
うん、それな
980:名刺は切らしておりまして
20/07/05 18:22:59.54 TmZvmf6D4
都知事選挙前、小池🆚自民党幹事長の二階・小泉純一郎
会談が高級料亭で行われる。
鹿馬ﾎｼﾞｮﾝﾏﾝ・朝鮮総連、8000万人の日本人国民たち
は会談の 中身を当てる事は出来ない。
×いつらは4000年間も政治の勉強をさせて貰えなかった
奴隷の末裔ニダ、だから政治本質見ぬけない。
いい年した男のくせに、本当に金魚のウンコみたいね。
超政治能力者の田中角栄と金丸信が生きていたら、この
馬鹿たちは 総理・幹事長にも なれてない。
100回以上色々な政治書いてきて外れたのは３回だけ
イッミダ、天才違う。田中角栄・金丸信と同じで
強い同胞愛の持ち主イッミダ。強い同胞愛は政治
能力者を作る。
981:名刺は切らしておりまして
20/07/05 18:07:23.77 2nKUqdNr.net
>>964
サンクス
確かに東西どちらも行きやすいね。
東京遊び行っても普通に日帰りできるな。
982:名刺は切らしておりまして
20/07/05 18:07:30.90 lNWF/EcA.net
>>954
駅直なのがやっぱり名古屋だなぁて感じだ。イオンが近いんで多分交通量もすごいだろう。
風情も何もない。
983:名刺は切らしておりまして
20/07/05 18:07:41.57 70TrHEFV.net
しかし本当にリニア反対する静岡県民腹立つよな
大井川とか建前でリニアできたら名古屋で乗り換えてみんな静岡を素通りするから反対してるだけだろ
リニアより東海道新幹線高速化しろってのが静岡県民の願いだろうが
984:名刺は切らしておりまして
20/07/05 18:07:48.99 cjekWR6h.net
>>955
名古屋から東京に行く時に
新幹線の車窓から静岡の風景を見て「あんなド田舎に住むのはきつそうだな・・・」と毎回思ってるわ
浜名湖と富士山は風光明媚で良い眺めだが
つか浜松・静岡って東京・名古屋に挟撃されて人口食われまくりで将来がヤバいぞ？
985:名刺は切らしておりまして
20/07/05 18:08:13.88 RRudEoTM.net
>>965
東京は意外と雪が積もるのよね
やっぱりあそこは東北の南端だと思う
986:名刺は切らしておりまして
20/07/05 18:08:54.93 1sdEFx4o.net
夏の強烈な暑さに耐えられるなら名古屋（愛知）は良いと思います。
三河湾の海の幸は美味しいし、山の幸も採れ、果物、酪農、畜産、一番は
工業で仕事を得るのは困らない。
住宅は南を向いてます。
自分は犬山の城下町が好きで遊びに行くし、ワイドビューひだで高山も行きます。
お芝居は大阪に行きます（今はコロナでいっていない）。
御園座が建て替えで座席が良くなったので観たいのがあれば地元で観劇。
987:名刺は切らしておりまして
20/07/05 18:09:40.03 0Bg7Regc.net
>>945
お城と100m道路があるだろｗ
988:名刺は切らしておりまして
20/07/05 18:09:54.69 cjekWR6h.net
>>972
リニアについてだが
静岡が妨害して工事が進まんなら、先に名駅・新大阪の方をやればよくね？
と俺は思うのだが、どうだろう？
20分強とか、最早、名古屋と大阪は隣町の感覚だな
989:名刺は切らしておりまして
20/07/05 18:10:15.38 9s92LM5N.net
エンタメは今後オンライン化に活路を求め
感染リスクを避けられない劇場やライブ会場は殆ど意味をなさなくなる
オンラインで全て実現出来るなら都会にすむ魅力も半減するよな
今は地方済みだが昔の様な不便さを感じなくなった事は事実
990:名刺は切らしておりまして
20/07/05 18:10:45.77 RRudEoTM.net
>>973
浜松にも住んだけど、あそこは人間性がセコい
ド田舎が異常進化した地域だわ
991:名刺は切らしておりまして
20/07/05 18:11:32.36 0Bg7Regc.net
>>973
リタイアしてからの移住先として熱海あたりは考えてる
気候が温暖で魚が美味いとか最高じゃね？
あとは瀬戸内の方とかかな
992:名刺は切らしておりまして
20/07/05 18:13:16.62 lS1gIpqZ.net
>>964
東京から京阪神も2時間チョイだから十分。
神戸ならスカイマークで1時間だしw
名古屋は中部国際空港の国際便が少な過ぎ。
993:名刺は切らしておりまして
20/07/05 18:14:03.20 70TrHEFV.net
>>978
それ本当に思うわ
アイドル好きだが握手会がオンラインお話会になってきてるし
言い方悪いが今回のコロナ騒動は地方民にかなり恩恵与えると思う
994:名刺は切らしておりまして
20/07/05 18:14:21.00 34db9M+w.net
>>4
これに反論してる子は流石にちょっとヤバイ子や
都市圏の娯楽とそれ以外じゃ全然違うだろ
995:大島栄城
20/07/05 18:14:52.36 YieZLhU+.net
イージスシステムアショアも転けた
リニアも、俺が仕事してた品川と名古屋の工場結んでF35の
設計図と整備の仕事やってるだけじゃねえの、転けるとF35も
やばいかも
996:名刺は切らしておりまして
20/07/05 18:15:02.26 9s92LM5N.net
都市過密で競争が激化する反面
リスクに対してのコストも高まる
地方の自由度に目を付けた企業から
都会を離れていくことになるな
コロナを撲滅できない限り
メリットだった都会の集中はスクにしかならない
997:名刺は切らしておりまして
20/07/05 18:16:52.88 cjekWR6h.net
東京セット（東京、横浜、川崎、さいたま、千葉） ＶＳ 京阪神、名古屋、札仙広福による地方連合軍
ならどっちの方が強いんですか？
>>980
別荘感覚で気軽に田舎に移住すると痛い目を見るぞ
とにかく田舎は人間関係が濃厚だからコミュ力高くて誰とでも仲良く出来るタイプでないときつい
つか田舎への移住で歓迎されるのは子育て世代や若い女の場合だけであって
爺婆や野郎が行っても邪険にされるだけのケースが多い
998:名刺は切らしておりまして
20/07/05 18:17:13.49 AS4nbfKn.net
>>1
東京にも住んだことある地方民だけどなんで住む意味ある？みたいな極論で話を進めたがるのか理解不能。
999:名刺は切らしておりまして
20/07/05 18:18:06.00 9s92LM5N.net
都会に先進医療を集約しても
リスクの低減にはならないよ
地方都市の医療インフラを高め
人口に伴う感染リスクを分担しないと
都会は増え続けるだけの感染者で
医療崩壊していずれ住めなくなるだろう
1000:名刺は切らしておりまして
20/07/05 18:21:05.62 gEYt9MEp.net
>>964
名古屋は便利だよね
全部クルマで行ける距離だし
1001:名刺は切らしておりまして
20/07/05 18:21:33.14 cjekWR6h.net
この手の話ってなんで大都会の東京か、ド田舎かの二択になりがちかねえ・・・
京阪神、名古屋、札仙広福あたりの中間の大都市がバランス的に一番住みやすいのに
1002:名刺は切らしておりまして
20/07/05 18:22:43.83 9s92LM5N.net
娯楽都市東京はライブ感や
生感覚だけでなりたってるから
自粛や感染予防するなんて
都会暮らしの前提を否定するのと同じ
だから根本的に感染が減る事は無いと思う
1003:名刺は切らしておりまして
20/07/05 18:22:57.97 lS1gIpqZ.net
>>973
静岡は山に遮られて、冬に暖かい。
躊躇するのは、南海トラフというか地震災害w
音楽の街、浜松も地場産業が沢山あって、地元民の人柄や気質、弁天島周辺のリゾート感、食文化が名古屋より上。
1004:名刺は切らしておりまして
20/07/05 18:22:59.15 YosoV0+7.net
迷惑だから西東京の山奥に移住しろよ
1005:名刺は切らしておりまして
20/07/05 18:24:32.90 cjekWR6h.net
観光地系の田舎や企業城下町系の田舎みたいに外から人の流入が絶えずある田舎に限れば
住人の気質は割とまともな傾向だよ
1006:名刺は切らしておりまして
20/07/05 18:24:45.18 OnZwxOYf.net
田舎が排他的とか言われるが、何もつてが無く新しい職場に底辺で入る事と同じと思う。
知り合いも居ない孤独の中でちょっとした弾みで皆が敵になる。
1007:名刺は切らしておりまして
20/07/05 18:25:32.36 9s92LM5N.net
東京から娯楽産業を締め出せるなら
根絶も不可能では無いが
それをしたら東京にすむ意味がなくなってしまう
都会民はこのままコロナとの同居を続けるしかないんだよね
1008:名刺は切らしておりまして
20/07/05 18:26:13.04 0Bg7Regc.net
>>986
そこら辺含めて熱海だな
移民慣れしてっから
1009:名刺は切らしておりまして
20/07/05 18:26:23.59 lS1gIpqZ.net
>>986
熱海のリゾートマンションなんて、
東京・横浜から来たリタイア組、俺みたいな別荘族だらけだよ
1010:名刺は切らしておりまして
20/07/05 18:26:29.37 vXWC5ZdT.net
みんながそう考えたら一極集中なんてしない
1011:名刺は切らしておりまして
20/07/05 18:27:55.08 yf/bWln+.net
>>999
現実が物語ってるよな
1012:名刺は切らしておりまして
20/07/05 18:28:37.31 JwJI+pqH.net
>>993
西の東の京って京都かよ(´・ω・`)
1013:1001
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