【不動産】東京に住む意味ってある?家賃高く、部屋も狭すぎるコロナで「地方移住」に注目集まる [田杉山脈★]at BIZPLUS
【不動産】東京に住む意味ってある?家賃高く、部屋も狭すぎるコロナで「地方移住」に注目集まる [田杉山脈★] - 暇つぶし2ch605:名刺は切らしておりまして
20/07/05 12:44:05.98 zvDag6wz.net
>>575
人脈作った結果が悲惨な今か

606:名刺は切らしておりまして
20/07/05 12:45:46.76 SCYDCLyv.net
>>591
東京の文句は言わせねぇってか
カッコいいな

607:名刺は切らしておりまして
20/07/05 12:46:07.78 YNIy4Tkh.net
教育環境は大事。
残念ながら低所得者層の多く住む街とかだと、
子どもに勉強なんてしなくて良い言う親が現れ始める。
それを間に受けた子どもが周囲子どもを堕落の道へと引き摺り込もうとするんだ。

608:名刺は切らしておりまして
20/07/05 12:46:27.46 yx01G1DD.net
俺社会人1年目なんだけどコロナが相当やばくない限りお盆明けに研修終わって東京勤務になるっぽいんだが、
今コロナで例年よりアパート安くなってたりしない??それはないか??
電車嫌だから思いっきり都心に住もうと思ってるんだけど、職場新宿だから家賃高いんだよね。

609:名刺は切らしておりまして
20/07/05 12:47:23.76 lOghSIdV.net
女は東京に住んでる私!が好きなんで地方にはいかないだろうな

610:名刺は切らしておりまして
20/07/05 12:48:31.16 SCYDCLyv.net
死にたいくらいに憧れた
花の都大東京

611:名刺は切らしておりまして
20/07/05 12:49:00.31 0Bg7Regc.net
>>599
東京の文句は言っても良いよ?
住むに値しないくらい嫌なら出てけってこと
地方民が東京の文句を言う=東京が悪うございました
東京民が地方の文句を言う=東京民が調子に乗ってる
、って風潮に文句がある。生まれも育ちも東京の人間にとっては差別だろ?

612:名刺は切らしておりまして
20/07/05 12:49:21.07 zvDag6wz.net
>>600
それはあるな。地方都市でも地域トップ高周辺等住む場所で違いは出るだろう
ちなみに東京一工 国立医への人口あたり進学率トップ2は奈良と京都

613:名刺は切らしておりまして
20/07/05 12:49:29.50 zN34YcO7.net
>>4
娯楽ねえ

614:名刺は切らしておりまして
20/07/05 12:49:32.55 rPvImHbB.net
>>588
地方の公立の進学校と私立のお受験校じゃ入学した時から進学術のノウハウが全然違う。
今は地方も頑張りだしたが明らかに東京の進学校でも進学ノウハウは私立のが至れり尽くせりだぞ。

615:名刺は切らしておりまして
20/07/05 12:50:00.21 LRSjfzEo.net
コロナを機に急にリモートを始めて、たった2,3か月でで結構いろんなことが
リモートでできることが分かった
これから本腰入れてリモートを進化させていけば、大半の仕事がリモートでできるようになるよ
リモートになれば、交通費も移動時間もオフィスの賃料もいらなくなるなからね

>>587
今までは意味があったよ
ホリエモンとかが言ってるのは、これからの社会での話
ホリエモンだって東大ブランドは役に立ったと言ってるし
>>593
確かに直に見てみたいものあるけど、そういうのって頻繁に買うわけじゃないし
家電屋とかも車で数十分行けば、相当な田舎に住んでてもどこでもあるけどね
>>597
それは逆です
都会のほうが相互監視と同調圧力ははるかに強いですよ
田舎には「公園デビュ」ーなんて言葉はありませんからね
都会の人は公園に行くにも相互監視と同調圧力に気を付けないといけないなんて
大変だと思いますもん
都会こそヒエラルキーのための相互監視と同調圧力凄いじゃん
それにマンションなら頻繁に隣人と顔を合わすけど、田舎の一軒家だと
まず顔なんか会わせないからね

616:名刺は切らしておりまして
20/07/05 12:50:56.38 yx01G1DD.net
だれか>>601について情報知らない??

617:名刺は切らしておりまして
20/07/05 12:50:58.09 zvDag6wz.net
>>607
で統計すら理解できてないじゃんお前
何学んだの?高等教育で

618:名刺は切らしておりまして
20/07/05 12:51:21.20 SCYDCLyv.net
>>602
女にとっては東京=シャネルやヴィトンみたいなもんだから

619:名刺は切らしておりまして
20/07/05 12:52:24.89 TfkzR6+E.net
>>602
田舎の男って女性に対して根拠不明な上から目線だから東京に居た方が居心地が良いだろ

620:名刺は切らしておりまして
20/07/05 12:52:49.15 rPvImHbB.net
>>604
まあもう比較にならない圧倒的な国費ぶっこんでインフラもメディアも独占して作られた
地域だから仕方ねえな。
京都もな。
ドヤ顔してるけど国の金で権威もインフラも作ってもらったところでふんぞり返ってるだけ。

621:名刺は切らしておりまして
20/07/05 12:55:18.68 vA+h0QHJ.net
親は「東京じゃなくて地方でもいいじゃん?」って思うかもしらんが
子供は大きくなったときに地方住みを選んだ親を恨むぞ
ソース俺

622:名刺は切らしておりまして
20/07/05 12:55:22.76 0Bg7Regc.net
>>613
君が地方交付税交付金を1円も貰ってない地域の方ならドヤ顔してふんぞり返ってて良いよw

623:名刺は切らしておりまして
20/07/05 12:55:54.71 gKfbADT/.net
>>608
> 田舎には「公園デビュ」ーなんて言葉はありませんからね
それ都会じゃなくて郊外だから
お前にとっては都会なのかもしれないが

624:名刺は切らしておりまして
20/07/05 12:55:54.79 ylI933ra.net
>>598
電通の女性も、東京の有名私学やトップ高
出身だったらああいう事にならなかっただろう
大学だけ優秀でも扱いが違う

625:名刺は切らしておりまして
20/07/05 12:56:04.54 rPvImHbB.net
>>610
10年前の東京の公立と私立の進学格差をもう少し統計術を持ってして説明してくれないかな

626:名刺は切らしておりまして
20/07/05 12:56:41.43 zvDag6wz.net
>>617
鏡見ろよ

627:名刺は切らしておりまして
20/07/05 12:57:40.50 OSvZlfMX.net
ただいま湾岸高層マンション暴落中 \(^o^)/
 コロナとオリンピック中止で \(^o^)/

628:名刺は切らしておりまして
20/07/05 12:58:38.89 yx01G1DD.net
>>620
アパートも安い??

629:名刺は切らしておりまして
20/07/05 12:58:52.86 zvDag6wz.net
>>618
進学率で奈良京都に負けてる時点で 東京特有の公私の内輪もめの考察に意味はないよ

630:名刺は切らしておりまして
20/07/05 12:59:44.99 rPvImHbB.net
>>615
まずメディア独占ていうのが全然違うんだよクソが

631:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:00:13.80 JtS3fbpv.net
東京ってブランドを飾るために自分に無理をして、必死に金を稼いで、自分の本当の楽しいって感情に嘘をつく意味があるか?
東京って首都に住んでも、人は変わらんぞ。
無駄に見栄を張らずに好きな場所に住め。
どこだって住めば都だ。

632:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:00:54.85 O9/WfQaX.net
リモートワークって最低賃金の仕事だろ
底辺意識高い系どもせいぜいがんばれやw

633:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:01:19.73 0Bg7Regc.net
>>620
まあ投資目的で買ってたやつは自業自得ってことで
自分が住もうと思って賃貸じゃなくて買っちゃった人は可愛そうだねえ

634:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:01:31.93 LRSjfzEo.net
>>607
ないない、そんなの関係ないよ
教科書さえしっかりマスターすれば解けるように作られてるセンター試験ですら
9割取れる人はごく一部
要するに本人次第です
勉強にノウハウなんてないんです
ちゃんと勉強するだけです
ってか、ノウハウって何なんだよ
そんなにそれが必要ならそういう本でも1冊買えばいいじゃん
>>616
東京でもありますよ
田舎じゃそんなに他人に興味なんかないですけどね
そもそも「公園デビュ」っていうのはヒエラルキーなんです
ヒエラルキーがより強く働くのは都会ですよ

635:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:02:06.40 6b5y92XZ.net
トンキンの犬小屋なんか暮らせねえよ
犬なら都合いいんだろうがな

636:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:02:09.58 0Bg7Regc.net
>>623
続きをどうぞw

637:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:02:14.24 0N+GQ6Le.net
>>1
いまは、ネットで情報が得られるし、流通が整ってるから通販でいろんなものが買えるしね。
地方都市で、安い家賃、安い物価で生活して、必要な時に都心のホテルに泊まって遊んだり観光したりする程度でいい。

638:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:02:48.65 95wKRbeK.net
>>626
住もうと思って買ってるなら暴落しても関係ないよ
むしろ税金へって良いのでは

639:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:03:05.37 PtTkPk83.net
東京に住みたいんじゃねーよ。田舎で人生を終わらせたくねーんだよ。
農家、猟師の跡取りでもない限り、田舎に縛り付けられるメリットなんてねーから。
どこに住んでも、自分の尻拭いは自分でやるしかなくて、邪魔者扱いされる次男、三男
だったら、東京で生きるしかねーんだよ。親は手元に子供を繋いでおきたいんだろう
けど、親の自己満足のために人生を潰したくはねーんだ。

640:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:03:16.42 Y0eVQVSm.net
>>621
ない

641:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:04:11.06 QRbRf883.net
マンションから5歳女児が転落か 搬送先の病院で死亡確認
マンション18階から4歳女児転落、重体
マンションから転落か 5歳くらいの男の子が意識不明の重体に
マンションで幼児の死亡事故多発
6月だけで4人死亡
横浜だけで2人死亡
子どもは正直だよ
こんなヘドのでるようなコンクリビルの箱で一生終えるのはゴメンだと
必死で別天地をもとめてベランダから這い出す
その先に本当の地獄が舞ってるんだが

642:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:04:32.88 zVG09x/q.net
東京出身だけど家族親戚にすぐ会えるぐらいのメリットしかない
免許持ってないから車が必要な場所はきついけど、地方都市なら問題ないでしょ

643:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:05:23.87 1ByuLdUJ.net
>>632
うん、頑張れ
どこであろうと俺みたいに成功すればそんなこと(地方か東京かなんて)は些事になる

644:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:05:40.40 rPvImHbB.net
>>622
やっぱり環境だろ
奈良京都になぜ集中するのか
小学生模試のトップは青森なのに
自分で答え言ってんじゃねえか
東京と関西には有力な大学がある
有力な大学が近い地域で受験ノウハウが整ってる地域が有利だ

645:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:07:06.33 1ByuLdUJ.net
>>637
で?環境要因はそもそも否定してないが?

646:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:07:36.91 ylI933ra.net
>>619
容姿が悪い人は東京に出ても
相手にされないよ
独身者が溢れてるし次々上京する

647:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:07:59.55 Fbi8j2TI.net
東京にうんざりしてる層も一定程度いるだろうな
この冬もコロナで自粛モードだろうし
逃げるように田舎に移住する人が出るだろう

648:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:08:19.52 SCYDCLyv.net
>>627
そう日本一の見栄っ張りが集まる場所
それが東京だと思う

649:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:08:26.87 BA/YJAm+.net
どこに住むにせよ、納得感が大事。
これがないとストレス溜めてトラブルの原因になる。

650:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:08:45.76 VseYqY8R.net
若い時に東京に住んだことがあると人生の選択肢がすごく広まるよな
一度も済んだことがない奴は可哀想だよ
まあ一生地方在住の人には到底理解できないけどね

651:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:09:31.11 1ByuLdUJ.net
>>637
青森?
聞いたことないわ ソースよろ
東北じゃ秋田が優秀だったかなあ

652:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:09:46.90 7rJeQGS5.net
>>624
そういうのもあると思うが
東京にしがみつくのは自分の人生にまだ何かイベントが起こると期待してるから。
東京から離れると可能性がゼロ同然になってしまうから。
みんな人生が変わる何かが東京なら起きるかもと願ってる

653:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:10:20.58 SCYDCLyv.net
>>630
これが楽で良いね

654:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:11:06.44 ZOgTcy3i.net
>>635
車無しで生活出来るのなんか本当に極一部だよ
車が100%生活の足
公共交通機関なんかあってないようなもんだぞ
タクシー乗り回せる金持ちなら良いけどな

655:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:11:27.67 1ByuLdUJ.net
>>643
選択肢が多いことは不幸になるってね
有名な心理学での本質
まあアホはそんなことも知らなさそう

656:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:11:40.86 HC+HpIAK.net
スラムぽくなってきたな

657:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:12:16.29 orx+f47v.net
>>645
そんなのないよ
九割以上が有象無象なのにそんな都合のいいことは起きない

658:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:12:20.30 ZOgTcy3i.net
>>648
選択肢は多い方が良いけど
多過ぎても良くないってやつだよ

659:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:13:15.33 jVMyaQHM.net
チビデブの田吾作顔が
ステータスだの
ブランドだの
語るのが東京な

660:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:13:39.82 LRSjfzEo.net
>>637
ノウハウって具体的に何すか?
単純な話
入学試験の偏差値の高い大学に合格する生徒が多い高校は
その高校の入学試験の偏差値も高い
これはほぼ例外なく見事なまでに一致してる
ってことは、勉強する子が集まってくる高校は、勉強する子が多いってだけの話
それ以上でもそれ以下でもない
>>641
そうだね
見栄の張り合いこそが相互監視と同調圧力の根源ですからね
だから東京は人間関係が楽で、田舎は大変ってよく言うけど
実際は真逆なんだよね

661:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:15:47.15 rPvImHbB.net
>>638
横からアンカが多すぎてまとめた
自分だけに全て対応してくれると思うななにがで?だ
普通に格差はあるんだよ
公立私立大学密集地域田舎都市
昭恵夫人見ればわかるだろ
奈良は何気に天理教も関係してるのかな
創価の次にでかいからな

ただ自分はコネなくても人生どうにかなってるし
環境のせいにして自分を擁護する奴はおしなべて無能だと思っている
ただ環境なんて関係ないと言っているアホは違うだろというだけ

662:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:16:04.41 BA/YJAm+.net
物価はどこも変わらないだろ?

663:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:16:35.26 1ByuLdUJ.net
>>647
まあ公共交通なんて乗りたいとも思わんだろ
都心は車持てない乗れない(混み過ぎ)で貧乏人がみんな公共交通
金持ちはみんな車で移動

664:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:16:41.43 VseYqY8R.net
な~んにも無い寂れた地方都市で埋もれた人生って悲しいねw

665:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:17:51.03 ZOgTcy3i.net
>>630
今は本当に良い時代になったと思う
地方民にとってはネットと流通の進化は本当に有り難い
今の田舎の子は田舎住みの鬱憤や閉塞感はそんなに感じ無いだろうね
ネットでポチれば物が届くから

666:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:19:30.01 ylI933ra.net
>>653
高校の偏差値のレベルによって
採用してる教科書が違う
実際は教科書を殆ど使わず、
2年生ぐらいから授業で受験問題の
演習してる

667:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:20:01.08 rPvImHbB.net
>>653
おめえ昔の進学校出てねえだろ
地方が3年かけてやる事を1年でやって後の2年はお受験対策なんだよ
今は地方も頑張ってるところが出てきてるけど
全然違った
昔の田舎の神童が行く公立高とお受験対策私立じゃな。

668:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:20:14.14 1ByuLdUJ.net
>>658
そういや都心が羨ましくおもったのはネット環境だったな
ADSLの普及等最初は都心だけとかだったしな
今でいうと楽天5G(別にいらんが)が都心だけってやつか

669:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:20:44.35 PtTkPk83.net
>>657
バスケの試合をして、一回もボールに触れないで試合終了した感じ。

670:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:20:58.66 2C4S9gP1.net
今回のコロナ騒動も東京都だけ潤沢な資金で手厚い保護受けられてるからね。やはり東京一極集中だよね。

671:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:22:30.67 1ByuLdUJ.net
>>660
お前 神戸市東灘区にすめば灘高に入れるとか思ってそうだな

672:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:23:09.80 ZOgTcy3i.net
生まれや育ちは選べない悲しみはもうどうしようもない
自力で人生切り開ける能力も無いから一生田舎暮らし
こんなもんかと諦めの人生
若いうちは辛いけど年取ればどうでも良くなる
時が解決してくれる

673:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:23:57.62 5nse23pX.net
>>7
田舎で都会の会社の仕事をするって話じゃないのか?

674:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:24:42.56 7rJeQGS5.net
>>650
それはみんな知っているよ。
だけど東京なら可能性1%はあるかもと思うのよ。
彼氏彼女との出会いがあるかも、雰囲気のいい趣味グループに入れるかも、馬鹿にされないマウンティングしてこない友人が見つかるかも
ってね

675:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:24:50.39 yf/bWln+.net
田舎と東京のやりとり見てると頭ん中からして全然違い過ぎて草

676:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:25:33.34 bM3BfCM+.net
残ったヤツが人口の減った東京で広くて便利な家に住めるチキンレースになるので誰も出て行かない

677:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:26:17.04 LRSjfzEo.net
>>659>>660
教科書なんか田舎の普通の普通科でも進学校と同じものを使ってるよ
>2年生ぐらいから授業で受験問題の演習してる
ということは、それだけたくさん勉強してるってこと
もしくは授業の速度が早いってこと
授業の速度は早ければいいってものじゃない
早ければそれだけ負荷は大きいし、ついていけないリスクも高くなる
トップレベルの進学高では中学では物凄く勉強ができた人でも挫折することが
多いのはそれが理由でもある
また周りのレベルの高さで挫折することもある

678:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:26:25.01 QJN6UaS5.net
通勤に電車を選択しないなら最良の拠点

679:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:27:21.39 jxhfiLr6.net
>>499
ただの作業としかバイトを捉えないならそうだね。
コンビニは他業務化して、物流、物を売る商売、税金などの収納まで幅広く関われるから
知識を得るという意味では他分野に一度に触れられるいいバイトだよ。
ただの作業バイトとして長くやるのは確かに損失だけど。

680:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:27:22.14 JclHL/Cd.net
何でこんな学歴マウンティングしてんの?
レベル低い日本で自慢するんじゃなくて世界レベルで話しろよ。

681:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:27:56.43 rPvImHbB.net
>>664
お前みたいな馬鹿にはそう映るだろ
自分は人生満足してる
ただ環境の差は確かにある
環境は万全で詰め込まれすぎてぶっ壊れる奴もいるけど
地方の実力ある秀才はスポイルされやすいって事
でもこう言う話にそうだよね私も環境のせいで大学にも行けなくてとか乗って来る奴はまた馬鹿揃いなのも事実

682:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:28:15.44 QJN6UaS5.net
>>140
まあ、これが原因のひとつ

683:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:28:32.96 xD9H22L+.net
【河北新報】コロナで一転、路上生活者に 仙台で困窮層拡大 [爆笑ゴリラ★]
スレリンク(newsplus板)

684:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:31:03.50 rPvImHbB.net
>>672
確かにコンビニって社会勉強にはいいかもな
コンビニを特殊技能にして外国人労働者を受け入れるとかいう案はバカかと思うが

685:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:31:16.45 cOPk2ry9.net
自分の価値観や置かれた状況に合わせて好きにやれよ
意味はある?とか0か100の極端な馬鹿にはうんざりするわ

686:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:31:29.63 Ahg4olLB.net
面接始めに、
ウチは有給無いよ!
コレが地方だ、仕事ない、
あっても給料安い!
自己責任で移住するんだな。

687:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:34:17.88 ylI933ra.net
>>645
ホリエモンも、東大生の肩書で元奥さんの父親に
起業する金を出してもらったし、出会いが大切

688:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:34:36.13 lS1gIpqZ.net
>>548
俺の趣味だからだよw
東京コンプが長文で何を興奮してるんだ?

689:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:34:38.64 rZo3MqIi.net
地方の家も東京基準の狭苦しい作りなんでしょ?

690:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:35:36.31 wq4M1qbO.net
東京は金をもってる

691:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:35:46.90 ooTY8J3p.net
>>560
子供が勉強するか次第であることは同意するが、むしろこれからは
学のない奴には単純労働しか与えらない社会になっていくと思うぞ
その代わり、スポーツや芸術で稼ぐという道も増えるだろうけど

692:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:36:04.16 zvDag6wz.net
>>682
車4台(2台は仕事用)所有だからそれはないな
まあ家は4LDK 太陽光パネル15kwだが

693:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:37:44.90 VylJOieE.net
娯楽って言ってるのもいるけどアラサーぐらいだよな。遊び回れるのは
貯蓄フェーズの家庭持ちは田舎引っ込んだほうが楽だよ…
都民とか無理し過ぎなんだわ

694:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:39:15.81 VylJOieE.net
>>110
これから高齢者だらけになるからそんな端金の施策で都内にいると死ねるぞ
早めに地方での定住先見つけたほうがええ

695:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:40:09.44 BClt1X1l.net
意味があると思った人


696:だけ住めばいいじゃんw なんで意見を合わせないといかんのよ



697:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:41:14.87 zvDag6wz.net
>>687
親見てておもうがそもそも高齢者に公共交通は酷だよ
俺らがその頃には自動運転社会だしな
家のドアあけりゃすぐ車

698:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:43:59.81 LRSjfzEo.net
>>684
これからは、いわゆる学校の勉強は無意味になると思うよ
東大卒です!←無意味
私は○○の仕事ができます、そのスキルがあります!←意味あるのはこれだけ
解雇規制の緩和、雇用の流動化で学歴に意味はなくなる
今までは解雇できなかったから、潜在能力としての学歴で採用するしかなかっただけ
そんなことよりこれから稼ぐ能力より遊ぶ能力こそ重要
そして、遊ぶ能力こそ稼ぐために必要にもなる
人間にしかできない仕事しか残らないからね
それに仕事そのものが大幅に減れば、仕事や稼ぎを生き甲斐にすることはできなくなる
そうなると、遊んで過ごさなきゃいけなくなるから、遊ぶ能力こそ必要

699:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:44:02.39 VylJOieE.net
なんだかんだ政令市上位はコスパ高いのでありなんだよな。
医者様みたいな資格もない、サラリーマンからしたら年収が落ちなきゃ良いんだよ

700:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:46:37.71 VylJOieE.net
>>690
前半の学歴の意味は懐疑的
学歴の泊付は続くと思うね。
ただ18歳人口が今後ガタ落ちするので、
エリート層がスキルと人脈欲しくて海外の一流大学行く
庶民からは大学の意味が薄れる
ホワイトカラーの雇用はなくなり現業メインに戻る、ならあり得る
ホワイトカラーおじさんはリストラだな

701:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:47:13.64 zF1LMveK.net
意味ないから
地方へどうぞ

702:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:48:03.94 VylJOieE.net
>>689
それなんだよな。
都内の移動は老人には酷だと思う。
バリアフリーも終わってる。
だから表に出てくるジジイは元気なのかもしれないが

703:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:49:58.69 RaEVkbWg.net
濃厚接触したいから東京にいるだけって分かったろ。

704:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:50:06.56 zvDag6wz.net
>>694
高齢者はメトロなんて乗る気も起きんだろ、あれ
都心でバス乗ると高齢者の多いことw
地上で平面移動しかしたくないんだろうな

705:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:51:07.47 ooTY8J3p.net
>>565
そういう高校出身だから事情はわかるけど、地方公立で東大いくようなやつの多くはそもそも頭がいいんだわ。
予備校も行かずに放課後は毎日ゲーセン通っててすんなり東大に受かるような奴とかそんな奴ばかり。
まぁ無理して勉強せずに東大行けるのは幸せかもしれないが、自分がその何十人かに入れる頭を持ってる子供を
産めるかどうかは考えた方がいいかもな。

706:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:51:45.92 QaE5pmUG.net
>>10
足立区
ハイ、論破

707:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:52:02.37 M5LMp+Pj.net
>>360
掃除が楽

708:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:55:00.82 p8pu3ppb.net
東京の人口1400万人もいるのに登録者数が1400人になったから
注目されてるとか関心高まってるとか無理あるだろ。

709:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:55:09.56 M5LMp+Pj.net
>>696
バスだと無料パス?があるからじゃねーの?

710:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:56:30.19 iTf5OpvU.net
どんどん地方に分散しましょう
東京民は、税収が減って人手が減って公共のサービスが低下する日々を味わってください

711:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:57:49.81 ooTY8J3p.net
>>690
> 私は○○の仕事ができます、そのスキルがあります!←意味あるのはこれだけ
そのスキルが大学で専攻するレベルのスキルじゃないと通用しなくなりますよってことね。
当然同じスキルでも優劣はつくし。

712:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:58:12.37 2XZYo67p.net
地方に来るな!

713:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:58:14.85 zvDag6wz.net
>>701
都営地下鉄も無料パスあるよ

714:名刺は切らしておりまして
20/07/05 13:58:36.36 Wfct9dLY.net
東京は何だかんだで家賃安いとこも普通にあるし、地方みたく車がいらないからその維持費はかからないし
変に見栄張らなければ東京でも安く生活できるけどな

715:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:00:50.20 LRSjfzEo.net
>>692
俺は学歴自体の意味はなくなると思う
大学が本当に役に立つ知識やスキルを教えるようになれば別だけどね
それから人脈の意味もなくなると思う
今はネットを使って簡単に最も必要な人と引き合わせてくれるようなシステムもあるのに
アナログ的にわざわざ留学して人脈とかマジで意味ないと思うよ
>ホワイトカラーおじさんはリストラだな
ホワイトカラーだけじゃなくて、一生懸命、英数国社理の勉強をして
東大に入りましたが、仕事に直接的に役に立つ知識は何もありません
って人の価値もなくなると思うよ
>>703
重要なのはスキルであって、どこで身に付けたかは関係ない
本やらネットやらで身に付けても、大学で身に付けても同じ
つまり学歴自体には意味はないってこと

716:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:01:00.87 Wfct9dLY.net
東京自体の出生率は低いから東京の人口が増えるのは地方からどんどん集まってるからなんだよな。
東京から地方に移住するのを断る権利なんて地方にはそもそもないから

717:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:01:49.89 okNxRLJW.net
>>419
> 妻子とか親とかと一緒はほぼ失敗する
東京に転居するときも同じなのですが。。。

718:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:02:31.90 kj2J8fpN.net
東京人がイメージしてるのは、便利さから少し距離を置いたかわりに、ゆとりある充実した居住空間を手に入れたいっていう、
郊外移住を望んでるんでしょ?
すべてが下位互換の地方大都市への移住ではないよ。

719:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:04:42.78 2XZYo67p.net
平均年収200万円台の地方都市で税務署に納税に行くと、年収650万で、こんなに稼いでるんですか?!、と毎度言われる。

720:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:05:55.91 Wfct9dLY.net
東京でも市部や23区内でも繁華街以外なら結構静かでのどかなもんだよ。
地方の人で23区は全部新宿や池袋みたいな繁華街だって勘違いしてる人多くて驚くけど、観光くらいでしか来ないなら仕方ないか

721:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:06:06.87 zs30Bydn.net
神のおぼしめし。過密化した都会を再整理してきたゴッドハンド。
人口の平準化。
東北には住むな!東京には住むな!神様の御託全。ありがたく戴きます。

722:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:06:42.41 HUfwH+YA.net
>>19
人工が密集しているからこそ多くの人出が見込めて多彩なイベントが開催されるという傾向があるので田舎では絶対に開かれ
ないようなイベントがあったりするんだよな
イベント開催もリモート推進するのもありだけどライブだったりは現地の空気感好きなやつも多いし食事系のイベントとかは
現地行くしかないしな

723:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:07:44.23 p8pu3ppb.net
地方民だけど上野に住みたくてしょうがない。

724:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:08:42.89 KJaljOPA.net
地方の住民は来て欲しがってないよ
許せるのは自分とこの子供とか若い身内がもどってくるケースだけ
なんなら結婚も地元同士でしてもらいたいと思ってるよ
よそ者はお呼びでない

725:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:09:39.08 Wfct9dLY.net
東京も地方民を求めてないんですがそれは

726:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:10:44.89 0Bg7Regc.net
>>712
地方出の若いのを銀座みたいな低層ビルがいっぱいなとこに連れてくと「東京も田舎みたいっすね」って反応で
再開発地域の高層ビル群につれてくと「これぞ東京っすね!」みたいな反応をされて困るw

727:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:10:53.04 2XZYo67p.net
>>714
休み取れなきゃどっちみち無理なんだけどな。都市部で働いてたときは、休もうとすると繁忙期で休めなかったり、目線が気になってたけど、田舎に転勤してからは、いつでも休めるからいいな。

728:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:11:59.78 VylJOieE.net
>>707
可視化されたものは既に価値がなくなるので、仕事の面では、今以上にアナログの価値が出てくる
スキルなんてわかりやすいものはすぐに陳腐化するしね
なので、高技能者や一部エリートのアナログな関係に入れないと付加価値が高いと言われてるスキルはつかずいい生活はできない
上記のような人たちは労働市場が狭いので俺みたいな凡人が入るのは無理だが。

729:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:12:40.82 5js5Ixji.net
>>717
東京なんて元々沼地をゴミで埋め立てた西日本民の開拓地やんけ

730:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:13:40.45 VylJOieE.net
そんな上級の輪は特殊な世界だから、庶民はもう低年収我慢でワーク・ライフ・バランス狙って争うしかないわ
年食ったら俺も東京離れる

731:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:14:52.53 Wfct9dLY.net
>>718
なるほどw
都民と地方民度で東京へのイメージに乖離が大きすぎて困惑することは結構あるなぁ

732:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:15:36.83 qsQcI8aw.net
東京都が尖閣諸島から公務でリモートワークできるように整備したら?

733:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:16:39.52 SBEb6rf0.net
>>715
上野公園か

734:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:16:49.48 Wfct9dLY.net
>>721
だからなんでそんなとこに全国から若者が集まるんだと思う?
東京来たことないだろ。

735:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:17:38.80 g6SGu2xz.net
>>716
>よそ者はお呼びでない
基本的に閉鎖的だし
ちょっと田舎の方に行くと閨閥や学閥が幅を利かせる
といっても親戚が首長、地方議員、商工会・農協の上層とか
あるいは地域の伝統高校出身といった低レベルな争いだけど
人が離れていくというのはそれなりに理由があるんだよ

736:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:19:56.80 SQmZhmi2.net
民泊需要が終わって家賃相場がダダ下がり
今住んでるところ月3万だけど、同程度で2万のところが出てきたら引っ越すわ

737:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:20:46.74 2XZYo67p.net
>>726
集まってる人間の質にもよるよな

738:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:20:51.70 ooTY8J3p.net
>>719
休めるかどうかは仕事次第

739:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:25:09.09 LRSjfzEo.net
>>720
あのね、今まではこういうスキルがある人やこういう技術の高技能者が
欲しいって思っても探せなかったわけ
それがネットで世界中の人の中から探せるようになるわけ
人脈だってオンラインでいいわけ
一度も出社せずに仕事してる新入社員がいる会社もあるってよ
それからエリートっていうのも学歴に価値があってのものだからね
君が言ってるのとは真逆になっていくんだよ
そんな一部の人だけの集まりとかっていうのはなくなるんだよ
ネットで簡単に繋がれるんだから

740:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:28:13.19 JxKZApg5.net
住みやすい県・住みにくい県ランキング!
URLリンク(youtu.be)

741:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:30:54.85 A+Wimcpz.net
>>115
夜の街のレベルは抜群だろうな。ただアホみたいに金がないとな

742:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:32:45.54 umqFGWMy.net
自分はたまたま東京の地が有利となるような仕事の都合上、東京に住んでるけど、
そうじゃなきゃ東京に住む意味なんて全然感じないな。
今の仕事以外になんの能も無い自分でも今の生活水準を維持し続けられる仕事が地方にあるなら、
東京に固執しようと思わない。

743:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:33:53.14 2XZYo67p.net
>>733
東京のキャバでついた女が、当時借りてたアパートの近く出身で、世間は狭いと感じた。

744:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:33:55.38 VJsM/Yrg.net
>>1

スレリンク(bizplus板:50番)

745:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:34:09.88 Wfct9dLY.net
>>729
集まってくるのも地方民なんだよなぁ

746:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:34:34.37 0Bg7Regc.net
>>734
そう思うやつが地方に仕事を作れば東京一極集中も解消じゃん
がんばれ

747:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:35:13.95 KqqQ/nYm.net
虫の多さとカエルのうるささで後悔する田舎暮らし

748:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:37:39.19 2XZYo67p.net
>>739
1年も住むと慣れる

749:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:38:23.98 Tunjp+DI.net
あの狭い部屋で暮らしていける気持ちがわからない
かなりいいとこに勤めてる友人も、北海道の地元だと三万以下で借りれるような狭い部屋に住んでてびっくりしたよ
生活を良くするために働いてんのか、働くために生活してんのか分からんな

750:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:38:48.25 SCYDCLyv.net
東京一極集中じゃないと
世界に対抗出来ないという理由でこうなったんじゃなかったかな

751:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:41:39.89 Wfct9dLY.net
東京でも市部なら地方都市と生活そんなに変わらんと思うなぁ。
都内でも車持ってる人が多いし、ショッピングモールもちらほらあるし

752:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:44:18.53 +uNlhXR2.net
サッカーとかキャッチボールできるほどの庭があるうちは完全に勝ち組
マンションとか留置場じゃあるまい他人と同じ間取りとか絶対嫌だわ

753:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:45:25.81 SCYDCLyv.net
>>744
マンションって見栄え良くした団地だからな

754:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:45:50.24 oOzVlWrY.net
これ、東京に住む意味ないってことじゃなくて、東京23区に住む意味はないという意味ね。
23区は家賃高い。
多摩地区なんか地方とかわらんだろと

755:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:45:58.96 wZiKZAKM.net
>>744
どれだけでかいんだよ

756:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:46:11.62 0UtUNov0.net
優秀であれば東京なら年収1000万超えも少なくないが、田舎じゃ800万に届くのも限られる
しかも地方経済は衰退の一途でお先真っ暗

757:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:47:01.46 0Bg7Regc.net
東京民ももうちょっと地方民に文句言ったほうが精神衛生上良いぞ?
地方を立地的に馬鹿にしてるやつなんてほとんど居ないけど、田舎もん根性みたいなのはホント糞だと思うわ
文句言うくらいならけえれ 田舎には仕事が無いとか言ってる暇があるなら仕事作れよ

758:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:47:13.86 +uNlhXR2.net
>>747
庭だけでテニスコートくらいある

759:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:47:15.13 IgnlY1a2.net
>>706
車がいらないは無いわ
傘いらずの空調完備だしコロナも痴漢冤罪もない日常を過ごせて24時間好きなところへ最短で向かえるメリットは都民だろうが同じ
路線上でやれることなんてたかが知れてるし

760:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:47:49.56 LRSjfzEo.net
>>742
東京一極集中は地方の都道府県に細かく分断して、地方の力を弱めて
地方の反乱を防ぐためだよ、それが廃藩置県ってやつ
その地方の力を弱めるために作られた都道府県のままで
地方創生!っていうのが無理すぎって話
地方創生したいなら、まずは地方の力が強かった藩のような制度にしないとさ
それが道州制ってやつ

761:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:47:58.74 wZiKZAKM.net
>>750
マジでサッカーやるつもりだったのか

762:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:49:36.19 j0KwdonT.net
東京に住んでる奴はほとんど元カッペ

763:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:51:18.86 hAEs+PS6.net
>>749
お前だって他人が作った仕事に寄生させてもらってる身じゃんw
東京に生まれただけで東京を作り上げた側になれたと思うのは大間違いだぞ下層民

764:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:52:20.24 Wfct9dLY.net
俺子供の頃から東京で育ってきたけど、マジな話、同じ都民で地方民の悪口言った奴を一人も見たことないよ。
信じてもらえないだろうけど本当の話だ。
東京は子供でも親の転勤とかで地方と入れ替わりがよくあるから、誰がどこ出身とかを気にしないってのも大きいだろうが

765:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:52:36.14 S4Sgykrs.net
住む意味があると思ってるやつなんてせいぜい200万人くらいなんじゃないの?
あとはよく分からないまま、東京を選ぶわけでもなく住んでるんだよ

766:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:53:17.29 +4gzXM7Z.net
東京の子供はいつもカリカリして、いちいち変な金切り声を
上げて喋ってる、親から相当プレッシャー掛けられていそう
あれを見ると、東京で子育てをしたくないって思う人多いよ

767:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:55:11.58 0Bg7Regc.net
>>754
東京風吹かせてるやつは元地方民が多いと思うけどな
生まれた時から東京ってやつもいっぱいいるんだよ
そういう奴らにとっては東京が故郷なんだよ
人の故郷悪く言ってんじゃねえよw

768:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:56:02.54 WTgwGBN6.net
>>4
矛盾してないか?

769:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:57:09.81 Wfct9dLY.net
知り合いでも東京育ちは地味で温厚な人多いよ。
東京人は性格悪いとか切れやすいとか、さんざんな言われようだけど全くそうは感じない

770:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:59:04 k00DWVCB.net
>>1
【不動産】屋はさあ
子供部屋おじさんとか差別用語作って流行らそうとして叩いても
空き部屋埋まらないよ
家賃下げたり敷金礼金0を当たり前にするとか常識を変えていかないと

あとマンションなんかよりも安い2階建て一軒家を土地付き1000万円くらいで誰でも買えるようにした方がいい

771:名刺は切らしておりまして
20/07/05 14:59:51 2XZYo67p.net
>>753
隣の家まで300メートルある

772:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:00:26 IgnlY1a2.net
>>748
社畜って土地に縛られて大変だよな
海眺めながら株やって暮らせるようになってから本当にそう思うよ
都市部で遊びたければホテルに滞在するだけだしコロナがなきゃ世界を旅しながら生活もできるから早く卒業した方がいいぞ

773:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:02:47 /xi7Xn2x.net
ちょっと前は「不便な地方に住む意味ある?」とか言ってなかったっけ?

774:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:04:07.91 Eecmzhzh.net
>>538
正規職員はコネでもないとなれないんだよな
そういう意味では正しく上級かもな
まあいつまで続くか分からんが

775:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:05:02.42 1rXHWwfd.net
田舎はやめとけ地方都市か郊外にしとけ

776:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:06:32.70 RXSKmHc1.net
>>7
東京都庁は、地域手当20%でも、家賃は地方より50%以上は高いからな

777:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:07:28.46 XwbFe+13.net
千葉埼玉で車我慢して生活するのが1番コスパいいよ。カーシェアも近くにあるし。

778:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:09:26.70 JtS3fbpv.net
>>681
いや、だから趣味の意味がわからんと言ってんだけど?
俺は広義の意味での遊べる範囲を指してるのに、シュノーケリングのみに固執して、東京推ししてる意味がわからんのよ。
シュノーケリングしたくて東京に住んでんのか?
むしろお前のほうが東京コンプを抱いてるようにしか見えん

779:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:10:20.80 LBCGkh/r.net
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780:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:10:42.99 XwbFe+13.net
子供の教育考えたら都内の大学までをカバーできる範囲の田舎に住むのがおすすめ。
都内の私立大学に進学した上に1人暮らししたらとんでもないお金かかるよ。
そもそも田舎は給料安いから子供を都内の大学にやれない。

781:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:11:06.51 +4gzXM7Z.net
最初はメディアの影響で東京への憧れはあったが、大学4年間
東京で過ごして懲りて、すぐにUターンを決意したよ
実家がそんなに貧乏ではないので、東京でガツガツ働く理由とか
ないとね
改めて、自分の生まれ育った地方都市の魅力に気づいた次第

782:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:13:18.51 IgnlY1a2.net
>>757
地方と比べて適当にやってても商売になるし失業しても再就職しやすいから落ちこぼれでも生きやすいんだろうね

783:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:16:38.66 1ByuLdUJ.net
>>734
俺なんてトレーダーだから地方で全然構わん
東京は遊びに行くとだな

784:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:18:28.70 8YIp14qa.net
>>772
そう思って新宿から電車30分の蛙がゲコゲコ言ってる田舎に住んでる
子供には都立大に行ってほしい

785:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:20:28.02 a8ZR66uU.net
バカはもどってくんな

786:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:20:46.43 rRozTYrQ.net
>>726
ムンバイやジャカルタ見たこともねぇ青二才が分かった気になるな
行政の肥溜めだからだよ

787:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:24:24.65 1ByuLdUJ.net
>>772
都内の私立に行く意味がわからん メリットも不明
俺か理系だったからか?

788:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:24:43.79 2gS1Uzdl.net
都会生まれ都会育ちだと、田舎の世間づきあいとかのほうが面倒くさい
付き合った彼女の田舎にあいさつに行く度、あの雰囲気がすごい嫌だった

789:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:24:47.69 iTf5OpvU.net
家が狭くても、人が多過ぎても、まぁ我慢するよ
自分が一番我慢できなかったのは、東京人にあまねく広がってる差別意識
会議なんかで、上司がいじる人が決まっていて、みんなでその人を笑う、会話に詰まったらその人をいじるというのがお決まりになっている
こんな光景は地元ではあり得なかった
女子同士のお喋りでもその流れは続く
武家社会から続くいじめ文化なんだよ
人にどうしても慣れなかった
十分稼いだし、東京は卒業させてもらったよ

790:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:26:37.55 K3dJzs2l.net
テレワークで流れが変わるな
都市の不動産コスト、それに合わせた人件費、交通費は前からネックだし

791:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:26:53.38 VJX8IfXN.net
通勤してデスクのPC操作するためだけに東京にみんな住んでいる。
地方で東京の仕事させろ。

792:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:27:07.10 OG4PwQQ8.net
都心部に住む必要はない。繁華街以外だと都心の人口比でコロナの多い地域は住宅街で密集したり道路も軽がすり抜けがやっとの区画整理してなそうなとこが多そうかな。

793:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:27:36.56 +4gzXM7Z.net
東京はとにかく地価、物価が日本一高いからな
美味い物を食べて、広い家に住んで幸福感を
享受できるのは、一握りの上級国民だけ

794:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:27:54.89 iNFkny8O.net
自分の住んでる物件 
メトロ千代田線北綾瀬駅徒歩5分 大手町まで直通24分
築28年 鉄筋RCマンション 1K 23㎡ 
エントランス自動ドア エレベーター 宅配ボックス リモコン付きLED照明 屋内洗濯機置き場
モニター付インターホンのボタンでエントランス開閉可能 
リノベ後1番乗りの入居でフローリングが本物の木材張り替えで新品、壁紙新品
キッチンと居室を仕切るドア新品、クローゼット扉新品
キッチンシンク・IHコンロ新品、エアコン2019年製、冷蔵庫新品
ユニットバスだけど風呂と洗面台とトイレがかぶってなくて広め
定期借家ではなく、もちろん普通借家契約の2年更新
管理会社は誰でも知ってる某大手ゼネコンの子会社
これで家賃が4万6千円
片道200円で毎日都心へぶらっと行ける環境は最高だよ

795:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:33:21 IgnlY1a2.net
>>780
郊外でも都心でも自治会あるしちょっと路駐しただけで通報されたりするから面倒はあんまり変わらん
コミュ障治せばそんなに苦にはならんと思う

796:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:34:30 hG0v/CPN.net
東京とか人が住むとこじゃねえよ
遊園地みたいなもん

797:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:40:20 VGizDNjK.net
>>783
コロナで分かったことのがリモートだと効率が悪いこと

単純作業なら問題ないが、複数での調整、議論が必要な仕事は無理

798:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:40:22 0Bg7Regc.net
>>788
そう思うなら住んでくれなくて結構だよw
東京来て住んでくれる分には文句言わねえっていうか歓迎するけどさ
別にお願いしてまで住んでもらいたいわけじゃねえからな?

799:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:42:09 +KnXbIyr.net
筑横千とは?各大学の偏差値や特徴を徹底解説

URLリンク(clabel.me)

800:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:42:21 vNHP1M+Y.net
でも結局東京の人口が増え続けてるのは地方と天秤にかけて東京を選ぶ人が多いからなんだよ。
それが良い悪いとかじゃなくて、そうなってるんだよ。

801:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:44:27 VGizDNjK.net
>>774
結局はここだよな

庶民がまともな収入を得るには東京が一番楽

802:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:45:09 VJX8IfXN.net
>>789
効率なんてたかだか仕事の効率だろ。
効率的であるべきなのは仕事だけに非ず。

803:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:47:44 od0w9lQ9.net
地方民が地元に
帰ればいいだけ!w

804:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
20/07/05 15:50:22 kOErypCk.net
>>781
いつもいじられてるの俺俺

805:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:51:00 XwbFe+13.net
>>779
理系は都内の私立行くメリットはない。
どんな子供が生まれてるか分からないから
あらゆる選択肢が取れるという点で都内をカバー
できる立地にメリットがある。

806:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:55:26 /MdO4fIq.net
俺は都会の方いいわ。
車いらない
美術館大好き
飯大好き
家電量販店での物色好き。
新しいもの好き
などなど都会だとストレス発散策か腐るほどある

807:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:56:20 XwbFe+13.net
>>786
23平米とか地獄
50平米超新築シャーメゾン最上階階角部屋前面棟なし1坪風呂バス停1分東京駅まで1時間以内で6万だわ

808:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:56:23 xDYMU9Qe.net
地方公務員 市町村別年収・収入ランキング(2017)
順位 市町村名 都道府県 平均年収
1位 熊本市 熊本県 817万2088円
2位 竹田市 大分県 790万2784円
3位 八代市 熊本県 779万964円
4位 菊陽町 熊本県 769万9900円
5位 杉並区 東京都 745万992円
6位 厚木市 神奈川県 738万7924円
7位 武蔵野市 東京都 736万9208円
8位 目黒区 東京都 735万4704円
9位 三田市 兵庫県 730万44円
10位 神戸市 兵庫県 727万708円
11位 川崎市 神奈川県 723万2672円
12位 三鷹市 東京都 722万5820円
13位 浦安市 千葉県 720万3240円
14位 市川市 千葉県 720万636円
15位 四日市市 三重県 717万8244円
16位 逗子市 神奈川県 716万8204円
17位 多摩市 東京都 716万6496円
18位 八王子市 東京都 716万3296円
19位 鈴鹿市 三重県 715万9416円
20位 さいたま市 埼玉県 715万4048円
21位 豊島区 東京都 714万7800円
22位 渋谷区 東京都 714万3320円
23位 中野区 東京都 714万3028円
24位 京都市 京都府 713万5188円
25位 仙台市 宮城県 712万4768円
26位 草


809:津市 滋賀県 711万1160円 27位 品川区 東京都 710万7948円 28位 北九州市 福岡県 710万1664円 29位 三木市 兵庫県 709万5448円 30位 大津市 滋賀県 708万1064円 31位 足立区 東京都 707万3680円 32位 千代田区 東京都 705万4488円 33位 葉山町 神奈川県 703万8296円 34位 伊勢原市 神奈川県 703万5028円 35位 狭山市 埼玉県 703万16円 36位 日野市 東京都 702万7352円 37位 福岡市 福岡県 701万6016円 38位 豊田市 愛知県 701万5948円 39位 国分寺市 東京都 701万3040円 40位 小平市 東京都 700万8196円 以下600万円台 公務員は手当が充実してる



810:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:58:30 xDYMU9Qe.net
新宿ワンルームに4年間住むと、
家賃469万4400円+更新料1ヶ月分を2回19万5600円=「489万円」

実家暮らしなら4年間で500万円貯金できる
算数できない奴は気付かない。。お金ないなら親や友人と同居しろ
子供部屋おじさんや子供部屋おばさんが正解

811:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
20/07/05 15:58:40 kOErypCk.net
精神疾患で、東京のセンセに面倒みて貰ってる
こないだも東京に行った
しかし、つきそいでいっしょに来た母親の目はみんなと違った

東京っても戦後みたいな格好しとる
みんなリュック背負って背中まげてパン食って


俺は特にそう思わなかったが、そうなのかもしれない
アメリカと中国に翻弄されどこ行くとも言えない小舟になってる日本
俺の潜水艦護衛艦の設備開発死に物狂いも此処までか、俺も体力が無い

812:名刺は切らしておりまして
20/07/05 15:59:48 xDYMU9Qe.net
新宿区のバイトパートの全業種の平均時給1080円
1日8時間働いて日給8940円   ※まかない一食と45分休憩
月20日働いて月給17万2800円   ※年収200万円相当
手取りは保険料や所得税を引いて「13万8240円」   ※約8割

新宿区のワンルーム探すと平均家賃は月9万7800円
残り40440円で携帯代、服代、食事代、水道光熱費、交際費…
時給にダマされるなよー

813:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:01:11 bN/YV2bW.net
まあね、こーゆう考えかたが
格差拡大と気がつけば良いけどね

814:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:01:12 nyXnkd6t.net
東京で育つ意味は間違いなくある
地方は人間の質が悪い
すぐに暴力を振るう
人前で卑猥な言葉を発する
平気でものを盗む
妬み誹り大好き
そんなとこで暮らしてたらまともなやつほど潰される

815:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
20/07/05 16:02:22 kOErypCk.net
この議論も、戦後の混乱期にコメくれくれで、列車のって田舎来てたのと
変わってないよな

大塩佳織の件がコメで、やってもまだかよ、役立たず東京

816:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:03:21 nyXnkd6t.net
>>785
埼玉や千葉でも十分メリットあるんだよなあ

817:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:03:43 It3hLfTt.net
>>801
実家が新宿ならともかく数時間かけて通勤しなきゃならんだろ。
折り合いの悪い家族とクサクサした気持ちで暮らすなら実家出るのも一つの答えだと思う。

818:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:05:00.68 GrUsQyX7.net
トン菌みたいな汚い街行きたくないけど強制されるからなあ
トン菌配属になると退職する奴も多い

819:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:05:25.52 Y0eVQVSm.net
>>799
場所kwsk

820:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:05:41.10 bN/YV2bW.net
>>799
東京駅60分w
静岡県三島あたりか?

821:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:05:48.98 It3hLfTt.net
>>809
大阪はもっと汚いぞ

822:大島栄城
20/07/05 16:07:21.90 kOErypCk.net
田中角栄の列島改造論で、帝都を整備してどうこうも
東京開発もままならず、各都市に波及といっても、西部財団のアカが荒らすだけで
道半ばにも程があるよな、日本の設計

823:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:08:17.89 R777vLPR.net
>>35
関東は地方じゃないだろ

824:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:08:45.54 jDlWxXW0.net
高齢になると都内在住&駅近くの有り難みが増す。
友人の親が地方に住んでいたのだが
通院が必要になったので都内に呼び寄せた人がいる

825:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:09:10.39 SCYDCLyv.net
>>765
この世の真理は手のひら返し

826:大島栄城
20/07/05 16:10:43.27 kOErypCk.net
センセが居ないので、東京まで行ったが
それでも社会復帰絶望的と言われてんだけど、俺絶望

827:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:11:22.29 y6LVrEjI.net
電車等の乗り物のインフラを維持するには一定数の通勤者が必須
コロナ収束後は過度なリモートワークは規制されるんじゃね?

828:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:17:04.39 g6SGu2xz.net
都内の場合は本数を減らすだけだよ

829:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:18:04.69 q0/5IZWT.net
部下が突然の難病で1日単位で転院繰り返して、最終的に東大付属病院で助かった
地方なら死んでたわ

830:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:19:57.26 GrUsQyX7.net
>>812
いやトンキンの方が汚い街よ
臭いし
だから転勤で行きたがらないの多い

831:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:23:11.15 g6SGu2xz.net
>>781
>東京人にあまねく広がってる差別意識
>会議なんかで、上司がいじる人が決まっていて、
>みんなでその人を笑う、会話に詰まったらその人をいじるというのがお決まりになっている
それは地方都市の公立小学校
とくに上場企業サラリーマンの子弟が多く居住する
ベッドタウンに所在する学校でよく見られる光景だ
たんに子供っぽいだけで
そういうのでも何とかなる組織や地域ってこと
まあ、生産性が低い原因のひとつでもあるけど

832:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:26:22.97 g6SGu2xz.net
しかし田舎に行けば動物社会か封建社会で
都市部(スラムは除外する)だと子供社会というのは何とかならんかな

833:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:26:34.96 XwbFe+13.net
>>810
自分で探してくれ
埼玉千葉ならタイミング次第であるでしょう

834:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:26:57.27 XwbFe+13.net
>>811
実際は50分圏内だょ

835:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:27:17.66 SCYDCLyv.net
>>781
陰湿に田舎も都会もないよ
これは人間の本質だね

836:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:28:46.66 SCYDCLyv.net
>>789
え、、ZOOMで皆会議してるだろ

837:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:30:43.46 lS1gIpqZ.net
>>770
>大阪、名古屋、福岡の方がアウトドアも含めると遊べる範囲が広い。
コレに異を唱えてるだけだが?
おまえヴァカだろw
俺はアウトドアの「海」も「山」もやるし、
それで国内外を遊び回ってるから、例として
シュノーケリング出来るレベルの綺麗な海へのアクセス環境を >>411 で比較したまで。
その「例え」が気にいらねーなら、
「海」と「山」で 環境的に東京がpoor な面を具体的に提示して反論しろよ、メガネw

838:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:30:53.93 OnZwxOYf.net
【東京】東京の人口 初めて1400万人超える コロナ禍でも一極集中続くの
解決策はテレワークの普及の可能性と政策連合の提言を丸吞みの「れいわ新選組」の全国一律の最低賃金まずは、時給1000円にで時給1500円を目指すと消費税撤廃か減税と原発停止廃炉ビジネスと一次産品に所得補償で農村の六次産業化の雇用創出と思う。
農村で人いなくなって外国人が住み始めてテキサスのように独立されたら安全保障の問題に直結する。今回、医療防護物品を中国に頼り過ぎたので安全保障の問題となった。
食料の安全保障の確保も必要。農村に行くほど消防団員は農家に近い人が多い。消防団は地域防災の要の一つでもある。
一次産品に所得補償は色々な安全保障の問題を解決できる可能性がある。
テレワークで地方での晴耕雨読で生活をさせて色々な生き方はいかがと思う。

839:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:31:34.19 OnZwxOYf.net
政策連合の提言を丸吞みの「れいわ新選組」の全国一律の最低賃金まずは、時給1000円に時給1500円を目指すの中の消費税撤廃は中小零細企業を守るためにもある。
時給1000円・時給1500円に対応できない中小零細企業を守れる。
1997年の消費税増税で力関係で増税を充分に転嫁できなかった中小零細の廃業倒産が続出した。
他に地方の実情に合わせ時給増に対応できない中小零細企業に補助金を支給予定とか。
消費税とは零細企業と庶民を直撃する悪魔の税である。

840:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:33:21.82 OnZwxOYf.net
植草教授は全国一律最低賃金時給1500円は一度には無理とのこと。韓国を例として。
時間を区切って今の時給のビジネスモデルから1500円に対応するビジネスモデルに変更まで補助金を支給するとのことだった。
同じ最低賃金なら人は住居費が安く生活費が安い地方に住み地方の発展が促されるとのこと。
補助金で中小零細企業の折半で払う社会保険料負担を軽減出来れば、パートの厚生年金保険加入を促進出来、年金財政を維持できる。ブラック企業も少なく出来る。
地方では年収300万あれば貧乏せずに暮らせる。
電通とかに流れる金を中小零細企業の折半で払う社会保険料負担を軽減の補助金に変えれば実現が可能。
貴重な予算は地方や中小零細企業に廻して企業の社会保険料負担を維持するべき。年金や健康保険を維持できる。

841:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:33:45.47 SCYDCLyv.net
>>798
だね、それはそこそこ大きな地方都市には全てあって別に東京を特別に選ぶ必要はないね

842:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:34:46.75 zOWrWiia.net
>>828
東京を中心とした関東地方は文化的程度が極めて低い低俗な地域
歴史や文化とは無縁、海は下水と変わらない汚さ

843:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:37:03.22 SCYDCLyv.net
>>805
ほう...東京にそんな人間は居ないんだね
参考になるなあ

844:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:37:09.79 iLLfKp2K.net
>>814
関東でも茨城栃木群馬は地方だぞ

845:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:37:27.39 iG8qK2sK.net
>>832
飯、じゃない?
おいしいお店は東京に集中しているから
たとえばロブションとか百貨店に入っているのと本店とはレベルが違うし
世界を考えても東京ほどおいしいお店のある所はないと思うよ

846:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:39:04.75 ilcLwvop.net
東京に憧れて仕事で東京に20年住んだ感想は地方都市がベスト。5年目から帰りたくてしょうがなかった。勿論今の時代東京じゃないと困る事なし。結論としては人が多すぎる。

847:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:39:08.22 N34fifji.net
>>76
名古屋にはトリエンナーレがあるだろ

848:大島栄城
20/07/05 16:39:41.48 YieZLhU+.net
>>823
戦後のなんとかで同和、穢多が多いままでそのままやってて
地元の香川県でも同じようなもんで、しかし穢多の居ない地域は
無茶苦茶開発されて発展してるよ
東京が発展してるのも、そういう穢多が居ないか押さえこんでるかだろ

849:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:39:45.61 skJLnjm2.net
>>14
東京は分かってるふりの意識高い系が群がるからいつも混雑と行列でウンザリする。

850:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:41:01.12 nyXnkd6t.net
>>834
うん
滅多にいないよ

851:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:42:23.94 Y0eVQVSm.net
>>824
せめてもうちょっとヒントを。俺も引越し検討してんのマジでさ。

852:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:42:24.89 lS1gIpqZ.net
>>833
良かったなw

853:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:43:02.84 nyXnkd6t.net
>>641
ぜんぜんわかってない

854:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:43:47.03 gEYt9MEp.net
>>805
ヤンキーが素行の良さを競う時代になってるで

855:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:45:11.61 SuuSdEWp.net
>>805
つまりお前は地方でも潰されないってことだな
良かったじゃん

856:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:45:31.54 OnZwxOYf.net
テレワークで地方で晴耕雨読の生活が出来る可能性がある。
晴耕雨読は中国の漢字熟語と思っていたら江戸時代に出来た和製漢字熟語らしい。
キツイ仕事はほどほどにしながら知的仕事はいかがかと思う。
その方が知的仕事が活性化する可能性がある。

857:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:47:05.17 QJN6UaS5.net
>>758
それは否定できない

858:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:48:17.32 QJN6UaS5.net
>>800
23区あんまり入ってないのな

859:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:49:11.08 ilcLwvop.net
東京で生活してた頃、地方の年寄りが元気で幸せそうに見えた。東京の年寄りは可哀想に見えた。

860:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:50:10.84 8cWp2YyW.net
わちきは東京が好きやけん華の御江戸に住むたい。
なんぞ文句あるけー?
行きたい奴は勝手にいけツーの。
わざわざ田舎に行くなって言わないでどんどんいかしゃい。
誰も止めへんは。

861:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:50:29.92 HnDz67jF.net
東京に住む選択はないわ

862:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:50:31.94 IgnlY1a2.net
要するに東京は巨大な養豚場
食うに困らず安全を甘受できるのと引換に臭くて窮屈な暮らしをするだけ
外界に適応できない弱い豚はコロナから目を背けて踊り続けるしかないわな

863:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:50:39.64 +4gzXM7Z.net
東京に来ると若い女のガサツさ、言葉遣いの悪さに驚愕させられる
言動が野郎みたいなのばっかり、あれじゃ出生率も低いわけだ
地方都市の方がまだ男らしさ、女らしさを育てる教育が残っている

864:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:51:00.28 70TrHEFV.net
>>551
>>714
イベントに関してはこれから5Gが普及してハイクオリティVRが
リアルタイムで視聴できるようになれば
コンサートとかスポーツ観戦とか後ろの席で見るよりVRで見た方がいいって流れになると思う
ソフトバンクが今でもホークス戦とかAKBの劇場公演でリアルタイムVRやってるけど4Gじゃ画質が悪いから無理

865:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:51:56.76 Ko7aTzBD.net
地方も家賃はそんなに安くないだろう
関西が収入とのバランスが良さそうだが・・・

866:大島栄城
20/07/05 16:51:58.91 YieZLhU+.net
厨房は、戦場だ洗浄、ホールは地獄だ、山口組の喫茶店
武漢ウイルスの感染騒ぎっても戦争みたいなもんだしな
もう戦争負けたみたいなのリュックばっかとか辞めてくれ、東京

867:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:52:30.85 2nKUqdNr.net
東京が住みやすいとか食や文化がどうのこうのは個人の主観だが、人口が増え続けてるのは事実。
多くの人が地方を離れ上京しているのだから、大きな変化がなければこの傾向は変わらんよ

868:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:52:56.08 gEYt9MEp.net
リモートワークで地方に住むのだと、地方に住むメリットが半減しそうだな
もともと知り合いの多い地域ならいいけど

869:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:54:39.98 JwWNcr86.net
名古屋はまじで住みやすい
実家の四国もいいけどね

870:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:55:04.66 2nKUqdNr.net
まぁここで批判されてる東京はかなり狭い部分での東京を言ってるのが大半だしな。
東京のほとんどは地方都市と同じ平凡な住宅街だ。
23区内をモデルにしてるドラえもんの街くらいのな。

871:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:55:15.56 HnDz67jF.net
他人の意見に従うだけの人間とは会話しない
ようにしている

872:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:57:28.34 2nKUqdNr.net
東京でやりたいこととか自分なりの目標があるって人は良いんじゃないかな。
何となくメディアで~とかいう理由なら裏切られても仕方ないだろう。

873:名刺は切らしておりまして
20/07/05 16:59:50.94 KGEHDnKq.net
さりげなく地方扱いされる埼玉と千葉

874:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:00:09.03 70TrHEFV.net
地方に住むメリットって家賃は車保有でおつりがくるくらいデメリットのが多くなってしまうし
実は関東郊外の方が地方の中心部より家賃が安かったりする
親が近くにいて一緒に食事したりするから食費がちょっと浮くくらいだと思うが
それも地方と都市の賃金差でデメリットのが多きくなる
満員電車に耐えられるなら関東郊外に住むのがベストなんだよな

875:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:00:31.65 JwJI+pqH.net
>>860
名古屋は良い
便利に何でも揃ってる、いざとなれば1時間半で東京行ける
その割に生活費は安い通勤1時間圏内に普通に戸建て買える
海も山も近い
人間さえいなければ最高だ

876:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:00:36.40 +4gzXM7Z.net
上昇志向とか権利欲、自己顕示欲の強い人ばかりが
田舎に満足できずに上京してひしめき合ってるからな
だから、殺伐とした重苦しい独特の空気感が漂ってる

877:大島栄城
20/07/05 17:02:04.00 YieZLhU+.net
>>867
そんで偉そーにしても、ニューヨークの不動産関係にはケチョンケチョンにされるわ
その関係か知らんが中国共産党の中国人にもケチョンケチョンにされるわ
なにやってんの、東京って
いや、三菱の馬鹿に三井

878:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:03:20.98 IgnlY1a2.net
>>836
毎日食うわけじゃないからそういうのは別に家の近所じゃなくていいんだわ

879:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:04:46.71 cB8AMs3A.net
ネットがこれだけ普及してる世の中で東京一極集中はそろそろ終了でも良いと思うわ

880:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:04:51.06 ilcLwvop.net
地方で優秀なやつは自動的に大手企業東京に吸い上げられるからな。東京は人口増え続ける。

881:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:05:15.61 HnDz67jF.net
金が無かったらどこに住んでもみじめだろ
わかれよ

882:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:05:24.52 70TrHEFV.net
イケダハヤトみたいに関東から出た事がない人間が
いきなり縁もゆかりもない知らない地方に行くのは絶対にオススメしない
行く理由がない
仮にこれからどんだけネットが発達しようが
老いていくを自分の親ほっとけないとかそんな理由しかないんだよな
地方に住む事って
それがめちゃくちゃ大きいんだけど

883:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:06:22 2nKUqdNr.net
何で若者が次々と地方を離れていくか真剣に考えた方がいいぞ。

東京の悪口ばかり言っても実際に地方捨てて上京する人間があとを絶たないわけだ。彼らの大半は地方に戻らないんだぞ

884:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:06:43 u9uFrYEp.net
>>10
本社機能のある部署がないもんだから
大手でも工場みたいな現業にならざるをえんし
地場だと薄給の極悪待遇になるわな
しかも求人は実質空求人でスーパーマン募集みたいなのばかり

885:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:08:13 iTjkHooX.net
インターネッツと宅配事業とコロナが根底から変えたな

886:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:08:22 yx15fSD9.net
物価が高いとか言ってるのは田舎もんだろw

東京は物流の拠点だから、物価は安い
むしろ田舎のほうが物流環境が悪いから値段が高くなる

887:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:08:33 2R6rHZRi.net
>>858
それは今まで「出社」する必要があったからだろ
全員が東京から逃げ出すわけじゃないけど何割かは減るだろうって話な
それぐらい半ば強制的なリモートワークは「大きな変化」だよ

888:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:09:08 2PusCn3j.net
>>827
うちはZoom禁止でWebEx使ってる
が、その効率が悪いのが明らかになった

緊急事態宣言あけて対面で打ち合わせたら捗ること

889:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:10:03 2nKUqdNr.net
>>877
これは実際にそうだな。
いくつかの地方と東京で同じものを格安スーパーで比較しても東京が圧倒的に安い

890:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:10:24 UrOcyTyq.net
ある程度教養と収入がある人間が集まるところでないと子育てする気になれないなぁ
そしてそういうところは家賃も高い。
簡単にリモートワークが普及したから田舎に行けば広い家が買えるとか、そういう問題じゃないんだよ

891:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:11:22 2R6rHZRi.net
>>877
知ったか乙
物流の大半は人件費
最低賃金考えたら物価がどうなるかはアホでもわかるだろw

892:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:12:22 2nKUqdNr.net
>>878
今回でリモートワークが本当に定着すれば変わる可能性もあるが、震災であれだけ一極集中のリスクが議論に上がって地方分権が騒がれてもこの傾向が変わらなかったからなぁ

893:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:14:19 yf/bWln+.net
>>881
正論。

894:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:15:26 TqaIpxwe.net
東京にも田舎みたいな長閑な場所はある

895:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:16:12 2PusCn3j.net
>>883
日本の下ネゴ文化が無くならない限り無理だと思うよ
文面にするのがマズかったり、相手の顔色を見る必要のある交渉とか山のようにあるし

作業ベースまで落ちていればいいが
そうじゃない仕事はWeb会議とかメールだと難しい

896:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:16:17 gEYt9MEp.net
コロナ騒ぎ自体が続きそうにないけどな

897:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:16:28 y3vWGzfz.net
どこにでもあるような仕事だったら地方だね~
食い物とかうまいし、仕事終わったら温泉入って帰宅とかいいよね~

898:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:17:02 70TrHEFV.net
まぁ コロナがきっかけになってインターネット改革が進んで
前よりも地方に住むデメリットってなくなったとは思うが
それでも東京を選ぶだろうな
2005年にYouTubeやニコニコ動画が普及する前は地方では映像すら見れなかったわけだし
全国中継に地元ローカル番組がぶっこまれて劣化した地上派中継がメインで
東京の情報を得たかったら深夜の雑音混じりのラジオしかなかった
宅配のDVDレンタルもなかったから本当に見たい映像が見れなくて
自分はそれがきっかけで上京したが上京した年にYouTubeが流行りだしたというw

899:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:17:03 2R6rHZRi.net
>>883
議論ばっかりで実際何もしてなかったからね
今回は実際にやってみてメリット/デメリットや適用しやすい業種とかもそれなりにわかってきてるからある程度は普及するんじゃないかなと思ってる

900:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:17:28 yx15fSD9.net
>>882
俺も東京に来る前は、そう思ってたよ

901:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:18:03 Cfq7tJpZ.net
URLリンク(mobamemo.com)

902:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:18:55 +4gzXM7Z.net
東京はいつどこに行ってもヒューヒュー五月蝿いからな
特に若者のマナーが悪すぎ、街を歩いていて不愉快

903:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:19:35 lS1gIpqZ.net
>>842
外国人労働者向けアパートが多い
埼玉の熊谷とか、久喜の先とかジャマイカ?

904:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:20:28 2R6rHZRi.net
>>880
激安品とかで比較したらそりゃそうよ
全体量が違うから極端に高いものも極端に安いものもあるのは事実
ただ平均的にはどうしても高いよ

905:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:20:36 1ByuLdUJ.net
>>877
牛丼屋ですら都心は高いわw

906:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:22:48 1ByuLdUJ.net
>>895
ネットの最安に当然勝てないリアル店舗だからな

907:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:23:28 70TrHEFV.net
東京は物価が安いとか高いとかじゃなくて階級によって選べるサービスが違うんだと思う
昼飯にしろ1000円以上払って外食するのか
コンビニでカップ麺食べたりマックで単品でハンバーガー食べるかの選択肢があって安くしようとしたら田舎よりよっぽど安く暮らせる

908:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:24:31 OCp3//Ll.net
いや東京に限らず都会で暮らすメリットは無いと思うけどな
近場に色々あって便利だろうけどさ
山奥の田舎が良いわ
静かだし少し行けばコンビニもスーパーもあるし

909:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:25:29 1ByuLdUJ.net
>>898
ホームレスは都心にしかいないもんな

910:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:25:44 6uNX58T7.net
これで東京の人口が減ってくれればいいんだがそんなことは起こらないんだよなあ
実際には千葉南部や群馬栃木茨城みたいな地価が崩壊してる地域から順に過疎化していく

911:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:25:57 2R6rHZRi.net
>>898
> コンビニでカップ麺食べたりマックで単品でハンバーガー食べるかの選択肢があって安くしようとしたら田舎よりよっぽど安く暮らせる
いや、その選択肢は地方でも普通にあるだろ
離島とか僻地じゃないんだからw

912:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:26:22 1ByuLdUJ.net
>>898
コンビニは田舎にないとでも信じてるのか

おいおい

913:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:27:52 lS1gIpqZ.net
>>885
奥多摩とか、町田の丘陵地帯とかな

別荘で考えた事あるけど、代々の地主や名家が幅を効かせてるのは同じだった

914:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:28:02 2R6rHZRi.net
>>891
で、実際どうだったって?
いくつかの企業が地域手当とか出してることも知らんの?(当然東京は手当額が高い)

915:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:28:39 WiWPdNyt.net
東京に住んでます!」恥ずかしくって言えるか!バカだと思われる!

916:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:30:55 70TrHEFV.net
>>902
田舎のドラッグストアはぶったまげるくらい食品類が安いからそういうとこが近くにあるといいけどね
あと田舎はマックとかは駅前とか主要な国道沿いにしかないぞ
福井だったけどYouTubeが普及するまではマジで江戸時代の鎖国状態だったわw
90年代から00年代前半の美少女アニメ全盛期に全く映らなかったからなw
今は昔に比べると本当に天国だよ
ネットで見れるし 宅配レンタルもあるし

917:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:31:22 +4gzXM7Z.net
東京のスーパーはありきたりの物しか置いてない
魚介とか遠隔地から来た時間経ったものばかりで
鮮度とか種類に乏し過ぎ、キノコとか栽培品のみ
肉やジャンクが好きな人にはいいのかもな

918:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:31:26 cjekWR6h.net
生活面で言えば京阪神や名古屋が一番バランス良くて暮らしやすいよ。
大都市の割には住居費・物価が安いし、商業施設や娯楽などの一通りのものは揃ってる。
イベントや巡回展も基本的に回ってくるしね。

仙台や広島は都市のレベル的に色々物足りないし、
札幌や福岡はそこそこ都会だけど、東京・大阪まで遠過ぎるから、
ちょっと遊びに行くだけでも交通費や宿泊代がかかりまくって大遠征になってしまう。
金持ちなら東京が最強だけど、住居費が高過ぎるから庶民にはきつい。

娯楽なら東京、コスパなら名古屋、飯なら京阪神が最高。

919:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:31:51 OCp3//Ll.net
昔は「東京に住んでんの?スゲーな」
だったが
今は「え?東京なんかに住んでんの?」
てなってきてる
賑やかでいいとは思うけどさ
俺には向いてないわあの暮らし

920:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:32:27 OnZwxOYf.net
地方都市は,公務員と土木建設だけが貧乏せずに給料をもらえる職種というのが若者たちの希望を奪い上京させる要因と思う。

921:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:32:32 cjekWR6h.net
>>907
田舎の飲食店についてだが、あるにはあるんだけど、
国道沿いにチェーン店が軒を連ねたり、イオンのフードコートがあるくらい
あとこれが一番の問題だが、客層がファミリー、カップル、友人同士が殆どなので
ぼっちだと抵抗感あってすごく入り辛いんだよね
だから故郷にいたころは外食とか殆どしなかったわ(つか出来なかったわw)
都会に越してからは定食屋でも中華料理屋でもファミレスでもすき家でもマックでもモスでも
一人客だらけだから気兼ねなく入れるのがいい
ぼっちの過ごしやすさでいえば都会>>>>>田舎なのはガチだよ

922:名刺は切らしておりまして
20/07/05 17:33:30 70TrHEFV.net
>>903
イートインコーナーがあるコンビニは地方にはなかなかないぞ
まぁ 車の中で食ったり路上で食えばいいんだがw
コンビニもないとこがあるんだよ
最寄りのコンビニまで10キロとかね


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