【IT】増えるプログラミング教室、都市部では供給過剰に? [田杉山脈★]at BIZPLUS
【IT】増えるプログラミング教室、都市部では供給過剰に? [田杉山脈★] - 暇つぶし2ch50:名刺は切らしておりまして
20/05/08 01:09:47 dNse3ZVN.net
はるみのゲームライブラリを打ち込んどけ

51:名刺は切らしておりまして
20/05/08 01:31:17 ReOo/R+G.net
>子ども向けプログラミング教室

子供向け英会話教室みたいな感覚か。
はてさてどっちが実用性あるんかなー

52:名刺は切らしておりまして
20/05/08 01:56:05 YuAYhP2x.net
学校のだけじゅうぶん

53:名刺は切らしておりまして
20/05/08 02:02:12 owuVdfOx.net
コンピューターをブラックボックスとしないで、その中身に一定の理解を得ておく
コンピューター用語にアレルギーを起こさないよう小さい頃から慣れておく
というのは確かに有用

ただ、今のブームを見るとプログラミングに偏りすぎなのが心配
広範囲な情報教育として教えて欲しいと思うね
実務で必要なのは単価の安いプログラマーではなく、業務改善提案をシステムに
落とし込めるデザイナーだから

54:名刺は切らしておりまして
20/05/08 02:09:38 YuAYhP2x.net
電池と電球繋ぐ、切る
大事
トランジスタ、抵抗、コンデンサーの原理も

55:名刺は切らしておりまして
20/05/08 02:27:08 9184iOqY.net
教室でどんなに出来てもソロで育ったPGは役に立たねえぞ

56:名刺は切らしておりまして
20/05/08 02:41:18.85 im5es0rp.net
特定のプログラミング言語を習っても社会人になってからは英語よりも役に立たないけどいいのかな???
一般人ならタブレット端末の使い方とか、クラウド処理の概念とかを覚えさせて将来の仕事の応用に出来るような勉強の方が役に立つけどな。

57:名刺は切らしておりまして
20/05/08 03:17:44.99 /dAz6ZKk.net
googleとかで教科書たくさん無料で配ってるやん
10万とかアホやない

58:名刺は切らしておりまして
20/05/08 03:37:21.93 6UT3SZne.net
今は供給過多か分からんが需要が増えるのは悪いこっちゃ無い

59:名刺は切らしておりまして
20/05/08 03:38:19.11 YuAYhP2x.net
知らんわw

60:名刺は切らしておりまして
20/05/08 03:40:00.76 LedfBj4H.net
ただプログラミングを教えればいいのに
金儲けのためにロボット教材を買わせてるクズ

61:名刺は切らしておりまして
20/05/08 03:41:57 LedfBj4H.net
>>47
東大卒の人が格闘ゲームの作り方の本を出してるよ
ちょっと古い本なんで手に入りにくいけど

現在はゲームエンジンのUnityとか使えば比較的簡単に格闘ゲームは作れる

62:名刺は切らしておりまして
20/05/08 04:01:18 euI9gw0r.net
カルネージハートでロボつくりも、対戦格闘も、AIもできるぞ

63:名刺は切らしておりまして
20/05/08 04:53:19 vICC/tyj.net
プログラミングって教室で学ぶようなものなんか?

64:名刺は切らしておりまして
20/05/08 05:02:49 23oUgzpC.net
わい、小学校5年くらいでBASICでゲームは作れた。
goto とかprint とか locate とか if とか for next
とかは、単語の意味は分からず呪文のように覚えてた。

65:名刺は切らしておりまして
20/05/08 05:24:27 /YE7t7QL.net
俺もベーマガ坊やだったから、ゴトーとかロカテとか言葉の意味はよく分からないけど模書してる内に覚えたわ
今はこういう本がないのと、スクリプト言語は人から教わらないと覚えられないよな

66:名刺は切らしておりまして
20/05/08 05:26:21 /YE7t7QL.net
>>64
そうそう、ドラクエの呪文と同じ感覚で覚えてたら中学になってから英語の成績良くなったわ
数学全然だったけど
ゲーム作りのせいで理科と社会には強くなったが、国語全然だめだったな

67:名刺は切らしておりまして
20/05/08 06:10:48 3ZbOeQ8X.net
今時でネットからなんでもダウンロードできるんじゃなく、
昔みたいに雑誌からプログラムソースを手入力すれば、いつの間にか
覚えているかもしれないw。

68:名刺は切らしておりまして
20/05/08 06:16:28 vRU5ihil.net
>>67
それでマシン語覚えたわ

69:名刺は切らしておりまして
20/05/08 06:18:15 xJNc4ZUq.net
学習用だとPascalなのか
FORTRAN77も大事だよな

70:名刺は切らしておりまして
20/05/08 07:29:57.01 fpEHCkOU.net
>>65
今思えば、1ページに押し込むために、可読性悪かったよな

71:名刺は切らしておりまして
20/05/08 07:32:33.14 jfoyjdXZ.net
馬鹿な親からぼったくるわけか。
まぁ、資金はかなりかかるから仕方ないが。

72:名刺は切らしておりまして
20/05/08 09:05:33 dNse3ZVN.net
呪文でええがな
実際、ゲームの魔法もワケワカな言葉だけど意味と対応づけてわかってるわけだし。

73:名刺は切らしておりまして
20/05/08 09:25:03 SwkYmIpr.net
なんか、
プログラミング教室の内容みてると
日本語の文章教室みたいな感じだよね

本も読まず、話もせずに
いきなり文章作らせてどうするのかと思う
子供だって「これなに???」状態でしょ

論理的思考を養わせたいのかも知れないけど
目標とやってる事が乖離しすぎで
ちょっと無理があるよな

74:名刺は切らしておりまして
20/05/08 09:29:06 dNse3ZVN.net
どんなものでも最終的に独学でできる奴しかモノにならないが
触れる機会がなければ独学することもないので場を与えるのは大事。

75:名刺は切らしておりまして
20/05/08 09:29:26 wIyb+msl.net
いい教材だとモノの見方や考え方の基本が身につく

76:名刺は切らしておりまして
20/05/08 09:40:40 FPNSvLFI.net
子供を入れてるお
サッカー教室やピアノ教室と同じで、出来たら楽しいねってくらいのもん
料理や片付けや家事みたいにやろうと思えば誰にでも出来るスキルになるだろうから職業にしなくても全然構わないよ

77:名刺は切らしておりまして
20/05/08 09:41:37 WKt1sWky.net
この先の何処かで突然全く要らなく成る時代が来る

78:名刺は切らしておりまして
20/05/08 09:45:57 euI9gw0r.net
小学校や幼稚園くらいの習い事を生涯の仕事にしようとやってるほうが少数だろ
野球やテニスならいそうな気はしたが
あとヤワラの猪熊柔
テニスも柔道も浦沢直樹の漫画だとかいてからおもった

79:名刺は切らしておりまして
20/05/08 09:49:59 C+S2K2pu.net
おいガキども
おれのZ80貸してやんよ

80:名刺は切らしておりまして
20/05/08 09:52:02 Hu7wJ1wZ.net
現役のIT技術者だけど週末の小銭稼ぎに
講師のアルバイトとか雇ってないかなー。
これなら副業したいわ・・・。

81:名刺は切らしておりまして
20/05/08 09:53:35 flDqKcNw.net
LP2 LD A,(HL)
LD (DE),A
LD A,C
CP L
JP NZ LP1
LD A,B
CP H
JP LP1
RET
LP1 INC HL
INC DE
JP LP2

82:名刺は切らしておりまして
20/05/08 10:01:26.70 euI9gw0r.net
スケッチだったかスクラッチだったか、それでプログラミングするんだろ?
ロボ動かすやつだと

83:名刺は切らしておりまして
20/05/08 10:14:24.04 5wGh2RTe.net
田舎はそんなのねーぞ 環境良くていいな

84:名刺は切らしておりまして
20/05/08 11:02:05 VdriuWBz.net
日本てこういう役に立たない教育するの好きだよな

85:名刺は切らしておりまして
20/05/08 11:19:19.69 HJEtb3mg.net
>>48
ドラッカーが学校教育について、「将来なんてわかんないし、はなはだしい欠点はない方がいい」とか言ってるけど、まあ、他の科目だって同じだしな

86:名刺は切らしておりまして
20/05/08 11:34:16 OwRhK7O6.net
>>17

> アルファベットも単語も学習してない状態で
> プログラミング言語を教えるってのは不可能。
そんなことはない。英単語としてのifやelseの意味はわからなくても、
IFやELSEを使ったプログラムは書ける。

> 更に言えば 値の型 などの概念はまず不可
小3のときにMSX触ってたけど、文字列、整数、浮動小数点数くらいは理解してたぞ

87:名刺は切らしておりまして
20/05/08 11:51:07 yF+GTX9W.net
>>80
教え方下手で理解できないガキに馬鹿アホ文系に逝けとか平気で言いそう

88:名刺は切らしておりまして
20/05/08 11:51:59 01N6D66N.net
>>81
いつ止まる?

89:名刺は切らしておりまして
20/05/08 11:54:10 XPCvI9m5.net
>>46
信者の妄想にマジレスしてもな。
macOSがclassicからBSD系になってガワだけの中身の信条ないのが解って醒めたよ。
醒めた元信者からいわせてもらえば,今のmacOSがBSD系からWindows系に変わる
こともあり得る。Look & Feelとブランド価値がAppleのビジネスコアなんだから,
OSのコアなんて経済合理性に基づいて変えるだろ。

90:名刺は切らしておりまして
20/05/08 11:56:08 XPCvI9m5.net
>>80
まずは児童に手を出しませんって千回書いてから面接だな。

91:名刺は切らしておりまして
20/05/08 11:58:25 PlWBnNJO.net
怪しげな業者が混じっていそうな感じだな

92:名刺は切らしておりまして
20/05/08 12:02:10 PlWBnNJO.net
小学生のうちは数学(算数)と英語の基礎をしっかりやった方がいいと思うね。
プログラミングは向き不向きがあるから、向いてる奴は中学生にもなればほっておいても
のめりこむから。
興味ない奴にむりやりやらせても時間の無駄だし本人のためにもならない。自分の好きな分野を
伸ばしてやるべき。

93:名刺は切らしておりまして
20/05/08 12:05:44 1unz5aI0.net
日本はITが衰退して、仕事がないじゃんw

いくらプログラミング覚えてもねえ。。

94:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
20/05/08 12:06:57 FTzv2BbZ.net
作業はあるよ

まだ刷新してるイージスシステムの改造
COBOLかもしれんが

陸上型は難航中

95:名刺は切らしておりまして
20/05/08 12:10:10 1unz5aI0.net
商工会議所がプログラミング資格を創ったから
目指すなら、そこだろうね。

商工会議所プログラミング資格合格者の数で、
各社学校が競い合うのがいいと思う。

96:名刺は切らしておりまして
20/05/08 12:15:34 c4MYQvvi.net
こんなのに子供を通わせるのは無知情弱

だけど周りがそんなんばっかりだと、子供を皆と同じように通わせない事でひどい親扱いされるに決まってる

97:名刺は切らしておりまして
20/05/08 12:17:14 1unz5aI0.net
>>77
50年以上前からサヨク教師が、
ロボットが出来て勉強いらなくなる時代が来ると言って
勉強不要論を言いまくってたね。

プログラミング不要論も30年以上前から
日本で言われ続け、
アメリカ中国にボロ負けして現在に至る。。

98:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
20/05/08 12:17:45 FTzv2BbZ.net
>>95
俺も精神疾患で、作業所とか通ったことあるけど
そういう収容事務所作りますで300万くれるわ
生徒集めてカネが増えるわ、教えることがコンピューターなら
なんでもいい、だけで増えてんだろ

99:名刺は切らしておりまして
20/05/08 12:19:14 +by660i7.net
その昔、アビバってのがあってだな……

100:名刺は切らしておりまして
20/05/08 12:30:47 /eSfmBSV.net
増えるプログラミング教室
と言っても今なんの言語教えるのがポピュラーなのかも分からない
Pythonでしょうか?

101:名刺は切らしておりまして
20/05/08 13:40:06 LQOBTunR.net
こりゃ見え透いたステマ記事だな
記事のキュレオプログラミング教室が1回60分を月4回で9900円/月とか
そもそも教室で勉強するようなもんじゃないが金ドブもいいところだ

102:名刺は切らしておりまして
20/05/08 13:48:52 kIrkBvaW.net
まず、ネットで文字読んで勉強できない奴は
動画やテレビ電話での授業なんて受けてもドブ金

結局その先は文字を読んで自分で理解しなきゃいけないんだから
最初から自分で本屋ネット見て勉強するべき

103:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
20/05/08 13:50:43 FTzv2BbZ.net
作業所かよってエクセル撃ったけど
20年まえの俺の時代より退化してるとこあるし
基本がそんな変わって無いし、なんか進化したのか

104:名刺は切らしておりまして
20/05/08 14:38:34.68 zx7dA5Ju.net
ヒューマンアカデミーってファイヤープロレスリングを作ったヒューマン(既に倒産)の作ったクリエイター学校か?

105:名刺は切らしておりまして
20/05/08 14:42:12.68 zx7dA5Ju.net
>>89
MACはclassicからNextStepに行かなかった時点で終わってたよな
理想なんか全て嘘でファッションしか無い空白な会社だと自白した訳だしね

106:名刺は切らしておりまして
20/05/08 15:14:27.71 C+S2K2pu.net
ソルジャー育成したいんなら俺みたいな土方に講師やらせろ
デスマーチ経験者以外じゃないと無理

107:名刺は切らしておりまして
20/05/08 15:17:38.47 LQOBTunR.net
>>106
そういうアホなレスするから使い捨てされるんだよ

108:名刺は切らしておりまして
20/05/08 15:21:16.37 gR9WoQza.net
子供は塾で良いとして、学校のセンセーはどうすんや?

109:名刺は切らしておりまして
20/05/08 15:27:26.67 NfwzGLAf.net
この国でプログラミングやるなら趣味とかならいいけど
職業として身に付けさせるならナンセンス過ぎるわ

110:名刺は切らしておりまして
20/05/08 15:31:51.53 pr0+nWg2.net
女の子には僕がただで教えるよ

111:名刺は切らしておりまして
20/05/08 15:35:04.19 PdGmE4NT.net
プログラミングが論理的思考力を鍛えると言うのはむしろ逆で、論理的思考力が付いてから学んだ方が早く習得できる。大学生ぐらいになってからの学習で十分

112:名刺は切らしておりまして
20/05/08 15:35:24.02 OwRhK7O6.net
>>105
中身はカーネル(Mach)から開発言語(Objective-C)までかなりNextStepだけどね。
ライブラリもNextSTEP由来のNSxxxってのが残ってるし。

113:名刺は切らしておりまして
20/05/08 15:37:41.55 zx7dA5Ju.net
>>112
ライクと実物は違う
ライブラリがあれば本物だと言うなら最もposixに準拠したUNIXはWindowsだと認めなきゃならんよ?

114:名刺は切らしておりまして
20/05/08 15:40:23.98 8LWwz/8O.net
分母は多いほうが良い
ただ、本当に使える人材がどのくらいできるか未知数
実際どんだけ教えてもできないやつは最後までできなかった

115:名刺は切らしておりまして
20/05/08 15:47:52 FsOO0PRC.net
 おしごとになるレベルの知識や技術の基礎が身につくのか?
副業で中学生くらいからPGできるレベルならいいんじゃない。

116:名刺は切らしておりまして
20/05/08 15:48:21 PSGuurXW.net
>>100
JavaScript だろうな。

ブラウザさえあればスマホでも動く。
他人とソースを共有しやすく動作検証も簡単、自宅で宿題もできる。

その上、WEBシステムにおいては必須スキル。

117:名刺は切らしておりまして
20/05/08 15:55:16 dNse3ZVN.net
>>111
それだとプログラムできるようになることが目的になってるけど?
自分のやりたいことを順序立ててバカ丁寧に説明するだけのことなんで
小学生でも普通に作れる

118:名刺は切らしておりまして
20/05/08 16:01:09 Mt5gDBPT.net
>>81
8行目をJZかJNZにしとかんと永久ループになるんやないか

119:名刺は切らしておりまして
20/05/08 16:02:00 NfwzGLAf.net
>>115
おしごというても就職ならアカンわ
フリーになるか外資に就職するか海外移住するかの3択に限られるよ
日本企業だとSEという名の調整屋ばかりさせられるだけだし

120:名刺は切らしておりまして
20/05/08 16:22:37.75 euI9gw0r.net
多くの教室の言語はこれだろ?

【RoBoHoN】ロボホン用のScratch(スクラッチ)アプリを入手したのでプログラミング体験してみました!
スクラッチは、教育用に開発された、子供向けのビジュアルプログラミング言語です。
2020年のプログラミング教育の必修化に向けて、ロボホンも対応しています。
URLリンク(robotstart.info)

121:名刺は切らしておりまして
20/05/08 17:35:36.58 S7gCIKB1.net
>>1
やりたいことから必要なAPIがわかるようにしてくれるのか?

122:名刺は切らしておりまして
20/05/08 18:20:03 23oUgzpC.net
30年前は可読性が悪くトリッキーなコードで模倣されないのが美学だとおもってた。
1行にすげーまとめるとか。

123:名刺は切らしておりまして
20/05/08 18:27:32 dU+wLgjW.net
小学生がやってるのってあれプログラミングじゃねーよな

124:名刺は切らしておりまして
20/05/08 19:02:30.47 tmNXQdv4.net
>>83
無駄金だから気に病むことでも無いって

125:名刺は切らしておりまして
20/05/08 19:05:22.56 C+S2K2pu.net
昔の小学生はbasicでゲーム作ってたからな
教育でやるもんじゃないと何度言えば

126:名刺は切らしておりまして
20/05/08 19:17:11.06 n3YBl18p.net
MSXと一緒にマイコンベーシック買って勉強しろよ

127:名刺は切らしておりまして
20/05/08 19:18:58 dU+wLgjW.net
ケロケロバレー今風の言語で作って教えれば面白いのに。

128:名刺は切らしておりまして
20/05/08 22:24:57 bSO8I3hu.net
世間のプログラマーのイメージは未だに底辺かと

129:名刺は切らしておりまして
20/05/08 23:18:16 Sxxukb7r.net
>>4
すげえボッタクリだな。
ググれば情報が溢れてるのに。

130:名刺は切らしておりまして
20/05/08 23:19:09 Sxxukb7r.net
>>125
正確にはベーマガをコピー改変だね

131:名刺は切らしておりまして
20/05/09 00:15:48.91 9GvEzwPt.net
一晩でこんだけかいたのか


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