20/03/26 13:00:13 Qgh5xUmI.net
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
URLﾘﾝｸ(oday.3-a.net)
3:名刺は切らしておりまして
20/03/26 13:27:18.04 2InTUr41.net
もし8/22の総攻撃の情報を日本軍が事前に知ったら日本軍はどうするんだろう。
4:名刺は切らしておりまして
20/03/26 13:28:54.39 2InTUr41.net
>>3
8/20の間違い
ノモンハン
5:名刺は切らしておりまして
20/03/26 13:32:14.97 luh3BPsx.net
>>1
アメリカは臨床工学技士はいっぱいいるのか？
機器があっても技師が居ないと運用できないらしいが
6:名刺は切らしておりまして
20/03/26 13:43:22.33 aIGzROHV.net
>>4
大ボケかまして笑い取ろうとしてタイプミス。
ｶｺﾜﾙｲ
7:名刺は切らしておりまして
20/03/26 14:59:16 zbeoj98c.net
医療機器製造ってどの程度のクリーンさが求められるの？
8:名刺は切らしておりまして
20/03/26 15:04:54 LanHvUrr.net
こっちの方が儲かるんじゃね
9:名刺は切らしておりまして
20/03/26 15:24:59.81 6jEWwR3I.net
テスラみたいな自転車操業の会社はキツいだろうな
10:名刺は切らしておりまして
20/03/26 15:25:52.08 ucydBPYj.net
>>7
エレキ屋から言わせると、クリーンとかよりも信頼性が大切で、それはコンシューマと比べ物にならない
人工呼吸器とか人工心肺が故障なんて洒落にならないからね
殆どMILスペックで部品もOSも高信頼性が求められる
そして簡単に検査をクリア出来るとは思えず単なる思いつきかとｗ
11:名刺は切らしておりまして
20/03/26 15:26:13.57 dT8GNRR3.net
中国に生産委託してたら、来ない、
12:名刺は切らしておりまして
20/03/26 15:27:51.24 YE05u0fc.net
>>10
全て情報貰うに決まってんだろ
ゼロから自主設計するとでも思ってんのかよ
13:名刺は切らしておりまして
20/03/26 15:30:51.64 ucydBPYj.net
>>12
医用機器を構成する部品って、簡単に手に入らないんだよｗ
殆ど手作りに近いから、簡単に増産なんぞ出来ない
それに設計図＋部品が全て手に入ったからと言っても、同じものが作れるとは限らない
それが信頼性の世界なんだって
14:名刺は切らしておりまして
20/03/26 15:37:23.04 4WY8sz66.net
>>13
CNCがあるだろ
同じものができなきゃ困る
そもそも完成品をつくる必要が無い
メーカーごとにできる部品を一括大量生産で発注するものです
10万回転の真空ポンプやロケットタービンつくってるメーカーなら余裕だわ。
精度の要求水準が低い
15:名刺は切らしておりまして
20/03/26 15:42:09.09 ucydBPYj.net
>>14
手で仕上げるんだよｗ
16:名刺は切らしておりまして
20/03/26 15:51:07.69 QFXVS22h.net
医療機器メーカーが部品製造の一部をテスラに頼むって事だから
医療機器メーカー側でテスラの持ってる機材や能力を確認してるだろ。
17:名刺は切らしておりまして
20/03/26 15:57:24.19 N89enE6Z.net
テスラをメーカーと勘違いするなよ
アップルみたいなITに近い
18:名刺は切らしておりまして
20/03/26 15:59:29.58 qpActOhE.net
>>16
＞テスラの持ってる機材や能力
株券印刷力か？ｗ
19:名刺は切らしておりまして
20/03/26 16:17:34.88 l36EUTDN.net
マスク作ってくれ、イーロン・マスクさん
20:名刺は切らしておりまして
20/03/26 16:28:55.37 dqeX1kiQ.net
>>10
そうだわな
MILスペック並みの信頼性が必要だわ
耐久試験も十分しないといけないし、
頭いいけど、実務してないからな
ソンみたいに売ったり買ったりが得意なんだわさ
21:名刺は切らしておりまして
20/03/26 16:44:04.59 wVNO7il3.net
一方、日本ではマスクすら製造しない世襲大企業がありますが・・・
テスラ車は生物兵器防衛モードの空気清浄システム搭載
22:名刺は切らしておりまして
20/03/26 16:54:36.94 sJ+M/Ais.net
偉人の名前を社名にしちゃあかんわな
23:名刺は切らしておりまして
20/03/26 16:58:26.32 ucydBPYj.net
>>20
そもそも医用機器を製造可能な会社や工場は、少なくとも日本では許認可が必要なんだよね
先進国ではどこでもそうだと思う
いい加減な医用機器がボンボンと作られるようだと命に関わるからね
24:名刺は切らしておりまして
20/03/26 17:00:05.03 G2i+cYJE.net
> 【米企業】米テスラ、「可能な限り早く」ＮＹ工場再開し呼吸器生産へ＝ＣＥＯ
車の売れ行きが今一なので．．．
ウイルスの支援をする振りをして、呼吸器で．．．穴埋めしようと？？？
25:名刺は切らしておりまして
20/03/26 17:00:41.22 hMBruaoJ.net
そんなノウハウあんの？
26:名刺は切らしておりまして
20/03/26 17:16:00.50 LFfXYHWX.net
テスラの品質なら世界一クールな呼吸器がすぐに量産できるよ
27:名刺は切らしておりまして
20/03/26 17:21:59.52 CeOgvLeO.net
>>10
＞簡単に検査をクリア出来るとは思えず
↑ 検査のことを知らないまさに素人思い付きレス
検査基準に企業名は入ってない
28:名刺は切らしておりまして
20/03/26 17:46:25.59 SLKt808X.net
命綱の人工呼吸器が世界的不足、軍も協力し増産態勢
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
29:名刺は切らしておりまして
20/03/26 18:22:04 ucydBPYj.net
>>27
URLﾘﾝｸ(www2.biznet.co.jp)
人工呼吸器は高度管理医療機器のクラスIIIになる
> ・高度管理医療機器
> クラスIII、およびクラスIVの医療機器はPMDAの審査を受け大臣の承認が必要です。
> クラスIIIの医療機器のうち認証基準が規定されている医療機器は第三者認証機関による認証が必要です。
> 医療機器を取り扱う企業は多種多様です。
> 購入する企業を間違えて届け出や許可を得ていない企業から購入し、問題が発生すると信用失墜につながりかねません。
> 無許可販売業者だと知らずに仕入れていたとしても、「許可を得ているかの確認を怠った」という責任が生じます。
> トラブルを防ぐためにも、医療機器は必ず「許可を得ている販売業者」から購入してください。
だってサ
30:名刺は切らしておりまして
20/03/26 18:24:10 YE05u0fc.net
>>29
最後に認可取ってる会社が検査と販売するだけの話だろ
31:名刺は切らしておりまして
20/03/26 18:26:15 ucydBPYj.net
>>27
URLﾘﾝｸ(www.pmda.go.jp)
因みに審査はPMDA(医薬品医療機器統合機構）で審査する
> 医療機器承認審査業務
>
> PMDAでは、これらの医療機器のうちハイリスク医療機器（例：人工心臓、ペースメーカー、冠動脈ステント、人工血管、人工関節、人工腎臓等）を中心に、承認審査を行っています。
> 医療機器の承認審査では、このような医療機器の特性を踏まえた上で、より優れた医療機器をより早く医療現場に提供するため、審査期間目標を設定し、業務の迅速化に取り組んでいます。
>
> 実際の承認審査にあたっては、医用工学、生体工学、バイオマテリアルなどについて詳しい知識を持つ工学系の審査員の他、医学、歯学、薬学、獣医学、理学、生物統計学などの専門知識を
> 有する審査員が非臨床、臨床、生物統計を担当し、複数名で審査を行います。
> また、審査の過程で、外部専門家との意見交換（専門協議）を行い、より効率的、専門的な審査を目指しています。
だってサ
32:名刺は切らしておりまして
20/03/26 18:27:03 ucydBPYj.net
>>30
だ・か・ら、テスラが簡単に許可が取れるとは思えないと何度言えば？
33:名刺は切らしておりまして
20/03/26 18:31:31 ucydBPYj.net
>>30
URLﾘﾝｸ(www.pmda.go.jp)
因みにPMDAの審査だが6.2-13.0ヶ月掛かるってサ
そりゃそうだろうなァ
34:名刺は切らしておりまして
20/03/26 18:39:33 v7K3gprY.net
この度の「中国政府による武漢チャンコロナウイルス拡散事件」によりシナチョンは確実に終焉を迎える…
このテロ行為で家族や仕事を失った人々の禍根は数兆億万年間続くであろう
チャンコロナ もとい 中国人が背負うべき賠償金は軽く見積もっても1000000000000000000000000000000000000000京ドルに及ぶ（笑）
35:名刺は切らしておりまして
20/03/26 18:40:48 U8wqmbGL.net
審査だ何だ言ってる場合じゃねーだろ
呼吸器が必要な状態になったのに空いてなかったら、その患者はあっという間に死ぬ
欧州だってノウハウ公開してダイソンなんかが開発始めてるんだぞ
とにかく緊急事態なんだ
36:名刺は切らしておりまして
20/03/26 18:44:33 ucydBPYj.net
>>35
アホか？
あの手の機械はつないでオシマイではなくて、患者の状態を２４時間監視しなければならない
それこそ医者や看護師が大量に必要になる
そんな人材は簡単に揃えられない
37:名刺は切らしておりまして
20/03/26 18:45:20 lcMmzlTf.net
日本は、かつての面影もないな。
医療機器ではGEとならぶ存在だったのに。
38:名刺は切らしておりまして
20/03/26 18:49:52.18 1XcPCdwB.net
>>35
PMDAやFDAとかが迅速審査は対応するんだろうけど、承認なしはさすがに無いだろうな
品質保証体制に問題のある会社が作った人工呼吸器が世に溢れたらそれこそ医療現場は大変なことになる
呼吸器やマスクの製造、ワクチンの開発に必要な物流は死守しつつ、なんとか感染拡大を抑えないといけない局面に来ているのは確か
39:名刺は切らしておりまして
20/03/26 19:37:40.35 E8RanTGc.net
ソフトバンクもこれくらいやれよ
40:名刺は切らしておりまして
20/03/26 19:42:14.27 gLOx7Hi7.net
医療機器メーカーで図面引いてたけどさ
実際に図面書いてる時間より、レギュレーション読んだり
書類書いたり、データ取ったり、なんてことが多い
つーか、そっちの方で8割方費やしてる
モノを造る過程を見ないマスクがやれる仕事じゃないね
41:名刺は切らしておりまして
20/03/26 20:05:46.78 XRaRiX+6.net
医療機器ってそんな簡単に認証されるの？
42:名刺は切らしておりまして
20/03/26 20:12:21.90 TK/5fJ4R.net
素早い対応で感心するしかねえな
まあ、テスラ車なんか買うことは無いがｗ
43:名刺は切らしておりまして
20/03/26 20:33:36.37 ucydBPYj.net
>>42
孫正義とか三木谷浩史と一緒で騒いでいるが、現場は迷惑していると思うけれどナ
44:名刺は切らしておりまして
20/03/26 20:34:59.33 PjtGrTfE.net
>>40
むしろイーロン・マスクはモノを作る過程に強引に割り込むので有名
45:名刺は切らしておりまして
20/03/26 20:38:04.70 ucydBPYj.net
>>40
エレキ屋だが似たような感じだなァ
部品を手当するのが大変で、ディスコンとかスペックの更新とか、代理店に電話を掛けまくり
設計なんかより、そっちの方が大変ですワ
46:名刺は切らしておりまして
20/03/26 20:42:57.74 ucydBPYj.net
>>44
現場からすれば迷惑な存在（笑）
47:名刺は切らしておりまして
20/03/26 20:59:45.83 d7yL6Lmf.net
>>38
良くわからんが、金属部品程度ならメーカーが受け入れ検品して品質が確認できれば、洗浄して医療用の基準をクリアーさせて採用されるだろ。
48:名無しさん＠１周年
20/03/26 21:02:23.54 7R2oWjtO.net
>>10
確かにそのとおりなんだけど
戦時体制で公差の検定基準の桁を大幅に下げれば家電の生産設備でもつくれなくはないんじゃね？
49:名刺は切らしておりまして
20/03/26 21:03:50.96 Mt8rg1c0.net
日本は大丈夫なんか？
トヨタの工場で作らなくていいんか？
50:名刺は切らしておりまして
20/03/26 21:04:34.86 vDWTX763.net
>>40
多重派遣を生産性が下がるとやめさせたり独学でPGを勉強したり
日本の文系CEOに比べりゃ十分に現場寄りかと
51:名刺は切らしておりまして
20/03/26 21:06:08.22 ucydBPYj.net
>>48
機械が原因で客が死んでも文句を言わなければアリだね
52:名無しさん＠１周年
20/03/26 21:06:37.61 7R2oWjtO.net
あと医療機器って生産すると同じくらいの時間をかけて検品する
生産ラインよりも検品作業の方が熟練が必要だから
家電をつくるノウハウは役に立たないだろうな
でも戦時体制で検定基準落として大量生産して
不具合があれば使い捨てにするのならできなくはないかもしれない
戦時下では質より量が重要だからね
で、コロナが収束すればすべて廃棄すれば良い
53:名刺は切らしておりまして
20/03/26 21:08:01.48 ucydBPYj.net
>>50
お前はアホ化？
日本のCEOは現場を知っているのが普通（それが問題になることもある）
あのネ
空想ってのが丸わかり
54:名無しさん＠１周年
20/03/26 21:08:12.27 7R2oWjtO.net
>>51
>機械が原因で客が死んでも文句を言わなければアリだね
戦時下の野戦病院で医療ミスが原因で死んでも文句言わない（言わせない）だろ
55:名刺は切らしておりまして
20/03/26 21:10:43.96 ucydBPYj.net
>>54
今の日本が戦時下の戦場だと人々が認識すればってことだろう？
あり得ない前提を振りかざして何を言いたいのｗ
56:名無しさん＠１周年
20/03/26 21:12:06.39 7R2oWjtO.net
>>55
なら人工呼吸器の数が足らなければ諦めて死ぬしかないね
57:名刺は切らしておりまして
20/03/26 21:14:26.64 ucydBPYj.net
>>56
肺炎で重篤の人を看護する際だけれど、人工呼吸器ってワンオブゼムだよｗ
他にしなければならない機材や人が揃わないと無意味って知っている？
58:名刺は切らしておりまして
20/03/26 21:16:40.17 ucydBPYj.net
>>56
人工呼吸器で生きている患者を世話するのって凄く大変
町医者なんかの手には負えず、専門の訓練された医者と看護師が必要
それが分かっているの？
59:名刺は切らしておりまして
20/03/26 21:21:39.28 uB/ado7w.net
>>10
訴訟大国のアメリカで、医療事故とかもう大変だからね
ほんとうに大丈夫なんだろうか？
60:名刺は切らしておりまして
20/03/26 21:22:28.14 trXXlntL.net
間に合えばいいけどね
61:名刺は切らしておりまして
20/03/26 21:25:19.74 ucydBPYj.net
>>59
そんなの無理に決まっている
医用機器とかは、みんなが使っている家電とかは、全く別物なんだよｗ
62:名刺は切らしておりまして
20/03/26 21:25:35.72 CsTiCuhJ.net
ECMO作ったら、どうせなら
63:名刺は切らしておりまして
20/03/26 21:31:22.21 tS6GsrUY.net
そこはマスク製造だろ
64:名刺は切らしておりまして
20/03/26 21:34:06.94 ucydBPYj.net
>>63
マスク製造は意外に大変だぜ？
シャープがマスク製造って話があるが、あれは空気清浄機のノウハウがあるから、
名乗りを上げたのだと思うワ
トヨタとか日産がマスクを製造出来るか？それは別問題
65:名刺は切らしておりまして
20/03/26 21:36:28.73 tS6GsrUY.net
>>64
洒落のつもりで書いたんだが
勉強になりました
態々有難う御座います
66:名刺は切らしておりまして
20/03/26 21:37:11.52 HPkY9CbL.net
>>29
>>31
天下りのための日本の無意味な許認可制度の話なんかどうでもいいわw
PCR検査が増やせないのも天下りのせいだった
こんな失敗国家の医療制度を米国に当てはめるな
67:名刺は切らしておりまして
20/03/26 21:42:02.87 ucydBPYj.net
>>65
まあエレキ屋の愚痴なんだがな
最近では部品供給も世知辛くて、数年で製造中止になったりする
だが医用機器や軍用は製造を初めてから２０年使うとか普通なんだよｗ
で、追加生産や補修部品はどうする？って話になる
メーカーとしてどうするか？
意外に知られて居ないけれど、部品って生物と一緒で賞味期限がある
製造してから１年以内にハンダ付けして下さい！とかｗ
それを外れると保証しません！って突き放される
じゃあアッセンブリ屋はどうすんだよ！
ってことでケース・バイ・ケースとしか言いようがない
そんなのが普通で、テスラが医用機器を作る？
アホ化！
ってのが反応です
68:名刺は切らしておりまして
20/03/26 21:44:58.35 ucydBPYj.net
ボケナス
医用機器の許認可制度は各国であるワ
機器に関しては各国と似たようなモノ（ってか揃えている）
クソド素人はスッコンでいろ
69:名刺は切らしておりまして
20/03/26 22:23:51.62 Y6te0Lqz.net
イノチよりも決まった制度が優先されるから日本には回ってこなさそう
70:名刺は切らしておりまして
20/03/26 22:41:35.01 Rd4Bm+Ik.net
欧米では人工呼吸器の増産がニュースになるけど
日本では増産どころか使える人工呼吸器の数すら調査中という有様
覚悟しとけよ
71:名刺は切らしておりまして
20/03/26 22:48:11.58 wVNO7il3.net
日本では制度＝天下り利権優先で決して公益性を求めてる訳ではありません。
不当に高いと感じる試験料にも異議は唱えられません。
72:名刺は切らしておりまして
20/03/26 23:15:18.92 qvmlRN7K.net
部品はすべて日本製w
衰退国アメリカの現実だな
73:名刺は切らしておりまして
20/03/26 23:27:48.17 5Dtt1x0A.net
>>72
日本はアメリカの軍事植民地だから問題ないじゃん
74:名刺は切らしておりまして
20/03/26 23:44:21.46 zXPenLo9.net
アンチは意見の相違と撮れるから参考にもなるが嘘つきは害悪でしかない。
75:名刺は切らしておりまして
20/03/27 01:51:46 Jky0+37g.net
>>70
その欧米では日本より遥かに高いペースで感染者が増えてるわけだがw
76:名刺は切らしておりまして
20/03/27 04:07:57 uudzsUGL.net
車より２桁、３桁高い精度求められる宇宙船をあっという間に作るくらいだから医療機器‥朝飯前だろうな
77:名刺は切らしておりまして
20/03/27 04:40:09.85 77wmK+AW.net
アメリカ軍はコロナで全滅だよw
空母すら動かせない
78:名刺は切らしておりまして
20/03/27 05:08:58.14 kNxTb3Y7.net
>>43
あいつらは２ヶ月遅い
検査数を絞ってる現在でも感染者爆発が起こり、医療崩壊寸前でそっちをどうにかしないとってフェーズに行ってるのに、今更
検査ガーとか言ってる
情報産業のトップなのに情報に疎いって、致命的だと思うぞ
だからソフバン業績悪いし、楽天は携帯で遅れて、アマゾンなんか配達ビジネスからコンテンツ産業に移行してるのに、三木谷
は今更送料ガーとかこれも遅い
79:名刺は切らしておりまして
20/03/27 05:14:44.02 kNxTb3Y7.net
>>72
そうなの？確かに日本では病床への懸念はあるけど呼吸器他機器への懸念は聞かないな
まあECMOもまだ数は余ってるそうだけど、オペレーターがどれだけいるかが重要かな
80:名刺は切らしておりまして
20/03/27 06:04:01 NlONtuZI.net
使い物になるのか疑問
81:名刺は切らしておりまして
20/03/27 07:13:14 o8n424As.net
>>43
あんたが思うけどじゃなくて具体的に迷惑してるって具体的な例を指摘をしないと
82:名刺は切らしておりまして
20/03/27 07:14:44 o8n424As.net
>>21
総花経営を批判してるやつがこういうことを言ってそうなんだよな
そのときによってコロコロ論を変えるのがこういう輩
83:名刺は切らしておりまして
20/03/27 07:16:22 gsaOhioE.net
こういう話題性に飛び付くとかテスラの経営が危ないんじゃないかと逆に心配になる。販売厳しくなってるのに内部留保無さそうだし
84:名刺は切らしておりまして
20/03/27 07:24:06.64 yMDNikaw.net
WW2ではクルマ屋はいろんなモノを作ったんだ
コロナも戦争だな
85:名刺は切らしておりまして
20/03/27 07:40:01.83 /AK4OPCa.net
>>72
嘘つくなよ
日・欧米の呼吸器部品の大半は中国製
部品なければアッセンブリ不可能
おまけに中国工場は稼働していない
86:名刺は切らしておりまして
20/03/27 07:43:44.55 jJ5UBhWP.net
>>1
一方日本は空いた工場でマスクを作った
87:名刺は切らしておりまして
20/03/27 08:15:53.81 LMlvgXqk.net
イーロン・マスク氏は宇宙ロケットも造っている。ロケットのコックピットの装置を量産するんだろ。
88:名刺は切らしておりまして
20/03/27 08:43:51.00 w8onj7No.net
>>32
テスラが直接許認可得る必要無いだろw
バカなのか？
89:名刺は切らしておりまして
20/03/27 09:44:19 K/lPRHQS.net
人工呼吸器製造の専門企業じゃない
素人の自動車産業が一斉に人工呼吸器製造に乗り出しても
素人企業が大量に部品の発注して
専門企業の製造の部品を奪って
素人企業も専門企業も部品不足で人工呼吸器を作ることができない状況になってしまうのでは？
90:名刺は切らしておりまして
20/03/27 13:01:28.06 niaPqLJ9.net
>>89
素人企業は専門企業の指揮下に入るに決まってんだろ
91:名刺は切らしておりまして
20/04/03 06:22:38.10 4FjUICk3.net
>>89
０から始めるんじゃなくて
医療機器のメーカーとの協業だから問題なくね？
92:名刺は切らしておりまして
20/04/11 08:01:52.08 kidT52wg.net
>>91
【コロナウイルス】「テスラの人工呼吸器」は重症患者に使えない、医療関係者が指摘【エアロゾル感染の危険性】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
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