20/02/25 13:43:45.78 1rHdaWaH.net
でも真空状態(=副作用なし)で動ける関数なんていくらもないんやでー。
920:名刺は切らしておりまして
20/02/25 14:06:52.88 ZMhv8HyC.net
みんなは、どうしてプログラマーになろうと思った？
キツい仕事じゃないの？
921:名刺は切らしておりまして
20/02/25 14:50:07.23 RBdXRmkP.net
>>905
他にできる仕事がなかったから。
すぐきょどるコミュ障だしやる気ないし遅刻魔だし。
キツくはないけどもうちょっとお金は欲しい。
最近は残業してると仕事減らされるところが増えたので昔ほど稼げなくなった。
922:名刺は切らしておりまして
20/02/25 16:32:00.64 QN1C/jB7.net
>>902
それは本来モジュール設計やオブジェクト設計の段階で潰す話よね
新人がみんなスラスラ非のないコードが書けるなら
プログラマなんてチョロい仕事ってことになる
新人のダメコードを読みながら、何が分かってないかを読み解いて
本人の性格を含めて、どう指導するかまで考える事が先輩の仕事
ヤバそうな奴ほど早めにフォローした方が、トータルで楽
923:名刺は切らしておりまして
20/02/25 18:54:36.40 jHzPZg4S.net
ただ～ID:miY46kD8です
このスレ伸びてなかった
忙しく見てませんでした
>>1
「やったことはないが、自分もプログラミングを始めればガラッと世界が変わるのではないか」
観光地で体験なんたらをするのと同じ
巷にあるアプリでプログラミングやってみました～はプログラミングではありません
そもそもWindowsはMS-DOS上で動くアプリケーションなのです
その証拠に「ファイル名を指定して実行」で「cmd」エンターして見れば分かる
924:名刺は切らしておりまして
20/02/25 18:59:01.05 jHzPZg4S.net
cmd エンターのあと
...>help エンターする
色んな事ができます
色々や見れば良いよ、壊れるかも
その色んな事ができるインターフェイスがWindows という
アプリと言っても過言じゃないんだよ
925:名刺は切らしておりまして
20/02/25 19:05:50.12 Jv+N3PK8.net
>>905
プログラムに興味を持ったのはコンピュータのことを知りたかったからだな。
コンピュータを好きに動かしたかったし。
>>908
うーん、今じゃWindowsの上でコマンドプロンプトが動いているけどね。
NTカーネルの頃から。
926:名刺は切らしておりまして
20/02/25 19:12:12.12 /1/iG5UP.net
>>910
カーネルね
その概念をどのように捉えるのか
MS-DOSで動くプログラムと、
MS社はどのように定義しているのか
927:名刺は切らしておりまして
20/02/25 20:13:30.98 SqJAuKPA.net
>>909
アホかお前
コンソールはOSの機能のひとつでしかない
928:名刺は切らしておりまして
20/02/25 20:14:50.05 Wu9xsqv+.net
>>908
お爺ちゃん過ぎてワロタwww
Windows3.1Jの時代はとっくの昔に終わってますよ
16bitカーネル(MSDOS)はXPの時にビルゲイツ自ら引導を渡すパフォーマンスとかやってますがな
>>910
今のcmdはWindowsカーネル上で動くCUIシェルアプリでしかないのよね
エクスプローラ互換ファイラーとかと一緒
今ではcmdもオワコンになってUNIXシェルライクなPowerShellの時代になってるけど、
お爺ちゃん達はそういう事も知らねーんだよな
929:名刺は切らしておりまして
20/02/25 20:16:24.49 5aUuKnyP.net
>>912
仰る通り
だけど、ね
コンソールでは全ての制御ができます
ipconfig
ping
などこのコンソールで確認するよね
なんで？
MS-DOSだからなんだよね
930:名刺は切らしておりまして
20/02/25 20:17:43.33 5aUuKnyP.net
>>913
おばあちゃんと言われなくてよかった
20時過ぎか、ご飯食べて一杯やってきた？ｗ
931:名刺は切らしておりまして
20/02/25 20:19:51.32 5aUuKnyP.net
>>913
速攻で情報を得るには
cmd あるいは command だよ
あのさあ、普段はどのような似非IT業務やってんの？
って言われませか
932:名刺は切らしておりまして
20/02/25 20:22:05.96 5aUuKnyP.net
cmd と command の違いすら知らない
これがIT業界の知ったかぶりｗ
933:名刺は切らしておりまして
20/02/25 20:25:49.60 5aUuKnyP.net
>>913
無知は無知で良いんだけど
cmd 以外に command って知らなかった
なんで？情報処理技術者の 「いろは」
最新技術用語を並べて勝ちましたか？
934:名刺は切らしておりまして
20/02/25 20:26:17.70 Wu9xsqv+.net
今時、UNCすらサポートしてないcmdとか叩いてる方がジジくさいような
COBOLとかやってそうw
935:名刺は切らしておりまして
20/02/25 20:27:52.04 5aUuKnyP.net
>>919
今やってるのは
もっぱら、データベースのSQLです
どうやったら良いクエリー書けるかなってね
936:名刺は切らしておりまして
20/02/25 20:28:56.37 5aUuKnyP.net
>>919
言語はどうでも良いのよ
問い合わせする際のレスポンス
面白いよ、あんたもやったら
937:名刺は切らしておりまして
20/02/25 20:30:13.02 Wu9xsqv+.net
cmdからSQL叩いてたりしてw
938:名刺は切らしておりまして
20/02/25 20:31:42.11 SqJAuKPA.net
>>914
時代錯誤すぎて話にならない
939:名刺は切らしておりまして
20/02/25 20:33:39.71 5aUuKnyP.net
>>919
i9, SSD 5T, DRAM 256G のPCで
100,000,000人の名簿を名前順に並べる
PCでどれくらいの時間が掛かると思う
940:名刺は切らしておりまして
20/02/25 20:34:41.99 HscC7qvE.net
独学で達成できるレベルはたかが知れてる
地頭良いはずの研究者でさえ平気で幼稚なコードを量産し恐ろしく低生産性
941:名刺は切らしておりまして
20/02/25 20:35:19.18 5aUuKnyP.net
>>923
単に書いてみただけ
どうでもいい話
ネットワークを触ると必ずコンソールを使うことになる
そういうことです
942:名刺は切らしておりまして
20/02/25 20:37:57.84 5aUuKnyP.net
言語よりSQLを学んだ方が良いかもよ
言語はそこそこ誰でもできます
SQLは即戦力になりますよ
943:名刺は切らしておりまして
20/02/25 20:38:02.09 Wu9xsqv+.net
>>921
そういや若手のの頃に小規模案件ではやってたな
サブインデックスのコストと検索コストの見積比較やったり、CPUコストとかシコシコ計測したり、
正規化崩しを模索したりしたのは良い思い出
>>924
AWSなりAzureなりプライベートクラウドなりで今はやるのよ
まともな案件ならね
944:名刺は切らしておりまして
20/02/25 20:39:39.28 5aUuKnyP.net
>>919
SSD 5Tは誤りで 2Tです
945:名刺は切らしておりまして
20/02/25 20:40:32.13 SqJAuKPA.net
>>926
頭おかしいバカは消えろ
946:名刺は切らしておりまして
20/02/25 20:40:48.91 Wu9xsqv+.net
O/Rマッパーが普及してNoSQLとか言われてる時代にSQLってのもなぁ
947:名刺は切らしておりまして
20/02/25 20:41:46.56 5aUuKnyP.net
>>928
クラウドは遅すぎる
全く使い物にならない
今後、通信速度が速くなるかも
まあ期待はしているけどね
948:名刺は切らしておりまして
20/02/25 20:43:46.78 5aUuKnyP.net
>>930
なんで？
すでに頭がおかしいて書いてるし
キチガイとも呼ばれたし
キチガイ相手にコミュできないのかな？
それはあんたが凡人だからだだよ
凡人は地方公務員とかになった方が良いよ、いやマジで
949:名刺は切らしておりまして
20/02/25 20:45:36.44 5aUuKnyP.net
>>931
OlacleとMSどっちを使う
それともMySQLをつかう？
私は全部使うよｗ
950:名刺は切らしておりまして
20/02/25 20:45:53.53 Wu9xsqv+.net
>>932
うちの現場もそうだけど、数十億単位のレコードも普通にクラウドDBで運用されてますがなw
つか、スケーリングやアベイラビリティー考えるなら今時なら普通にクラウド化すんじゃないの？
951:名刺は切らしておりまして
20/02/25 20:49:05.35 Wu9xsqv+.net
>>934
それ普通じゃね？
それに加えてDB2もPostgreもみんな普通に使ってきてますがなw
で、そういうの面倒つーか、インピーダンスコストが馬鹿にならんよねって事で
出てきたのがO/Rマッパーみたいなやつ
こんなん10年前の日経コンピュータにも書かれてそうな話だけど
952:名刺は切らしておりまして
20/02/25 20:50:21.48 5aUuKnyP.net
>>935
クラウドにも向き不向きがあるのでしょうか
1テーブルにレコード
じゃあSQLで幾つものテーブルを参照したとき
数十億から数件を抽出する際にどれだけ時間が掛かるか
で、訂正は「性別」でした
それを100件する
で、どれくらいの時間が掛かるかな
953:名刺は切らしておりまして
20/02/25 20:52:38.29 5aUuKnyP.net
クラウドでできるのは結局はバッチ処理なんだよ
情報を手元に持ってきてクラウドに戻す
排他もだから遅い
954:名刺は切らしておりまして
20/02/25 20:55:08.55 jt+Kg5C1.net
クラウドでもそういった問題点は解決できるとおもうぞ
キャッシュをつかう、しらべようとする部分を一括ダウンロードしておくなど
つねにネットワーク使用しないといけないわけではない
955:名刺は切らしておりまして
20/02/25 20:58:06.45 jt+Kg5C1.net
具体的にグーグルの表計算でプログラムしてたらそういったケースにぶちあった経験あったな
セルを一個一個書き換えるプログラムやると相当時間かかって現実的ではなく
すべての書き換えをローカルのほうでやり終えておき、全体を一括で書き換えるならば直ぐ
956:名刺は切らしておりまして
20/02/25 20:59:27.20 5aUuKnyP.net
だから、通信速度とコンピュータの情報処理速度が速くなるとと
一番必要なのは効率のよいSQLを書ける技術者が必要となる
だから即戦力になるんだよて上に書いたんだけどね
957:名刺は切らしておりまして
20/02/25 20:59:41.19 Wu9xsqv+.net
>>938
クラウド上で処理動かすんやで？
クラウドはNASやネットワークDBじゃないんだけど
動いてる環境から見ればローカル
あと、バッチもあるけど今はRest APIの時代
お爺ちゃんにも分かるように言うと、共通化されたインタフェース上で動くオンラインリアルタイム処理ってやつやな
COBOLer爺様でもCICSとか触った事あれば分かりそうな話だね
958:名刺は切らしておりまして
20/02/25 21:02:30.71 YpK/e5zh.net
>>925
基本独学じゃないの？
959:名刺は切らしておりまして
20/02/25 21:03:22.35 5aUuKnyP.net
>>942
NASは単なる共有化HDDなのでそれは写真や文書や表計算などのファイルで良いんだけど
現にクラウドコンピュータがあるんだよね
でクラウドPCに何かやらせたら遅い
遅いんだよ
960:名刺は切らしておりまして
20/02/25 21:06:32.41 5aUuKnyP.net
>>942
爺さん婆さんはどうでも良いと思うよ
言語Pythonだの言ってる分けの分からん人が
分かってないのが辛い
961:名刺は切らしておりまして
20/02/25 21:08:17.53 jt+Kg5C1.net
クラウドは記憶装置もしくはまとまった演算をやらせる装置とみなして
ローカルコンピュータとは別物だと理解してつかえばそれなりに使えるだろ
分散型コンピューティングでも、画像のダブルバッファリングとかでも似た感じの部分はあるが
弱点に対処してつかえばつかえる
962:名刺は切らしておりまして
20/02/25 21:09:28.51 Wu9xsqv+.net
>>944
VDIとクラウドは別もんやで
スケーリング次第では普通に鯖単発よりクラウドの方が速いのは常識やろ
遅いなら数百万から数千万の同時アクセスのあるソシャゲなんかがなんでAWSで動いてんのよっていう
963:名刺は切らしておりまして
20/02/25 21:13:36.50 jt+Kg5C1.net
クラウドが遅いというのは実際には通信やAPIが遅いってことかと
命令を出すこっち側と切り離れて、クラウド側単独で動作させる分には、つかえる資源のMAXで動作できるだろうが
964:名刺は切らしておりまして
20/02/25 21:15:36.09 5aUuKnyP.net
>>947
クラウドの実体はサーバなので
そのサーバの性能でレスポンスが左右されます
その結果を得るのが今見ているパソコン画面
そのクラウドの処理速度が遅いと言ってんだけど
どう考えても遅いんだよ
965:名刺は切らしておりまして
20/02/25 21:17:00.77 Wu9xsqv+.net
>>946
アプローチ逆じゃね？
業務アプリならローカルはブラウザ処理くらい
あとは全部クラウド乗っけるのがここ15年くらいの傾向やん
管理の良さも障害耐性も遥かに上だからな
大昔のダム端時代に戻っただけやで
966:名刺は切らしておりまして
20/02/25 21:18:33.10 jt+Kg5C1.net
ネットフリックスだったが動画配信業界では初だったか、クラウド化したのがニュースになってたが
クラウドも使用方法しだいではつかえるし、予算もおさえられる
967:名刺は切らしておりまして
20/02/25 21:20:08.64 jt+Kg5C1.net
>>950
実際にそのやり方でブラウザ+クラウドだと遅くなる場合は実在するんだって
遅いというのはやり方しだいでは事実
968:名刺は切らしておりまして
20/02/25 21:20:09.81 puNunUyl.net
ぴゅー太やってた
子供の頃
969:名刺は切らしておりまして
20/02/25 21:20:46.60 Wu9xsqv+.net
>>949
グリッドコンピューティングって10年くらい前に流行った言葉を勉強してごらん
有名なAlpha GoだってCPUサーバを1202個、GPUサーバを176個束ねて名人に勝ったんやで
970:名刺は切らしておりまして
20/02/25 21:21:11.68 5aUuKnyP.net
クラウドというものは
日常業務を単に遅延させただけ
自社NASでも設けた方がまだマシと思う今日この頃
971:名刺は切らしておりまして
20/02/25 21:22:31.76 5aUuKnyP.net
>>954
はい、
日常の業務レベルのお話なので
凄いねとしか言い様がありません
情報ありがとうございます。
972:名刺は切らしておりまして
20/02/25 21:23:54.63 Wu9xsqv+.net
>>952
レアケースやな
あと、何がボトルネックか分からんのに遅い遅い思い込んでるから汎用的に遅い�
973:ﾌか、 特定のレアケースで遅いのか理解できてないお爺ちゃんにしか見えんw
974:名刺は切らしておりまして
20/02/25 21:24:56.83 5aUuKnyP.net
>>954
余談だけど
まあ、このような人も居ますｗ
【800万円のPC】Mac Proフルスペック&Pro Display２台を開封レビュー！【ヒカキンTV】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
975:【チョン正義】ハゲが必ず抱く「幻想」と、その正体
20/02/25 21:28:26.07 KOenSQkv.net
チョン正義は～げ（笑）
976:名刺は切らしておりまして
20/02/25 21:28:45.45 5aUuKnyP.net
クラウドの弱点は、いわゆる「情報がてんこ盛り」だからなんです
記憶装置がHDDならどうする、みたいな
977:名刺は切らしておりまして
20/02/25 21:29:52.70 Wu9xsqv+.net
>>956
それの100分の1、数十分の一程度ならどこの企業でも借りられるのが今の世の中なのよね
その規模でも実務なら十分速い
978:名刺は切らしておりまして
20/02/25 21:30:32.12 Wu9xsqv+.net
>>960
もしかしてRAIDもSANも知らんの？
979:名刺は切らしておりまして
20/02/25 21:31:40.97 5aUuKnyP.net
>>962
はい、知りませんでした
980:名刺は切らしておりまして
20/02/25 21:33:36.62 5aUuKnyP.net
>>962
今調べたら、最近はRAIDとか使ってないみたいです
981:名刺は切らしておりまして
20/02/25 21:34:17.49 Wu9xsqv+.net
>>963
基本情報レベルの基礎やで？
982:名刺は切らしておりまして
20/02/25 21:35:35.50 5aUuKnyP.net
>>965
はい、今からやります
期末テストに出ますか？
983:名刺は切らしておりまして
20/02/25 21:36:42.48 Wu9xsqv+.net
>>964
今時RAID使ってないサーバー探す方がの大変やで？
SSDにしろHDDにしろメディア故障はゼロやないんやで？冗長化どうすんのさ？
984:名刺は切らしておりまして
20/02/25 21:37:45.45 5aUuKnyP.net
>>967
知りませんでした
RAIDって意識せずやってたんですね
985:名刺は切らしておりまして
20/02/25 21:39:40.43 5aUuKnyP.net
ハードウェアは苦手なんです
ゲームするようになってDisplayPortを知ったくらいです
986:名刺は切らしておりまして
20/02/25 21:40:51.87 5aUuKnyP.net
>>967
冗長化って習ったけど
忘れた、調べるね
987:名刺は切らしておりまして
20/02/25 21:42:55.07 5aUuKnyP.net
情報の「機密性」「完全性」「可用性」は知ってたけど
冗長化は知らなかったｗ
988:名刺は切らしておりまして
20/02/25 22:17:44.84 +L1SuQYI.net
>>931
NoSQLって、SQL書かないって意味じゃないだろ。
RDB以外のDBMSをひとくくりにした分類だからO/Rマッパーは逆に関係ない。
989:名刺は切らしておりまして
20/02/25 22:41:24.33 j1RiYI3c.net
>>1
＞プログラミングをやったことがない人が必ず抱く「幻想」と、その正体
実はリレーショナルデータベースを扱うプログラマ技術職が不足しています
使う言語は一つだけSQLなのです
即戦力として使えるSQLプログラマは強い
で、プログラムはセンスなんです
色んな意味で幾ら頑張っても合わない人にはあわない
990:名刺は切らしておりまして
20/02/25 22:56:40.40 mCryS4v8.net
SQLってw
今時手取り15万円のプログラマでも書くわw
991:名刺は切らしておりまして
20/02/25 22:58:55.48 mCryS4v8.net
うちじゃ、テスターとして雇われてるお姉ちゃんでもSQL使ってDBの中身の確認やらデータのセットアップやらやってるで
992:名刺は切らしておりまして
20/02/25 23:11:43.75 s39yhyY8.net
歴史も文法もCOBOLと並ぶくらい古くさいよね
993:名刺は切らしておりまして
20/02/25 23:15:11.50 J8OuXgN2.net
うちの犬もとってこいと言ったらSELECT文でとってくるな
994:名刺は切らしておりまして
20/02/26 00:02:19.24 8wV7r5LH.net
>>908
趣味は冷凍睡眠ですか
995:名刺は切らしておりまして
20/02/26 00:13:16.86 lHaEgSJn.net
>>974
select DISTINCT(項目) from テーブル
これと同等の文
select 文を group by を使って記述できるかな
あのね余計な話をしていくと窮地に追いやられて
あなたは消えていくよ
996:名刺は切らしておりまして
20/02/26 00:13:48.78 lHaEgSJn.net
>>978
まぁ言えてます
997:名刺は切らしておりまして
20/02/26 00:15:30.86 lHaEgSJn.net
>>977
今から、SQL談義であなたをフェードアウトさせる自信があります
998:名刺は切らしておりまして
20/02/26 00:17:31.01 lHaEgSJn.net
>>974
まだやってんの
このスレって世界中が見てんだよね
で恥ずかしいと思わないのって、言いたいけど
現役と失業者の違いだね
999:名刺は切らしておりまして
20/02/26 00:19:37.56 lHaEgSJn.net
SQLで面白いことは
組み込み関数が使えるということ
それすら知らない使ったことの無いプログラマが多い
だから、ふざけた投稿をする
1000:名刺は切らしておりまして
20/02/26 00:21:05.33 lHaEgSJn.net
>>978
で？
ディベートでもやりますか？
それとも消えますか
なんか雑談でもしますか？
3時くらいまでなら雑談できますよ
1001:名刺は切らしておりまして
20/02/26 00:21:47.82 OgYR7D6n.net
このへんな言葉使いの
レべルの低い話を延々とする奴ってずっといるな
1002:名刺は切らしておりまして
20/02/26 00:22:32.35 lHaEgSJn.net
>>985
ねね
レベルの高い話でもしてよ
1003:名刺は切らしておりまして
20/02/26 00:23:11.44 lHaEgSJn.net
>>985
哲学のある話が良いけどね
バカみたいな話は時間の無駄だしね
1004:名刺は切らしておりまして
20/02/26 00:24:41.98 lHaEgSJn.net
>>985
世間で言うCEOってなぜバカなんだろうって考えたことある
理由は簡単なんだよ「本当にバカだから」←
1005:名刺は切らしておりまして
20/02/26 00:28:31.51 hANj1BRr.net
次スレが必要なほど中身のある話はしてないよね？
1006:名刺は切らしておりまして
20/02/26 00:28:39.79 lHaEgSJn.net
>>985
あと、12スレあんたに任せます
というかネタは何も無い
1007:名刺は切らしておりまして
20/02/26 00:30:05.93 OgYR7D6n.net
>>987
であればレスしなければよくね
切れ方からして自覚あるだろうし
1008:名刺は切らしておりまして
20/02/26 00:31:41.64 lHaEgSJn.net
>>1
【IT】プログラミングをやったことがない人が必ず抱く「幻想」と、その正体
プログラミング言語はなんでも良い
プログラミングはセンスであり経験や知識などどうでもいい
プログラミングは四則演算ができればいい
プログラミングは女性はしない方がいい
プログラミング言語にSQLという即戦力がある
プログラミングでお金持ちにはなれない
1009:名刺は切らしておりまして
20/02/26 00:39:57.21 lHaEgSJn.net
私が一番思うことで
プログラミングを家庭に生活に取り入れた不幸
効率化、最適化、など追求する奥様ってどうですか
足首が細く、ピンヒールがカッコイイ、システムエンジニア
妄想してください
このお話は実在したことです
「幻想」は幻想のままがいい
1010:名刺は切らしておりまして
20/02/26 00:47:07.74 lHaEgSJn.net
こいつ「足フェチ」かってって思った人いますか？
普通は「オッパイ」ですよねｗ
システムエンジニアは意地悪なのです
┐(´∀`)┌ やれやれ
1011:名刺は切らしておりまして
20/02/26 14:37:51.81 xL57emT5.net
>>992
現実はどうなの？
1012:名刺は切らしておりまして
20/02/26 15:43:28.05 prhgUG3q.net
>>988
CEOという言葉を直輸入して恥ずかしげもなく使う時点でお察し。
1013:名刺は切らしておりまして
20/02/26 16:31:34 lvpQQUA6.net
CEOは経営についての役職
技術を扱うのはCTO
自社製品の使い方についてプレゼンと質疑ができる知識さえあれば、CEOはそれ以上の技術面について知っている必要はない
1014:名刺は切らしておりまして
20/02/26 16:39:51.34 lZLJ3L99.net
映画のITの扱い見ると、その部分だけスーパーヒーローが実在するかの如くでうんざりする
1015:名刺は切らしておりまして
20/02/26 18:25:47.27 7Q54nTFD.net
なぜかキーボードをカシャカシャやりながらシェルスクリプトっぽいコードをスクロールさせてるだけとかw
1016:名刺は切らしておりまして
20/02/26 20:11:34.02 x53vrtVJ.net
一人で半分くらい書き込んでる日本語のおかしい奴はリアル中学生かな
少なくとも職業プログラマではないわな
1017:1001
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