20/01/27 03:05:18.35 TwgXTf0I.net
>>133
立ち技中心の講道館が柔道のルールをレイプしまくって
寝技への引き込み禁止や足取りに足関節なんかが禁止になり
グラウンド中心のレスリングと差別化出来た結果のオリンピック採用だし
国際競技になってしまった結果のIJFルール＞講道館ルールなので
柔道を立ち技柔道にしていまった講道館の自業自得だよ
151:名刺は切らしておりまして
20/01/27 03:07:22.14 pM4VTBas.net
色眼鏡でものを見ることしかできない奴が上にいたらそら遅れるわ
152:名刺は切らしておりまして
20/01/27 03:08:55.23 89eY3Oy1.net
>>145
スマホガチャしか見せずに「パチスロと違いはありますか？」と聞いたら回答100%で同じと言われるな
153:名刺は切らしておりまして
20/01/27 03:09:27.93 E64H5xp0.net
子供の小遣いじゃとても買えない金額なのに
いまだにゲームは子供の遊びだもんな
アフォかと
外国じゃネトゲを家族でやってるとか10年前から当たり前なのに
154:名刺は切らしておりまして
20/01/27 03:13:34.92 M2UAAkv9.net
ノーブラボイン撃ちが出来ないやつはプ�
155:高ﾅはない
156:名刺は切らしておりまして
20/01/27 03:13:52.25 89eY3Oy1.net
>>133
元々が戦争の代わりだから小細工も有りでそれで国の立場が上下するよ
国力と国民への説得でカバー出来ればだけどね
157:名刺は切らしておりまして
20/01/27 03:15:44.04 uBwBcU8b.net
eスポーツは賞金がある大会でもドーピング検査がない。
なのでeスポーツは遊び。
158:名刺は切らしておりまして
20/01/27 03:22:51 2HSCUjNN.net
>>102
運動＝スポーツでは無いです
159:名刺は切らしておりまして
20/01/27 03:23:24 2HSCUjNN.net
>>152
遊びだから。スポーツ
160:名刺は切らしておりまして
20/01/27 03:36:55 TwgXTf0I.net
>>136
大会を開くには運営費が必要だし
日本のeスポ問題は運営費をどこから持ってくるかの金の問題なんだよ
EVO JAPANのスマブラは任天堂協賛の広報イベント大会で
eスポの大会じゃなく人気コンテンツの広報イベント大会に人が集まってるだけ
メーカーが運営費を出してる広報イベントでしかないんだよ
161:名刺は切らしておりまして
20/01/27 03:44:53 nZ2lnMhL.net
結局一部でしか盛り上がらない
モノポリーの世界大会とかそっちのグループ
162:名刺は切らしておりまして
20/01/27 03:46:24 VbS6yn+9.net
将棋や囲碁もeスポーツですよん
163:名刺は切らしておりまして
20/01/27 03:47:49 3TXAZRMU.net
それはマインドスポーツ（中国談）
164:名刺は切らしておりまして
20/01/27 03:47:54 VbS6yn+9.net
賞金が1億を超える将棋や囲碁も「不当景品類及び不当表示防止法」に当たらないのはなぜ？
165:名刺は切らしておりまして
20/01/27 03:56:12 5UF5e8z5.net
つかハドソンが全盛期にやりきって飽きられたろ。
166:名刺は切らしておりまして
20/01/27 04:01:17 jaCzTfgf.net
>>157
eスポーツのeって何の「e」？
167:名刺は切らしておりまして
20/01/27 04:26:04 GKGOWhwp.net
任天堂が経団連に入ってなくて嫌われてるからでしょ
168:名刺は切らしておりまして
20/01/27 04:37:22 0dtnBO4h.net
囲碁や将棋の製品を売る景品と見なされないし、囲碁や将棋ならやたら高いのが有るからなあ
169:名刺は切らしておりまして
20/01/27 04:45:36 nuW80q7a.net
>>1
ゲーム・スポーツの定義・認識・認知が
日本独自に固着したから。
身体競技の１試合の事をゲームと呼んで違和感ないくらいには
拡大したものの
スポーツは屋外または施設での身体競技に限る。
テレビゲーム・ビデオゲームのイメージがあまりに鮮明なので
表示器に向かって動体視力や判断力を試すものは
ゲームであってスポーツとは認知されない。
日本でこの認識が覆ることは無いか
テレビゲーム世代('70-'90)が死滅する1ｰ2世代先まで無理だろう。
170:名刺は切らしておりまして
20/01/27 04:48:37 w3dZaesf.net
こんなもん遅れても良いだろw
だいたいゲームのUIをテレビ画面とコントローラーで止めるとかアホだろ
もっとバーチャルにどんどん進化してこそのゲームだよ
171:名刺は切らしておりまして
20/01/27 04:49:32 YRTKGMl9.net
昭和の日本って感じたな
40年以上前かな
172:名刺は切らしておりまして
20/01/27 04:59:47.50 N8laRUaz.net
スポーツとは体を動かす事じゃ無くて、プランナーが作った舞台の上でプレイヤーが踊ること
、
甲子園も、朝日とスポーツメーカが作った舞台上で高校生を踊らせるからスポーツ
173:名刺は切らしておりまして
20/01/27 05:01:49 89eY3Oy1.net
昭和95年
174:名刺は切らしておりまして
20/01/27 05:29:26 8uDsFQQe.net
世間「なんかダセェじゃん草」
175:名刺は切らしておりまして
20/01/27 05:35:31 Yb+QFX8E.net
定規使えば勝てちゃうしね
176:名刺は切らしておりまして
20/01/27 06:10:35.79 ztEaGgw4.net
これは一歩遅れる位で良さそうだ。
FPSが上手い子供達が増えたところで日本の国益になる気がしない。
逆に日本のメーカーのFPSを外国の子供達が買ってくれるなら。
日本は金が入り、
海外の子供達はアホばかりになる。
これは悪く無いニュースだ。
177:名刺は切らしておりまして
20/01/27 06:36:14.70 ld4qyr8+.net
普通のスポーツ選手以上に潰しの効かない職業なんて目指さないほうがいいだろ
178:名刺は切らしておりまして
20/01/27 06:56:25.41 MJ79qdFh.net
そりゃ日本で30歳くらいの男が「プロゲーマーやってました」って履歴書に書いてまともな再就職できるわけないもん。
じゃあ、20代で何億も稼いでリタイアするような文化が日本でできるか？っていうとそれも相当難しい。
こういうことを書くと、ごく一部の例外を挙げて反論してくるアホがいるけどな。
179:名刺は切らしておりまして
20/01/27 07:05:07.37 HvcS4Bic.net
20代で何億か稼いだぐらいでリタイアする文化なんて海外にもなくね？
180:名刺は切らしておりまして
20/01/27 07:06:10.91 OokhFWcw.net
>>173
お前さんの言うまともが、新卒採用か同業中途しか想定してないだけやろ
他業種なら、今まで何に打ち込みましたって話にしかならんのは当たり前
甲子園行きましたとか、外資系企業で年収ウン千万で何年務めましたとか、
そんなのと変わらん
181:名刺は切らしておりまして
20/01/27 07:06:29.98 aXWqF0pT.net
>>152
ドーピングで引っ掛かって出場停止、罰金措置食らった選手いるんだよなー
182:名刺は切らしておりまして
20/01/27 07:13:31.28 124pFjPy.net
イースポーツって格闘技以外あるの？
シミュレーションとかＲPGとか無いんでしょ？
183:名刺は切らしておりまして
20/01/27 07:16:20.07 EHgrNGSG.net
WASDの配列が横ズレしてるという矛盾に誰も疑問に思わない。
CtrlとCapsの入れ替えが許されないゲーミングキーボード製品。
それで左下Ctrl使うとか、よっぽど小指を壊したいらしいな。
184:名刺は切らしておりまして
20/01/27 07:25:37.55 oF1/mO5f.net
これならなんでもかんでもスポーツて言えるな
スポーツてつけなきゃいけないのか
185:名刺は切らしておりまして
20/01/27 07:30:49.93 9oYaybXa.net
>>29
というかゲームするにしてもどのゲームをチョイスするかで企業の利益に大きく関わるし莫大な利権が生まれてしまいそうだ
186:名刺は切らしておりまして
20/01/27 07:39:58.14 F+yOpipK.net
>>1
スポーツの意味も知らないバカ。
187:名刺は切らしておりまして
20/01/27 07:40:09.99 cOHVEg6V.net
>>1
まーたゲーム廃人どもが「世間の無理解・偏見ゆえ」「国や企業がカネをかけないから」と見当違いな事をほざくスレか！
188:名刺は切らしておりまして
20/01/27 07:40:35.02 OokhFWcw.net
>>179
スポーツ協会に相当する団体が作られて競技として整備・認知されるなら、
何がスポーツになってもいいやろ
189:名刺は切らしておりまして
20/01/27 07:44:03.13 5MAgtioL.net
>>82
卑猥だなw
190:名刺は切らしておりまして
20/01/27 07:44:43.53 e9hrtQ4Z.net
日本以外の世界とやらが先に進みたきゃ勝手に進ませときゃいいじゃない
騒いでんのはパチンコとかパチンコ番組とかやってる／やってた奴だろ
191:名刺は切らしておりまして
20/01/27 07:46:02.71 2HSCUjNN.net
>>179
スポーツと言う言葉には楽しむ、遊びと言う意味合いがある
スポーツが生まれたときには、弁論が入ってた
192:名刺は切らしておりまして
20/01/27 07:47:46.46 2HSCUjNN.net
因みに。体を動かしてやるのをフィジカルスポーツと言う
スポーツが入ってきた当時の日本は勘違いしてしまった
193:名刺は切らしておりまして
20/01/27 07:51:18.16 PhstCtCq.net
仕切ってるのが利権乞食全開でゲーム等に全く理解が無い
昭和のゴミ老害だからだろ。
時代についてこれない阿呆が上で音頭とってて時代の波に乗れるわけないやん
194:名刺は切らしておりまして
20/01/27 08:01:56 5FLWZlxX.net
ゲームなんだから普通のプレイヤーは飽きて離れていくからなあ
新しいゲームに対応し続けないといかんのかプロゲーマーとやらは
195:名刺は切らしておりまして
20/01/27 08:02:54 ie4jGmW9.net
発展する前に利権屋の餌食になった
196:名刺は切らしておりまして
20/01/27 08:05:26 2N2vBSFJ.net
定義的にスポーツの範疇に入る�
197:ﾆしても、スポーツと呼ぶことでゲームに対する負のイメージを覆い隠したいだけに聞こえるから反発される
198:名刺は切らしておりまして
20/01/27 08:08:23 OokhFWcw.net
>>189
格闘技とかクライミングとかのほうがよっぽど、毎回違ってる上にぶっつけ本番ではないかな
採点競技とか大会ごとに違う何かを披露するし
199:名刺は切らしておりまして
20/01/27 08:10:09 m/uUduiY.net
>>175
お前は…甲子園出場や外資系での実績と「ゲーマー」が日本で同価値だと思ってるのか…
お前の将来が心配だわ。
ウソだけど
200:名刺は切らしておりまして
20/01/27 08:11:00 gPuAzYO5.net
職業ができたときは大抵ばかにされる
小説家
201:名刺は切らしておりまして
20/01/27 08:12:15 5FLWZlxX.net
>>192
よく知らんがプロゲーマーってのは今回はパズルゲーム
次回は格闘ゲームさらに次はＦｐｓとか対応してんのか？
202:名刺は切らしておりまして
20/01/27 08:23:26 zjT26hy8.net
>>194
小説家はドラマ、本を年齢問わず出来るけど
ゲームはしょせん遊び
流行り廃りの中でコンテンツが無くなる場合もあり
安定しない
培った技能も活かせる仕事もないし
203:名刺は切らしておりまして
20/01/27 08:28:01 H81JXYIt.net
eスポーツは関心無い人から見るとすごさがまるで伝わらないんだよなあ。
運動だと、あんな早く走れない、あんな動きできない、あんな玉打ち返せないとか経験無い競技でも多少思うけど、
ゲームのコンボとかって遊んでない人には何がすごいのかマジで伝わらない。
204:名刺は切らしておりまして
20/01/27 08:28:30 1/KCuEfB.net
日本人という人種が基本、真面目な貧乏人だから意外ないでしょ
205:名刺は切らしておりまして
20/01/27 08:29:26 zb4d9ki8.net
まさかとは思うけどプロを名乗る人が
一般人の遊び場に降りてきて一般人蹂躙して遊んだりしないよな？
プロはゲーセンやネトゲ禁止にしてほしい
206:名刺は切らしておりまして
20/01/27 08:32:02 c0s4PhAV.net
>>196
野球やサッカーのほうが何の役にも立たん遊びだ
207:名刺は切らしておりまして
20/01/27 08:37:04 OokhFWcw.net
>>193
プロをやってたなら甲子園より上だろ
それに、仮にも新規業界を牽引した実績があるなら、内容しだいでは外資系のいち社員より遥かに役に立つ
スポーツとはいえ、お遊び業界も業界なのは変わらないんだから当たり前だろ
208:名刺は切らしておりまして
20/01/27 08:37:17 f9A4QpKA.net
ソースを読んでいないレスだらけだ
209:名刺は切らしておりまして
20/01/27 08:43:55 2HSCUjNN.net
>>191
スポーツとは、楽しむ、遊びと言う意味合いが入ってます
210:名刺は切らしておりまして
20/01/27 08:49:04 aliepnCq.net
スポーツだとXゲーム系なんだろうけど、アレは目で見てすごいからな…
211:名刺は切らしておりまして
20/01/27 08:50:26 0M5tQQZc.net
>>202
あのソースを読む気になれるところがすごいと思う
１行で秋田
212:名刺は切らしておりまして
20/01/27 08:51:28 gSgduIDG.net
本質は「ジャップだから」だろ
本当にそれ以外ない
213:名刺は切らしておりまして
20/01/27 09:03:58.64 QoZ6lo/U.net
eスポーツ？
テレビゲームのことか。
214:名刺は切らしておりまして
20/01/27 09:08:05.26 c0s4PhAV.net
テレビゲームは圧倒的な発展性があるからな
ほかのすべてのスポーツより勝っているよ
215:名刺は切らしておりまして
20/01/27 09:08:32.70 2Il9KETK.net
>>3
問題はeスポーツってのがゲーム販売における戦略の一つってこと
これで遅れてると、広告や販売の面で他国のゲームのほうが先行することになる
要はこれ、ゲームにおける興行の一つで、ユーザーの取り合いに繋がってるんだよ
216:名刺は切らしておりまして
20/01/27 09:10:15.49 KkyOCucp.net
ファミコンからの流れ考えれば、ゲーム機本体やソフトは玩具で分類されるからな。
イメージとして賞金稼ぎとは結び付きにくいでしょ。
どちらかと言えばゲーム懸賞生活者とか言えばいいのに。
217:名刺は切らしておりまして
20/01/27 09:13:49.42 E05ssyo+.net
>>1読む限り日本には変な規制とそれを回避するための
変な団体があるからって事だろ
まるでソシャゲでぶっ壊れスキル出して
数ヶ月後にそれをメタるキャラだすようなもんだな
決して根本を修正したりはしない、儲からないから
しかしこのeスポで上前はねて儲けてるのは誰なんだろうな？
218:名刺は切らしておりまして
20/01/27 09:15:32.45 9K41fWN+.net
ソフトは日本製なのにな
219:名刺は切らしておりまして
20/01/27 09:24:55.63 JEWPcAOo.net
ゲーマーも多いしゲームを娯楽として楽しむ人も多いけど
それをeゲーム人口に加えるのはやめて欲しい
みんゴル毎日2コースやってるだけやし
220:名刺は切らしておりまして
20/01/27 09:25:29.95 WvpWRNYk.net
所詮ゲーム
軍事用シュミレータしか意味はない
221:名刺は切らしておりまして
20/01/27 09:27:04.04 0M5tQQZc.net
>>211
市場ができると利権団体ができて
利権団体を通さないと市場にアクセスできないように法整備される
てこと？
222:名刺は切らしておりまして
20/01/27 09:36:00.26 M3kgdsag.net
>>212
格ゲーは日本のソフトが殆どだけどそれだけ
格ゲー以外のジャンルだと日本のゲームソフトは使われないよ
223:名刺は切らしておりまして
20/01/27 09:38:04.81 2T7E8+p/.net
無駄な規制が利権を生んでガラパゴス化して世界から置いて行かれるありがちなパターン。
224:名刺は切らしておりまして
20/01/27 09:45:48.73 gD3iL0hb.net
所詮はTVゲーム
225:名刺は切らしておりまして
20/01/27 09:48:04.72 2ukIjfyN.net
遅れてかまわんだろ。
むしろゲーム会社のカモなんて日本以外だけでどんどんできる方が良い。
日本は売り手、海外は買い手という構図が一番。
226:名刺は切らしておりまして
20/01/27 09:48:57.02 2ukIjfyN.net
>>214
久々にそんな間違いする年寄りみた。
227:名刺は切らしておりまして
20/01/27 09:50:50.97 dhuoM5sj.net
テレビゲームでしょ
228:名刺は切らしておりまして
20/01/27 09:56:48.54 4VHocjQw.net
プロレスみたいに地方どさ回りすればいい
229:名刺は切らしておりまして
20/01/27 09:59:31.54 3+SsoQOB.net
不要なマーケットだから
230:名刺は切らしておりまして
20/01/27 10:03:46.84 QrlWaUwn.net
オリンピックのマイナースポーツよりかはメジャータイトルのeスポーツ放映する方が確実に盛り上がるだろうね
231:名刺は切らしておりまして
20/01/27 10:07:57 zX3oVf3P.net
そもそも世界中のゲーマーって今、ウィーブーとか
ワパニーズとか言われて差別されてるんでしょ？
232:名刺は切らしておりまして
20/01/27 11:03:10 18eB86EA.net
>>137
囲碁将棋はそもそもプロなら基本給が出てる
ゴルフならプロなら全員海外渡航費出るのでは
プロゲーマーにはどちらもない
233:名刺は切らしておりまして
20/01/27 11:04:30 18eB86EA.net
>>177
リアルタイムシミュレーションは人気競技だよ
234:名刺は切らしておりまして
20/01/27 11:05:15 48fUF20A.net
>>1
朝鮮人が主体で行うeスポーツ
何の需要があるのか
235:名刺は切らしておりまして
20/01/27 11:18:05 LVaFx7gb.net
>>1
そもそもゲームが上手い奴にそこまで興味が無い
それよりゲームを面白くやる奴に魅力がある
上手いプレイを見たいだけなら
その内AI同士の戦いを見れば良いとなるであろう
236:名刺は切らしておりまして
20/01/27 11:21:14 rObeqzW8.net
>>1
実際に賞金トーナメントはメーカーが特定のゲームを売るための仕組みじゃないか
237:名刺は切らしておりまして
20/01/27 11:24:19 rObeqzW8.net
>>209
著作権があるから特定のゲームは一社しか開発できない
難易度やチートスキルはゲーム開発者だけが勝手に決める
238:名刺は切らしておりまして
20/01/27 11:28:10 9RuJMPF7.net
>>226
中途半端にしか知らないなら>>つけてレスするなよ
RTSのプロシーンとか最早斜陽だし(まさかmobaとRTSごっちゃにしてる？)
LOLとかCSGOみたいなチーム競技は
普通プロチームに所属して基本給出てるし
海外渡航費も普通に出るのだが
239:名刺は切らしておりまして
20/01/27 11:30:06 sM7UXXXu.net
スポーツなのにハンドルネームだしマスクで顔も隠すんですねw
240:名刺は切らしておりまして
20/01/27 11:30:25 LVaFx7gb.net
>>4
五輪化を目指しているからどうしても
「スポーツ」を外せないのであろう
アジア競技大会参入などもその一貫
どうしてもスポーツだとしたい理由があるという事
241:名刺は切らしておりまして
20/01/27 11:44:26.75 q0Kfbn4a.net
>>137
ドラマや歌謡曲、バラエティでの人殺しはOKで
ゲームとアニメの人殺しがダメな理由はなんだろ？
も同じ。
テレビの画面でテレビを見てくれないと困るから。
ゲームは画面を横取りするから敵。
アニメは自分の所で作っていないから敵。
>>176
エナジードリンク：「マジで?」
>>197
それはありそうだな。
運動は興味ない奴が見てもわかるが、ゲームは興味ない奴が見てもわからん。
昔、自分ではどうしてもクリアできなかったゲームのプレイ動画を見るとかなら
まだ理解できるけどな。
ゼビウスのカウンターストップとか永久パターンとか。
242:名刺は切らしておりまして
20/01/27 11:48:35.38 yeTElks4.net
日本はひきこもりニートがやってるから、とにかく性格クズで無知で社会性が無い
陰湿にチーター認定しまくって叩く奴とか、プレリリースのゲームを平気で自慢げに晒すとか
とにかく酷い
欧米にもいるけど、ちゃんと仕事しながらってのが普通だからな
243:名刺は切らしておりまして
20/01/27 11:49:33.39 7TRvqSoi.net
機材の更新に失敗したり滞ると脱落せざるを得ない世界だよなこれって
人間の性能より機材の性能がモノを言う
244:名刺は切らしておりまして
20/01/27 11:53:43.78 drBTh510.net
高額賞金でないことが問題なのではなく、人気のないゲームの大会だから盛り上がらないんだろ
昨日のevo japanも参加者、動画視聴者、会場の盛り上がりとも一番だったのは200万円の賞金出した鉄拳やストリートファイターじゃなく、無賞金のスマブラだったのだから
245:名刺は切らしておりまして
20/01/27 11:56:06.74 UIFRHhvC.net
見せ方は考えたほうがいいな今のじゃだめだわ
そこで金取れる規模が全然変わる
246:名刺は切らしておりまして
20/01/27 11:57:35.16 LVaFx7gb.net
根底にあるのはゲームへの愛ではなく
ビジネスであり金儲けというのが丸出し
日本のゲーム好きとの温度差はそこ
ビッグバジェットでゴリ押せばなんとかなる思っている
247:名刺は切らしておりまして
20/01/27 12:00:16.49 drBTh510.net
>>45
あば男、板橋ザンギエス、邪神、ピザマヨ…
こんな恥ずかしい名前の奴を応援しろと言われても困るだろ
本当にスポーツにしたいなら、せめて本名でやれよ
248:名刺は切らしておりまして
20/01/27 12:00:19.24 q0Kfbn4a.net
何かこのスレ見てたら電通のセカンドライフを思い出したよ。
249:名刺は切らしておりまして
20/01/27 12:00:52.80 zuJdyVph.net
【株式賭博場】 経済から完全に分離したラスベガス
ｽﾚﾘﾝｸ(stock板)
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
250:名刺は切らしておりまして
20/01/27 12:06:29.79 8OwOhZux.net
じゃあ俺はエロゲーマー目指すわ！
251:名刺は切らしておりまして
20/01/27 12:09:11.01 G8B3gzYW.net
>2年に1度、5000円の発行手数料を支払う
どんどん天下りが入っていって
そいつら雇うために手数料があがって行くんやろ
知ってるで
252:名刺は切らしておりまして
20/01/27 12:11:59.23 U4wiNRK4.net
ゲームなんて子供がやるもの
大人がやるなんてみっともない
253:名刺は切らしておりまして
20/01/27 12:14:04.90 2YXFnp76.net
これがガラパゴスというものか
ガラゲー
254:名刺は切らしておりまして
20/01/27 12:14:46.94 n61J0N4d.net
>>9
海外の子供はゲーミングＰＣ持ってると思ってるアホがいるよｗ
255:名刺は切らしておりまして
20/01/27 12:17:22.23 u45J7G/M.net
東京ゲームショウみれば明らかで、ゲーム業界がまとまれないから無理
だから利権まみれになって、国内で数万本しか売れてないゲームが選ばれて、当たり前のように盛り上がらない
256:名刺は切らしておりまして
20/01/27 12:17:39.25 ijl1o30q.net
やりたい奴だけやって、興味ある人達で応援すれば良い。
257:名刺は切らしておりまして
20/01/27 12:21:57.15 P3hzLWvf.net
>>241
マスクして芸名名乗る感じ
プロレスに近いな
258:名刺は切らしておりまして
20/01/27 12:22:26.17 0M5tQQZc.net
あくまでも個人的な印象だけど
ｅスポーツは貧乏人が遊ぶゲーム
ソシャゲはお金持ちが遊ぶゲーム
急速に経済成長した中国ではｅスポーツではなく日本製のソシャゲが流行ってるらしい
ソシャゲはゲームが下手でも金さえあれば勝てるのが理由だろうね
259:名刺は切らしておりまして
20/01/27 12:24:30.80 0+b2IMSL.net
>>61
英語辞書に載ってるSportsではそうだな。
ただしたいていの日本語辞書のスポーツには「身体能力を伴う」趣味や競技と書いてあるぞ。
英語のSportｓと日本語のスポーツが完全に同じ意味を指してるとは限らないと勉強になったな。
260:名刺は切らしておりまして
20/01/27 12:26:41.25 0+b2IMSL.net
>>253
すまん「身体運動を伴う」の間違いです
261:名刺は切らしておりまして
20/01/27 12:28:15.21 /ilwMfAP.net
>>6
遅れてると病気だって思われちゃうよ(´･ω･`)
262:名刺は切らしておりまして
20/01/27 12:34:23.17 c0s4PhAV.net
>>249
これな。まったく人気のないゲームを選んで大会とか
阿保なんじゃないかとしか思えないな
もしくは日本のゲーム業界つぶしのためにわざとやってるか
263:名刺は切らしておりまして
20/01/27 12:38:38.41 Cbqx2bZ/.net
ニンテンドーやプレイステーションがある日本で
eスポーツが受け入れられない。
ギークを育てるのに失敗した日本は情報産業後進国。
264:名刺は切らしておりまして
20/01/27 12:40:22.86 vjUU3JZH.net
日本は目的の達成よりも真面目に努力することを尊重するからな
265:名刺は切らしておりまして
20/01/27 12:42:34.03 2HSCUjNN.net
>>253
スポーツを、日本人は勘違いしてしまってるんだよ
ここを良く読め
URLﾘﾝｸ(www.ssf.or.jp)
266:名刺は切らしておりまして
20/01/27 12:44:17.50 drBTh510.net
>>256
eスポーツ！高額賞金！プロ！ってやれば、人気再燃すると思ってるんだよ
でも、現実はイカやスマブラに蹂躙されてオワコンであることを再認識するだけ
イカは甲子園の全国キャラバンやらプロ野球とのコラボやらで賞金以外で金かけているけどね
267:名刺は切らしておりまして
20/01/27 12:44:56.05 k29gGT8O.net
ドローン操縦とかさ
イランの関東軍司令官爆殺とかもそうだけど
もう3世代くらい遅れてるよな日本人の頭脳が
268:名刺は切らしておりまして
20/01/27 12:47:04.76 5hiPQij4.net
eスポーツwww
269:名刺は切らしておりまして
20/01/27 12:50:39.15 c0s4PhAV.net
>>261
権力者が死に損ないの爺ばかりだし教師も爺ばかりだからねえ
情報が昭和で止まってんだよ
270:名刺は切らしておりまして
20/01/27 12:57:59.07 aduUEAC+.net
日本人は脳筋が多過ぎ声でかすぎしかも脳筋は頭を使うことができない、できても頭突きくらい。こういう連中がのさばってる限りスポーツは身体を動かす運動という概念に固定されてしまう
つまり少しは物理的行為以外に頭使え
271:名刺は切らしておりまして
20/01/27 12:58:41.86 wt6YVMYd.net
日本はキャラゲーとかギャルゲーとかやってればいいよ
272:名刺は切らしておりまして
20/01/27 12:58:43.02 IhLyUHYO.net
ｅスポーツのプレイヤーよりゲームやマシン開発の方で稼いだ方が得だと思う
273:名刺は切らしておりまして
20/01/27 12:59:05.49 18eB86EA.net
>>232
それが普通じゃないからだろうよ
中途半端な知識でそんなのがまともな仕事だと思い込んでいる
274:名刺は切らしておりまして
20/01/27 12:59:26.97 JAixWfAG.net
ただゲームするだけなのに、
なんで健康的なイメージの「スポーツ」って言葉を持ってくるの
275:名刺は切らしておりまして
20/01/27 13:00:39.21 wWFfaIiq.net
香川県のせい
276:名刺は切らしておりまして
20/01/27 13:01:59.67 JAixWfAG.net
「eスポーツ」じゃなくて、「e名人」でよくね？
277:名刺は切らしておりまして
20/01/27 13:04:05.25 U1o02VW5.net
天下り
利権
でもそれが日本人
278:名刺は切らしておりまして
20/01/27 13:06:12.21 k29gGT8O.net
無人操縦とかモロにFPSなのにな
ハイテク衛星と無人偵察機(小型ドローン5機くらい格納)のコンボで主目標にある程度接近してからドローンを機体から放出して遠隔操作からターゲットや人物を殺害する。
コンパクトだよな
279:名刺は切らしておりまして
20/01/27 13:09:55.34 5FLWZlxX.net
昔のゲームの全国トップスコアラーのプレイは凄いと思うよ
ＳＤＩとかゲイングランドとか
でも解説がないと何が起きているのかわからんw
280:名刺は切らしておりまして
20/01/27 13:12:33.54 JVZENxH/.net
高額賞金出すためとか言うが外国人だとライセンス無くても満額出るんだろ？
281:名刺は切らしておりまして
20/01/27 13:15:41.63 SI6AqDVz.net
>>233
>スポーツなのにハンドルネームだし
ジーコに謝れ。
282:名刺は切らしておりまして
20/01/27 13:17:26.08 aduUEAC+.net
>>268
そもそも日本のスポーツは健康的じゃないだろ
体動かしていれば健康って発想が古すぎる
283:名刺は切らしておりまして
20/01/27 13:18:22.84 2Il9KETK.net
日本の会社は良くも悪くもライトユーザー重視の任天堂を真似しすぎたな
任天堂がライト層狙ってで利益出せてたからそれをみんな真似したら、根こそぎ沈没した感じ
ネットゲーム時代になったらライトユーザーがコアユーザーがやるようなFPSとかRTSに入ってきたから
コアユーザー軽視でいた日本の会社が戦えなくなってスマホゲーにほとんど逃げちゃった
284:名刺は切らしておりまして
20/01/27 13:20:21.71 HPlDRpsy.net
日本人は誰も興味持ってないから
285:名刺は切らしておりまして
20/01/27 13:21:26.07 IoLp0jo8.net
あいつらデブや貧相でださい。
ユニフォーム揃えてもっとキモい。
流行らせたくないんやな。
286:名刺は切らしておりまして
20/01/27 13:21:34.37 Q1ufiw69.net
>>267
誰も職業として云々なんて話てないのだが
基本給やら渡航費がでてないみたいなソースは？
詳しいのでしょ
287:名刺は切らしておりまして
20/01/27 13:23:27 IoLp0jo8.net
>>276
あんな妄想して指先だけ動かすなら
スタンディングマスタベーションの方がスポーツっぽい。
288:名刺は切らしておりまして
20/01/27 13:28:30 yABGEfLr.net
まあ、役人の仕事は在職中にいかに美味しい天下り先を作るかだからな、それで能力評価される訳で
国家国民のことなんて二の次三の次、ましてやその業界全体は養分でしかないからな白蟻たちには
289:名刺は切らしておりまして
20/01/27 13:28:46 q0Kfbn4a.net
>>273
独特の画面の細かさが好きで2～3回ぐらいしかプレイしてないワイは、
ゲイングランドのバグ有りクリアは数十年後にyoutubeとwikipediaで初めて知った。
初めて見たときワケわからんかった。
290:名刺は切らしておりまして
20/01/27 13:35:39 0M5tQQZc.net
>279名刺は切らしておりまして2020/01/27(月) 13:21:26.07ID:IoLp0jo8(2)
>あいつらデブや貧相でださい。
>ユニフォーム揃えてもっとキモい。
>流行らせたくないんやな。
>281名刺は切らしておりまして2020/01/27(月) 13:23:27.32ID:IoLp0jo8(2)
>>>276
>あんな妄想して指先だけ動かすなら
>スタンディングマスタベーションの方がスポーツっぽい。
おまえがキモイｗ
291:名刺は切らしておりまして
20/01/27 13:37:38 jxq8lwlY.net
東京オリンピックのチケット転売サイトが登場。チケット転売サイトは詐欺の可能性が高いので要注意
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
292:名刺は切らしておりまして
20/01/27 13:40:42 8qgklSL3.net
そりゃあ、課金ゲームばかりになってるからなぁ
課金額で順位競うの？ww
293:名刺は切らしておりまして
20/01/27 13:40:49 isHoRhSR.net
eスポーツで遅れをとって何か困ることでもあるの？
ゲームやユーチューブで金稼ぎをしようと考える子供が多くなって
悪影響しかないと思うんだけど
294:名刺は切らしておりまして
20/01/27 13:42:52 3KG7qXMH.net
>>5
チェスはARISFにスポーツとして認められている
295:名刺は切らしておりまして
20/01/27 13:45:27.02 c0s4PhAV.net
>>287
ゲーム産業で負けるならあらゆる産業で負けることになるだろうな
VR時代だからなゲームはあらゆるシミュレーターになる。
296:名刺は切らしておりまして
20/01/27 13:52:46.87 yCV8dPtx.net
>>56
認識が広まったらと書いてあるように見える
297:名刺は切らしておりまして
20/01/27 13:55:24.33 IU31QHkC.net
>>287
eスポーツってのはほぼ全てが対戦型のPCゲームが占めてる
GPUっていうPCゲーム向けの半導体を作ってるアメリカのNvidiaって企業は
AI研究でGPUが使われるようになって以降は世界でのGPUとNvidiaの重要性が急激に上がって行ってる
10年前にはGPUがAI時代に重要視されるようになるとか誰も考えてなかった
これがたかがゲームと軽視した日本とイノベーションを起こしまくってるアメリカの差だよ
298:名刺は切らしておりまして
20/01/27 13:59:14.67 7TRvqSoi.net
>>275
全然関係ないがジーコサッカー面白いよなあ
100円で2本買くらい面白かった
299:名刺は切らしておりまして
20/01/27 14:00:44.05 IU31QHkC.net
日本でそんなもん何の価値もないと軽視されたゲーム分野から
AI研究っていう次世代のイノベーションにつながってんのが現実
そんなもん何の役に立つの？と今の社会情勢や価値観で軽視する愚かさを戒める事例だわな
こういうのはゲームやGPUに限らずなんでもそうだ
300:名刺は切らしておりまして
20/01/27 14:02:58.88 k29gGT8O.net
全部ソフトウェアでデジタル、ハイテク産業
ブルーオーシャンなにがあるのかなあ？
301:名刺は切らしておりまして
20/01/27 14:04:49.39 LBOYfJ4T.net
ファミ通の浜村が悪い！
302:名刺は切らしておりまして
20/01/27 14:06:30.69 0M5tQQZc.net
>>286
それはソシャゲ
ｅスポーツと呼ばれるゲームの多くは課金額で有利にならないそーだよ
FPSとかTPSがそーやね
303:名刺は切らしておりまして
20/01/27 14:14:07.62 18eB86EA.net
>>268
胡散臭い賞金大会の胴元したいからだよ
304:名刺は切らしておりまして
20/01/27 14:16:53.21 18eB86EA.net
>>280
俺もお前もプロの話しかしてないようなのだが？
プロがどういう意味だと思っているんだ？
お前のボキャブラリが貧困なんじゃないか
俺とは認識しているプロの意味が違うらしい
305:名刺は切らしておりまして
20/01/27 14:22:13.86 N9uqwuwB.net
法の抜け穴というかで賞金もらえるようにしたならよかったんじゃね
あとはこういうイベント用の大規模な観戦施設作るだけだな
306:名刺は切らしておりまして
20/01/27 14:23:56.44 NaaR9I5O.net
東洋経済の指摘では消費者庁の態度が問題なんだと
さっさと1行でかけ！
307:名刺は切らしておりまして
20/01/27 14:25:24.76 0DT7zXjc.net
消費者庁は別にライセンスなんて無くても賞金出せるぞって言ってたやん
寸度記事か？
308:名刺は切らしておりまして
20/01/27 14:37:36.31 eVT9ddo+.net
根本理由、って誰
309:名刺は切らしておりまして
20/01/27 14:44:41.93 xvfoyi6b.net
>>233
力士もハンドルネームでちょんまげで変装してるやんｗ
310:名刺は切らしておりまして
20/01/27 14:45:48.91 Rwr76KMW.net
ちょっとゲームの�
311:､まいおっさんニート量産する弊害のが大きいでしょ
312:名刺は切らしておりまして
20/01/27 14:46:53.80 lzRPXg7G.net
天下りと利権から始まったのが知れ渡っているからな
最新のゲームなんて揃えるのなんて後進国の子供なんかには無理だからゴルフとかみたいに限られた連中の遊戯
そのうち陰キャイメージ払拭させる為に整形でもさせるのかねw
313:名刺は切らしておりまして
20/01/27 14:53:29.31 jKFGOmV0.net
>>286
陸上競技もピンク靴課金しないと高校中位すら入らない
314:名刺は切らしておりまして
20/01/27 14:56:41.94 I2jGwk8h.net
こんなのに高額賞金が付くんだな
プロ化はおかしいと思う
自慢できるかこんな仕事ｗ
315:名刺は切らしておりまして
20/01/27 14:57:06.12 2JAovDyI.net
ゲームがスポーツだなんていわれる時代がくるとは…
これにはあらしやロッキーもびっくり
316:名刺は切らしておりまして
20/01/27 15:12:29.40 ohrBUHcP.net
単純に競技人数が少なくて人気がないからでしょ。
「ゲーム好き」と「eスポーツが好き」
はイコールじゃないからな。
人対人の競争要素があって課金では無く、実力優先のゲームって日本で人気ないだろ。
317:名刺は切らしておりまして
20/01/27 15:19:06.39 ohrBUHcP.net
と思ったら規制の話なのか、別に好きにやらせておけば良いだろ。
盛り上がるならそれでいいと思うけど。
318:名刺は切らしておりまして
20/01/27 15:21:21.60 /LNkWQ8M.net
金持ちのニート息子が選手で、ヤクザが運営なんだっけ？
こんなの流行るわけねーだろｗｗｗ
319:名刺は切らしておりまして
20/01/27 15:24:29.96 Q1ufiw69.net
>>298
プロゲーマーが基本給やら渡航費貰っている話と
まっとうな職業として世間に認められているかどうかは別の話だよね
言葉遊びはどうでもいいから、君が言う基本給と渡航費貰ってないソース早く出して
後、流行っているRTS教えてね
mobaじゃなくてスタクラみたいなRTS
もしかしてクラロワとか言っちゃうw
320:名刺は切らしておりまして
20/01/27 15:25:33.30 8Gz8hPxC.net
昔、ファミコンロッキーと言う漫画があったな
321:名刺は切らしておりまして
20/01/27 15:28:17.17 SI6AqDVz.net
>>307
父ちゃんは日本一の日雇人夫だ！って言うよりはいいかな。
322:名刺は切らしておりまして
20/01/27 15:33:01.38 WoKaORwk.net
記事みればこのプロゲーマーが基本給や交通費もらってるはずがない
そもそも後半よむと、省庁はプロ認定されないと高額賞金を受け取れないとはいってなく
海外同様にプロ認定しなくてもいい可能性もある
これはプロチーム、選抜チームというわけでなく、高額賞金を貰えるためのプロ
323:名刺は切らしておりまして
20/01/27 15:33:36.02 /EaC0pPU.net
>>307
有名プロは配信でかなり稼げる世の中だから
大会は知名度のアップには必要だけど別に優勝しなくてもって感じ
キレ芸とか見てるほうが面白いし
324:名刺は切らしておりまして
20/01/27 15:38:18.20 WoKaORwk.net
国内eスポーツ大会の優勝賞金500万円が6万円に 選手が言及し議論
2019年9月18日
東京ゲームショウ2019で15日に開催された「ストリートファイター5」の大会「CAPCOM ProTour 2019アジアプレミア」で、プロゲーマーのももち選手が優勝した。
この大会の優勝賞金は500万円だったが、ももち選手が手にするのは6万円余りだとわかり、議論を呼んでいる。
日本eスポーツ連合（JeSU）公認大会の「CAPCOM ProTour 2019アジアプレミア」では、賞金の付与について、
「入賞者がJeSUが発行する『ジャパン・eスポーツ・プロライセンス』を保有している場合、規定の金額が支払われます」
「入賞者がプロライセンスを保有していない場合、規定の金額にかかわらず賞金の最高額は10万円とします」と定められていた。
その後、ももち選手は大会での獲得賞金について、自身のゲーム実況チャンネルで言及。
ももち選手によると、副賞でもらったモニター代3万9800円と合わせて10万円との連絡があったという。
これには「僕もびっくり」としつつも、今後については話し合う機会をもらったとしている。
上位者の中で優勝者が最も低い賞金になることや、副賞代を賞金から差し引くことへの疑問や、
プロライセンスを発行するJeSUへの批判など様々な声が寄せられている。
なお、JeSUがプロライセンスを推進する理由の1つである賞金については、JeSU自身が東京ゲームショウ2019でライセンスの有無に関わらず提供可能と示している。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
325:名刺は切らしておりまして
20/01/27 15:52:42.51 T0XtUfzK.net
親は３０～４０代？今の親が３０～４０代の世帯ってインターネット回線持ってないんじゃなあい？Ｇｂｐｓとか。
競技はローカル？ますます勝てない？
326:名刺は切らしておりまして
20/01/27 15:55:40.64 jKFGOmV0.net
招待選手でなければゴルフやテニスでも渡航費はもらえないで自腹だけど
渡航費ってプロかどうか考える上で重要なんだろか
招待かどうかの話で無関係では
327:名刺は切らしておりまして
20/01/27 15:58:06.91 myhZvMFx.net
チェスボクシングみたいに実際のスポーツとゲームスポーツを半々でやるなら見てみたいわｗ
普通のゲームなら別にみるまでもない
328:名刺は切らしておりまして
20/01/27 16:00:34.74 q0Kfbn4a.net
>>308
出っ歯：「トラックボールでミサイルを撃ち落とす時代が本当に来るとは思わんかった。」
329:名刺は切らしておりまして
20/01/27 16:05:17.50 jJVdlhil.net
グローバルでもやれそうな任天堂は消極的。
メインターゲットがキッズ層だからか。
韓国、中国でもオタクたちしか盛り上がってないだろう。
330:名刺は切らしておりまして
20/01/27 16:10:11.19 WoKaORwk.net
プロ野球とか企業所属でプロやってたら渡航費、交通費は出てるとおもうぞ
招待とかでなく所属チーム、企業から
所属のランクにもよるだろうが
331:名刺は切らしておりまして
20/01/27 16:10:40.43 Cbqx2bZ/.net
eスポーツを笑う老害が死ぬまで日本の不況は続く。
332:名刺は切らしておりまして
20/01/27 16:11:49.32 tLw5//YK.net
朝から晩まで親の金でゲーム
こんな奴らを応援したくなるかね？
333:名刺は切らしておりまして
20/01/27 16:40:23.65 CW/e18SU.net
まだインフレ時代の供給側重視の価値観でいるから日本はだめ。
334:名刺は切らしておりまして
20/01/27 16:42:57.00 j4mJL9dP.net
利権だよ
くっだらねえ団体作ってたじゃん
335:名刺は切らしておりまして
20/01/27 16:50:51.56 5AEYGdSt.net
80年代はゲーム作れたのは
日本だけだったのにな。
336:名刺は切らしておりまして
20/01/27 17:11:41.58 ocC5BCu/.net
フォートナイトの優勝者が16歳ってのは納得なんだよな
FPSに1番向いてる年代は16歳前後
反射神経と自制心と経験値のバランスがこの年代が1番なんだよね
反射神経だけなら中学生が上回る
eスポーツのゲームによってはピークが若すぎるんだよ
337:名刺は切らしておりまして
20/01/27 17:46:44.57 nhjQjJWn.net
>>233
身内なら恥ずかしいでしょw
338:名刺は切らしておりまして
20/01/27 17:55:40.69 +rWSCpnV.net
>>317
定められたルールを理解してなかった選手が悪いだろ
339:名刺は切らしておりまして
20/01/27 17:59:32.69 SstL0keD.net
敵国によるサボタージュ工作
せっかく世界的な金づるになりかけてるのに日本にもっていかれたらかなわないからな
340:名刺は切らしておりまして
20/01/27 18:06:40.70 vjUU3JZH.net
>>328
作れた日本だけじゃないけど、PCでの手遊びを本気で作りだして色んな要素詰め込んで文化に押し上げたのは日本メーカーだな
341:名刺は切らしておりまして
20/01/27 18:10:21.82 6yvu1Zl7.net
30年前にはゲーム大会ピークだったのでいまさら
342:名刺は切らしておりまして
20/01/27 18:15:27.52 pX8GKAyP.net
ゲーム大会を開くぶんには歓迎するけど国体やオリンピックの競技にしろと言い出す奴が居るから白い目で見られる
匙加減ってものをさあ
343:名刺は切らしておりまして
20/01/27 18:16:24.29 Tk7x722J.net
スポーツでは無い
344:名刺は切らしておりまして
20/01/27 18:17:39.86 bKhf2AV3.net
>>333
世界で文化になってるゲームは
日本メーカーのやってきたことと関係ないものばっかりだぞ
どこからその妄言出てきた？
345:名刺は切らしておりまして
20/01/27 18:44:14.94 aXWqF0pT.net
>>337
doomやウルティマ時代は日本の影響が無い純粋文化だったけどPCを使うような特定層のオモチャだった
任天堂が子供向けの「ゲーム専用機」をだして瞬く間に世界に広がり
その後も子供だけではない層に広がるほどの要素を詰め込んだお陰で卒業することなく任天堂ファンで居続けたユーザーによってその後向こう特有のゲームジャンルでも影響を与える事になったんだよ
346:名刺は切らしておりまして
20/01/27 18:57:01.39 bKhf2AV3.net
>>338
任天堂のゲームをやってるのが特定の層だぞ
世界で一番売れてるゲームはマイクラだし
世界で一番遊ばれてるゲームはPCゲーのlolだ
347:名刺は切らしておりまして
20/01/27 19:03:09.78 np4DTpSi.net
ゲームは課金して遊ぶ物では無いよ。
ゲームを作って運営して稼ぐ物だと思う。
348:名刺は切らしておりまして
20/01/27 19:11:14.35 XZL0CYVD.net
小中学生でPCゲームにハマれるような金持ちいないからだろ
349:名刺は切らしておりまして
20/01/27 19:12:03.76 aMBChfl0.net
米eスポーツ大会での銃乱射、ゲームで負けたことが動機か
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
350:名刺は切らしておりまして
20/01/27 19:14:25.25 8cplvrfx.net
>>337
一時期海外に住んでたけど海外でもマリオやポケモンは有名だったよ
351:名刺は切らしておりまして
20/01/27 20:06:07.89 9KFg+A+O.net
スポーツちゃうやん終了
352:名刺は切らしておりまして
20/01/27 20:35:51.77 tebdvns9.net
>>3
問題はそこじゃなくて天下り団体を作らないと認めない日本の行政ってどうなの？って話
353:名刺は切らしておりまして
20/01/27 20:36:25.15 V+JZWFKc.net
海外では障害者が直接脳波でゲームしているのを見てると
数年先には指先使っているeスポーツなんて反応遅くて勝てなくなってると思う
354:名刺は切らしておりまして
20/01/27 20:50:05 poO5qpkI.net
否定する事でしか自分を表現出来ない奴が多すぎるから
355:名刺は切らしておりまして
20/01/27 20:53:26 0gT3INkj.net
考え方も島国思考なんだな
356:名刺は切らしておりまして
20/01/27 20:55:10 aVzXwBOy.net
>>344
楽しむとか、遊びなので、スポーツです
357:名刺は切らしておりまして
20/01/27 20:59:13 efnVkcE/.net
ヤクザがやってるお祭りの射的とかと
本質的には同じようなもんなのか
358:名刺は切らしておりまして
20/01/27 21:00:07 xJvVYMHT.net
競技者的にeマスクの方が分かりやすい
359:名刺は切らしておりまして
20/01/27 21:02:42 VewyAvWk.net
昔コロコロとかにそういう世界観のマンガがいっぱいあったじゃん。
誌面での�
360:戟[スゲームタイムアタック大会とか格ゲー全国大会とかもたくさんやってたよね。 日本でとっくに飽きられたジャンルに世界はようやく追いついたんだよ。
361:名刺は切らしておりまして
20/01/27 21:06:10 9z2D+LxM.net
電通による消費者の洗脳が足りていない・・・(´･ω･`)
362:名刺は切らしておりまして
20/01/27 21:13:52.40 uJ17+eRa.net
みんなゲームの内容を見ているのではなく動く金銭だけを見ている
野球、サッカー、将棋、麻雀
当然、動く金の少ないeスポーツに興味を持つ奴は少ない
363:名刺は切らしておりまして
20/01/27 21:14:48.52 GULDjF+w.net
>>280
みずほから資金移動さっそくしたわウチも
ソフバンショックきたらヤバいもんな。。格付けジャンク債だぜ？
364:名刺は切らしておりまして
20/01/27 21:18:06.48 T48cCIh7.net
署長はちょうないかいでまわしてやればいい。
365:名刺は切らしておりまして
20/01/27 21:19:38.03 CVNCPnKb.net
スプラトゥーンが子供に大人気じゃん
366:名刺は切らしておりまして
20/01/27 21:30:55.89 +sB/E/KR.net
これって経済誌が扱うような内容なのか？
特に最近の東洋経済ってタブロイド紙なみだよな
367:名刺は切らしておりまして
20/01/27 21:33:05.50 LFO7agOY.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
368:名刺は切らしておりまして
20/01/27 21:52:08.29 a/eaqC76.net
日本は少子化だからeSportsは成り立たないよ
日本人が海外で活動するならイケる可能性もあるけど日本はゲームの売り上げ規模が小さすぎて趣味レベルで終わってるのが現状
369:名刺は切らしておりまして
20/01/27 23:32:18.52 o49K3zXT.net
>>358
炎上商法またはクリックベイトでアクセス稼がんといかんからね
370:名刺は切らしておりまして
20/01/27 23:47:14.73 d3nLWnYn.net
eスポーツ分野で世界レベル？に並ばなくてもいいじゃないの。
そもそも日本国内でのeスポーツってのがオカシイんだから。
371:名刺は切らしておりまして
20/01/27 23:50:59.12 7cIkdxQC.net
>>354
今、eスポーツの日本国内の興行収入は50～70億程度しかないけど、数年前の数十倍だしまだ伸びる
ちなみに、スポーツ興行の市場規模は
プロ野球1200億、Jリーグ1000億弱、大相撲160億くらい
372:名刺は切らしておりまして
20/01/27 23:52:41.18 WFyT4TbJ.net
任天堂のせいだろ、
WiiとかWiifit売り出した10年前にこの未来は見えてた
開発費押さえて安易に儲けようとした報いなり
もっと突き抜けるべきだった
373:名刺は切らしておりまして
20/01/28 00:06:15.83 anllR5p6.net
世界レベルの荒波に向かってeスポーツ文化や人材を育てるってなら多少理解できるけど
日本はぷよぷよとか未だにeスポーツ扱いにするよね、後進国日本は世界レベルには一生追いつけない。
374:名刺は切らしておりまして
20/01/28 00:10:36.78 JrnY3FCw.net
スポンサーが居ない
375:名刺は切らしておりまして
20/01/28 00:22:53 J6oJhApB.net
jesu関連で未だに一番疑問なのは金の動きでもライセンスの是非でもなく、何故jesu主導で大会を開く話になってんのかってとこ
jesuのライセンシーはメーカー主催大会の賞金制度のためだし、IP使用許諾を取って行われるコミュニティ大会には関係ない
要するにjesu主導で開くべき大会はライセンステストの為の大会で、その他のイベントはjesuは協賛という形を取るのが（jesu以外の全ての人にとって）望ましい筈
の筈なんだが
jesuの中のメーカー連中が巨大イベントの権益に目がくらんで、ライセンスはメーカー推薦のみでほっぽり出してイベンターも兼任しようとしてる
ここが臭くてたまんねえんだわ
こんなの今までほぼ自己犠牲でやってきた既存の大会コミュニティやプロモーターから煙たがられるに決まってる
かげっちがNTTeスポの話受けたのも絶対内心くそむかついてるからって部分少なからずあるだろ
376:名刺は切らしておりまして
20/01/28 01:07:04 TS8Dwq0y.net
そんなもんやりたい奴がやればいい
変な権威付けしようとする時間があるなら真面目にマネタイズ考えろ
377:名刺は切らしておりまして
20/01/28 01:07:49 L4ObPzG1.net
所詮おもちゃでの遊び
ピコピコやる暇があるなら汗水流して働け
378:名刺は切らしておりまして
20/01/28 01:45:20 Vh0VF3+w.net
eスポーツの問題点はまともな指導者がいないってことだな
幼稚なガキを人として一人前に育て上げる指導者がいないから、
色々とくだらん問題を起こしがち
379:名刺は切らしておりまして
20/01/28 01:46:26 hptDKNTr.net
Eスポーツはがんがん流行させないといけない
FPSは要するにドローン操縦士育成だな
フライトシミュレーターなんかもそうだな
うまくできた3Dモデリングは3Dプリンターでそのまま現実に出力できるな
生産性向上だな。
情報の通信もゲーム内ならハッキングされにくくなるな
そういうわけでゲームの重要性がわからん老害は死ね
380:名刺は切らしておりまして
20/01/28 01:48:33 hptDKNTr.net
リアルに近い3Dゲーム内でオートによる食糧生産システムを構築できたなら
リアルでも可能になるな
そういうわけでゲームの重要性がわからん老害は早く死ね
381:名刺は切らしておりまして
20/01/28 02:19:10 ErERrrVk.net
>>19
「なみ」の定義が雑すぎる
マグロもゾウも目が二つ、レベルのしょうもなさ
382:名刺は切らしておりまして
20/01/28 02:40:48 eT7R0in8.net
>>316
それ海外基準ではプロゲーマーではなくプロストリーマー、
そしてアマチュアゲーマーらしいわ
383:名刺は切らしておりまして
20/01/28 02:43:37 eT7R0in8.net
>>344
スポーツの名を借りてスポーツの一番汚い部分をやりたいのだよ
384:名刺は切らしておりまして
20/01/28 03:59:18 +Z8Y9Prn.net
>>1
ボードゲームの発展形がRPGとすれば
日本人にはRPGが馴染んでいるから
ざっくり
産まれて最初に遊んだゲームは折り紙
産まれて最初に遊んだゲームは花札、花札
産まれて最初に遊んだゲームはボードゲーム
産まれて最初に遊んだゲームはスペースインベーダ
産まれて最初に遊んだゲームはアーケード
文化の成り立ちからするとどうでも良い
好きにやれば？
つかeスポーツ？て
学校の机で10円弾いて賭けたゲーム程度だろ
385:名刺は切らしておりまして
20/01/28 04:11:27 eT7R0in8.net
>>360
その通り
海外の大会に日本代表を遠征させるしかないのにそういう組織はないんだ
まるで日本で興業が成り立つかのようなハッタリばかりで人と金を集めようとしている
386:名刺は切らしておりまして
20/01/28 04:13:54 eT7R0in8.net
>>365
観客、視聴者がいないからそうなるんだよ
ゲームメーカーとソフト関連企業の協賛金だけでやりくりしている
このままでは現状がMAXで伸び代がない
387:名刺は切らしておりまして
20/01/28 04:25:50 fvgX2Bhp.net
>>359
写真右の女のような全く実力もなく大会も出ない様な奴が、格闘ゲームやボクシングについてよく分かりもしない癖に上から目線で語ってるのが終わってるからな
388:名刺は切らしておりまして
20/01/28 04:30:07 +Z8Y9Prn.net
わたしは提言します
日本はeSportに加担しない方が良い
その根拠はコンピュータゲーム（ビデオゲーム）の
発祥の日本はそれを望んでいないから
もし文句があれば語りましょう
389:名刺は切らしておりまして
20/01/28 04:33:29 +Z8Y9Prn.net
パチ屋ですか？
スロ屋ですか？
お金儲けたいですか？
YouTuber（）ですか
限られた一粒の夢を求めますか？
なんで気持ちが逸るの？
全ては心が稚拙だからなんですよ
390:名刺は切らしておりまして
20/01/28 04:39:13 Kb1zmY7r.net
>>379
素人なのにプロに対してダメ出し講釈するようなやつはいるし
そこはゲームに限った話ではないな
問題はEVOスマブラの決勝後のスト5の宣伝して顰蹙を買ったように
JeSUの利権ありきで人気を無視して自分達のゲームを押したりしようとしたり
現状団体組織が利権ありきでやってるために足を引っ張ってるうちは整備もまともに進まんだろうね
391:名刺は切らしておりまして
20/01/28 04:39:13 N+ytOd7S.net
>>378
金持ち親のスネかじりニート
これが日本のプロゲーマー（笑）だしな
こんな奴、誰が見るんだよｗ
392:名刺は切らしておりまして
20/01/28 04:56:51 +Z8Y9Prn.net
>>378
あのさあ
日本で eSports を不要宣言したんだよ
何故か分かる？
全ての論理、全ての倫理、全ての思い
わかるかな？ わかんねーだろうな
393:名刺は切らしておりまして
20/01/28 05:00:54 +Z8Y9Prn.net
>>378
eSportsで日本が一番が良いって
そらそうだろ
しかし、例えばスキーのジャンプでずっといつも一番だった
けれど、いつか２番以下しか取れなくなりました
何でだと思う？
意味が分からないなら社会経験を積んで大人になってください。
394:名刺は切らしておりまして
20/01/28 05:10:49.44 QbYKShBN.net
>>159
どこか特定の碁盤や将棋盤を買わなきゃいけないわけではないから
チラシの裏に書いてでもできる
395:名刺は切らしておりまして
20/01/28 05:16:13.21 eT7R0in8.net
>>382
そいつは大会に出るわけでもなく賞金を得るわけでもなく
しかもテレビの企画でミュージシャンに負けるような雑魚なのに堂々とプロゲーマーを名乗り、
と言うか日本を代表するプロゲーマー（タレント）みたいにテレビで扱われていることが問題だろ
396:名刺は切らしておりまして
20/01/28 05:18:57.67 XCuUGcvH.net
>>197
>>235
囲碁だともっとわからんぞw
397:名刺は切らしておりまして
20/01/28 05:19:17.70 9RxDHNdC.net
eスポーツには知性も肉体的魅力もない
絵に書いたようなダサ坊かイキリオタクばっかりで贔屓になり得るプレイヤーがいない
そもそも大多数がゲーム観戦に興味ない
398:名刺は切らしておりまして
20/01/28 05:23:55.23 oa8pSHC0.net
>>384
お前は松鶴家千とせか？ジジイ
399:名刺は切らしておりまして
20/01/28 05:32:30.25 HEEQqKj4.net
>>382
素人の歌広場に負けてた人？
ほぼ最下位
EVO Japan 2019 スト5AE 513位（ブランカ）
Final Round 2019（アメリカ） スト5AE 193位（ブランカ）
EVO2019（アメリカ） スト5AE 513位（ブランカ）
プロに対して素人が講釈垂れているのではなく
素人がプロとして経歴詐称してお金を稼いでいることになるだろうから
正しくない情報についてはプロゲーマー側から適切な批判を加えておかないと
プロゲーマーの価値が危うくなると思われる
400:名刺は切らしておりまして
20/01/28 05:33:07.50 aNHo2iQr.net
>>1
fスポーツ（別名 振り込め詐欺）の金額規模は、日本国内だけで300億円
eスポーツがスポーツなら、fスポーツもスポーツだ
401:名刺は切らしておりまして
20/01/28 05:36:06.28 HEEQqKj4.net
とはいえ実力主義に陥るとストリーマーの生存領域が狭まるため
冷静な批判が必要と思う
ボクシングと将棋の同時プレーをするような強者ではなく
格闘ゲーム、eスポーツに詳しい解説者、広義のプロゲーマーとして軌道修正してもらえれば幸い
402:名刺は切らしておりまして
20/01/28 05:52:30.25 6+gQlEqd.net
ゲームの主催がヤクザチンピラで公正な運営とは程遠い
プレイヤーに人間的魅力がない
やってるところを見ても何が面白いのかすごいのか分からない
ゲームのシステムが変わるとそれまでの蓄積が全部パー
年齢と共に衰えて割と早期に敗退、引退になるが指導者としての余生は無理
面白いと思う人が少ないのでショウビジネスとして成り立たない
403:名刺は切らしておりまして
20/01/28 06:03:02.62 hptDKNTr.net
>>394
それはどのスポーツも同じだろ
スポーツ選手に人間的魅力はないぞ
404:名刺は切らしておりまして
20/01/28 06:04:08.67 hptDKNTr.net
>>389
それなりの知性がないとFPSで上位に入るのは無理
405:名刺は切らしておりまして
20/01/28 06:42:37.22 1X0doZPa.net
興行はヤクザ屋さんが仕切らないと無理か
406:名刺は切らしておりまして
20/01/28 06:49:13.93 32kpnne4.net
>>394
お前みたいな気にくわないことがあると老害のせいにしたがるゲームオタクが多いな
流行らせる必要もなく子供しかやらず知性は将棋囲碁の遥か下
やる価値なし
海外で流行ってるかもしれんが海外がレベルが低いだけ
日本はレベルの低い海外に合わせる必要がない
407:名刺は切らしておりまして
20/01/28 07:22:59.41 9UvvF/wp.net
ゴルフの賞金とか囲碁将棋と変わらんだろ
408:名刺は切らしておりまして
20/01/28 07:29:20.37 E3YrUgVU.net
まあゲームは悪いものって子供の頃から教えられてるから。ゲーム機で先行してたのにプレイヤーが育たない。バイクで世界一なのにさんない運動とかでライダーがいないのと同じ。
409:名刺は切らしておりまして
20/01/28 07:34:28 zLqD85AR.net
かなり立派なスポーツだからねこれ(笑)
お年寄りしかいない日本人にはついていけない世界なんだよこれ
ゲーマー世代はもうスポーツ世代じゃないからね
eスポーツって本当に反射神経とかだけの世界らしくて引退が20歳前後だっていうでしょ？
日本人には無理だと思うよ
410:名刺は切らしておりまして
20/01/28 07:40:02 6+MVyX/2.net
日本は最近色んな分野で遅れてきてるな
411:名刺は切らしておりまして
20/01/28 08:16:31 RtncEhsA.net
遅れててもいい分野があるというのは事実だけど、それを判断できるやつはいないんだよな
テレビも電話も車も小説も、そんなものは要らないと言われてたんだし
412:名刺は切らしておりまして
20/01/28 08:17:58 w7N2CKKj.net
>>401
むそろお年寄りに優しいスポーツのはずなのにね
413:名刺は切らしておりまして
20/01/28 08:25:06 hptDKNTr.net
>>403
判断できる奴は常にいる
愚民と屑が足引っ張ってるだけだ
福島原発事故だって事故前から警告してる賢者は何人もいた
414:名刺は切らしておりまして
20/01/28 08:27:31 LOVEZAhv.net
日本は強キャラ強ポジでガンガン行くスタイルより
ネタキャラで強かったり駆け引きの強さを見せられて喜ぶ感じだからな
415:名刺は切らしておりまして
20/01/28 08:49:20 6brWyuX6.net
>>193
どんな分野でもトップになるには
相応の知能と集中力と実行力がいるんだぞ
この時点で平社員や無能連中とは一線を画するし、雇用されるだけの価値は有してるわ
416:名刺は切らしておりまして
20/01/28 08:52:25 y434MqJO.net
>>401
なーにが立派だよ。お前の立派の定義は流行ってるか金くらいだろ。
一回冷静な目で引いて考えてみ。「所詮はゲームか・・」と覚める時が来るだろう
人間が頭で考えてゲームメーカーが「金儲けのために」仮想空間を作ったその世界で、レバーガチャガチャしてるだけで一歩引いてみたら下らねぇことに気付く
スポーツも下らねぇけどゲームメーカーが金儲けのために造った仮想空間ではなく、自然の物理的な世界で、そこには狩りや闘争などの人間が人間足る肉体的や精神的な進化のために文化的な背景があったことは、少しは称讃は出来る
ゲームメーカーのような都合のよいルール変更が出来ない点もフェアと言える。
417:名刺は切らしておりまして
20/01/28 08:54:32 eT7R0in8.net
>>395
観客、視聴者からの収入のなさは野球独立リーグ以下
418:名刺は切らしておりまして
20/01/28 08:55:28 eT7R0in8.net
>>399
囲碁将棋は基本給がある
ゴルフは国内じゃプロ成り立ってない
419:名刺は切らしておりまして
20/01/28 09:01:43 eT7R0in8.net
>>406
日本ではユーチューバー、ストリーマー
チョコブランカみたいなプロゲーマーでも何でもない（ゲーム大会の収入ゼロ）のに嘘ついてプロゲーマーを自称してタレント活動したり、
アイドルをしながらゲーム大会で売名してCDや写真売ったりしてた方が収入は上だからなｗ
420:名刺は切らしておりまして
20/01/28 09:10:57 RtncEhsA.net
>>405
居ねえよ
原発事故だって、事故の可能性くらい誰でも承知してる話だ
その上で火力に頼りすぎるよりマシな方法として原子力が選択されたのだし、立地も諸事情勘案して選んだものだ
後知恵と自分の都合だけならなんとでも言えるんだよ
421:名刺は切らしておりまして
20/01/28 09:18:06.94 hptDKNTr.net
>>412
お前のような無知のガイジこそいらない
安倍晋三 吉井英勝
422: でググってこいドアホ工作員 さっさと地獄に落ちろ。ゴミクズ
423:名刺は切らしておりまして
20/01/28 09:20:20.38 w5sQIIMo.net
ゲームコントローラーを一度も触ったこと無さそうなお偉いさんが業界団体を作ってるからでしょ
424:名刺は切らしておりまして
20/01/28 09:22:10.63 85dfdIIY.net
既得権狙いがいるから
425:名刺は切らしておりまして
20/01/28 09:23:44.88 RBWuvGg8.net
>>388
たしかに囲碁や将棋の番組見てもすごいのかすごくないのか分からんから面白くないわ。
いや、すごいんだろうけど。
426:名刺は切らしておりまして
20/01/28 09:25:38.26 RtncEhsA.net
>>413
自分の都合だけならなんとでも言える、ってわざわざ言ってるのに理解してないのか
原子力が危険、地震が危険、なんてのは誰にでも言えるっつーの
火力のほうが桁違いに人を殺してるのに、それを無視して原子力の危険だけ訴えるのが、自分の都合って言ってんだよ
原子力が危険と訴えるのは、より大勢の人間を殺す主張である可能性が高いのだが、
その可能性を考慮すらしないのは論外
427:名刺は切らしておりまして
20/01/28 09:29:31.33 sacwGF0R.net
>>291
インテル：「ゲームてｗｗ」
モトローラ：「ダッセｗ」
アタリ：「すぐなくなるわｗ」(俺が)
セガ：「なーｗｗｗ」
428:名刺は切らしておりまして
20/01/28 09:35:17.84 hptDKNTr.net
>>417
何の証拠もなく適当に言ってるだけの阿保自民工作員乙
原発推進厨はさっさと地獄に行け。
原発で発電してねえんだから電気使うなカス
429:名刺は切らしておりまして
20/01/28 09:43:16 FFq5Of7Q.net
逆だ。逆。日本は35年前に、この段階を経験して終わってるから、今更流行らんのだよ。
430:名刺は切らしておりまして
20/01/28 09:43:19 RtncEhsA.net
>>419
何言ってんの
日本だけに限っても100人以上死んだ炭鉱事故だけ累計しても1万人死んでるし、
炭鉱事故全体だと10万人にもなろうというのに。
掘った石炭のざっと半分はエネルギーに使われたぞ
大気汚染による死者は更に桁違いに多く、WHOによれば日本だけで年間2万人以上が大気汚染由来の死亡だ
大気汚染の原因物質の2割以上は火力発電によるものだ
原発事故で何人死んだのよ
地震じゃなく原発でだ
火力の何万分の一以下だろ、死者数
431:名刺は切らしておりまして
20/01/28 09:57:29 g8OfEp+o.net
ただでさえ少子化なんだから、これ以上少ない日本の子供をゲーム漬けにするなよ。
たいがいYouTubeでもおかしくされてんだから
432:名刺は切らしておりまして
20/01/28 09:58:22 R4KsZGK5.net
若い子じゃないと基本勝てない引退が早いジャンルは、
後々規制の対象になりそうだけどなあ。
未成年が大金を手に入れるのは問題だし、
若い子がその後きちんと生活設計立てられるかって問題はあるだろうし。
選手生命が30代前半まで伸ばし工夫は必要じゃないかな。
433:名刺は切らしておりまして
20/01/28 09:58:35 zJ1iStUV.net
日本人はゲームに興味無いから
434:名刺は切らしておりまして
20/01/28 09:59:55 R4KsZGK5.net
>>3は老害。
435:名刺は切らしておりまして
20/01/28 10:01:27 R4KsZGK5.net
>>20
認知度段違いだしな
436:名刺は切らしておりまして
20/01/28 10:25:14.85 Y0y5sZpG.net
腕相撲のプロが居るらしいが、
優勝賞金が参加料を集めた中から払うと
賭博になるから賞金がショボいそうな。
437:名刺は切らしておりまして
20/01/28 10:35:56.30 y434MqJO.net
>>425
お前が子供なだけ
438:名刺は切らしておりまして
20/01/28 10:44:32.26 XxwU95v2.net
>>428
よ、老害。
囲碁将棋もゲームだぜw
439:名刺は切らしておりまして
20/01/28 10:47:43.25 agi34gzK.net
レトロゲーム部門をやれば多分日本がトップになるよ
440:名刺は切らしておりまして
20/01/28 10:49:47.17 R7fmSxvj.net
そのうちめっちゃ流行るよ
441:名刺は切らしておりまして
20/01/28 10:53:07.19 y434MqJO.net
>>429
囲碁将棋もゲームだぜ、の意味が分から�
442:Bそりゃゲームだろ。同意。 あと老害か子供かは相対的に決まる。お前が子供であるから故に周りが老害に見えるだけという悲劇。しかもお前もいつか老害になる虚しさ付き しかも２０代３０代でゲーム離れるから一般的に見てもゲームが「下らねぇ」と思う範囲の年齢は老害と言えるほど年寄りでもないという。 どんまい
443:名刺は切らしておりまして
20/01/28 10:56:14.01 s8FyNmTh.net
ゲームが下らないと思うのは世間体を気にしてまでするような物じゃないと諦めが付くからでしょ
スポーツだって遊びだけど世間体を気にしなくていいから熱中出来るわけで
スポーツに興味が無い人から見たらゲームに熱中する人もスポーツに熱中する人同じように下らなく感じるよ
444:名刺は切らしておりまして
20/01/28 11:05:15.29 y434MqJO.net
>>433
基本的に同意だが、スポーツは肉体的な美しさや自然物理との適合や狩りや戦争などの文化的な背景があるところは一定の評価が出来る
水泳やらないけど水泳選手のしなやかな身体付きは美しいし泳げるというのは何か神秘的な海や自然に対する畏敬の念がある
対してゲームはおもちゃメーカーの金儲けに使われてるだけの下らなさがあり、下らなさの質が違う。スポーツより下らない。同じレベルではない。
俺は１０代の時はゲーム漬けだったが３０代の今じゃ全くやらなくなり、かなり下らなく感じるが、スポーツはそこまで感じない。その理由は上記の説明の通りだが、これは色んな人が感じること。よってゲームの方が下らない。
445:名刺は切らしておりまして
20/01/28 11:23:35.89 s8FyNmTh.net
>>434
サッカーや野球は賭博に使われてる下らなさがあるけどね
下らなさなんて個人の主観でしょ比べられるものじゃない
446:名刺は切らしておりまして
20/01/28 11:28:29.09 O1w4lLVy.net
好きな人は好きなようにやればいいじゃない
日本にはそんなの好きじゃないって人が多くて、不人気なだけ
447:名刺は切らしておりまして
20/01/28 11:36:00.66 MQD7Grsv.net
基本給や年間契約、スポンサー契約ならどの競技でもある
逆に日本のスポーツ選手の多くが所属してるいわゆる実業団とかは
そのスポーツ活動で基本給を貰ってないという建前でアマチュアになっちゃう
ステートアマも一緒か
448:名刺は切らしておりまして
20/01/28 11:40:01.20 iBi/Y7tv.net
競技であることには間違いないんだから、
電子競技と言えば何の誤解もない
カタカナ語のスポーツを使う限り誤解を招くんだよね
英語のsportsとsportでは意味が違って、それが意味の幅になってるけど、
カタカナ語ではそういうニュアンスは抜けてるし
449:名刺は切らしておりまして
20/01/28 11:44:40.67 TqecCAfX.net
VRのアクションゲームとかなら多少はスポーツって言っても大丈夫かもね
450:名刺は切らしておりまして
20/01/28 11:48:10.55 y434MqJO.net
>>435
いや比べられるでしょ。自然や物理現象である肉体的な事は人間には尊いものでしょ。だから体力があったり知恵があったりする人間は尊いし、鍛錬し抜かれた肉体は凄いと思うわけで。
対して、ゲーム会社の金儲けのための「仮想空間」では自然要素など無く、ただのゲーム会社の金儲けの「妄想」。例えば「○○って武器がーアイテムがー」とか全く現実空間に存在しない「下らなさ」があるわけ
ただのゲーム会社の「妄想の世界」。妄想だから数年後には「忘れられる」のね。ゲーム会社が潰れたら「終わり」なのね。
多分１００人に聞いたら余程のゲームオタク以外は「自然」の方が美しいと判断するんでないかい？だとしたら、主観ではなく誰もが持つ判断材料は存在するでしょう。
あと賭博の問題は二次的な要素であり本質からズレてる。ゲームだって賭博に使われるから関係ない。
451:名刺は切らしておりまして
20/01/28 11:51:12.45 O1w4lLVy.net
算盤の競技会とか簿記やレジ打ちの競技会もあるね
何スポーツなんだろうw
452:名刺は切らしておりまして
20/01/28 11:57:48.07 MQD7Grsv.net
>>440
eスポーツも入力は人力で物理的で肉体的だから
TAS批判にはなってもeスポーツ批判にならないのでは
150年前にモーターや蒸気機関の物理運動に負けてるヒトの物理運動って
20年前にAIに敗北したチェス以上に見ても仕方ないと思うけど
453:名刺は切らしておりまして
20/01/28 12:03:29.19 y434MqJO.net
>>442
んじゃ「現実の水泳」とマリオを泳がせる「マリオ水泳」は同じレベルだと思うかい？
俺は現実の方が何倍も難しいと思うけどな。
十分批判になるでしょ。コントローラーレバガチャが肉体の運動と「同じレベル」ではない時点でな。
「コントローラーレバガチャが肉体的な運動です！」っていうのは詭弁だと思わんか？さすがに無理があるだろ
454:名刺は切らしておりまして
20/01/28 12:03:52.49 s8FyNmTh.net
>>440
今の陸上競技や野球サッカーが自然的か？
ルールで縛って人工の競技場で競ってるだけだろ
それにeスポーツは競技性重視だから武器とかアイテムではなく論理的な思考能力や反射的な判断力を競うものだぞ
ゲームに踊らされるようなものはeスポーツではない
結局のところスポーツの方が先に出来て、身近にあるからマイナス面が見えてないだけ
455:名刺は切らしておりまして
20/01/28 12:06:31.63 O1w4lLVy.net
eスポーツがオリンピック種目になるんなら、
モータースポーツもオリンピック種目になっていいんじゃないかなw
456:名刺は切らしておりまして
20/01/28 12:09:13.76 FQRSsE66.net
スポーツを運動と訳した奴が諸悪の根源
457:名刺は切らしておりまして
20/01/28 12:13:21.49 9iI4bzqP.net
>>3
チンパンジーはチンパンジー用掲示板でも作ってそこに書き込んでくれない？（笑）
458:名刺は切らしておりまして
20/01/28 12:20:47 O1w4lLVy.net
ずいぶん昔から囲碁もマインドスポーツとしてオリンピック枠を狙ってるね
導入されるとしたら、こっちの方が先になりそう
あと、将棋、チェス、ポーカー、ブリッジ、オセロ、連珠もいいかもしれない
459:名刺は切らしておりまして
20/01/28 12:22:43.01 MQD7Grsv.net
>>443
指の筋肉をバタバタさせるよか足の筋肉をバタバタさせる方が感動的
という価値観はわからんでもないが
言われてみると似たようなもんだろ
460:名刺は切らしておりまして
20/01/28 12:22:44.09 y434MqJO.net
>>444
自然的だろ。ルールがあるのはeスポもスポーツも同じだが、前提条件が違うだろ。ゲーム会社の金儲けのための都合の「仮想空間」でやるより、自然の「物理空間」でやる違いは明確にある。
人工の競技場だろうが、使うのが人間の肉体でかつ現実空間であるからな。ゲームは仮想空間で仮想の人間を二次的に「操作」する形で動かすだけで明確な違いあんじゃん。
論理的思考や反射判断力に関してはスポーツも使うからeスポだけじゃないし。
身近にあるとかないとか関係なく、ゲーム自体が「あまりに下らない」ので流行らず廃れていく運命にあるだけ。
これが分からないのは「ゲームが好きだからゲームが流行って欲しい」っていうゲームオタクの希望でしかない。
461:名刺は切らしておりまして
20/01/28 12:32:14.09 w7N2CKKj.net
eスポーツ←わかる
eスポーツで活躍するアスリート←わからない
462:名刺は切らしておりまして
20/01/28 12:35:05.29 y434MqJO.net
>>449
いやそれだけじゃないだろ。「現実の水泳」は主体がプレーヤー本人であるのに対して「マリオ水泳」は全員「マリオ」な。
人間とマリオを見るのはどっちが楽しいんだ。身体のコンディションも能力もマリオは一定な。表情もマリオ側はワンパターンだけどいいのか？
これでマリオ側の方が圧倒的に好きだ！というならもはや話が合わんな。
あと現実の水泳は「足バタバタ」だけじゃないのは君も体育の水泳の時間でよー知ってるだろうに。
463:名刺は切らしておりまして
20/01/28 12:35:53.03 aNHo2iQr.net
eピコピコでいいよもう
464:名刺は切らしておりまして
20/01/28 12:37:41.39 aNHo2iQr.net
>>441
算スポーツ
簿ォスポーツ
レジスポーツ
465:名刺は切らしておりまして
20/01/28 12:40:07.81 60oRb+eH.net
昔の人は電源無しでも遊べる
コンパクトかつ戦術性の高い対戦軍事ゲーム
を作り出してしまった…
将棋
466:名刺は切らしておりまして
20/01/28 12:40:19.29 DwqJH079.net
>>448
それらの競技は次の大会までに大幅なルールの変更があったりプレイできなくなるなんてことも無いからなあ
テレビゲームをオリンピックに採用でもしたら次の大会までメーカーが存続しているかも定かでは無いからな
私企業に依存し過ぎる競技をオリンピックに持ち込むのは無理がある
ハードメーカーやゲームメーカーが協賛するeスポーツ大会を作ってそれを世界規模に育てていく方がまだ筋がいいんじゃないか？
467:名刺は切らしておりまして
20/01/28 12:41:24.48 w7N2CKKj.net
>>450
前提条件が間違ってる。
ゲーム会社の金儲けのための都合の「仮想空間」ではなく娯楽性を含む快感を伴う仮想空間だ。
自然の「物理空間」でやる違いは明確にある。自然の物理空間より見栄え良く、派手で分かりやすい空間なんだよ
だから競技姓がちゃんとあるとすれば視聴者を前提にするゲームの方が優れているまである
468:名刺は切らしておりまして
20/01/28 12:44:33.75 bLFZeEx7.net
金儲けできる奴はすごいが、そうでないならフィジカルスポーツもマインドスポーツも興味ない奴にはくだらないね
結果的に作られる肉体美とかはすごいかもしれんが
マラソンとかはガリすぎてヤバイし、
末端の社会人野球選手やゴルファーなんぞ大したことないし
469:名刺は切らしておりまして
20/01/28 12:49:09.36 s8FyNmTh.net
>>450
論理的思考と反射判断力が普通のスポーツにもあるならなおさらeスポーツで良いじゃん
なんでeを付けてるのにわざわざスポーツとして考えてるのか
それとゲームが好きだからeスポーツを推してるわけじゃないし、eスポーツはスポーツにならなくて良いと思ってる
否定したいのはeスポーツをわざわざ既存のスポーツの枠組みに入れて、いちいちeスポーツを下に見る姿勢だよ
470:名刺は切らしておりまして
20/01/28 12:58:52.66 y434MqJO.net
>>457
仮想空間に関する定義はどっちでもいいのだが、ゲーム会社が儲かるためじゃないならどっちみち作らないのだから、それは詭弁だなぁ。
どうでもいい突っ込みだ・・。後半はやっぱり「ゲームが流行って欲しい」希望的観測だな。
その派手な仮想空間で「仮想の人間」が動くことより、現実空間で「プレーヤー本人」が動くこと以上の面白さが無い。
「現実の水泳」よりも「マリオ水泳」の「マリオプール」の方がいいと思うやつはない。どうでもいいことだから。泳げればいいんだから。
んで、マリオと人間どっち見るのがお前は面白いの？これで「マリオ見る方が楽しい！」って答えるならもはや価値観が合わん。
471:名刺は切らしておりまして
20/01/28 13:02:37.12 ZPk67jXo.net
政治家ならべて電通が何年も仕事してもさっぱりだし
よっぽど日本人の価値観と合わないんだろうな
472:名刺は切らしておりまして
20/01/28 13:08:32.41 w7N2CKKj.net
>>460
水泳とマリオプールを比較してることがまず間違い。
同じ事をするんなら仮想空間である必要ないし
473:名刺は切らしておりまして
20/01/28 13:12:53.23 j/JFPqXB.net
近年は日本でもフォートナイトが小学生の間でめちゃくちゃ流行ってたり
PUBGやレインボーシックスシージが数十万本売れてるわけで
TPSやFPS主体のeスポーツは日本でも徐々に拡大して行ってる
ソシャゲのパズドラやモ
474:ンストを無理矢理eスポーツ扱いするのが上手く行ってなかったり 日本でスマブラ以外の格ゲーの人気がなくなってるだけ TPSやFPSは日本でもこれからどんどん売れ筋になって 10年後には日本のeスポーツはガラッと状況が変わるだろう
475:名刺は切らしておりまして
20/01/28 13:13:34.82 y434MqJO.net
>>459
いや、下に見られてるのではなく事実として下なんだからさ。枠組みは誰が入れたのか知らんけど。でもゲームオタクが立派スポーツとか言ってそれにあやかって調子乗ってるのも事実だからさ。そこはそんなに怒んなくても。
論理的な思考能力と反射能力は、現実スポーツは体力や疲労や環境（暑い寒い湿気など）やコンディションや緊張感や精神、全てが論理的な思考能力と反射能力に関わって来るから、座って体力や筋力を使わないeスポより複雑だから面白いだろ
同じ「論理的な思考能力と反射能力」という条件ならば尚更「現実のスポーツ」の方がいい
しかも、それをリアルタイムで「考えてる表情」も「身体の反応」も見られるわけで。eスポは視点がゲーム画面だから「仮想の人間」に視点がいくから「仮想の人間」では表情も疲労も無いからそれが見られない
現実の人間を見られるとしたら録画でもして「ゲームしてる人の姿」を後から再生しなきゃいけない。しかも「コントローラー持って座ってるだけのやつ」だからつまらんっていう。
全然ちゃうやん。論理的な思考能力と反射能力を推すなら余計に現実のスポーツの方がいい。
476:名刺は切らしておりまして
20/01/28 13:16:56.07 w6SNGIsM.net
高橋名人呼んでくれば
477:名刺は切らしておりまして
20/01/28 13:17:03.71 zbFje3YC.net
>>462
ゲームの題材と身体運動を結びつける意味なくね？
例えばサッカーゲームとサッカーは結びつける意味がないでしょ
サッカーゲームは11人を操作したりするけど、サッカーは1人しか操作しないんだから、完全な別種目
478:名刺は切らしておりまして
20/01/28 13:24:30 y434MqJO.net
>>462
んじゃ格闘ゲームもサッカーゲームもすんなよってなるからやっぱり詭弁。現実でしてることをゲームでするなんて腐るほどある
それに現実で出来ない超絶ファンタジーの仮想空間でやるってのがまず「馬鹿馬鹿しい」わけで。ヘンテコな武器とかアイテムとか出てくんだろ。一般人が誰も知らんような。
だから「ゲームオタクにしか楽しめない」時点で成立しない。あまりに複雑であまりに奇抜すぎると「ルールを覚えるのですら大変」な上に「公平性」がなくなる。
「あまりにリアリティがありすぎる」と現実でもいいってことになる。結局は板挟み
それに結局はただの「仮想空間」で「仮想の人間」を動かすだけ。つまらんと。
479:名刺は切らしておりまして
20/01/28 13:27:30 w7N2CKKj.net
>>467
想定が極端すぎ。
まともに考える気がはじめから無いからそう言うもって行き方したいだけなのかも知れんが
480:名刺は切らしておりまして
20/01/28 13:29:02 w7N2CKKj.net
>>466
そうだね。
481:名刺は切らしておりまして
20/01/28 13:31:14 bLFZeEx7.net
>>467
> だから「ゲームオタクにしか楽しめない」時点で成立しない。
>
野球だって野球オタクにしか楽しめなくね？
> あまりに複雑であまりに奇抜すぎると「ルールを覚えるのですら大変」な上に「公平性」がなくなる。
>
野球だってルール全部覚えてる一般人どんだけいんの？
> 「仮想空間」で「仮想の人間」を動かすだけ。つまらんと。
>
野球だって球を棒で打つだけじゃん。面白いのか？
482:名刺は切らしておりまして
20/01/28 13:49:41.02 gs1ufuU3.net
日本には四季とパチンコがあるから！
483:名刺は切らしておりまして
20/01/28 13:50:46.49 y434MqJO.net
>>468
じゃあ、想定が極端じゃない例を出せ。
ゲーム会社の金儲けじゃない例も出してくれ。
仮想空間で仮想の人間を動かすのは現実よりも面白いという論拠も出せ。
>>470
俺は野球しないけど少なくとも野球はそこらへんのゲーム会社がゲーム会社の金儲けの都合で独自のルール開発と独自のキャラでプレーするルールも分からんようなゲームよりは面白いだろうな。
仮想空間の仮想の人間よりも、プレーヤー本人がやってる野球の方が面白いだろ？ボールの軌道は物理現象だし「回転」や「持ち方」によって投手のボールの軌道が変わるのは面白い。
ＷＢＣは野球知らんやつも見たと思うし俺も見たけどまぁまぁ面白かったよ。
んじゃ、見て皆が面白いと思うゲームを逆に教えろよ。野球以上のテレビゲームをよ。
あと「球を棒で打つだけ」って表現は卑怯だからやめとけ。あえて表現を大げさに簡素にするな。そんなこと言ったら全てのゲームを馬鹿に出来る。
「ゲームキャラをピコピコ打つだけだろ？面白いのか？」ってな
484:名刺は切らしておりまして
20/01/28 13:54:31.74 bLFZeEx7.net
>>472
ダウンタウン熱血更新曲
野球見るより盛り上がるの間違いなし
485:名刺は切らしておりまして
20/01/28 14:07:06.70 s8FyNmTh.net
>>472
すまんがWBCもオリンピックも楽しくない
かといってもちろん知らないゲームを見ても楽しくはない
だれが見ても楽しいものなんて無いし所詮どれだけ身近にあったか、楽しいかどうかは身近にあるかどうかが大きい
486:名刺は切らしておりまして
20/01/28 14:12:55.10 s8FyNmTh.net
>>464
逆に俺はそういうコンディションの違いで優劣が出るのが下らないと思うけどね
陸上競技なんて黒人がほとんどだし、対して水泳は黒人居ないし
肉体の競技といいつつ、才能や体格で大体の優劣が決まってるのがつまらない
卓球なんかほとんどの選手が中華系だし
この点に関して言えばゲームの方が対等な条件で競技することが出来ると考えてる
体格の違いや年齢の違いや人種の違いや身体障害等も含めてグローバルに競えると思う
487:名刺は切らしておりまして
20/01/28 14:16:02.00 Ih4mLIbt.net
>>248
お前の言う海外って途上国のことやろ
お前の頭と同じでなw
488:名刺は切らしておりまして
20/01/28 14:20:36.68 j9eu7Ro8.net
野球もcsgoもあんまやったことないけどcsgoの大会は見てて面白いな野球は詰まんねぇけど
489:名刺は切らしておりまして
20/01/28 14:20:42.08 y434MqJO.net
>>474
すまんが、その論理は全く俺の主張とほぼ同じ
つまり、自然や人間の肉体が「身近」だから現実のスポーツの方が面白い、のであれば、やはり身近な現実から「ほど遠い」仮想空間のゲームは流行らないという、俺の主張と全く同じになってくる
そして、ほとんどの人間がそのような自然の中にいることや肉体を持ってる以上、やはり俺だけではなく「主観でもなく」ほとんどの人間が「現実のスポーツの方がいい」という結論になってくる
だから君にそれを言われた所で「だからそう言ってんだろ」としか言えん。すまん。
490:名刺は切らしておりまして
20/01/28 14:26:45.21 6TChAqV0.net
ここにも居るけど周りに対して「なんで認めねぇんだ！だから日本は遅れているんだ！」って噛み付いてる限り日本でeスポーツが盛んになることはないだろうな
491:名刺は切らしておりまして
20/01/28 14:28:59.40 O1w4lLVy.net
日本は何で面白いゲームを作れないんだ？ 遅れてる！ ＜わかる
日本ではeSportsが流行ってない。遅れてる！ ＜わからん
492:名刺は切らしておりまして
20/01/28 14:29:39.93 7ZVz9Ao3.net
>>478
スポーツは身近じゃ無いだろw
学校で野球バスケサッカー等の一通りのスポーツを教えてるから身近に感じるだけだ
本当に身近なものは鬼ごっこやかくれんぼだろ
それに既存のスポーツを否定するつもりは無い
ゲームはゲームだから無理にeスポーツにする必要もないとは思う
言いたいのはゲームが身近にあればゲームの方を楽しいと感じる価値観になるって話だ
自然だからとか肉体を使うからとか関係ない
スポーツを神格化し過ぎだ
493:名刺は切らしておりまして
20/01/28 14:33:38.63 bLFZeEx7.net
>>478
バスケットボールをちょろっとやるのは楽しいが、1試合み続けるのは苦痛だぞ
はい論破
494:名刺は切らしておりまして
20/01/28 14:39:58.84 6LA3d3n7.net
まぁどんなにガチャガチャ吠えようが現実はこれだからね
eスポーツに関するインターネット調査 56％が「知らない」、62％が「興味ない」
URLﾘﾝｸ(nlab.itmedia.co.jp)
495:名刺は切らしておりまして
20/01/28 14:41:21.60 9qw3JDvh.net
>>456
格ゲーなんて一瞬でブーム去ったし旬が短い
eスポーツとか言ってまとめてるけど一枚岩ではなくタイトル同士の縄張り争い
特定企業のソフトを買わなければいけない排他性をはらんでいる
まあ五輪は遠いな
496:名刺は切らしておりまして
20/01/28 14:42:31.73 9qw3JDvh.net
>>457
でも観客収入も視聴収入も確保できてないんだよなあ
観たくないんだよなゲームのバトルなんて
497:名刺は切らしておりまして
20/01/28 14:44:23.43 63Eh5tBl.net
いきなり腐敗利権になったせいだろ
498:名刺は切らしておりまして
20/01/28 14:44:56.31 9qw3JDvh.net
>>463
観たい奴が出てこないことには頭打ち
499:名刺は切らしておりまして
20/01/28 14:46:39.32 bLFZeEx7.net
>>485
はい、論破
> 「eスポーツ」最大タイトルと呼び名の高い「League of Legends」(5対5のオンライン進行戦略ゲーム）のデータを用いて紹介したい。
> 2018年11月3日に行われた、世界大会決勝ではユニークビューワー数9960万人、最大同時視聴者数4400万人を誇り、
> 19言語、30以上のプラットフォーム、TV番組で中継された。
> 優勝賞金は約7億2000万円であった。
> これに対して、アメリカ最大のスポーツイベント「スーパーボウル」におけるユニークビューワー数は約1億1000万人、
> 個人スポーツの中でも賞金が高いと言われているテニスの「全米オープン」の優勝賞金は約4億円となっている。
URLﾘﾝｸ(media.startup-db.com)