19/12/03 16:32:03 ppvvUoXs.net
ﾅ ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
Ω ΩΩ
3:名刺は切らしておりまして
19/12/03 16:33:01 O5dXAKaf.net
MMTなんて実施したら消費増税が必要なくなる
そんな虫の良い話あるわけない
よって出鱈目
4:名刺は切らしておりまして
19/12/03 16:38:11.59 syLaGf8k.net
今やれば効果的かもしれんが、実施するまでに早く見積もっても10年はかかる
もうその時には日本の国力が破綻していて意味ないってオチになるよ
5:名刺は切らしておりまして
19/12/03 16:38:39.48 w2TXRE8O.net
また、経済学（笑）に騙されるのか。
黒田という日本の癌を殺処分する方法でも考えれば？
6:名刺は切らしておりまして
19/12/03 16:47:17.77 mKQhATGw.net
文字化けしてるのは俺だけ？
7:名刺は切らしておりまして
19/12/03 16:50:38.09 GYAOV6Zi.net
自民党下げに必死だねえ
今度はロイターに投稿したの
8:名刺は切らしておりまして
19/12/03 16:55:09.15 BBAKT2GE.net
今日本国内にある現金１００兆円ほど
あとの金はすべて記帳された数字
9:名刺は切らしておりまして
19/12/03 16:55:35 peqQGh9L.net
>1
アベノミクス以前に予算委員会等で堂々と金融緩和政策を否定してロスジェネ大量生産したA級戦犯
自民党より
・麻生太郎
・西田昌司
共産党より
・大門実紀史
財政支出を言えない麻生以外の西田と大門が揃って旧日銀理論同様のMMTマンセーしてる時点でMMTはクソ中のクソ。
麻生は派閥の子分の新人安藤裕にMMTマンセーさせて機会をうかがっているこれまたクソ中のクソ。
クソばっかのMMT
10:名刺は切らしておりまして
19/12/03 16:55:54 SwkOcMe0.net
>>ＭＭＴでは物価が急上昇するまで財政出動が可能としており
これって肝臓検査の数値が急激に悪化するまで酒は飲める的な話だろ
完全にアル中みたいな発想だろう
11:へっぽこ立て子＠エリオット ★
19/12/03 16:55:54 CAP_USER.net
スレタイがとても残念なことになっております(ﾉД`)
一応ソースのままコピペしたらこうなったと言い訳しておきます(´･ω･`)
12:名刺は切らしておりまして
19/12/03 16:57:23 1VwLPafh.net
でも実際に適用しているぬっぽんでしたとさ
13:名刺は切らしておりまして
19/12/03 16:59:05 BBAKT2GE.net
アメリカのトランプ減税をみてもMMTができるのは
金利の低い時のみだね 高インフレの時はやろうと思っても国債増発はできないんじゃないか
14:名刺は切らしておりまして
19/12/03 16:59:07 peqQGh9L.net
>>12
麻生政権でやって失敗しとる
15:名刺は切らしておりまして
19/12/03 17:00:00 FDXwPVIS.net
そうじゃなくて円高にすることが重要
一国の中の通貨供給だけ増やしても金利が下がって通貨安になり物価が下がるだけ
そうじゃなくて為替高を目指すべき
16:名刺は切らしておりまして
19/12/03 17:03:11 BBAKT2GE.net
実際にリ－マンショック時に世界不況を救ったのは中国の財政出動５０兆円だったわけだし
日本の景気が良くなれば輸入が増えるんだから自由貿易から見ても損はないし日本国民も助かる
17:名刺は切らしておりまして
19/12/03 17:03:11 peqQGh9L.net
>>15
麻生政権でやって失敗しとる
18:名刺は切らしておりまして
19/12/03 17:06:09 SwkOcMe0.net
つうか自由自在に政府がインフレ率や金利をコントロールできるなら
この世に市場原理は存在しないといってるようなもんなんだが
市場における物価や金利の上げ下げによる経済の需給調整が市場原理の核心部分だろうに
19:名刺は切らしておりまして
19/12/03 17:09:18 BBAKT2GE.net
財政の基準を収支からインフレ率に変えよう 大転換だ
財務省は借金１０００兆だから破綻すると言う
しかし破綻する割には金利が低い 間違えてるんじゃないか
財政の限界を決めるのは財務省ではなくインフレ率
インフレ率が上がるまでは財政を気にせず自国通貨債の発行は可能
20:名刺は切らしておりまして
19/12/03 17:11:01 O5dXAKaf.net
>>17
麻生はリーマン軽視して経済対策をまともに出来なかったからだよ
21:名刺は切らしておりまして
19/12/03 17:15:22 peqQGh9L.net
>>20
小渕財政でも同じこと。金融緩和を伴っていないから麻生財政も無駄だった。
22:名刺は切らしておりまして
19/12/03 17:18:39 KbJUDi6o.net
日本がバリバリお金を刷って、景気が良くなって、国内供給が賄えなくなると、
今度は、海外からの安い輸入品がどしどし入ってくるので、いつまでたっても、インフレにならないだろうなあ、、、、、、
あとは、土地、株を借金をして購入するような馬鹿な真似さえしなければ、
いい感じで景気維持できるんじゃないか?
23:名刺は切らしておりまして
19/12/03 17:22:33 BBAKT2GE.net
１９９７年男性３０歳 年収５００～６９９万が最多の25％と最も多く 次いで４００万～５９９万が20％
それが２０１７年は男性３０歳 年収３００～３９９万が20％で最多
こんな国あるの？ おたくら自民党の財政政策は間違えてるんじゃないの
非正規拡大するならそれ以上に財政政策で下支えしなさいよ
24:名刺は切らしておりまして
19/12/03 17:31:16 BjXBItUi.net
この国は、インフレを恐れるあまりいつも中途半端
その結果 デフレ脱却は出来ず。
増税を繰り返す愚かな結果を産んだ。
まあ政治屋は、増税すれば仕事していると思っているところ
があるけど。
25:名刺は切らしておりまして
19/12/03 17:34:51.04 YqGafaVD.net
>>22
国内供給が賄えなくて輸入が増えるなら大変結構なことじゃん。
問題なのは、実力が伴わない円高になっていて、国内供給力は余ってるのに
安い海外産を大量輸入するような状況。
あと、土地を借金して買うのは普通じゃないか？
投資目的だとしても問題ないと思うが。
26:名刺は切らしておりまして
19/12/03 17:57:48.91 YUWmxG5f.net
アメリカの経済学者が仕掛けた「日本の国債は破綻しないゾMMT理論の罠」
そもそもMMTはデフレ期だけに有効なマヤカシであり
本気で信じてMMTを実行し、借金が膨らんだころ合いで
アメリカの圧力で日本が急激にハインフレ化する可能性もある
そうなったらMMT理論は完全崩壊
アメリカの圧力で交わされたプラザ合意を忘れた者と
プラザ合意すら知らぬ者がMMTを推奨しているのでは？
主要先進各国の通貨が刷新され
その際今までの負債を全てゼロリセットする事が世界各国の承認を得られれば
ナンボでも国債乱発したほうが勝ちだが
投資詐欺の高利・元金保証と同じくらいありえない理論であり
信じるほうが そもそもオカシイ
本当にMMT理論のソレが 本当に可能なら
日銀がマイナス金利政策で四苦八苦してないで
さっさと国債の借金総額をペイにすればいい
国債借金を「ペイ」（返済免除）に出来ない現実を棚上げして
MMTだから無問題と言」ってのけるほうが異常である
27:名刺は切らしておりまして
19/12/03 18:00:59.62 BBAKT2GE.net
昭和は輸出で稼いで豊かになったんじゃない
ドルを担保に国内の借金を増やして豊かになったんだ
28:名刺は切らしておりまして
19/12/03 18:02:48.96 onuz/Ihq.net
>>27
内国債なんですが…
29:名刺は切らしておりまして
19/12/03 18:03:25.13 onuz/Ihq.net
円建てで国内消化されてるのですが…
30:名刺は切らしておりまして
19/12/03 18:04:08.79 YUWmxG5f.net
MMT理論
日本は自国建て国債だから破綻しませんwww
何だよ
最後の最後は 日本国民の全財産を没収すれば 国の借金１０００兆円なんて楽勝でペイにできますよと言ってる
「日本国民全財産没収理論」としか聞こえないのだが オレだけなのか？
31:名刺は切らしておりまして
19/12/03 18:04:35.53 onuz/Ihq.net
今現在の貨幣は、負債創造によってでしか増えない。
貨幣自体が負債だからね。
32:名刺は切らしておりまして
19/12/03 18:05:22.81 /ExBGzQZ.net
新手の詐欺か？
33:名刺は切らしておりまして
19/12/03 18:05:32.96 onuz/Ihq.net
>>30
信用創造ってご存知？
口座にキーボード入力すると貨幣が生まれるんだよ
34:名刺は切らしておりまして
19/12/03 18:05:56.44 onuz/Ihq.net
信用創造自体が錬金術ですし。
35:名刺は切らしておりまして
19/12/03 18:06:26.07 BBAKT2GE.net
国やお金は無限でも人間の寿命は無限じゃないぞ
子供を産める期間は決まっているし120歳まで生きられるわけじゃない
どんなに後悔しても早晩増税により財政再建は理論上いきづまる
36:名刺は切らしておりまして
19/12/03 18:07:44.69 onuz/Ihq.net
それと簿記をちょっと知っていれば、貸方に負債が生まれたら、借方にその分資産が生まれて=になる。
負債を創造しないと資産はできない。
37:名刺は切らしておりまして
19/12/03 18:07:54.78 YUWmxG5f.net
政治家や経済学者で MMT理論を賛美している連中は 余程の経済オンチか
お花畑経済論者
MMT理論は完全無欠な「「机上の空論」」
38:
19/12/03 18:10:09.43 DRXpUZqe.net
貨幣流通量についてどれだけの人が理解できてるのかなってのは俺も思慮しているところです。
今日のニュースにもマネタリーベースの話題があったんですが、毎度反応が薄いのでスレを立てるのをためらってしまいました(；´Д｀)
39:名刺は切らしておりまして
19/12/03 18:10:09.63 onuz/Ihq.net
国際決済銀行やイングランド銀行が言っている貨幣を元にした理論がMMTだぞ。
信用貨幣論って言ってね。
主流派の貨幣観である商品貨幣論は、貨幣史研究でも否定されている。
どちらが机上なのだろうか？
40:名刺は切らしておりまして
19/12/03 18:11:04.15 YUWmxG5f.net
>>36
MMT論者の大問題点
誰かの負債は 誰かの資産！
この空論が本当に通じるなら
世の中に「貸し倒れ」＆「泣き寝入り」＆「損切り」という現実は絶対に発生しない筈である！
41:名刺は切らしておりまして
19/12/03 18:13:48.01 onuz/Ihq.net
>>40
信用創造があるから、貸し倒れとかバブル崩壊があるのですが…
42:名刺は切らしておりまして
19/12/03 18:17:11.96 onuz/Ihq.net
金融の不安定性は、まさに信用創造によって引き起こされる。
緩い規制で、信用力がない人に貸し続けると、どうなるか。
日本も米国も身をもって知っている。
バブルを起こしたくないのであるならば、規制をしなければならない。
43:名刺は切らしておりまして
19/12/03 18:20:29.69 onuz/Ihq.net
銀行が貸さないと(信用創造)、貸し倒れを起こせないでしょうに。
44:名刺は切らしておりまして
19/12/03 18:21:21.76 YUWmxG5f.net
誰かの１００の負債は 貸主の１００の資産とならなければMMT理論は成立しない！
だが
この世に１００対１００の負債と資産の相対関係は成立していない
45:
19/12/03 18:21:57.38 DRXpUZqe.net
それと、俺が見る限りMMT理論とは「アメリカの民主党系の大きな政府論者がすがる財政出動の根拠になるもの」ではないかと思ってます。あくまで支出をジャブジャブ出しても破綻しない予算編成の理屈であると。
日本でMMTが語られる際にはここがすっぽり抜け落ちている印象が拭い切れません。てか、財務省があらゆる国家財政に関する情報を握りすぎていて、リベラル方面の方々にまともな財政を語れる論客がいないのがなんとも。
46:名刺は切らしておりまして
19/12/03 18:23:09.02 Yypt+Vhr.net
Aさんは不死身である なぜなら死んでないから
このレベルの理屈だからな…
しょうもない
47:名刺は切らしておりまして
19/12/03 18:24:26.99 BBAKT2GE.net
２０１４年はどう説明するんだ １５か月予算でお金ジャブジャブにしたら
税収上がって増税もしていないのに国債を減債したぞ 安倍政権は
MMTは効く証拠だろ
48:名刺は切らしておりまして
19/12/03 18:26:09.60 Z+GFzhz/.net
>>5
金子勝&浜矩子「やっぱマクロ経済学よりマルクス経済学だよな」
49:名刺は切らしておりまして
19/12/03 18:29:06.41 BBAKT2GE.net
増税すると今回も税収が下振れして増債だ
何度同じ失敗を繰り返し国を借金漬けにすれば気が済む
もう少し財政を勉強しておいで
50:名刺は切らしておりまして
19/12/03 18:29:41.11 YUWmxG5f.net
MMTの理論には「泣き寝入り」と言う現実が直視されていない
借主が貸主への返済不能に陥り 貸主が貸し倒れとなり
返済不能に陥った誰かの負債の連鎖で 理論上の資産が溶け
誰かの負債は 誰かに関わった者の新たなる負債として連鎖する現実が
アノ理論には完全に欠落している！
51:
19/12/03 18:30:11.37 DRXpUZqe.net
とにかく今の日本は均衡財政にこだわりすぎてまともに財政出動ができていないというのが問題ではないか、個人的にはそう思ってます。故に心情的にはリフレ派に近い考えともいえます。
ですが予算編成にもっと自由さが増すのであればMMTでもなんでも使えるものは全部使えばいい、とも思います。
そういう点においてはこれなんか大変良い化学変化が起きるんじゃないかなって期待してます。……別個でスレにした方がいいかな？
山本太郎代表「貴重なお話伺った」 立憲新人の元アナ女性議員が「ファシスト」批判も（デイリースポーツ） - Yahoo!ニュース
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
52:名刺は切らしておりまして
19/12/03 18:31:29.36 M2EletNE.net
財政破綻ガーもＭＭＴガーもマクロ経済を理解してないんだよなあ
53:名刺は切らしておりまして
19/12/03 18:31:56.48 BBAKT2GE.net
増税して景気を悪くして増債するなんて最低の財政運営だぞ
何のために増税したのか理由を聞きたいくらいだ
54:名刺は切らしておりまして
19/12/03 18:34:52.48 YUWmxG5f.net
>>47
例えば
キャッシングで１００万円の借金をして
手にした１００万円の金を持って
俺、「今１００万円分お金持ちになりました」って言う残念なお花畑はいないよね？
55:名刺は切らしておりまして
19/12/03 18:38:20.96 BBAKT2GE.net
>>54
何それ
国の借金をゼロにしたいとでも言ってるの？
じゃ日本のお金すべて国が巻き上げればゼロになるけど
１億２０００万人餓死するだけじゃん
56:名刺は切らしておりまして
19/12/03 18:38:57.33 onuz/Ihq.net
国債を買うには日銀当座預金がないと買えない。
日銀当座預金は、準備預金なので基本的に減らない。
国債に使っても、減るわけではない。
あくまで、政府の日銀当座に移っただけなのだから。
最終的に、政府保有の預金は市中銀行の当座に戻る。
戻った預金でまた国債を買う。
また預金が戻ってくるの繰り返しで、国債取引に必要な当座預金が減る事はない。
特に最近は、財政ファイナンス(国債の貨幣化)で、国債を買うのに必要な当座預金が増えている。
57:名刺は切らしておりまして
19/12/03 18:43:23.97 onuz/Ihq.net
国債発行残高は、あくまで民間経済にどれだけ貨幣供給をしたかの記録でしかない。
この記録を減らすと言う事は、民間経済に流れている貨幣を吸い上げる事。
国債発行残高を減らしたぶん、民間経済は縮小する。
税は民間経済の所得から取るものだから、民間経済が縮小したら、税収も減る。
58:名刺は切らしておりまして
19/12/03 18:47:23.05 BBAKT2GE.net
同じなんだよ 仮に経済成長して景気が良くなって国民の所得が１０００万になると
その分国の財政は拡大し借金の額面は増えるんだから
GDP５００兆円 借金１０００兆円と
GDP１０００兆円 借金２０００兆円は同じでしょ
借金の額は増えてるけど
59:名刺は切らしておりまして
19/12/03 18:48:45.40 onuz/Ihq.net
何もないところから物を取る事はできない。
あって初めて取れる。
取れる量を増やすには、ある物を増やさなければならない。
60:名刺は切らしておりまして
19/12/03 18:49:18.44 M2EletNE.net
>>51
>1にもある通りＭＭＴには理論的な誤りがあるので高橋洋一や野口旭らの言う「主流派経済学」の理論で財政・金融政策を行えばいいだけなんだけどねえ…
財政破綻ガーを駆逐するためにＭＭＴを用いるのは「毒を以て毒を制す」が如しだよ
61:名刺は切らしておりまして
19/12/03 18:50:29.68 0na6g2P9.net
「財政赤字は問題でない。インフレ率にさえ気を配っていればいい」
というのは簡略化しすぎ。
MMT：完全雇用を達成→結果的に景気は良くなっている（かも）
既存の考え：景気をよくする→結果的に完全雇用になっている（かも） ←※MMTはこれを批判
わざわざMMTが批判しているものを持ってきて、MMT支持する人がいるからわけわからんわな
MMTでいう供給力とは「実物資源」のこと、ほとんどの場合で天然資源と労働力を指している。
工場の生産能力、みたいなことではなさそう。
62:
19/12/03 18:52:23.99 DRXpUZqe.net
……とりあえず、「お金は循環している」ってことは理解できてますか？
なんかねー、頭の中がマル経で止
63:まっちゃってる人がいるように思うんだけども。 ID:onuz/Ihq さんはよく分かってらっしゃる。
64:名刺は切らしておりまして
19/12/03 18:54:11.76 BBAKT2GE.net
雇用と言っても最近はアマやマックのようにパ－ト８割とか９割で
企業の雇用の在り方が昔と変わってるんだよ
だからインフレになりにくいのもあるんだろうけど
非正規のやり方を継続するなら政府が低所得者に直接給付でもしないかぎり
インフレにはなりにくいんじゃないか
65:名刺は切らしておりまして
19/12/03 18:57:50.84 YUWmxG5f.net
>>51
私が考えるに
マクロ経済であろうが何であろうが
「資本主義」経済理論の追究だけでは国家間・企業間・個人レベルの経済的勝ち組負け組が生まれ
格差が広がるだけです！
そろそろ多くの人達が気付き始めているのではないかと思うのですが
仮に中国が人権侵害・弾圧国家でなく
中国全土で共産体制の部分と資本主義体制の部分の双方のメリットを生かし
デメリットを消化したハイブリット経済主義の熟成を達成し
国家と国民が一致団結して世界経済に打って出らる「半分自由な国」と仮定したら？
世界経済は今以上に、完全に中国が掌握すると思います
しかし幸いなことに
中国共産党の人権侵害と弾圧が国際社会の評価を大きく落とし
経済での覇権をも大きく阻む壁になっていると言えます
もし このような人権侵害と弾圧が無い国だったと仮定したら
一国で共産体制と資本主義経済体制の操舵で急激な経済成長を遂げた中国がこれからの世界経済主義の成功モデルになるのではと思います
我々のような 共産OR資本？の二者選択でしか経済を考えられなくなった石頭では
単一方向の経済主義理論に付き走り激しい歪が生じるだけで
何事も、やり過ぎ、行き過ぎはデメリットの拡大こそあれ メリット部分はドンドン縮小してゆくと思うのです
66:名刺は切らしておりまして
19/12/03 18:59:05.75 YP/R1Cu0.net
MMT否定論者は「そんなムシのいい話があるわけが無い」
みたいな感覚論が多い
しかしこれはお金を使えば無くなる資源と勘違いした前提による感覚
お金は資源では無いし使っても無くなるわけではない。所有者が変わるだけ
勿論刷れば刷るほど金持ちになるというムシのいい話は無いが、これは日本全体の話であって
（単に発行数に応じて金の価値が薄まるだけ）
刷れば刷るほど政府が儲かると言うのは事実だ
政府が儲かると言うと語弊があるが、これは要は税金を徴収すればするほど政府が儲かると言う次元の話と同じ
税金の代わりに金を刷るという事だ
政府が儲かった分、民間の持つ金の価値が自動的に薄まる
政府の目的は利益を上げて富を蓄積することでは無いので、徴税した税金を使い切るように
刷った金も使い切る。こうして経済を回していく
結局は税金として民間から金を徴収するのと一緒だがMMTにはいくつかのメリットがある
・民間の持つ資産を薄めた分が国家予算となるので、極めて公平で税逃れも出来ない。補足率100%
・完全に保有資産に応じた国民負担となるので逆進性が無い
・消費税や所得税のように景気を阻害しない。むしろ溜め込むと損になる実質的な資産税なので消費が促進される
・重税感が全く無い。実はこれが大事で、気分に左右される景気や幸福感にとっては非常に宜しい。未来への希望も持てるだろう
・消費税や所得税と違って政府が予算コントロールしやすい
逆にデメリットは
・逆進性は無いが累進制も無い
（これについては従来の所得税や資産税も併用することである程度解消される）
・インフレになる
（インフレはコントロール出来るし、逆にデフレの方が怖いことを学んだ。
むしろ金を刷ってもインフレにならない＝巨大な潜在通貨発行余地がある＝余地があるのに刷らないことで莫大な損失が発生している）
67:名刺は切らしておりまして
19/12/03 18:59:39.80 YUWmxG5f.net
>>58
君の理論の大前提は「永遠の経済成長ありき」のありえない理論ですよね？
68:名刺は切らしておりまして
19/12/03 19:01:39.59 YUWmxG5f.net
>>55
MMTこそ日本経済と財政の突破口と言いたげな お花畑的理論に警鐘しているだけ
69:
19/12/03 19:01:46.74 DRXpUZqe.net
だいたいのまとめ。
Z「無い袖は振れねーんだよ！予算編成どうすんじゃ、税収分だけで財政回すぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」
リフレ派「バッカ、順序逆に考えろや財政良くなれば税収自然に増えること理解しろ」
Z「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?そんな理想論で予算組めねえんだよ増税じゃｵﾗｵﾗ」
MMT「インフレを起こせば税収増えるでしょ、行きすぎてから増税すればインフレも止めれるし一石二鳥でお得ですよ？」
リフレ派「お前らはもっと理論をしっかり組め、数式書いてみ？」
70:名刺は切らしておりまして
19/12/03 19:01:50.18 onuz/Ihq.net
>>64
修正資本主義とか福祉国家って単語知らないのかい…？
71:名刺は切らしておりまして
19/12/03 19:03:49.87 KbJUDi6o.net
自国通貨建て政府債務は、民間の黒字。
政府は通貨をいくらでも供給できるし、債務を気にするより、
民間の景気が良いほうが、ラッキー、ハッピーのはずなのに、
俺たちは、俺たちの借金を返してぇんだよとやらかす、、、、、、、
真面目も度を超すと、ただのガイキチ。
それとも、ただの自己中?
72:名刺は切らしておりまして
19/12/03 19:07:48.90 YUWmxG5f.net
>>61
おっしゃる通り！
インフレ率さえ気を付けていれば＞＞＞日本はいまだに鎖国の国かよ？
アナタが指摘するように タラレバばかりの机上の空論！
だからこそ MMT論者に
プラザ合意を知らないのか？と 上記したんだよね～
日本一国で気お付ければなんとかなると思っている時点で、グローバル社会から置き去りになっている考え方！
73:名刺は切らしておりまして
19/12/03 19:08:15.64 onuz/Ihq.net
インフレ抑制策なんて、日本が20年やってきた事でわかってる。
それと、なんでインフレ抑制が手動による増税だけと決めつけているんだい？
累進課税がなんのためにあるのかわかっているのだろうか？
累進課税には、景気の自動安定化装置としての機能がある。
その事を理解しているのだろうか？
74:名刺は切らしておりまして
19/12/03 19:08:33.09 0na6g2P9.net
MMTを支持するしないの前に、MMTの提唱者たちが言っていること把握しないと。
MMTが批判しているもの掲げて「MMTならこれができる！」or「そんなことしたら大変だ！」って
メチャクチャなこと言っている人多いんだよ。
話がごちゃつくのもその辺りのことだろうし。
75:名刺は切らしておりまして
19/12/03 19:09:15.81 baG274Nk.net
スレタイに環境依存文字
76:
19/12/03 19:12:27.37 DRXpUZqe.net
>>64
じゃあ、なんでソ連の国家統制経済は破綻しちゃったんですかー？
キューバはどうして経済発展できなかったんですかー？
なんで鄧小平が自由経済のエッセンスをいいとこ取りしたら経済は発展したんですかー？
全部資本主義に勝てなかったからじゃないんですか？
格差に関してはそれこそ社会全体のコストとして計上すべき話ですよ。そこのさじ加減だけで済む話であり、制度の欠陥の次元ではない。どう予算を配分すればいいかって話です。
米民主党が推し進める大きな政府論はそこに力点を置いてます。そしてそれこそが本家MMT論者の意図してるところです。
77:
19/12/03 19:13:13.17 DRXpUZqe.net
>>74
単純にコピペしたら文字化けしちゃったの、わざとじゃないんだごめんよー。
78:名刺は切らしておりまして
19/12/03 19:13:54.83 YP/R1Cu0.net
>>61
財政赤字が問題では無いというのは真実
財政赤字というのは要は民間の黒字という事で、外国に流れてさえいなければむしろ推進までする類の物
実際推進しているからこれだけの赤字が累積しているわけだが、これを減らそうとすればどうなるかはバカにでも分かる
じゃあ赤字にも黒字もならずに最初からバランス良くやるわけにはいかなかったのか？
と言う人がいるが、これも得策では無い。
財政赤字にして民間の経済を膨らませるのは、言ってみれば一種のパワーアンクルの様な物で、仮想経済を膨らませることで
実体経済もそれに追いつこうと急速に成長していく。筋トレで筋肉が成長するように
借金や仮想経済無しで成長させようとしたら、成長率はせいぜい16世紀の世界経済程度にしかならない。
日本に限らず政府に限らず、19世紀以降加速度的に世界経済規模が拡大したのは、この仮想経済によるものが殆どだ。
仮想経済＝バブル、消費の先食い
と言って批判する素人がいるが、バブルは弾けるから急激なリセッションになる訳で、弾けなければそれはバブルでは無い
そもそもバブルを恐れて膨らませなければ永久に萎んだままだ
消費の先食いと言う言葉もおかしい。経済に先食いという言葉は無く、消費（経済拡大）の早回しだ
実際、世界の先進国は20世紀ほぼ全ての国が政府が借金することによって経済拡大してきた
日本だけこれをやめれば一人負けするだけだし
政府の借金以外で経済拡大させようとすると、企業が借金するか個人が借金するかしかない
因みにその個人が借金して経済拡大するという珍しい成長モデルを取っている国が韓国だ
79:名刺は切らしておりまして
19/12/03 19:18:34.96 onuz/Ihq.net
民間部門の赤字は、バブルと言う事。
民間の赤字の拡大には限界があり、限界を越えるとバブル崩壊 金融危機となる。
日本のバブル崩壊と、米国のサブプライムローンショックはその典型。
80:名刺は切らしておりまして
19/12/03 19:18:39.67 S6A6g2t1.net
MMT自体は、現実を説明してるだけ。事実だから賛成も反対も無い。
MMTを応用して政策にするところでは議論の余地がある。
81:名刺は切らしておりまして
19/12/03 19:18:49.01 YUWmxG5f.net
>>70
本当に我々未音感の資産となっているのなら
財務省を始めとする日本政府は
おめでとうございます日本の借金は１０００兆円を超えました！
あなた方民間一人当たり平均９００万円の資産が形成されましたと言うべきで
国民一人当たりの借金に換算すると～ などと言う筈がない！
つまり
政府は誰か（国）の負債をダレカ（国民）に返済させる気満々だからこそ
我々国民に対し 国民一人当たり平均○○百万円の借金が増えましたと言うのです！
政府が我々国民に向けて発するトーク一つとっても
誰かの負債は誰かの資産のMMT理論は完全崩壊している
82:名刺は切らしておりまして
19/12/03 19:21:44.85 onuz/Ihq.net
>>80
はあ…
なんで、財務省や政府が本当の事を言うと思っているのか…
83:名刺は切らしておりまして
19/12/03 19:22:58.85 VTnXVhjy.net
>>80
現実よりも財務省のいうことの方をを信じるとは。
竹中平蔵が喜びそうな人だね。
84:名刺は切らしておりまして
19/12/03 19:25:02.33 4SNBvNnq.net
ソ連って何だ
また上念か
三橋が笑いながら論破してたぞ
85:名刺は切らしておりまして
19/12/03 19:25:12.38 onuz/Ihq.net
財務省のHP行って、格付け会社への意見書なる物を見れば良い。
自国通貨建て国債で破綻はないとかなんとかと載っているぞ。
86:名刺は切らしておりまして
19/12/03 19:27:12.77 YP/R1Cu0.net
>>80
それは違う
財務省が財政赤字を「国の借金」と言い張る8のはそれがプロパガンダだから
「国民の借金」と言っているのは一部マスコミだが、これは単なる分かって無い低脳なのか
財務省に忖度してプロパガンダを勝手に自主強化しているのかは分からない
87:名刺は切らしておりまして
19/12/03 19:29:07.22 onuz/Ihq.net
国債刷った分、民間経済にしっかり入ってきているけど、企業の内部留保とか、庶民の貯金とかで、塩付けにされてたら意味ないわけ。
それらが循環し出したら、経済は良くなる。
が、政府の20年の失政にさらに進行形で失政して苦しいのに使う思うか？
88:名刺は切らしておりまして
19/12/03 19:29:23.36 YUWmxG5f.net
>>65
日本政府が国債をジャブジャブ乱発し 経済が活性と見せかけて
実は
日本の一部勝ち組企業と 多くの外資系がMMTで生まれた日本の富を独占し
国債追加発行分で生まれた日本の富の大半が海外の勝ち組へと流れてゆくことは計算外？
誰かの負債（日本）は誰か（外国）の資産にもなるとも言えるよね
MMTは いまだに日本が鎖国時代ならおっしゃる通りの理論ですが
世界情勢と 相手国との対外合意内容次第で簡単に崩壊ですよ！
そういうグローバル社会から完全に置き去りになっている鎖国成立理論にしか思えない
89:名刺は切らしておりまして
19/12/03 19:31:59.94 onuz/Ihq.net
>>87
日本の外需依存度は？
基本的に国債は国家予算に計上されるが、予算の内訳はなんだい？
国民への社会保障関連がほとんどだろう？
90:名刺は切らしておりまして
19/12/03 19:33:20.82 YP/R1Cu0.net
>>80
大体ホントに国や財務省が将来国民から金を巻き上げようと思ってるなら
それを予め予告するはず無いだろ
ちょっと考えたら馬鹿でも分かる
国民から金を巻き上げようとすればその手段はただ一つハイパーインフレにすることだけど
ホントにハイパーインフレにするなら、全力でその気配も無いように隠蔽して
ある日突然ドーンとくる
ハイパーインフレは人為的に起こさない限り起きない
実際、過去多くの国がこうやって国民資産をブルドーザーのようにカッパいだ歴史がある（日本も含む）
91:名刺は切らしておりまして
19/12/03 19:35:52.43 YUWmxG5f.net
日本一国の操作でどうにでも出来るかの如くのMMT理論が成立するのなら
日本国一国の都合で 株価操作も出来る筈
レートも操作できる筈
海外の情勢に大きく左右さえながら なぜインフレ率に気お付けて～なんて
世界情勢無視したムシのいい空虚な大前提が言えるのだろう？
しかも
安倍政権デフレ脱却政策に舵とっているよね？
国債乱発させて市場にジャブジャブ金を流して インフレ率に気を付けましょうって？
もうその時点で理論が破綻しているのでは？
92:名刺は切らしておりまして
19/12/03 19:37:47.39 YP/R1Cu0.net
>>87
結局最後はそう言う陰謀論に逃げるが
MMTで集めた金を何か良く分からない悪の組織やらフリーメーソンやらイルミナティらが独占して奪うのなら
現在でも税金で集めた金を良く分からない悪の組織やらフリーメーソンやらイルミナティらが独占して奪ってないとおかしい
何故税金なら奪えなくてMMTなら奪えるのか良く分からない
どっちも調達先が違うだけで、国家予算であるのは同じなのに
93:名刺は切らしておりまして
19/12/03 19:40:44.15 YUWmxG5f.net
>>89
その通り！
日本政府も一度ハイパーインフレに誘導した前科があるんですよ
そして現在の借金率
そしてこの段になって アメリカの経済学者から湧いて出てきたMMT理論！
この理論に乗って
最後に金を総取りできるのはどの立場の誰？って話
94:名刺は切らしておりまして
19/12/03 19:43:31.23 YP/R1Cu0.net
ベーシクインカムと絡めて話す人も多いが
ベーシックインカムの最大のリスクは、実際に導入したときに国民という多数体がどう言った行動を統計レベルで行うのか予想しづらく
コントロールも出来ないという事。実際社会主義はそれで失敗した
MMTは
95:中央銀行と政府予算の話なので完全にコントロールする事が可能 不安要素はインフレだけだがインフレも実はほぼコントロール出来る 現在コントロール出来ないのは日銀と政府にその権限が無いから ハイパーインフレとか言い出すヤツは完全に嘘吐きか何も知らない無知なヤツなので聞く必要は無い ハイパーインフレというのは人為的に起こすもの
96:名刺は切らしておりまして
19/12/03 19:47:19.14 YP/R1Cu0.net
>>92
経済成長させるためにわざと財政赤字を増やしてるのに、そこでわざとハイパーインフレにするわけ無いだろ
お前が言ってるのは。子供を育てる為に毎日食事を作って与えている母親が、将来突然豹変して
1日で米100合食わせて殺そうとしている、と言ってるような物
殺すなら今すぐ食事を与えるのをやめて餓死させればいい話で、動機も目的も無い支離滅裂な妄想を
語るのはいい加減やめて欲しい
97:名刺は切らしておりまして
19/12/03 19:48:19.74 8xPQABpr.net
小渕財政の焼き直しなんだから雇用が改善してインフレになるという経路はないだろ。
財政悪化してそのうちインフレになるだけで。
98:名刺は切らしておりまして
19/12/03 19:49:21.29 4SNBvNnq.net
何がハイパーインフレだよ
日本が破綻したのは過去2回
西南戦争後と第二次世界大戦後
戦争に負けて時の政府がなくなり
ハイパーインフレになっただけじゃないか
アメリカ統治下のGHQが預金封鎖と新円切り替えやったのに日本政府の責任にするなよ
99:名刺は切らしておりまして
19/12/03 19:51:32.74 YUWmxG5f.net
>>69
君の言う習性資本主義とは 富める者はますます富んで以下同文は搾取され続ける資本主義経済の変形の事かな？
また
君の言う福祉国家って
例えば ２１２万人に増えた生活保護受給者への３．８兆円の国家予算を問題視し
その傍ら たった５．７万人の国家公務員に５兆円の国家予算を組む 特権優遇の歪んだ福祉体制の事でしょうか？
100:名刺は切らしておりまして
19/12/03 19:54:42.26 4SNBvNnq.net
修正資本主義はアメリカ大統領候補の
エリザベスウォーレンだろ
彼女の政策がそう呼ばれている
101:名刺は切らしておりまして
19/12/03 19:56:39.33 YP/R1Cu0.net
>>92
後、言って置くが。ハイパーインフレというのは人為的に起こすものだが
人間がやる以上必ず目的や理由があって行う。
言うまでも無うが、戦後日本もワイマール体制のドイツもオーストリアも敗戦がその理由
ブラジルやアルゼンチンは対外債務
メキシコも対外債務だが、ペソが過大評価されていたところに内乱発生でカントリーリスクが100倍増と評価されたのが引き金
歴史上意味も無くハイパーインフレを起こした国は無い。
（強いて言えばジンバブエやベネズエラだが、これは最初から経済破壊が目的と言え無いこともない）
102:名刺は切らしておりまして
19/12/03 20:01:18.92 s7zJ4vZ7.net
Ｍ もっと～
Ｍ もっと～
Ｔ 突いて～
103:名刺は切らしておりまして
19/12/03 20:02:14.36 YUWmxG5f.net
>>96
日本ってアメリカに戦争で負けたんだよな！
MMTってアメリカ発だよな
で
戦争も この先未来永劫永遠に起きない保証があるのの如くのタラレバ
日銀と政府に権限が無いのに タラレバ
全てのタラレバで成立する理論を妄信している方が無理筋なんですよ！
ハイパーインフレは先に出した人の話に乗って書いただけ
問題はインフレ率を調整しなければならない
しかし 現実は国債を日銀が直接買い入れは出来ない
すべてタラレバの空論を真面目に論じるだけ馬鹿らしい！
104:名刺は切らしておりまして
19/12/03 20:04:18.22 YP/R1Cu0.net
>>101
理論なんだからタラレバに決まってるだろ
何書いても論破されるからって何唐突に意味不明のこと語ってるんだタコ
105:名刺は切らしておりまして
19/12/03 20:08:50.74 s7zJ4vZ7.net
イカ「俺は臭い…」
106:名刺は切らしておりまして
19/12/03 20:13:46.31 YUWmxG5f.net
>>75
なんで今更 純共産国家の話持ち出してるんですか～？
なんで習近平政権時代の今に 今更の鄧小平の時代の話を持ち出してるんですか～？
資本経済オンリーが至上なら
なんで日本やその他の資本主義経済の先進各国は現中国に経済戦争で負けてるんですか～？
今の中国は 共産国家でありながら資本経済に国家ぐるみで積極的に乗り出し
いまではGDFP世界大２位である現実を知らないんですか～？
俺が書きたかったのは
資本主義経済を加速させても格差ばかり生み出してダメ
共産主義体制だけでは当然ダメ
これからは両主義のメリットを強調しデメリットを消化させたハイブリットが良いと書いているのに
キューバだとか 鄧小平だとか・・・
壊滅的な読解力とマト外れな例えヲ持ちだすの者を相手にこれ以上応答してらんないよ
107:名刺は切らしておりまして
19/12/03 20:15:41.92 YUWmxG5f.net
>>102
妄想の理論に 日本の未来を託そうと夢見てんじゃぁないよね～
痛いお花畑と思われちゃうよ！
108:名刺は切らしておりまして
19/12/03 20:16:43.03 s7zJ4vZ7.net
ダメよ～
ダメ～
中はダメ～
109:名刺は切らしておりまして
19/12/03 20:18:25.08 ziulmb4E.net
#東京新聞
#望月記者
シンクライアント方式は復元できないという答弁に識者等から復元できる場合もあると指摘。
他省庁は名簿を出したが、内閣府はなぜ1年未満という新たなルールで廃棄したのか疑惑が出ている。
復元できるか専門業者に検証させる考えは？
#菅
今回だからやったんじゃない
#嘘つき
110:名刺は切らしておりまして
19/12/03 20:18:43.34 h5hy4V7Q.net
>>6
ネタだろ。
111:名刺は切らしておりまして
19/12/03 20:20:12.22 YUWmxG5f.net
>>102
実は、妄想妄想と一蹴され続け
自分の方が論破され 怒り心頭になったか？
それは申し訳ない
だって タラレバばかりの理論にこれ以上本気かけても「所詮タラレバ理論」だよってオチが痛い！
112:名刺は切らしておりまして
19/12/03 20:21:14.95 h5hy4V7Q.net
>>61
総消費が総生産とイコールになるケインズの悪魔の方程式が国の経済力として使えない。のなら、流通量を増やして、市場にお金が回ってる様に見せる様にするんだろ。
113:名刺は切らしておりまして
19/12/03 20:23:27.41 YUWmxG5f.net
MMT理論って「成立させ続ける重要部分」が、ほぼほぼタラレバばかりを前提としているから
大人はその妄想に一口乗れない！
114:名刺は切らしておりまして
19/12/03 20:24:46.84 +tDavlY7.net
破綻させて私権を手にしている連中だけが儲かるシステムに変わりなし。
115:名刺は切らしておりまして
19/12/03 20:28:45.62 YUWmxG5f.net
MMTを時限的に成立させても期限が切れたら巨額負債が残る
されど
政治力を用い
更に他国の干渉を受けずMMT理論を「未来永劫成立させることも確実に不可能」
よってタラレバ夢話！
116:名刺は切らしておりまして
19/12/03 20:30:13.10 YUWmxG5f.net
>>110
アベコベのミクス理論ですな！
117:名刺は切らしておりまして
19/12/03 20:35:09.71 Grc503JU.net
MMTで具体的にどこが曖昧なのか、全く指摘できてないな。
118:名刺は切らしておりまして
19/12/03 20:38:04.16 0na6g2P9.net
>>77
MMTの提唱者たちもおかねの使い方が悪ければ過度のインフレも通貨暴落も起こると言っているでしょ
短絡しすぎな話をしなければうまく政策に活用できるだろけど、
今のままでいくとそりゃまずいんじゃないかね。
既存の考え：景気をよくする→結果的に完全雇用になっている（かも） ←※MMTはこれを批判
MMTがこの考えを批判しているのは、景気に乗れないでインフレの影響だけ受けてしまう人が現れるからなのだし。
119:名刺は切らしておりまして
19/12/03 20:39:30.72 onuz/Ihq.net
国債の大量発行で金利が急上昇して、償還出来なくなり破綻する～とか主流派は言っているが、現実が否定し
120:ている。 MMTはあくまで、今現実にある貨幣について説明しているだけ。
121:名刺は切らしておりまして
19/12/03 20:42:22.96 oaMatx9U.net
破綻するまでは破綻しない、と言ってるだけ
122:名刺は切らしておりまして
19/12/03 20:43:01.18 YUWmxG5f.net
仮にMMTを発動できても
多くの貧乏人と 少数の前澤君を生み出すだけで終りです
なぜなら
市場が潤うと言っても 市場を牛耳る一部勝ち組の経営者と投資家だけが大きく潤うって話
ソレが現在の資本主義格差経済の基礎であり根底だから！
市場が活性 市場が潤うって言っても 所詮我々は外野の搾取され続ける側の者！
机上の理論には このような現実はけっして明記されない
123:名刺は切らしておりまして
19/12/03 20:46:40.87 onuz/Ihq.net
そもそも、どう破綻すると思っているのかな？
国債取引は日銀当座内で完結している。
あくまで、政府 民間金融機関での当座間の預金の移動。
日銀当座預金は減らない。
国債取引の資金が減らないのに、どう破綻するのか？
日銀当座預金は、日銀がキーボード入力でいくらでも生み出せる。
どう破綻するのか？
124:名刺は切らしておりまして
19/12/03 20:47:04.18 YUWmxG5f.net
>>117
俺さ～ 今借金漬けの生活してんだけどさ～ 今生活できてるから
今の倍以上借金しても 大丈夫なんじゃね？
そんな感じですか？
125:名刺は切らしておりまして
19/12/03 20:49:50.01 YUWmxG5f.net
>>120
だったら地銀を破綻の危機に追い込ませるゼロ金利やマイナス金利政策を続けなくてもいいんじゃね？
126:名刺は切らしておりまして
19/12/03 20:50:34.85 onuz/Ihq.net
>>121
何故個人と政府を同列にする。
その時点で論外。
政府は、供給する側。
127:名刺は切らしておりまして
19/12/03 20:50:52.61 Grc503JU.net
>>120
湧いてるバカはワザと言ってるんだよ
で、スレをシラけさせてサッサと終わらせたいんだよ
128:名刺は切らしておりまして
19/12/03 20:51:39.14 YUWmxG5f.net
>>120
キーボード一つでいかようにも出来るって書いた時点で痛い妄想だって気付いてくれよ！
129:名刺は切らしておりまして
19/12/03 20:52:08.25 onuz/Ihq.net
>>122
そうだよ。
だからマイナス金利は害悪でしかない。
MMTを否定し、今ある物をこねくり回して、なんとか出せたのがマイナス金利。
130:
19/12/03 20:53:49.72 DRXpUZqe.net
>>104
あー、これは確かに俺が悪かったわorz
読解力がないと言われても二の句が継げん(ﾉД`)
しばらく蟄居します。
131:名刺は切らしておりまして
19/12/03 20:55:20.35 onuz/Ihq.net
>>125
君は現在の経済システムを理解していないようだ。
現在貨幣と呼ばれているものは、預金と言うデータ。
電子データとなっている。
キーボード入力で、口座に記帳する事で、預金と言う貨幣を生み出す。
これをやる事で、貨幣を増やしている。
貨幣を増やすことは負債を増やすことである。
現代資本主義経済はそうして成り立っている。
132:名刺は切らしておりまして
19/12/03 20:57:50.28 onuz/Ihq.net
キーボード入力は嘘だーって言うなら銀行使わない方が良いし、借金できないぞ。
昔は万年筆 今はキーボード入力
ただ口座に金額を入れるだけ。
133:名刺は切らしておりまして
19/12/03 21:02:01.25 YUWmxG5f.net
>>123
だったら、とうの昔に、とっくに日本政府がやってるって～の！
もう～、なんでキーボード一つでポンとか
政府と個人を同列に見ているとか・・・
一見すると理論的に見えて（見えないか？）メチャクチャなんですよ！
MMT理論云々以前に
推進派にお
主張が正しいなら 赤字国債総額の例えをなんで国民一人当たりの借金額がいくらで御座いますって言う必要があるんですか？
日銀が、政府がキーボード一つでピッって出来んなら
MMT理論云々以前に、ハナっから日本に借金なんて無いは！
MMT理論はその延長線上の話だろ！
この時点で破綻している日本の現実の状況に気付けよ！
134:名刺は切らしておりまして
19/12/03 21:04:31.61 AxpdTYu3.net
現状、円の信用が高いからできているだけで普通は無理だぞ。こんなん
135:名刺は切らしておりまして
19/12/03 21:07:29.97 onuz/Ihq.net
信用って何かわかっているのか？
先進国と発展途上国を比べて、ど�
136:ﾁちの信用が高いですか？ 先進国と発展途上国の信用の差はどこから来ているのか分かった上で、信用と言っているのか？
137:名刺は切らしておりまして
19/12/03 21:07:43.67 YUWmxG5f.net
幾ら国債を乱発させてもインフレ率さえ気をつければ日本は破綻しませんから
やりたい放題いたします！
アメリカをはじめとする世界各国が絶対許さんは！
世界経済と国際社会をナメてんのか？ってバッシングされて経済制裁受けるだけ
MMTをやりたいなら その前に鎖国だよな！
138:名刺は切らしておりまして
19/12/03 21:08:42.22 onuz/Ihq.net
>>130
キーボード入力でピッが貨幣という名の負債を創造しているんだよ。
139:名刺は切らしておりまして
19/12/03 21:12:39.98 onuz/Ihq.net
>>133
経済制裁される根拠は？
今、世界的財政出動圧力がかかっているのに？
そもそも、MMTじゃなくても、ノーベル賞受賞して主流派経済学者すら財政出動すべきだと言っているのに。
140:名刺は切らしておりまして
19/12/03 21:13:20.24 YUWmxG5f.net
>>132
君！ 今の日本の信用が世界第何番くらいか？ 調べてから信用と言ってくれ！
ハッキリ言って
信用は暴落し続けているんだぜ！
先ほど例えではないが
今大丈夫だから未来永劫だいじょうぶ的な、お花畑を大前提としているところが
MMT推進派の致命的なところ
日本の白物家電神話が今の時代にも通用していると思っているガラパゴス認識と何ら変わらない！
141:名刺は切らしておりまして
19/12/03 21:16:13.69 onuz/Ihq.net
>>136
その信用とは格付け会社のかい？
サブプライムローンショックで、格付け会社の信用がなくなったのに何を言っているんだ？
142:名刺は切らしておりまして
19/12/03 21:18:08.13 YUWmxG5f.net
>>135
君！大丈夫？
そりゃ今の日本政府がMMT理論を採用して 国債ジャブジャブ発行して
世界経済と各国に対しドーピング状態のバカな真似をしていない状況だからだろ？
何度も書くが
全く違う今の状況を刺して 今問題になってないからMMTを実行しても
国際社会が傍観者の様にいつまでも見過ごしてくれると言う身勝手な認識はどこから来るんだい？
143:名刺は切らしておりまして
19/12/03 21:21:18.17 Grc503JU.net
デフレ脱却とか言いながら、デフレを深刻化させてる今の政策への対案すら出さず、極論で財政出動に反対するって人の立ち位置が意味不明
144:名刺は切らしておりまして
19/12/03 21:26:12.30 onuz/Ihq.net
はあ…貨幣の供給は、信用創造(貨幣創造)でしかできない。
貨幣供給には国債発行も含まれる。
145:名刺は切らしておりまして
19/12/03 21:27:53.15 onuz/Ihq.net
現在の貨幣の大半は預金と言うデータでしかない。
電子データである預金を増やすには、パソコン使って、電子的に管理されている口座にキーボード入力するしかない。
146:名刺は切らしておりまして
19/12/03 21:33:44 onuz/Ihq.net
先進国と発展途上国の信用の差は、供給能力と統治能力。
生産設備 インフラ網等、治安 法の拘束力 租税をしっかり取れてるか。
147:名刺は切らしておりまして
19/12/03 21:34:13 i7yGxbXj.net
ヒトラーの破滅と一緒ｗ
ＭＭＴと大差無いバラ撒きで一時的に楽になった、
ところが、
最後は隣国を侵略し戦勝益で穴埋めしようとしてこれが失敗ｗｗ
148:名刺は切らしておりまして
19/12/03 21:34:41 YUWmxG5f.net
ムーディーズやらの格付け会社のはなしだけじゃぁ無いってぇ～の
日本の国・企業・日本人・住みたい国・豊かさ・社会保障
様々なランキングで 一部の発展途上国にも負けて
さらにダダ下がり中の日本のドコを指して、信用が高いって言ってるのやら？
ＭＭＴヤレ！ やるな！って未来に向けた話だよね
未来に向けた政策を 今現時点の日本を見て
ダダ下り中の日本の現状と
急速に経済発展している途上国の現実を無視して
今の姿で未来見る愚かしさと虚しさに気付いて欲しい！
日本が上昇中の国なら構わんが 下降中の国家の現状認識もできず
今の姿を見て判断し 明るい未来を語るのは
三�
149:\年後の、年老いた自分の姿を予測できず 永遠に今の若さでいられると勘違いしている痛い奴程に ありえない！ 日本は 何を妄想しようが 現実問題 下降線の一途を辿っていることを認識に入れるべきだ！
150:名刺は切らしておりまして
19/12/03 21:36:24 onuz/Ihq.net
内紛をしていて、生産設備が壊滅。
インフラボロボロ。
政府の統治能力がない。
そんな国に信用があるのか？
151:名刺は切らしておりまして
19/12/03 21:37:39 YUWmxG5f.net
>>134
俺の口座の通帳にも 一億円ほどキーボード操作でピッピと入金入力しておくれ！
152:名刺は切らしておりまして
19/12/03 21:38:42.42 onuz/Ihq.net
>>146
貴方にはそこまで記帳するほどの信用はございません。
お引き取りください。
153:名刺は切らしておりまして
19/12/03 21:42:40.07 BajrY5Jo.net
＞＞ⅯⅯＴ
全角アルファベットなんて使うから文字化けする
154:名刺は切らしておりまして
19/12/03 21:43:07.19 YUWmxG5f.net
>>139
ＭＭＴ以前の話で
アベコベノミクスとやらで 政権発足以降、経済対策に国債をジャブジャブ追加発行させ続けている状況下で
君の言うデフレとやらは脱却出来たのかね？
155:名刺は切らしておりまして
19/12/03 21:45:50.24 4SI2dMg4.net
無限に金刷り始めたら貿易相手はドルでしか取引してくれなくなるんじゃないの？
156:名刺は切らしておりまして
19/12/03 21:46:28.62 YUWmxG5f.net
アベノミクスでジャブジャブ国債発行してもぜんぜんデフレ脱却できないけれど
ＭＭＴでジャブジャブ国債発行すればデフレ脱却できて
なおかつインフレ率を調整しながら、市場と経済を回せるって 実にご都合の良い理屈で御座います！
157:名刺は切らしておりまして
19/12/03 21:57:45.04 YUWmxG5f.net
借金の利息を返済しながらジャブジャブ国債を追加発行しようが
ＭＭＴ理論の様に返す前提ゼロでジャブジャブ追加発行しようが
何十年も前から国債をジャブジャブ追加発行してるんですよ！
だったら
少しは日本経済がＭＭＴ理論に近づいている現実になっていなければ そもそもおかしいだろ！
今だって ジャンジャカ国債を追加発行し続けてるんだゼ！
なんで今が効果ゼロで
なんでＭＭＴなら効果てきめんなんだよ？
158:名刺は切らしておりまして
19/12/03 22:00:16.28 KbJUDi6o.net
反MMT、疑MMT論者が、YouTubeの動画すら見てないことは、わかった、、、、、、
159:名刺は切らしておりまして
19/12/03 22:12:39 YUWmxG5f.net
>>126
なるほど
ナゼ日銀がマイナス金利政策を取っているのかが解らないと ＭＭＴを推進したくなるわな！
ＭＭＴ論者よ
誰かの負債は誰か資産て話だよな！
だったら 政府が発行した国債は直接日銀では買い取れないから
地銀や民間銀行経由で国債を受けて、貨幣を増刷発行した日銀は
国債を日銀に預けた他行へ金利を払わなければならないよな！
で？
日銀は総額１０００兆円越えの国債を現時点で引き受け
金に対してではなく 引き受けた国債に対し、その金利をせっせせっせと各行に支払わなければいけなくなるわな
ソレがゼロ金利やらマイナス金利に転じたから
各行が経営危機に陥っているんだよな
なのに 日本の国債の流れを無視して
あたかも日銀が政府から直接国債を受け入れているかのごとくに
ＭＭＴをマンセーしてるけど
この時点ですらも、ＭＭＴは机上の空論だと思うのは オレだけか？
160:名刺は切らしておりまして
19/12/03 22:14:42 PxzcNOL7.net
MMT論者が間違っているのは
不確実性を理解してないことだな
161:名刺は切らしておりまして
19/12/03 22:15:00 6L+FkeTI.net
日本って、無自覚なのかどうかは分からないが「ＭＭＴ（Modern Monetary Theory・現代貨幣理論）」
のようなモノを信じて、相当昔から実践してるんじゃないのん？？？
国債発行残高が約「９００兆円」も有るんだから。
162:名刺は切らしておりまして
19/12/03 22:15:07 JymjoIEB.net
>>1
>野口旭専修大教授
この人MMTに反対の姿勢なのに何を学ぶの？
MMTerが詳細に反論している
野口旭氏『MMT（現代貨幣理論）の批判的
163:検討』に関するMMT（er）の“弁明” https://note.com/motidukinoyoru/n/n266cd5b29bf9
164:名刺は切らしておりまして
19/12/03 22:16:21 PxzcNOL7.net
MMTを実行すると国債金利で結局金持ちは更に金持ちになるし、談合に毒饅頭と昭和政治の再来となる
165:名刺は切らしておりまして
19/12/03 22:16:52 8xPQABpr.net
弁明www
166:名刺は切らしておりまして
19/12/03 22:17:02 /qnFHxbY.net
財政出動も良いが、一番良いのは消費税減税だろ
少なくとも緊縮・増税は今は最悪の一手
167:名刺は切らしておりまして
19/12/03 22:18:06 8xPQABpr.net
素人の言い訳になんの意味があるんだよw
168:名刺は切らしておりまして
19/12/03 22:18:36 C5s7Oj+h.net
反論が難癖な件について
169:名刺は切らしておりまして
19/12/03 22:20:22 /qnFHxbY.net
経済板にMMTスレあるよ
見に行ってみたら良い
170:名刺は切らしておりまして
19/12/03 22:21:36 0YhLAa/Z.net
ふむ
171:名刺は切らしておりまして
19/12/03 22:22:50 8xPQABpr.net
経済板も経済学板も別に面白みもなく
172:名刺は切らしておりまして
19/12/03 22:30:57.99 PxzcNOL7.net
経済学より中央銀行の中央銀行を
理解した方が早いよ
173:名刺は切らしておりまして
19/12/03 22:37:47.87 Grc503JU.net
>>151
全然定量的な話ができないけど、要はアベノミクスで財政出動してるはずなのに全然デフレ脱却出来てないからMMTはマヤカシだって言いたいの？
アベノミクスが財政出動してるって思ってるなら大間違いだけど。安倍政権は緊縮財政だよ。MMTに基づいた財政出動なんてやってない。
174:名刺は切らしておりまして
19/12/03 22:45:17.45 C5s7Oj+h.net
必要なのは赤字の拡大と言うより財政拡大
予算の拡大ってことになるのだろうかね
MMT批判はいいが、お金ってどうやって発行すればいいのよ
175:名刺は切らしておりまして
19/12/03 22:58:09 P/P+11W2.net
よく解らないが、
金融緩和で破綻を先延ばしする位なら通貨発行の大権を使い、エネルギーなど海外調達維持とインフラ・設備・農地などの社会資本維持と人的資源の維持に財政資金を投入で円の信認を保ち、インフレ要因を潰す以外にないと思われる。
具体的にエネルギー調達確保と防災強化と子育て支援や学費無償化。次世代育成が円の防衛になる。
176:名刺は切らしておりまして
19/12/03 23:05:04 mvZ8zKz0.net
>>20
衆参で捻じれてたから早期に打てなかったってのもあるかと
177:名刺は切らしておりまして
19/12/03 23:11:15 P/P+11W2.net
現代貨幣理論（ＭＭＴ）で何でもかんでも使えば強いインフレになるが、インフレ要因を潰すように使えば良いのでは？
178:名刺は切らしておりまして
19/12/03 23:11:22 kcInH7Ty.net
おまえらが悪いよ
なんで選挙に行かなかった？
179:名刺は切らしておりまして
19/12/03 23:18:39 PxzcNOL7.net
完璧な経済理論など永遠に誕生しないのに
自分の支持する経済理論は完璧だという前提で議論するマヌケ共
180:名刺は切らしておりまして
19/12/03 23:20:25 MdJV/1bM.net
消費税が全て
消費税廃止すれば好景気
181:名刺は切らしておりまして
19/12/03 23:22:35 Grc503JU.net
MMTを完璧だなんて誰が言ってる？
そもそも前提条件付きの理論じゃんw
どんな時も何にでも適用できる理論なんて、そりゃ無いわ
182:名刺は切らしておりまして
19/12/03 23:24:41 PxzcNOL7.net
この22年
公共事業でもデフレ加速して
緊縮財政やってスタグフレーションになり
金融緩和と増税でとどめを刺した
今後は破綻はしないが復活もしない
183:名刺は切らしておりまして
19/12/03 23:32:25 PxzcNOL7.net
226高橋是清から何を学んだのか？
常に不確実性が付き纏うのが政治経済
184:名刺は切らしておりまして
19/12/03 23:51:59.23 Qfi7WXNf.net
自民党よ
そんなことよりも在日朝鮮人の安倍晋三を首相から降ろすのが先だろうぜ
185:名刺は切らしておりまして
19/12/03 23:58:30.99 3aAqJzJ3.net
なんで政府に金を使わせようとするのか理解できないわ
そんなに公僕の権限を増やしたいのか？
お金が必要なら、自分で借金すりゃあ良い�
186:ｶゃん それで他人から求められる商品サービス作って儲ければ良い
187:名刺は切らしておりまして
19/12/04 00:03:40.86 o6hdv8Bo.net
MMTの主張で言うところの
・急激な物価上昇がない限り財政拡大は可能
・政府は自由自在にインフレ率を増税や規制でコントロールできる
ってのは別の話だろう
行き過ぎたインフレを財政政策で無理やり潰すと
普通は安定恐慌になるからインフレ潰しって難しいわけで
日本の場合は戦中戦後のハイパーインフレ後のドッジ不況がそうだわな
あれだって朝鮮戦争特需がたまたまあって助かっただけだろう
188:名刺は切らしておりまして
19/12/04 00:29:42.97 uzJTKfXD.net
>1
＞出席した自民幹部からは「やはりあまり根拠のない理論のように思えた」との声もあり、受け止めは様々のようだ。
自民党はMMTを終わりにしたがってるけどロイターと西田や安藤が悪あがきしてる感じか
189:名刺は切らしておりまして
19/12/04 00:53:55.08 yzMrZQ5w.net
リフレ派の山本が企画して講演したのが反MMTの野口って分かりやすいな
190:名刺は切らしておりまして
19/12/04 00:55:31.45 DUpq/KKQ.net
>>180
日本政府はみごとに30年近くデフレを続けるコントロールの妙を見せておりますが？？
インフレならダメでデフレならいいのかｗ
191:名刺は切らしておりまして
19/12/04 00:57:01.07 yzMrZQ5w.net
そもそもMMTを持ち出すまでもなく日本の問題は明らかだろ
海外では主流派のサマーズもブランシャールもクルーグマンも日本は消費税を増税すべきではなくもっと財政出動すべきって言ってるんだから
192:名刺は切らしておりまして
19/12/04 00:59:27.11 DUpq/KKQ.net
>>172
違うね、民主主義だからダメなんだよ
デフレ絶対！日本は衰退！！みたいなことが息をするぐらい常識で疑う余地もない！！っていう
このスレにも大勢いる人たちは「今のままでいいよ」って思っているわけだからな
民主主義では絶対に覆らない
だからと言ってクーデーター！とかどくさい！！ってわけじゃない
民主主義的に覆るような環境がくればいい
どうせ自分の頭で考えられないのが９９％の人間なのだｗ
193:名刺は切らしておりまして
19/12/04 01:08:58.34 DUpq/KKQ.net
>>184
「日本は！しょうしこうれいかで！ざいせいあかじで！すいたいするのであーるー！！」
こんな感じに自分が全てを見通していると思い込んでいる方々にとっても
「日本の問題は明らか」だからねｗ
人間が歴史から学ぶことができればいいのだが・・・というやつだね
194:名刺は切らしておりまして
19/12/04 01:41:23 64AAL/1E.net
MMTは支那が2011年年から2014年までやったが成長率は下がり続けて失敗した
ビル・ゲイツが指摘したように大量のコンクリを使って環境破壊をしただけだな
唯一成功しそうなモデルとしては減税国債ぐらいか
195:名刺は切らしておりまして
19/12/04 02:05:43 NqMlOvPd.net
>>180
全くその通り
>行き過ぎたインフレを財政政策で無理やり潰すと
>普通は安定恐慌になる
たまたま来た朝鮮戦争で持ち直した。これはたまたまと考えるべきもの。
MMT支持しているのに「アクセル踏んでブレーキかけて」みたいなノリの人が多い理由がわからんよね
全然違うのに。
「自動的な調節」機構を組み込んでの制度運用なはず。具体的には「JGP」雇用保障プログラム。
（累進課税強化でスタビライザー強化、という話でもない
196:名刺は切らしておりまして
19/12/04 02:17:08 NqMlOvPd.net
>>180
これ歴史の教科書にも載ってるんだったかな
傾斜生産方式（
197:投資急増）→戦後インフレ亢進（戦後インフレの主要因となってしまった。。。） →ドッヂライン→安定恐慌（不況の状態で安定してしまう）→朝鮮戦争（持ち直し） 経済でなく歴史の教科書に載ってしまうようなひどい状況だったわけだよ しかも近代日本は総じてインフレ潰しはものすごく下手。 「ちょうどよいブレーキ」で制御した試しがない。 とにかく叩き潰す。「インフレではなくなったぞめでたしめでたし」式だ 西南戦争→松方デフレ 戦後インフレ→ドッヂデフレ 平成バブル→平成デフレ
198:名刺は切らしておりまして
19/12/04 06:14:12 tETwf+Fc.net
前者二つは供給力不足が原因で、後者はインフレですら無い。
それに、前者当時と今じゃ財政政策の自由度が全く違う。なにせ、MMTは現代貨幣理論だからな。大昔を持ち出して批判するのは間違い。
このままデフレを継続してれば前者みたいな供給不足のインフレが起きるだろうが、その時の主流派支持の連中は、MMTのせいにするんだろうな。
199:名刺は切らしておりまして
19/12/04 06:14:46 NqMlOvPd.net
MMTには期待している
日本が超超超苦手な「ちょうどよいブレーキ」を提示してくれるかもしれない。
バブル潰しも不動産バブルを抑えるべく、
金利上げと総量規制で不動産投資にターゲットを絞って限定的に規制したけど失敗、
不動産持っていない国民にも大ダメージ。
「ターゲットを絞って限定的に規制」というのでも失敗した。
200:名刺は切らしておりまして
19/12/04 06:17:48 tETwf+Fc.net
>>190
インフレですら無いってのは語弊があったな。
あんな抑え方をするほどビビる高インフレではなかった、かな。
あれくらいのインフレ率でビビるなら、アメリカはずーっとバブルだわ。
201:名刺は切らしておりまして
19/12/04 06:35:41 8UaDY5rB.net
一度崩れるとなし崩し的に崩れる
中曽根氏の死が自民の終わりの始まりとはこの時誰も思わなかった
202:名刺は切らしておりまして
19/12/04 06:44:24 GWXXQ9b/.net
財政出動でもって何をするの？
国土交通省が土木事業を計画→大手ゼネコンが受注→下請け→孫請け→曾孫請け→現場作業員としてのベトナム人
安倍自身が「私はトリクルダウンなぞ言ったことがない」と発言してるだぞ。
安倍のお友達の周辺で止まって終わりだろう笑
本当は全国の貧しい庶民の所得を増やす→購買力が向上→すると消費意欲が高まって「アレを買おう」「外食しよう」「久々に旅行へ行こう」・・・
→これでもって小売りの売り上げが上がる→問屋も儲かる→生産者やメーカーも儲かる→部品、中間製品、素材メーカー儲かるし
企業だって、「新しい製品やサービスを開発しよう」「新しい投資をしよう」「雇用を増やそう」ってなる。
全体でもって金が循環しないとダメだろう。
いくら血液があっても末端まで届かなければ手足は壊疽する。世襲のおぼっちゃん政治家は世間しらないから
ここのところ感覚として分かってない。
203:名刺は切らしておりまして
19/12/04 07:13:12.44 NqMlOvPd.net
>>194
MMTの場合は完全雇用に直接アプローチしてその結果が景気回復、という狙いなんだけど
変なことやると好景気の恩恵を受けられない人がいる中で
インフレの影響は受ける、インフレ潰しの影響も受ける
みたいなことになりかねないんだよねえ。
その「変なこと」言ってMMT支持している人いるわな。それ見て不安になる人が出るのは当然だと思うよ。
204:名刺は切らしておりまして
19/12/04 07:26:35 ZwSUmiol.net
育児支援で子供を増やし、学費無償で学生を
205:育て、仕事を与えて次世代育成．
206:名刺は切らしておりまして
19/12/04 08:30:47 tJR45gck.net
研究投資もインフラ投資も教育投資も子育て支援も婚活支援も全部やれば良いんだよ
207:名刺は切らしておりまして
19/12/04 09:09:28 5Nfwm0Rw.net
金融政策無効論が日本で実証されたからね
208:名刺は切らしておりまして
19/12/04 09:13:41 eG0a+nt4.net
?小平の黒い猫も白い猫もネズミを取る猫が優秀な猫理論は現実的だよ。
資本主義だけでも格差が拡大するだけ、社会主義では労働意欲が下がる。
だからいいとこ取りしようとした中国が伸びたわけで。
経済的目標をGDPの増大ではなく生産力の拡大を目指すならMMT理論が理解できるだろう。
中国は金刷って（借金=通貨の発行量を増大して）戦略的に産業に投資して製造業を強化してきている。
すでにMMTを実践しているよ。
更に中国製造2015とか、製造能力（質と量）を高めようとしている。
過剰な生産物は海外に格安でばらまけば相手国の産業を弱めることもできる。
アメリカも日本もこれにやられっぱなしだ。
だから、トランプとか関税で強引に中国製を排除しようとしているが、それでも手緩く感じる。
209:名刺は切らしておりまして
19/12/04 09:19:52.99 Lng2ce/g.net
アメリカは農産物でそれをやってるよね。
お陰で日本は、すっかり農業が衰退して、しかも内部でさらに叩いてる。
食えなきゃ死ぬのにねー
210:名刺は切らしておりまして
19/12/04 09:58:45 oxStKmnA.net
>>1
宮台真司
MMT的な方向性は、世界中でトンデモ・セオリーとされている。それを素朴に訴えてしまっているという点で注目しなければならない。
世界のまともな経済学者でMMTを支持してる人は一人もいない。
ポピュリスティックには人々の感情に訴えるので、ネット上では結構話題。学会とネット上の分布がまったく違うという状況。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
211:名刺は切らしておりまして
19/12/04 10:47:04.65 dJAQohXA.net
ニューディール政策、高橋是清、高度経済成長は？
石垣のりこ
@norinotes
ファシズムが反緊縮であることは歴史上よくあることです。
むしろ、極右ファシストが反緊縮やレイシズムと同居していたのが、20世紀の負の歴史の特徴でしょう。
その反省にたち、反緊縮・消費税ゼロ、この道を歩むものは、ファシズムとレイシズムの影を強く意識し、闘わなければならないと思います。
午後5:19 2019年11月28日
212:名刺は切らしておりまして
19/12/04 10:47:38.65 u5OrPSaZ.net
>>201
そら主流派の間違いを暴きまくってるんだから
煙たがられるわな
てか主流派にまともな経済学者んなんておらん
おったら日本もこんなことになってない
213:名刺は切らしておりまして
19/12/04 11:03:10.07 It8lEi03.net
そもそもＭＭＴは自国通貨建て国債で破綻しまくってる歴史を無視してるファンタジーなので。
破綻した国の一つで信じるアホがいるのが不思議だが。
214:名刺は切らしておりまして
19/12/04 11:16:49 bGDtkJMw.net
Ｍねぇ・・・
なんで普通のMじゃなくて、ユニコードFF2Dになってるの？？？
215:名刺は切らしておりまして
19/12/04 11:28:45 kOgmMppO.net
>>201
こいつ学者な
216:んだから他人が否定しているからダメじゃなくて簡単でもいいので根拠書けよな
217:名刺は切らしておりまして
19/12/04 11:58:10 7X1fLmrb.net
>>204
それらの国と今の日本の違いを考えてみよう
分かれば、そのレスが的外れということが分かる
218:名刺は切らしておりまして
19/12/04 12:12:43 IF3zhera.net
近い未来西日本は首都政府天皇家を近畿に戻し日本国として独立国家となる
有能西日本を敵視し泥棒を繰り返す、頭の狂った反日能無し盗人民族は見捨てられる
219:名刺は切らしておりまして
19/12/04 12:33:02 NqMlOvPd.net
>>1
ところで、賛成派の講師もこのあとちゃんと呼ぶのだろうな
220:名刺は切らしておりまして
19/12/04 13:26:24.66 u5OrPSaZ.net
＞＞204
ＭＭＴを勉強しましょうねｗ
先進国で自国通貨建ての国はデフォルトしない論は財務省様やリフレ派が言ってる事
221:名刺は切らしておりまして
19/12/04 13:39:30.07 It8lEi03.net
デフォルトというのは財政破綻もしくはそれに近い状態まで追い込まれた政府が選ぶ選択肢の一つだよ。
ＭＭＴとか信じちゃう連中って、そのレベルの知識すらないんだろうけど。
222:名刺は切らしておりまして
19/12/04 13:44:52.38 It8lEi03.net
先進国で自国通貨建て国債の国で、ここ最近はデフォルトが少ない理由はシンプル。
過去の幾多の財政破綻を通じて、財政健全に保つようになったから、理由はただそれだけ。
健全に保てなければ普通に破綻する、戦後欧州だけでもイギリスその他、
自国通貨建て国債で普通に破綻してる。
欧州でＭＭＴとか全然相手にされないのは、ユーロ導入前の９０年代辺りまで、
あちこち自国通貨建て債務で追い込まれた経験があるからだ。
223:名刺は切らしておりまして
19/12/04 14:02:40.78 qJxux/Kf.net
日本は、「MMT」で、科学技術、インフラ、防衛、教育、医療・介護、その他に、
「大規模な財政出動」をして、”質的に世界一”にする「富国強兵」の政策を未来に向けて行う必要がある。
日本の世界一は沢山ある。素材、部品、社会システム、その他など。
これらを利用し、さらに強い日本を作り上げる。
これで、「所得」が増え、一人当たりGDPは世界トップになる。
もう、その時は、世界は日本に追い付けないし、気にする必要はない。ぶっち切れば良いだけのこと。
224:名刺は切らしておりまして
19/12/04 14:03:41.94 qJxux/Kf.net
日本国は、ある種、世界一に登りつめた昭和15年の遺産で、戦後は経済成長出来た。
これは日米半導体摩擦、バブル崩壊、金融敗戦まで続いた（1940～1997年）。
これから日本が目指す”昭和15年”、それは、「令和元年＝MMT元年」を合言葉に、
もう一度、日本が世界一になる為に、日本国民が一丸となり、MMTを実行するしかないのである！
さあ、「MMTで日本を世界一に！」
今から始めれば、20年後の日本で、今まで誰も見たことのない”超文明”に出会えるのである。
戦前は、日本国の自存自衛の為に、科学技術を発展させ、それを元に、戦後は経済発展できた。
まさに今、MMTで未来の日本国を創ることが出来る絶好の機会が現れたのであります！
225:名刺は切らしておりまして
19/12/04 14:07:07.44 qJxux/Kf.net
MMTが理解できない ＝ 生まれつきの馬鹿
これは事実だよ？
226:名刺は切らしておりまして
19/12/04 14:41:26 xM5Wybje.net
>>212
自国通貨建て国債が返済不能になったの？
ありえないでしょ。
227:名刺は切らしておりまして
19/12/04 14:50:32 xM5Wybje.net
30年という長期にわたって日本だけがデフレに陥り、経済成長していない
この原因は、間違った経済政策をやり続けないと起きない
いい加減気づけ。低脳ジャップ
228:名刺は切らしておりまして
19/12/04 15:27:06.20 oEgx2Evb.net
MMTを理解
229:出来ないから財政破綻を選択しました、と考えられる 商品貨幣論なら納得の結論n
230:名刺は切らしておりまして
19/12/04 15:50:06 oF+Urcoo.net
>>185
いや一票の格差だろ
231:名刺は切らしておりまして
19/12/04 16:48:43.01 3VqpM+hR.net
過去に実践した歴史とかある？
232:名刺は切らしておりまして
19/12/04 17:35:19.10 NjllWdUu.net
固定相場じゃ外貨建てと実質的に変わらんな
233:名刺は切らしておりまして
19/12/04 18:13:24.47 hXk6vl38.net
>>220
今の中国じゃない？
234:名刺は切らしておりまして
19/12/04 18:14:39.18 hXk6vl38.net
変動相場制でデフォルトした国なんかあるか？
235:名刺は切らしておりまして
19/12/04 19:29:09 eG0a+nt4.net
金刷って産業振興、インフラに投資するのなら借金、つまり新たに通貨を発行して問題ないことを中国が実践している。
まあ、政治家、銀行で着服して産業振興に行かせないなら意味ないけど。
236:名刺は切らしておりまして
19/12/04 20:12:13 4HrdC/TH.net
>>1
日本訪問後のケルトンの対応
・12月21日に同じグループが主催するフォローアップイベントへの招待を受け入れることを拒否
・三橋、クライテリオン、または令和ピボットを含む将来のイベントには参加しない
・薔薇マークへの支援は引き続きおこなう
ミッチェルの対応
・プレスイベントを含め、招待を受け入れる前にすべての資金源を確認する
・可能な限り、スピーカー招待者から提供されていない独立した通訳者を獲得する
・三橋との交流や関与を避け、安藤または西田との個人的交流、ソーシャルメディアで宣伝したりすることを避ける
Mitchellが日本を訪問するにあたり、"LDP-linked Professor(藤井聡)"に、 "The conservative magazine(表現者クライテリオン？)" 内の南京大虐殺や慰安婦問題を否定する主旨の記事の撤回を要請した
237:名刺は切らしておりまして
19/12/04 20:39:10.45 SGCk15h/.net
MMTへの批判は分かったが
リフレも緊縮も失敗したのだから
何が正解なの？
238:名刺は切らしておりまして
19/12/04 20:59:12.26 930sAvn1.net
井上 智洋（リフレ派）
@tomo_monga
永田町界隈を震撼させている消費税減税研究会。高橋洋一先生に続く講師は誰かというと。。オレだった！今日、「政府の借金なくしてデフレ脱却なし」という題目で講演してまいりました。
午後6:55 2019年12月4日
239:名刺は切らしておりまして
19/12/04 21:00:44.15 w76l3Q1G.net
>>226
あー…アベノミクスをリフレ政策だと思っちゃってるか
まあ、わからんでもないけど
240:名刺は切らしておりまして
19/12/04 21:17:33.69 eY4/12JW.net
AWニュースWeekly#257◆2部 井上智洋さん、望月慎さん、野口旭さん「MMT論争パート４ リフレ派との争点」9/20（金）17:00～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
241:名刺は切らしておりまして
19/12/04 21:27:19 dLAid0Fu.net
いままでずっと失敗してきた連中がMMTを簡単に認めるわけがないから根気良く続けていく必要がある
242:名刺は切らしておりまして
19/12/04 22:16:49 ZwSUmiol.net
>>197
こちらが正解と思われる。ＭＭＴで国の価値を高めることが出来れば円の防衛になる。
財政赤字が問題なのは、円が信認を失い、円や日本国債が海外投資家から売り込まれ、暴落してエネルギーや食料の調達に支障が来る時があると思われるからで。
逆に国の価値を高めるように財政資金を使えば、財政赤字でも問題はないと思われる。
財政資金を国の価値を高めるように使えないなら、財政黒字でも円や日本国債が海外投資家から売り込まれ、暴落してエネルギーや食料の調達に支障が時が来る。
243:名刺は切らしておりまして
19/12/04 22:52:22.11 Y2snHmR6.net
新細野豪志 Goshi Hosono
@hosono_54
高橋洋一さんの話は、先日の経済財政諮問会議での安倍総理の発言と重なる。
『今の（補足:建設国債）の制度では、物的資産が見合い（対応）になるものに限定されているが、理屈上は無形資産でもいい。
研究開発や教育は将来投資の典型なので、国債を財源とするのは政策課題である』
高橋洋一（嘉悦大）
@YoichiTakahashi
【日本の解き方】「れいわ勉強会」消費税と国債巡り有益な議論に
午後1:53 2019年12月4日
244:名刺は切らしておりまして
19/12/04 23:06:48.00 uzJTKfXD.net
>>227
井上智洋はリフレ派じゃないだろ
ツイート自体も変なツイートだな
245:名刺は切らしておりまして
19/12/04 23:12:41.36 eG0a+nt4.net
>>231
その通り。
財務省は数字とのにらめっこしかしてこなかったので、
経済活動が何を意味しているのか理解してない。
借金が大きくなったら、大変だあ、緊縮・増税と言ってるだけの知障。
246:名刺は切らしておりまして
19/12/04 23:57:19 J1Q/5UUl.net
研究開発や教育に投資っつっても、
研究や教育は金儲けのためにあるんじゃない！とか言うバカがいるからな・・・
さらには、公僕に投資先なんて選べるのかいと
果ては、じゃあ公平に分配しようっつって、大学などの既得権益になるだけだよ
税金に集って既得権益にすがりたがる屑ばっかり
247:名刺は切らしておりまして
19/12/05 08:10:07 H2OX31hR.net
公務員が投資に失敗するのは、目利き以前に年度内に一定の投資をしなければいけないと言う予算上の制約があるということで、投資先から足元を見られるからだよ。
そういうのをなくせば、まだマシになる。
248:名刺は切らしておりまして
19/12/05 12:34:37 CFZrMUMx.net
>>232
土建にこだわらない財出、いいね
249:名刺は切らしておりまして
19/12/05 14:38:11 hGCriiJb.net
よーわからんが日銀が国債引き受けた後はどーするの？
借金として永遠に残るのか、なかった事にできるのか？
250:名刺は切らしておりまして
19/12/05 17:12:34.47 CFZrMUMx.net
池戸万作
@mansaku_ikedo
民間企業が全然投資もせず、ひたすら内部留保、貯金ばかりを行っているような国で、産業構造の転換など起きるわけがないです。転換したければ、民間企業は、もっと投資に金使えよと言いたいです。「貴様、それでも資本主義か！」と、鬼軍曹ばりに怒りたいです。
メメント森
@yamadaj1
返信先:
@mansaku_ikedo
さん
前から何度も指摘しているように、内部留保は貯金でもないし投資してないってことにもならない。
MMTが簿記をベースにするのだというのなら、最低限の会計知識くらい備えておいてください。
池戸さんが間違った情報を流し続けるから、MMT支持者の中でもいまだに「内部留保を吐き出させる」とか、「溜まり続ける」とかいう人がいるんです。
MMTは事実に基づく議論でしょ？だったら世の中に流布してる間違った内部留保議論についても正すべきです。
はっきり言いますが、内部留保が増加する方が経済は健全なんです。
過去何回か、内部留保が減った時期があります。大不況の時です。
「MMTのレンズにかけ替えてください」というのなら、内部留保についても正しいレンズで見てください。
251:名刺は切らしておりまして
19/12/05 20:46:00 HQAgLOXl.net
>>1
MMT論者がよく論拠にする「外国格付け会社宛意見書要旨」の作成には、
当時財務官僚だった高橋洋一が関わっていた(オリジナルは2002年)。
25年前のバランスシートといい、爆弾残してるね
252:名刺は切らしておりまして
19/12/05 23:00:46 nVHDJEfs.net
ＭＭＴ議論から見えてくる人間性と誠実さ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
253:名刺は切らしておりまして
19/12/05 23:40:55 +C/zLwp1.net
MMTを否定したければまず
お金の説明をしてごらんよ、
説明もできないくせにおかねにかんすることで わめき散らかしていたなんて恥ずかしいことしてないよね？
254:名刺は切らしておりまして
19/12/05 23:53:59 YEQyX0Kx.net
>>1
>野口教授は、自国建て通貨を発行している国では、
>国債を中央銀行が買い入れることにより急激な物価上昇が起きない限り
>財政出動が可能とするＭＭＴ理論の歴史的経緯と概要を説明。
その説明は…
255:名刺は切らしておりまして
19/12/06 18:39:42.48 +IjVSJ1Q.net
野口の「ものづくり」憎悪は政府主催のフォーラムで
貿易論の根本的勘違いを、同席した経済学者一同からフルボッコされた恨みから。
URLﾘﾝｸ(www.esri.go.jp)
雑誌上でも議論が続いて、一時は訴訟までやると息巻いてたしね。
結論先行型で、ものづくりが否定できそうなら何にでも食らいつくんだよ。
256:名刺は切らしておりまして
19/12/07 08:40:48 dZS/RdKn.net
>>1
この6年の賃上げはすごい
失われた20年を21年目で超えた
取り戻している
あとは今の政策を粘り強く続けること
現金給与総額(月額)
毎月勤労統計調査
(1997=100)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
257:名刺は切らしておりまして
19/12/07 09:00:38 5pwjqcS9.net
それ実質賃金じゃないじゃん
258:名刺は切らしておりまして
19/12/07 19:19:05.85 ShU7DYKN.net
一人当たり実質賃金(↓)=実質時給(↑)x総労働時間(↑)/人数(↑↑)
給与総額(民間の事業所が支払った給与の総額)
2008年 201兆3,177億円
2009年 192兆4,742億円
2010年 194兆3,722億円
2011年 195兆7,997億円
2012年 191兆996億円
2013年 200兆3,597億円
2014年 203兆809億円
2015年 204兆7,809億円
2016年 207兆8,655億円
2017年 215兆7,153億円
2018年 223兆5,483億円
民間給与実態統計調査結果
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
259:名刺は切らしておりまして
19/12/10 17:56:37 qDCvzCSi.net
MMTは正しいが、現行の政策を理論やデータで追認しているだけであって
我々の問題の解決にはならない。
猿はとにかく的外れ。
260:名刺は切らしておりまして
19/12/10 17:57:15 3fCnafgG.net
「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
URLﾘﾝｸ(www.ffc.innovatefl.com)
261:名刺は切らしておりまして
19/12/10 17:58:08 qDCvzCSi.net
現行とっている政策を根拠が無いの胡散臭いだのバカか猿。
根拠が無くて胡散臭いのは
お前だバカの猿。
262:名刺は切らしておりまして
19/12/10 21:32:04 EGbOYjj8.net
97年消費増税と緊縮財政で見事政策大失敗した橋本内閣の後小渕政権ができて40兆円近いほぼ真水の財政出動したが2万円の株価はあっさり1.4万円割れで40％下落、個別株は8割9割引きも登場したまさにデフレ元年
263:名刺は切らしておりまして
19/12/11 19:49
264::21 ID:n58gtgVZ.net
265:名刺は切らしておりまして
19/12/12 17:44:57.15 ztsrO/F7.net
宗教だな
幸福のMMTと名乗ればいい
266:名刺は切らしておりまして
19/12/12 17:56:59.30 DOJ6Iniu.net
今のままじゃダメなのは間違いない
267:名刺は切らしておりまして
19/12/12 21:56:55.83 ztsrO/F7.net
昔懐かし旧日銀理論でお馴染みのMMTの出る幕ではないということだな
268:名刺は切らしておりまして
19/12/12 22:07:12 wj5/FF7F.net
>>253
宗教乙
269:名刺は切らしておりまして
19/12/12 22:07:50 wj5/FF7F.net
MMTは正しいが、現行の政策を理論やデータで追認しているだけであって
我々の問題の解決にはならない。
猿はとにかく的外れ。
270:名刺は切らしておりまして
19/12/12 22:07:59 wj5/FF7F.net
現行とっている政策を根拠が無いの胡散臭いだのバカか猿。
根拠が無くて胡散臭いのは
お前だバカの猿。
271:名刺は切らしておりまして
19/12/13 14:08:05.83 thTfDvCF.net
MMTがどれだけ馬鹿げているかってのは
財政政策の方向性を政府が柔軟に変えることができるという点
日本の少子化一つとっても問題になり始めたのは70年代の話で今から40年以上前のこと
財政による少子化対策に本腰入れ始めたのはここ数年の話なわけで政策の方向転換に何十年かかってんだという話
これが財政政策の現実で国の方向転換なんて容易じゃない
272:名刺は切らしておりまして
19/12/13 14:28:22.45 yvjCbptR.net
>>259
柔軟かつ適切にやるのは無理だから自動的に調整される制度にしろ、って話だったような。
273:名刺は切らしておりまして
19/12/13 14:32:31.68 BRletDP0.net
ＭＭＴは事実どころか、自国通貨建て国債で破綻しまくってる事実無視してるファンタジーだろ。
ＴＰＰの頃からデマばかりとばしてる誰かさん達、ＭＭＴ商売に揃って鞍替えしたようだけどw
274:名刺は切らしておりまして
19/12/13 16:24:55 yvjCbptR.net
MMTじゃないものをMMTとラベル付けて持ち上げる奴も居れば、貶す奴も居る。
275:名刺は切らしておりまして
19/12/13 17:42:26 LqLAKUhV.net
>>259
財政ファイナンスやらずにデフレ放置したからなだけ
276:名刺は切らしておりまして
19/12/13 17:42:53 LqLAKUhV.net
>>261
糞食って死ねキチガイ妄想野郎ｗ
277:名刺は切らしておりまして
19/12/13 17:54:42 OrhUC4HR.net
>>261
具体的な国名を教えてよ
278:名刺は切らしておりまして
19/12/13 23:26:09 myF8td0l.net
いまだにMMTを"やる"とか"やらない"とか言っているやつ。MMTをまるで理解できていない。知障。
279:名刺は切らしておりまして
19/12/13 23:59:42 KT2DA6AS.net
MMTの次は「シカゴプラン」だね。
280:名刺は切らしておりまして
19/12/15 11:36:30 g/CUYvzS.net
企業倒産年次推移(件数・負債総額)
URLﾘﾝｸ(www.tsr-net.co.jp)
281:名刺は切らしておりまして
19/12/15 20:36:11 AA2ba/c0.net
>>266
ただの財出をMMTとか言えばそりゃ当然の反応だろw
282:名刺は切らしておりまして
19/12/17 09:57:39.00 3s5V+VbP.net
SEALDsの仕掛け人、中野晃一
peace with fairness
@110justice
#上智大学 教授 #中野晃一 氏は少なくとも1999年時点では外国人だった。国籍と本名を明らかにすべきです。
午後10:29 · 2016年8月4日
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
283:名刺は切らしておりまして
19/12/19 19:49:04.81 DIBLBRSj.net
>>1
OECDによるデフレの定義：
Deflation is defined as a sustained
fall in the general price level.
(一般物価水準の持続的な下落)
URLﾘﾝｸ(stats.oecd.org)
景気や経済成長の要素は含まれません。
(内閣府のデフレ判断基準は「少なくとも2年間の物価下落」としている)
URLﾘﾝｸ(wwwa.cao.go.jp)
284:名刺は切らしておりまして
19/12/20 19:25:07.21 9NByGEh9.net
わざわざ山本幸三と幹部級に否定させた以上は藤井聡作成の自民党版MMTはお蔵行きか
ま、西田昌司と安藤裕が浮くだけだしな
285:名刺は切らしておりまして
19/12/23 15:32:02.30 fQE3aVHH.net
あっさり終わったな
286:名刺は切らしておりまして
19/12/23 15:41:37.63 fQE3aVHH.net
安倍が増税以降レームダックというか党内八方美人になっていたのでダラダラとMMTとやらに侵食されていくのかなと思ってたが踏み止まったな
287:名刺は切らしておりまして
19/12/23 15:43:48.90 6OQxKe8B.net
事実として、
そもそも日本は『ずっと』プライマリーバランスが赤字だからな
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
で、財政政策ではあまり効果がないっつって、
じゃあ金融政策だってことでリフレ政策をしたわけでさ
でまた財政政策？
こういうのを迷走っつーんだよね
288:名刺は切らしておりまして
19/12/23 19:10:27.02 k+N9OkJ3.net
そりゃ額が全然足りて無いからだよ。
潜在GDPの考え方がおかしいから、本来の数字より低く出る。だからそれに基づいて財政出動しても足りない。
いわば、戦力の逐次投入してるようなもので、赤字を出しても無駄のように見えてしまう。
289:名刺は切らしておりまして
19/12/23 19:17:48.06 jykQ3rC7.net
一般論として「やったけど効果がなかっただろ」と「too little too lateなんだよもっとやれ」って決着付きづらいんだよな。
290:名刺は切らしておりまして
19/12/23 19:47:29 jykQ3rC7.net
経済は大量の変数が絡む複雑系なので、計量的に何らか制御できるという発想自体が間違ってるのかもね。
291:名刺は切らしておりまして
19/12/23 20:30:26.20 momOUalm.net
それは違う
それこそ新自由主義者の思うツボだ
別に計量とかそういう話ではなくて、単純に政府の赤字や負債がどういう意味か、政府支出と税収の、時間的要素を含めた関係を広く理解されれば、何をしたら良いかは分かる。そんなに難しい話じゃ無い。
292:名刺は切らしておりまして
19/12/23 23:35:18 /U58HwS6.net
MMTを理解したら、次は「シカゴプラン」を理解する番だね。
★シカゴプラン
1929年の世界大恐慌の頃にシカゴ大学で生まれ、
恐慌発生を防ぎ景気変動の波を小さくし経済を安定させるアイデアとして、
当時多くの経済学者から賛同を得たプランのこと。
主な内容は↓
?民間銀行による、誰かが借金をする事でマネーを新たに発行する権限を停止 (信用創造の停止)
?民間の中央銀行制度を辞め、公共機関によって借金せずにマネーを発行し管理する （公共通貨の発行・管理）
この「シカゴプラン」は当時の銀行家達によって潰されてしまったが、
現代で再評価の動きがあるよ。
293:名刺は切らしておりまして
19/12/24 19:22:16.19 H6cOAFIl.net
>>280
ネタ乙
294:名刺は切らしておりまして
19/12/24 19:22:49.89 H6cOAFIl.net
>>261
破綻してるのはお前だよバカの猿ｗ
295:名刺は切らしておりまして
19/12/25 00:07:28.49 OcSGN2Uc.net
信用創造でどんどん通貨発行はしていけど、利子分の金額のカネは
発行しないという異常なことを銀行法が認めてるのだから
絶対に政府の借金も民間の借金の総額も永久に増え続ける。
だから永久にインフレと経済成長を起こさないといけないしんどいことになってる。
ＭＭＴ理論もインフレも異常な制度に対する付け焼刃。
そんなこと考えてる暇があったらその異常の元を止めろってのｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:871番)
296:名刺は切らしておりまして
19/12/26 18:23:08 wDkc3kow.net
もう池戸万作なんかスレも消えちまったwww
廃れるの早すぎだろw
297:名刺は切らしておりまして
19/12/26 20:52:28.12 1v1e/rBq.net
>>283
もう死ねいいからバカの猿
298:名刺は切らしておりまして
19/12/26 22:16:59.90 AadLAg0M.net
そもそも日本の土地バブルはなんで発生して
なんで崩壊したんだよ
MMTだったらあの時どうしていたのか
わかる人教えて
299:名刺は切らしておりまして
19/12/26 22:30:13.89 guV+Oi13.net
発行は無限だ！！とか言いながら
CPIは2%までと縛りをする謎理論だろ?www
300:名刺は切らしておりまして
19/12/27 08:55:59.68 5OCzwbYx.net
「ロクに知らんのに、この世の真実を知った感じ」
コレコレw
301:名刺は切らしておりまして
19/12/28 01:50:45.01 qpCqtghN.net
>>286
「円の支配者」の著者リチャードヴェルナーよると、
日本の不動産バブルとその崩壊の原因は、
国際銀行家の意向を受けた「日銀」だそうな。
まず日銀が、
市中銀行に過大な不動産融資のノルマを課し、
意図的に不動産を高騰させバブルを発生させる。
その後、日銀はいきなり方針転換をして
急激に不動産融資の規制をしたため、
市中銀行は不動産融資を引き揚げた。
その結果、不動産の価格は大幅に下がりバブル崩壊。
302:名刺は切らしておりまして
19/12/28 23:43:14 AWx2g+xW.net
>>1
山本太郎(フロント)で高橋洋一(ブレイン)が最強かもな
松尾匡と高橋も古くからの知り合い
山本「消費税やめたいです」
高橋「国税としての消費税はゼロにはできる。もともと消費税は安定財源だから国税じゃなくて地方税。
全部地方税に移管する、国税はゼロ。移管すると地方交付金がなくなるから、財政が楽になってそのまま使えます」
山本「そんな手があるんですか」
高橋「財務省総務省は猛反対するでしょうが、理論でやったら絶対負けません」
山本「ほ～」
第二回 消費税減税研究会
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
303:名刺は切らしておりまして
19/12/31 01:09:27.46 DX5T2Tti.net
>>286
金余りだからに決まってるだろバカの猿。
他に理由があると思ってたのか？
マネーゲームで一部の金持ちだけに金が回るのと
みんなに金が回るのとは別のことなだけだ。
資産バブルと言うやつな。
304:名刺は切らしておりまして
19/12/31 01:11:45.58 DX5T2Tti.net
>>287
↑
まだ言ってるぞこのカタワの猿はｗ
カタワの猿「どこまで行っても構わないとか言いながら
スピード制限のある謎理論だろ？ｗｗｗ」
猿が本格的に猿な件。
305:名刺は切らしておりまして
19/12/31 01:12:55.82 DX5T2Tti.net
猿はどこまで行ってもいいと
どれだけスピード出してもいいが
区別がつかないｗ
カタワですなカタワｗ
306:名刺は切らしておりまして
19/12/31 08:53:34.53 c9wib1cW.net
>>289
日銀に独立性なんかないし、政府ぐるみだろ
あの、わざわざ日本経済に最大ダメージを与えるための急激な潰し方見たら、馬鹿でもわかる
なお、消費税が導入された�
307:ﾌは、金使い放題で感覚が麻痺してたバブルの真っ最中っていう
308:名刺は切らしておりまして
19/12/31 11:04:51.50 vuTbmWmi.net
消費税なんかじゃなくて、物品税の改革で良かったんだよな。
安定財源なんて恥ずかしげもなく言える財務省やマスコミの頭がおかしいし、それに違和感を持たない国民もどうかしてる。日本人は金や経済の教育を受けてない人が多すぎる。
309:名刺は切らしておりまして
19/12/31 14:52:29.50 7stErNWB.net
山本太郎のこういう所、素直に感服する。寒い中の炊き出しなんて、偽善だの批判する
奴もいるだろうけど、やっぱり実行に移すのは難しいもんだよ。
特に2日連続でゴルフを楽しんだ後、大変な1年だったとかほざく自称日本の立法府の
トップ？を見るにつけ、その志の差に唖然とする…
310:名刺は切らしておりまして
19/12/31 17:13:33.70 c9wib1cW.net
>>295
税のビルトインスタビライザ―機能は、中学だか高校だかで習うぞ
311:名刺は切らしておりまして
19/12/31 18:40:39.31 NMnvzQIX.net
土地バブルの原因は、レーガノミクスが原因。
レーガノミクスによる減税でアメリカが大赤字、国債金利上昇による金利全体の上昇、
金利上昇がドル高引き起こし、貿易赤字転落の挙句、経常収支赤字転落。
ここでドル高是正の為に各国がドル引き下げに合意、いわゆるプラザ合意で円高ドル安となる。
円高デフレ対策で日銀が金融緩和、通貨が溢れてバブル発生。
ちなみに１９８７年の時点で日銀も政府もバブル認識してたけど、
金融緩和出口に入ると景気悪くなるからと先送りしてバブル悪化させてしまった。
312:名刺は切らしておりまして
19/12/31 21:13:34.08 Pg6KSi5G.net
つまり琵琶湖（日銀）の下流にあるダム（当座預金口座）から
浄水場（民間銀行）を通して市中・家庭に運ばれる水道みたいなもので
日銀が国債引き受けてお金を預金口座であるダムに流しても
市中・家庭に水の需要がなけりゃ洪水（ハイパーインフレ）に成るわけないだろ
市中に資金需要が無ければ幾ら資金供給しても
ダム（日銀当座預金口座）に貯まったままで
ダムだと物理的に限界があるが、口座預金のデジタル貨幣は無限に溜まる。