19/11/26 00:12:04.72 F6J/H6w5.net
偽装請負
3:名刺は切らしておりまして
19/11/26 00:12:50.60 eAWIpYbT.net
そして契約解除までがセット
4:名刺は切らしておりまして
19/11/26 00:13:03.34 /5/zMPoK.net
訴えられたら負けるんじゃ・・・
5:名刺は切らしておりまして
19/11/26 00:13:42.48 QlVfk9Za.net
全員首か
スゲーな
会社も倒れそうだ
6:名刺は切らしておりまして
19/11/26 00:14:05.30 RFrJIWxE.net
社会保険料を支払いたくないだけだろ
7:名刺は切らしておりまして
19/11/26 00:14:21.45 iWklsaKN.net
どうなの
8:名刺は切らしておりまして
19/11/26 00:17:00.21 y7VWiABh.net
労使折半の社会保険料逃れの新手口かな？
9:名刺は切らしておりまして
19/11/26 00:17:54.35 nSKQ6HEa.net
契約解除のリスクがあるから契約の内容次第。
同じ成果でもサラリーマン時代とは比べものにならないほどの成果報酬を貰わないと割りに合わない。
10:名刺は切らしておりまして
19/11/26 00:18:36.29 ejKuLfPb.net
単価100万位で雇ってくれんのか？
11:名刺は切らしておりまして
19/11/26 00:20:11.06 W3VpkEwr.net
>>1
こいつのツラを見てきたら予想以上に無能そうな顔だった
潰れるなこいつの代で
12:名刺は切らしておりまして
19/11/26 00:20:11.53 eYJtF/Vj.net
給料5倍くらいにしてもらわないとリスクに見合わんだろ
13:名刺は切らしておりまして
19/11/26 00:22:56.32 BoT43T+Z.net
確定申告を自分でするのか？ いろいろ経費にぶっ込めるかな？
14:名刺は切らしておりまして
19/11/26 00:25:45.38 rVrq+3yr.net
ただのブラックやんけ
15:名刺は切らしておりまして
19/11/26 00:25:55.65 yCeCIn5C.net
業種に依るのかも知れないけど、なにか闇を感じる…
16:名刺は切らしておりまして
19/11/26 00:26:31.65 YIIwqaqT.net
公的な責任も取れなくて
社会で信頼が得られるわけがない
17:名刺は切らしておりまして
19/11/26 00:27:05.56 RFrJIWxE.net
韓国でも同じようなことやってるけど、あちらでは悲惨な目に遭ってるぞ。結局、労働者の権利が守られなくなって、休憩や休日もなしで働いてる元労働者（個人事業主)が多い。
18:名刺は切らしておりまして
19/11/26 00:28:59.98 2pE3Uju0.net
時間あたり一万ってぐらいか
19:名刺は切らしておりまして
19/11/26 00:30:28.95 y7VWiABh.net
セブン本部とフランチャイズオーナーみたいな関係になって
労働基準法の外でやりたい放題されそうで怖さを感じる
20:名刺は切らしておりまして
19/11/26 00:31:16.43 OFGajUAQ.net
リスク考えたら年収３000万円程度は欲しいね
21:名刺は切らしておりまして
19/11/26 00:31:16.87 m3j9K1nC.net
>>14
ブラックじゃない
ガチブラックだ
22:名刺は切らしておりまして
19/11/26 00:31:59.61 P0XIw+r6.net
>>1
＞個人事業主は就業規則に縛られない。毎日出社する必要はないし、1日数時間勤務でも構わない。ライフスタイルに応じて柔軟な働き方も選べる。副業も自由。
やろうと思えば個人事業主にしなくてもできるよね？
23:名刺は切らしておりまして
19/11/26 00:32:13.48 UKDHnB86.net
この会社近いうちに終わるんじゃね？
流石に異常すぎるだろ
24:名刺は切らしておりまして
19/11/26 00:34:29.83 cbEuHD2X.net
厚生年金なくなって国民年金になるのか。
老後はどーすんのこの人たち。
25:名刺は切らしておりまして
19/11/26 00:35:00.75 UKDHnB86.net
普通の社長がこの場面でぶっちゃけとかいうワード使うか？
この会社はやばいやつに乗っ取られたんだな
26:名刺は切らしておりまして
19/11/26 00:35:00.99 HcvYOKiw.net
>>2
終了
27:名刺は切らしておりまして
19/11/26 00:35:35.86 aTlQTVe/.net
こーゆー無茶振りしても来年施行の同一労働・同一賃金2法で言い訳が出来ると
思っているんやろな。
今時会社を信用なんか出来んのに退社して個人事業主になれるかっての。
28:名刺は切らしておりまして
19/11/26 00:35:36.10 HcvYOKiw.net
>>22
フレックスタイムで間に合う
29:名刺は切らしておりまして
19/11/26 00:35:50.43 G+SGDyYg.net
昔商工ファンドが似たことやってたな。
ろくなもんじゃないよ。
30:名刺は切らしておりまして
19/11/26 00:40:09.32 Y1kV5MvH.net
社会保険や厚生年金分の給料が上乗せになってなければ丸損だな
リーマン給の倍くらい貰ってないと割に合わなさそう
そもそも人件費って見えない所でそのくらい掛かってるしな
31:名刺は切らしておりまして
19/11/26 00:40:47.21 1zand6tE.net
世界の皆さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これがジャップ企業ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
32:名刺は切らしておりまして
19/11/26 00:40:50.72 WojlNq+N.net
ドクズ
バーチャロンやってねえでマトモな経営しろ
33:名刺は切らしておりまして
19/11/26 00:42:36.12 M5xozDfT.net
※ただし管理職は正社員で高給ですw
34:名刺は切らしておりまして
19/11/26 00:42:37.65 kZ0Ubk6H.net
年収2倍なら考えても良い
35:名刺は切らしておりまして
19/11/26 00:42:51.74 vulzR+EQ.net
請負でしょｗ
3倍の額で契約してみなはれ
36:名刺は切らしておりまして
19/11/26 00:42:58.49 Y+ukUJS5.net
タニタは社員２７０人程度のカイシャなのか
37:名刺は切らしておりまして
19/11/26 00:46:51.59 YDvcB8Uo.net
アメリカ他海外はこんな感じの雇用形態なのだろうね。
日本の解雇規制が厳しすぎるからこんな極端なことになってしまう。
日本は自分たちで首を締めあっている。外国人は笑っていることでしょう。
38:名刺は切らしておりまして
19/11/26 00:47:35.75 XE+UYQTr.net
偽装請負→タニタ流
ユビキタス→IoT
プー太郎→ニート
時代によって同じ意味でも言葉は変わる
39:名刺は切らしておりまして
19/11/26 00:48:34.39 YDvcB8Uo.net
>>24
厚生年金は払い損確定なのだから、払わないほうがむしろお得だと思いますが・・・
40:名刺は切らしておりまして
19/11/26 00:50:42.25 BoT43T+Z.net
通勤服は経費、弁当も経費、車も経費、晩飯の１０回に１度は接待処理、
購読本も、家のパソコンも、スマホも経費。
41:名刺は切らしておりまして
19/11/26 00:52:02.41 a6+EfzGd.net
これさらっと言ってるけど、最悪やないかｗ なんなのこの会社
42:名刺は切らしておりまして
19/11/26 00:53:44.46 a/6YB06Y.net
>>1
吉本とおなじ
43:名刺は切らしておりまして
19/11/26 00:55:00.26 9T8s4o0V.net
>>40
レシート集めと集計が面倒。
サラリーマンなら給与所得控除で自動なのに。
44:名刺は切らしておりまして
19/11/26 00:55:30.85 jzMO9Hj0.net
素晴らしい。よいチャレンジだ＾＾
良い前例になるように頑張れよー
45:名刺は切らしておりまして
19/11/26 00:56:41.68 AOeYxr35.net
>>30
派遣会社の中抜き分を会社と折半でも、それ以上に貰えそう
46:名刺は切らしておりまして
19/11/26 00:57:32.71 AOeYxr35.net
>>43
マイナンバーカードでできるようになるんじゃない？
47:名刺は切らしておりまして
19/11/26 01:09:20.16 Rkn7Li1V.net
個人事業主ってことはSESとも違うんだよな
中間搾取がない分個人事業主の方が良いのかな
48:名刺は切らしておりまして
19/11/26 01:15:30.01 ZyRQ8jnp.net
>>1
まぁ実験って事だろう
こういうのは経営学の専門じゃないの？
49:名刺は切らしておりまして
19/11/26 01:16:11.27 8SoR0wtE.net
>>5
なぜ>>1すらマトモに読めないのか･･･
50:名刺は切らしておりまして
19/11/26 01:16:13.29 ZyRQ8jnp.net
>>47
損害賠償しやすくなる
51:名刺は切らしておりまして
19/11/26 01:17:17.83 HcMfV+bb.net
福利厚生をカットできるから相当会社が得する
52:名刺は切らしておりまして
19/11/26 01:19:48.13 rQnrAF8a.net
>現在社員の約1割に相当する27人が個人事業主として働いている。
どういうこと？この会社270人しかいないの？
53:名刺は切らしておりまして
19/11/26 01:24:57.98 kBlf5lVF.net
美容師とかが良くやられてるやつじゃん
54:名刺は切らしておりまして
19/11/26 01:25:05.83 AOeYxr35.net
>>47
あと税金
法人化で自分で自分に給料払えば、かなり節税できる
55:名刺は切らしておりまして
19/11/26 01:28:59.47 pn1JMc4v.net
パワーバンクってＡＬＩで買うよりコノザマのほーがいーんだなｗ
流石このくらいの商品はジャップ国内で調達できなきゃ先進国失格すぐるもんね
ま＾－あらゆる商品がシナ通販のが安くていいんだけどな今や
56:名刺は切らしておりまして
19/11/26 01:29:25.04 fRpnVy5E.net
「仕事の成果」の評価方法は、厳密に標準化出来ないから必然的に恣意的になる。
国内企業が全部この方式なら転職で新しい道を開拓できるが、現状だと難民になりやすい
形態だな。実家が金持ちとかたっぷり資産を持っているとか副業儲けが大きい奴向き。
違うならそんなだけ。
57:名刺は切らしておりまして
19/11/26 01:35:04.19 tyahZIm7.net
>>22
単に首切りやすくしたいだけｗ
超売り手市場なのにこんなことやりだすバカ社長ｗｗｗ
不景気のときにやっとけ
58:名刺は切らしておりまして
19/11/26 01:35:56.28 Fwh0ysug.net
社会保障や退職金払いたくありませんってことに過ぎない
その代わりに自己責任で勝手にやってね
都合が悪ければ契約は解除するからね
少しも働き改革じゃない
むしろ改悪
59:名刺は切らしておりまして
19/11/26 01:36:39.14 fRmA63mJ.net
大丸梅田店の一部の売場で生理中の女性スタッフが「生理バッジ」を胸に着けて接客を行っているのだ。
60:名刺は切らしておりまして
19/11/26 01:36:42.14 nvTecWEV.net
>>49
退職してもらいも首も一緒じゃねーかよ
61:名刺は切らしておりまして
19/11/26 01:38:41.01 Fwh0ysug.net
>>39
国民年金はもっと払い損だぞ
62:名刺は切らしておりまして
19/11/26 01:43:46.75 tUl/zYoD.net
実力があれば問題ないだろ。というか実力があれば会社の後ろ盾もありしかも自由な環境なんだから
鬼に金棒じゃん
63:名刺は切らしておりまして
19/11/26 01:46:23.51 BJwxQQo5.net
プロ野球選手みたいな感じか
引退も早そう
64:名刺は切らしておりまして
19/11/26 01:50:09.43 BU2cyvjn.net
>>44
俺も同じこと思った
このスレの住人たちは後ろ向きすぎ
65:名刺は切らしておりまして
19/11/26 01:52:48.04 l6Qa7H/2.net
>>60
約1割と書いてあるじゃん。
全員クビとは書いてない。
だから>>1を読めと。
66:名刺は切らしておりまして
19/11/26 01:55:33.50 tUl/zYoD.net
野球選手だけじゃないよ。建設業だって飲食業だってある程度になったら独立する
普段あれだけ即戦力だの自己責任だと言ってたんだからこれはそれにかなった制度だろうに
67:名刺は切らしておりまして
19/11/26 01:55:46.12 rZAgsc/I.net
とてもいい試みだと思うけど、管理職も個人事業主に切り替えた方がいい
その方が部下の立場になって考えることができる
68:名刺は切らしておりまして
19/11/26 02:02:12.96 PxJJAHLt.net
これ違法だって言ってたろ
69:名刺は切らしておりまして
19/11/26 02:06:52.97 CxiyS+DB.net
今後追従する会社は増えるよ
正社員雇用なんて社員のメリットばかりで会社側はデメリットばかりということにやっと企業が気付き始めた
正社員なんて1年365日のうち120日以上休まれてさらに有給の休みを20日与えろとか無茶苦茶だからな
問題起こされてもクビにできない上に給料も払い続けなければいけない
これらをちょっとでも守れなかったら法的手段をチラつかせてくる
経営が苦しいときでも正社員だけは待遇をほとんど下げられない
そこまでやってもある日突然辞められておわり
70:名刺は切らしておりまして
19/11/26 02:08:03.05 DSeG842g.net
運送屋も個人で営業ナンバー持てるように解禁してくれよ差別すんな
個人タクシーみたいにトラックも10年位で独立させろ
71:名刺は切らしておりまして
19/11/26 02:08:52.76 aUh32hKb.net
これはブラックな奴だ
72:名刺は切らしておりまして
19/11/26 02:10:15.68 NTqHZBaz.net
この記事を読んでキッチンタイマーDRETECにしたわ
73:名刺は切らしておりまして
19/11/26 02:17:27.25 mknZiDc7.net
厚生年金の会社分とか
福利厚生費をケチりたいだけにしか
思えんのだが
74:名刺は切らしておりまして
19/11/26 02:24:04.72 nolcErj8.net
ちなみに正社員から個人事業主に切り替えるなら、最低でも報酬を2倍にしなきゃ釣り合わない
税金の控除額が減る分や社会保険料の負担が大きくなる分で5割増し
つまり最低でも額面で1.5倍ないと、給与所得者のときと同じ生活水準がキープできない
さらに将来の保証がなくなるので、その分もプラスされなきゃ釣り合わない
金額で評価できるものでもないが、契約解除されたときの失業期間中の生活費を貯金しておく分という意味で、仮にその分を5割増しとする
なのでトータルで正社員時代の2倍必要
月給60万の人なら最低でも月120万で契約してもらう必要がある
そうするとこの会社のようなケースは、単純にブラックかどうかは言えなくて、
正社員時代の2倍以上の額面で契約条件提示してたならポジティブな試みと捉えられるし、
逆に2倍に届かない額面でオファーしてたならブラックな施策と捉えることができる
75:名刺は切らしておりまして
19/11/26 02:24:10.82 goNVfQ5o.net
これって下請け運送会社とかコンビニオーナーとかアイドルとか
あくまでも雇用ではなく契約なので労働基準法は当てはまりませんみたいな理論で
やりたい放題やる常套手段じゃないのか
76:名刺は切らしておりまして
19/11/26 02:27:09 a/6YB06Y.net
>>74
すでに26人がこの制度を使って独立しているそうで、
2017年1月に独立した元社員らの場合、平均で28.6％収入が増えたという。
ブラックな方です
77:名刺は切らしておりまして
19/11/26 02:27:54 4bShndVH.net
コンビニ店主みてれば奴隷労働強いられるのが予想できる
78:名刺は切らしておりまして
19/11/26 02:28:44 FTt0fbZ5.net
>>74
なわけあるか
個人事業主になることで使える控除も広くなる
79:名刺は切らしておりまして
19/11/26 02:29:50 Wvku8toL.net
大多数からしてもこの世に存在しなくても困らない企業だけどなタニタ
80:名刺は切らしておりまして
19/11/26 02:32:38.04 dmnYilBt.net
雇用保険、社会保険、退職金とか福利厚生諸々払いたくないのだろう
こういうデメリットを言わないのは嫌悪感
81:名刺は切らしておりまして
19/11/26 02:32:54.32 2s9Xsa0S.net
労基署 動けよ。従業員も労働組合作って対抗しろよ。労組法の黄犬契約でタニタ訴えたら完全勝利でき賠償請求できるだろうが。
82:名刺は切らしておりまして
19/11/26 02:35:20.78 R5Fq/wAU.net
収入はいくらくらいなんだろうね
優秀層を対象にって言ってるから、実働時間短くて数千万稼いでるとかなら全然あり
というか目指すべき姿だと思うわ
83:名刺は切らしておりまして
19/11/26 02:39:10.39 ZPohFM1P.net
社会保険全額自分持ちで有給休暇なし
元気な時はいいけど病気したら大変
84:名刺は切らしておりまして
19/11/26 02:40:16.06 nns/xFf3.net
>>1
個人事業主同士または個人事業主とタニタのパイの奪い合いが活性化しそう；；
正社員よりもっとカネが儲からなければ個人事業主やっている意味ないからな
85:名刺は切らしておりまして
19/11/26 02:42:57.80 rZAgsc/I.net
>>78
全然広くならない
それどころか給与所得控除という無条件で控除してくれる最強の仕組みがなくなる
86:名刺は切らしておりまして
19/11/26 02:44:27.92 iu+uRIA+.net
>>37
アメリカの組合の怖さを知らないのなｗ
87:名刺は切らしておりまして
19/11/26 02:51:41.00 qW40UlNi.net
うちもやって欲しいわ。何にもしないで文句言ってるだけのジジババも少しは成果物を意識して働くだろ。
パワハラみたいのも無くなりそ。
88:名刺は切らしておりまして
19/11/26 02:52:17.03 uMk2IP3z.net
60分3000円くらいのマッサージ屋もほとんど個人事業主らしいね、待機時間は無給だから親会社はボロ儲けだな
89:名刺は切らしておりまして
19/11/26 02:52:59.01 xBUo3rzf.net
これ詐欺みたいな物だと前にどっかで見たな
90:名刺は切らしておりまして
19/11/26 03:00:31.26 3JreSRMM.net
普通に労働基準法違反だろ
91:名刺は切らしておりまして
19/11/26 03:01:54.74 Rkn7Li1V.net
個人事業主で全米トラック協会みたいな労組がいいな
日本の全港湾は弾圧されたし…
92:名刺は切らしておりまして
19/11/26 03:04:39.30 lZ9KD2Cp.net
これアカンやつやん
93:名刺は切らしておりまして
19/11/26 03:09:34.44 660n+pvy.net
事業税払ってから、個人の税金払うんだぜ
月100万の契約金なら、手取り20万位かな
94:名刺は切らしておりまして
19/11/26 03:09:57.43 L7UD/0uJ.net
>>11
ボンボンだから、どうせ海外留学のMBA（マヌケバカアホ）持ちだろ。
95:名刺は切らしておりまして
19/11/26 03:10:21.56 lKtJSI/v.net
体の良い先行リストラ。
96:名刺は切らしておりまして
19/11/26 03:12:44 nolcErj8.net
>>76
28.6%だけ？
額面なのか手取りなのかが気になるところだが、記事読んだら手取りで3割弱増えたとあるな
ということは額面では正社員時代の1.7～1.8倍くらいか
ちょっと少ない気もするけど、記事には3年契約とあったから、失業期間中の生活費の貯金用の分は3年かけて貯めればいいとすると、
この額面の1.7～1.8倍はギリギリセーフ
とはいえ今年で3年目らしいから、いつ聞いたかにもよるな
1年目は住民税が前年の会社員時代の所得で決まるから安くて、2年目から高くなる
健康保険は退職後2年間は任意継続で安くて、3年目から国民健康保険になって高くなる
だから手取りは1年目より2年目の方が減り、3年目はもっと減る計算になる
なので手取りで3割弱増えたというのは、元社員に何年目のことを聞いたかによって意味が変わってくる
97:名刺は切らしておりまして
19/11/26 03:12:46 tXwEjiEo.net
労働法違反らしいけど
社長もDQNそうだし
まあ、やってみればいいんじゃないの？ｗ
98:名刺は切らしておりまして
19/11/26 03:22:12 QNX2QKJe.net
悪名高いアニメーター方式だな
99:名刺は切らしておりまして
19/11/26 03:22:25 BU2cyvjn.net
>>87
パワハラが減るかどうかは分からない
個人事業主には労災が適用されない
そしてパワハラはその労災の対象でもある
社員だとパワハラ受けたことに対して労災で会社を訴えることができるから、会社も管理職のパワハラを注意するようにして抑止力となるが、
個人事業主はそういった保護する仕組みがないから、パワハラが増える可能性も逆にある
100:名刺は切らしておりまして
19/11/26 03:31:10 hnJX2oQ6.net
>>99
セクハラやなく枕営業という正規の営業手法に変わるんやろ。
101:名刺は切らしておりまして
19/11/26 03:31:10 m5oqvwyF.net
>>93
おまえ法人と勘違いしてねぇか？
102:名刺は切らしておりまして
19/11/26 03:42:26 /UWcxDYG.net
タニタ流で解雇された全員が他社へ行き
会社潰れる となったらオモロ www
103:名刺は切らしておりまして
19/11/26 03:48:00 AOeYxr35.net
>>56
成果主義から結果主義への移行
104:名刺は切らしておりまして
19/11/26 03:48:34 BTymTTI7.net
会社の減量にも熱心だな
105:名刺は切らしておりまして
19/11/26 03:57:06 hy7uM7vT.net
収入何倍になるんだろうな
時間あたり数万はもらわないと話にならんだろう
106:名刺は切らしておりまして
19/11/26 03:59:25 4opwjdvm.net
うわー、まさか
こんなブラック企業だったとは。
マスコミが、やたら推してる企業には
ろくなものがないな。
107:名刺は切らしておりまして
19/11/26 04:06:24 4ukURAiI.net
こういう会社は潰れたら良いと思うよね
108:名刺は切らしておりまして
19/11/26 04:14:40 XUdUxt8S.net
一労働者の立場だとコンビニでバイトしてた方がマシとかいう惨状になってる
アニメの製作現場もこういう感じなんでしょ
109:名刺は切らしておりまして
19/11/26 04:21:03 vVBIl9n/.net
本当に働いたら負けの時代だな
110:名刺は切らしておりまして
19/11/26 04:26:14 rzk0U+xj.net
タニタやないけど社員から請負になったら手取り3倍になったで
任意年金基金や保険を自腹で社員並みに充実させるよう払っても倍は残ってる
仕事も4社ほどと取引あり忙しい会社に遊撃に動いて充実しとる
悪くないと思うがね
111:名刺は切らしておりまして
19/11/26 04:31:22 pcmT+X0K.net
これって昔、製造メーカーや飲食チェーンが
現場作業員を請負にして屁理屈つけて
サービス労働させ放題で問題になったのとどう違うの？
112:名刺は切らしておりまして
19/11/26 04:45:18 zBLzhE75.net
ウルトラブラック
113:名刺は切らしておりまして
19/11/26 04:46:50 U3mxt3RG.net
個人事業主だから社員が自分で健保も年金も払うしかなくなって
タニタは社会保険の事業主負担がなくなりウハウハってことね
114:名刺は切らしておりまして
19/11/26 04:48:27 jeGb/40p.net
すげぇな、契約解除ならクビより簡単だしなｗ
115:名刺は切らしておりまして
19/11/26 04:54:52 3whEVBI9.net
>>1
つまり全社員
「一人親方」制度だな
116:名刺は切らしておりまして
19/11/26 05:05:30 y+UOdxxQ.net
>>1
べつに新しくも何ともない、アニメーターがコレ。
アニメ制作会社が個人と請負契約してるって雇用形態。
こうすればどれだけ仕事を押し付けて１年間休みが１日も無くても、それは向こうの問題だから受ける仕事を減らせば？
と、言われ。減らすとそれを理由に契約を解除される。
社会保険も厚生年金も無い、派遣や期間工のがマシな雇用形態。
117:名刺は切らしておりまして
19/11/26 05:07:23 oey06oaQ.net
雇われてる馬鹿にはこれが一番効くだろうな
仲間意識があり性格がいいおれ最強とか考えてる奴らにとって
自主自立が課題
118:名刺は切らしておりまして
19/11/26 05:11:12.07 tdmzIGl+.net
タニタ製品なんて二流だもんな
まともなIoT体重計とか全然出てこない
劣化withingsですわ
119:名刺は切らしておりまして
19/11/26 05:12:23.12 tdmzIGl+.net
タニタってアシックスと同じ香りがする
日本国民は裏切らないと一方的に思ってそう
120:名刺は切らしておりまして
19/11/26 05:13:01.75 AQpPWfFP.net
もう体重計はタニタじゃなくてオムロンにするわ
121:名刺は切らしておりまして
19/11/26 05:22:04.96 ker6GS9u.net
法律上かなり黒いらしいけど
自民ジャパンではスルー
122:名刺は切らしておりまして
19/11/26 05:28:37.70 Z/JAVL8c.net
>>110
いつまでお前に仕事があるかなぁ？
123:名刺は切らしておりまして
19/11/26 05:30:40.73 4opwjdvm.net
>>107
全く同感。
124:名刺は切らしておりまして
19/11/26 05:34:38 ZRFu3oKY.net
違法だ
125:名刺は切らしておりまして
19/11/26 05:42:10 fQaGYNYA.net
タニタの世襲バカも自分の金のことしか考えていないんだな。ホント世襲は碌な奴がいないな。
126:名刺は切らしておりまして
19/11/26 05:42:21 oey06oaQ.net
>>118
日本人はできることしかやろうとしないからな
127:名刺は切らしておりまして
19/11/26 05:58:41 ggykz7CL.net
体重計って、そんなに需要有るかな？
128:名刺は切らしておりまして
19/11/26 06:03:23 9lArRuUE.net
そんな自分を優秀と思ってる奴ばかりじゃない。
こうやって会社に不要と思われる人材をふるい落としているんだろう
129:憂国の記者
19/11/26 06:08:23 IQA/oICX.net
3年したら首切れる。なるほどね
130:名刺は切らしておりまして
19/11/26 06:10:02 g8iOgmXy.net
タニタっていまだにカロリー計算
131:名刺は切らしておりまして
19/11/26 06:19:38 pcmT+X0K.net
>>110
良かったね
「手取り2.5倍、2倍で良いから自分にまわして下さい」
こーゆー奴が現れないことを祈ってますよ
132:名刺は切らしておりまして
19/11/26 06:20:14 CnEb09ms.net
一千万くらい収入ないと割に合わないよ
まじで
133:名刺は切らしておりまして
19/11/26 06:21:43 6HpyNoMY.net
計量機器メーカーって押しなべてブラックな印象
134:名刺は切らしておりまして
19/11/26 06:24:17 otd+KqQF.net
ブラック企業だっけ？
135:名刺は切らしておりまして
19/11/26 06:25:21 +9wCdwmV.net
昔 会社辞めて暫くその会社から外注として仕事貰ってたけど、
3～4日で当時の1ヶ月分以上稼げたww
どんだけ社畜だったんだよって思ったけど、
でも時間は不規則だし請求書やら申告やら面倒くさくて別の会社に再就職した。
その位の割合でないと実際やってられない。
136: 【東電 65.2 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
19/11/26 06:31:59 q0l0JGOk.net
Λ,,,Λ
( ・ω・)そういや体重計もキッチン秤もタニタやったな
137:名刺は切らしておりまして
19/11/26 06:43:47 ajD3ydnI.net
タニタの飯は不味い
138:名刺は切らしておりまして
19/11/26 06:46:35 8qYeFkaI.net
過労死しても自己責任w
139:名刺は切らしておりまして
19/11/26 06:54:23.60 L78XF8OJ.net
組織に依存しなきゃ稼げない、実務に向かないガイジは淘汰されればええねん
有能だけが稼げる、ええやん。
ガイジはライン工でもやってろ
140:名刺は切らしておりまして
19/11/26 06:58:03.90 HlwWl52t.net
一昔前IT業界で流行った。
一番アカンやつや。
141:名刺は切らしておりまして
19/11/26 06:58:28.59 aaKJg31Z.net
信じられん闇だな
まともな会社じゃないとは思っていたが、ここまでとは。
142:名刺は切らしておりまして
19/11/26 07:06:01.05 Xnl7x/CO.net
とりあえずここにいる馬鹿どもは個人事業をできるレベルにないことは分かった。
143:名刺は切らしておりまして
19/11/26 07:11:03.13 qJD5/M7h.net
>>137
まずいよね
減塩より食べる気なくなる
144:名刺は切らしておりまして
19/11/26 07:21:21.59 eu2x8Doc.net
>>8
会社の言い分も理解できる。
会社負担の社会保険料って国が徴収して年金にはならないって知ってっか？
145:名刺は切らしておりまして
19/11/26 07:21:57.71 bT7lPaje.net
うちはコレやってる
理由は消費税と社保
節税になるよ
146:名刺は切らしておりまして
19/11/26 07:31:27.12 Z/JAVL8c.net
>>145
そうして税収不足になり消費税増税のループ拡大っと
147:名刺は切らしておりまして
19/11/26 07:31:38.74 MDxSk7Y1.net
確定申告を自分でやらないといけないから面倒だな
148:名刺は切らしておりまして
19/11/26 07:32:24.74 WhzHhMnl.net
>>1
これ前の職場でこうなった
「個人事業主だから」っつって絶対に残業しないで帰る人が出た
149:名刺は切らしておりまして
19/11/26 07:35:11.72 CNNl4ciC.net
これが本来の市場経済の姿
大体、組織によって資源配分するのは共産主義はじめ計画経済社会のすること
従業員を多く抱える大企業こそ市場経済の否定
150:名刺は切らしておりまして
19/11/26 07:38:51.94 eu2x8Doc.net
稼ぐ人は稼ぎ、無能は戦力外通告で終了。
企業にとっては都合がいいが、個人事業主には厳しいだろう
151:名刺は切らしておりまして
19/11/26 07:43:45.80 YEh0xaZX.net
これ、一見企業には物凄く有利に見えるけどそうはならない
来年以降、新人がパッタリ入らなくなるからな
かつては年次更新の年俸制取り入れた会社はいくつもあったけど、
今はどこもやってないのも同じ理由
給料高くても来年の雇用の確約のない会社なんて誰も行きたがらないから
いきなり極端な人手不足になる
152:名刺は切らしておりまして
19/11/26 07:52:38.88 RfAs0J80.net
社員が望むのはアリだが会社がドヤ顔するもんじゃねえだろ
153:名刺は切らしておりまして
19/11/26 07:52:43.05 Up3iIexS.net
超絶ブラック企業だな。
154:名刺は切らしておりまして
19/11/26 07:53:30.08 5pW6tDev.net
日経新聞ってつくづくすげえな
155:名刺は切らしておりまして
19/11/26 07:53:45.61 4yYB9H8H.net
何で個人事業主にしたがるんだよｗ 結局人件費抑制しか頭にないんだろ
労働者にメリットがないね 受け入れるバカがいるから広がっていく
156:名刺は切らしておりまして
19/11/26 07:54:16.71 Sh2gvr3p.net
>>88
最近はそんなに安いのか
やりたいやついるのか？
157:名刺は切らしておりまして
19/11/26 07:56:01.63 bT7lPaje.net
>>146
昨日消費税220万納めてきたけど、やっぱ重いんだよ
脱税してるわけじゃないしね
158:名刺は切らしておりまして
19/11/26 07:56:40.18 5pW6tDev.net
でかい元国営のなんちゃらみたいな会社は正社員アレだからそれでもいいと思うけどｗ
159:名刺は切らしておりまして
19/11/26 07:59:49.17 Hx9xPuIc.net
会社の負担は減るみたいな・・・・
160:名刺は切らしておりまして
19/11/26 08:02:06.11 dgC+p6t7.net
こういうのは、他の会社もどんどん取り入れるべき
いろんな意味で社会勉強にもなる
ただ、国税庁などは煩雑な処理が増えるから良い顔しないかもしれないが
161:名刺は切らしておりまして
19/11/26 08:02:26.41 zkLGbdJl.net
法人化できるなら経費や節税がいろいろできるけど、個人事業主じゃメリット少なそう
162:名刺は切らしておりまして
19/11/26 08:03:05.74 Hx9xPuIc.net
福利厚生は大幅削減ですな。
163:名刺は切らしておりまして
19/11/26 08:03:49 bMiv0hE8.net
確かに会社来ているだけのおしゃべり野郎ばかりだからな
164:名刺は切らしておりまして
19/11/26 08:05:32 mDSftzHN.net
いい方法だね、会社は保険料や年金負担しなくていいものな
165:名刺は切らしておりまして
19/11/26 08:06:36 0tN/m355.net
× タニタ流、働き方改革
○ タニタ流、人件費削減策
166:名刺は切らしておりまして
19/11/26 08:06:49 oWh0knpo.net
経営者としては正しい判断
正社員など直接雇用は
今の会社の負担が大きすぎからね
労働者としては、偽装請負みたいなものだから最悪
167:名刺は切らしておりまして
19/11/26 08:08:27 E4MmB80V.net
凶悪な手段だな
経営者はサイコパスかよ
168:名刺は切らしておりまして
19/11/26 08:12:24.37 vp8KYF9V.net
>>167
ファミリー企業だから、創業家以外は創業家のごはんみたいなもん
169:名刺は切らしておりまして
19/11/26 08:12:45.95 oWh0knpo.net
>>167
昔からあるで
建設業の一人親方制度なんかまさにそう
170:名刺は切らしておりまして
19/11/26 08:15:59.04 oWh0knpo.net
労働者優遇と社会保険の会社負担が大きすぎて
これから、こういう偽装請負紛いのが増えていくだろうね
171:名刺は切らしておりまして
19/11/26 08:17:13.04 YuVz8D9A.net
上意下達がサラリーマンのいいところ
船頭多くしても船山に登るだけだし
となって、
個人事業主に上意下達を達成しようとすると
雇用を盾に取るしかなくなるんだよな
こりゃ揉めるね
172:名刺は切らしておりまして
19/11/26 08:17:38.94 ZPzghg/y.net
契約書、ちゃんと読めるんだろうな(笑)
違反するなよ wwww
173:名刺は切らしておりまして
19/11/26 08:19:06.78 PgG5LSIm.net
>>74
その通り、正社員の3倍からがスタートだね
そして、無能と有能の報酬の差が100倍ぐらいに開く
無能は契約更新がないのでサヨナラ
174:名刺は切らしておりまして
19/11/26 08:20:08.30 oWh0knpo.net
>>132
業種によっては５０％以上経費ってこもあるから
１５００万以上稼がないと割合合わないことも
法人各もってたら、一人でも
ある程度節税できるのだが
個人事業主ではな
175:名刺は切らしておりまして
19/11/26 08:21:04.44 UrMCzApU.net
労働基準法に違反してるだろｗ
176:名刺は切らしておりまして
19/11/26 08:22:00.21 5X96mh7w.net
上級国民は敵で同じ日本人じゃないとそろそろ理解しないと。
戦前だってこんなのがうようよして庶民は苦しかったんだろうな。
177:名刺は切らしておりまして
19/11/26 08:24:02.98 uQLMGtUJ.net
日本じゃなぁ
うちは体重計はオムロン、キッチンスケールはA&Dだった良かった
178:名刺は切らしておりまして
19/11/26 08:24:18.03 oWh0knpo.net
>>175
偽装請負なら労働基準法違反だが
ただの請負なら労働基準法は適用されない
雇用契約でなく、業務委託契約だから
179:名刺は切らしておりまして
19/11/26 08:25:04.09 lSHqs0fI.net
厚生年金も社会保険も売上さえ上げてくれれば大したコストじゃない。だが、もらう奴にはやる気がない。独立していずれ法人化してもう一度加入すればよい。
180:名刺は切らしておりまして
19/11/26 08:25:18.31 fA37ZJx4.net
タニタの体重計をかったばかりだわ
こんな企業だとはしらなかった、、同じ労働者として
こーいう企業が増えると首を絞めるので、、今後は買いません
181:名刺は切らしておりまして
19/11/26 08:25:54.49 bcGZwXIR.net
むしろ他にちゃんと仕事持ってる人が
副業でタニタと契約するのが正解ぽいな
182:名刺は切らしておりまして
19/11/26 08:27:14.17 ggqcIi4S.net
すべての会社員は個人事業主になれるとかいう話が１０年前に流行って
知り合いがその利点を力説してたわ
183:名刺は切らしておりまして
19/11/26 08:31:59.36 56PR5q4K.net
これは流行る
４５歳以上はこういう雇用形態にするしかないだろ
政府が希望するように６０歳過ぎても雇用維持するとか無理ゲーだからな
184:名刺は切らしておりまして
19/11/26 08:34:06.74 9Vd5B1HW.net
>>1
営業ならありやな
185:名刺は切らしておりまして
19/11/26 08:34:10.09 Sh8JTukj.net
セブンのオーナーコースか
186:名刺は切らしておりまして
19/11/26 08:38:15.53 HLU+vEVK.net
>>1
>タニタ流、働き方改革 社員に1度退職してもらい、個人事業主として会社と契約を結び直す
要は経営者が無能過ぎて正社員として面倒見れませんってことやろ
しわ寄せ食らった正社員カワイソス
187:名刺は切らしておりまして
19/11/26 08:40:19.47 ilF5KunY.net
正規非正規格差解消の一つの模範解答だな
188:名刺は切らしておりまして
19/11/26 08:41:10.28 YMEEnUBd.net
>>181
雇わんぞ
189:名刺は切らしておりまして
19/11/26 08:42:38.26 1v4qd0cR.net
リスクや社会保険料や税金など諸費用含めて、2.5倍くらい出すならありかも。
その場合優秀な人間だけが応募して、条件悪ければ抜けていくけど。
190:名刺は切らしておりまして
19/11/26 08:51:06.42 mhnLTcNd.net
一番悪どいブラック経営者の手口として知られているのに、それを自慢
しているのだから救いようがない。
疑問を投げかける経営者って、どうにも目先しか見えない馬鹿ばっか。
従業員への支払いをコストとしてしか見ず、減らせば自分の利益が増え
るとしか考えない。
かつてのフォードなんかは、社員の給与を増やせば消費が上がって好況
となり、給与を減らせば消費が減って不況となることを理解していた。
まあ、現代アメリカでは既にそういうことを理解している者もいなくて、
アメリカの真似ばかりの日本では余計にいないというものだが。
また、日本では結婚問題もある。不安定だと結婚のハードルが非常に上
がる。結婚と子作りと家を持つことこそが最も消費するのだと全く理解
できていない馬鹿な連中が多過ぎる。
折角、渋沢の紙幣への採用で注目するなら、そういう理解をできる経営
者を育てていくべきだろう。
191:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:02:07.55 oWh0knpo.net
>>179
売上でみたらダメだよ
ってか売上を一番にみる経営者は失格
粗利と一人あたり粗利益の方が大切
でも、そういう売上だけみる
経営者が多いから
簡単に安売りして多売薄利で
見せかけの売り上げを重視する
192:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:02:41.55 Pb3q8dfw.net
こういう勘違いした経営者ってなんなんや
やる気出して欲しけりゃ給料上げたれよ
193:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:03:14.58 FxJ5Q5Bo.net
>>2
まあ、これだろうね
こんなブラックを持ち上げる日経って
194:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:05:06.13 Y+ukUJS5.net
>>191
>>1
はその粗利益を個人へ移し替えてるんだろうに
ラーメン屋でも店舗取得から1からやらせてるとでも？
195:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:05:56.63 XPc6pEHX.net
メリット・デメリットを紙に書きだして比較しないと
なんともわからんな。
196:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:06:32.06 Y+ukUJS5.net
>>179
法人成りなんて大したコストでもないしな。
197:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:07:36.86 YW2FfpDI.net
タニタ死んでしまうん？
198:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:07:45.21 cg/XAKBC.net
この働き方は年俸制の士業やな
専門職だから出来高職務給が可能であって何でも屋の総合職だと契約詰める時点で面倒そう
199:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:07:58.05 rZAgsc/I.net
>>191
売上って会社側のじゃなくて、個人事業主なんだから月額報酬のことだろ
200:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:10:07.75 Y+ukUJS5.net
なお
2020年には米国の労働人口の半分がフリーランス（個人事業主（法人成り含む））になる見込み
201:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:13:55.13 146txWdl.net
個人事業主だと国民年金のみだよね？保険料も健保も高いんじゃない？
202:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:15:51.55 mFcmet8M.net
社員じゃなくて個人事業主の請負契約。
アニメーターと同じやな。
じきにみんな月5万で使い潰されるぞ。
203:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:17:21.09 eY2oqMzl.net
もう個人事業主なら信心離れていくわな
やっつけ仕事でやる感じ
204:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:18:46.72 YQhY+SJS.net
売上がなければ利益もない
売上さえあれば利益はどうにでもなる
205:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:20:00.06 w4GRBxG/.net
正社員の解雇規制撤廃しないと
非正規で雇うってなるわな
206:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:20:43.40 YQhY+SJS.net
保険のおばちゃんのように
207:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:21:08.83 ZBnyQVvm.net
現在は個人授業主でも雇主の会社は社会保険､厚生年金は負担しないとダメ。
有給休暇や残業代等も正社員と同じく出してあげないとダメだと
うちの社会労務士が言ってた
208:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:23:08.89 k0deTEdp.net
労災はどうするんだろ？
209:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:23:31.47 VBgLd63j.net
最悪じゃねえか
ITドカタよりひでえぞコレ
会社内フランチャイジーの極み、奴隷そのものじゃん
210:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:24:50.78 Zl5G57Jt.net
タニタってたった300人の零細企業なのか
211:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:25:10.05 1eq+Nlmk.net
公認偽装請負ｗ
本人がそれでいいと思うならいいんじゃないか？
212:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:25:29.88 YQhY+SJS.net
契約形態どうするんだろ？
委任、代理とかかな
213:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:25:36.64 Zl5G57Jt.net
>>207
社会労務士なんてゴミがいうてもな
214:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:27:38.34 Y+ukUJS5.net
>>201
個人事業税だから国民年金だけ。だから小規模共済（月7 ）とideco（月8）満額掛けてる。あとセーフティー共済も
215:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:28:51.05 Y+ukUJS5.net
>>210
連結だと1200のようだ
216:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:32:52.98 146txWdl.net
厚生年金は20年の加入期間がないと受給できないから40代だといままでの掛け金が損になりそう
217:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:33:36.49 eym3m8lf.net
>>13
サラリーマンのままの給与所得控除の方がぜんぜん美味しい
経費は経費で別に落ちるし
218:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:35:01.44 2AFjLuWk.net
ブラックすぎる
219:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:35:13.00 Y+ukUJS5.net
>>217
リーマンは自家用車って会社の経費で落ちるん？
自宅作業場って会社償却になるん？
220:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:35:48.14 rZAgsc/I.net
>>207
授業主？
それは置いといて事実上の雇用と見なされる場合はそうなるね
就業規則を守らせたり等
会社が社員に対する要求と同じ要求を個人事業主に求めることは事実上の雇用になるので、労働者に対する会社の義務を果たさなきゃいけなくなる
特に社員を業務委託に切り替える方法は、事実上のリストラとして使われることもあるだけに、会社が好き放題やれないようになってるはず
221:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:35:50.17 2AFjLuWk.net
>>217
うむ
222:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:35:53.27 zuSwhsA7.net
会社を作れば厚生年金にも入れるけどな
事業主負担分もあるので保険料が2倍になるが
しかし使える経費も違ってくるので、どちらがいいかはよく考えたほうがいい
223:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:36:56.77 2AFjLuWk.net
経費って、元々の年収から経費引かれてどうすんだよw
224:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:37:29.87 lmA0Oi+u.net
名ばかり店長
名ばかり管理職
名ばかり正社員
名ばかり事業主
225:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:38:41.32 eym3m8lf.net
>>219
自家用車が必要と認められるのは極少ないだろ
契約扱いになっても事務所で仕事するのは変わらないだろうし
226:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:38:45.27 LmaB1JBi.net
脱サラして個人事業主になった俺から言わせて貰うと、絶対サラリーマンの方が良い。
毎月、今月仕事があるのか不安になるし、ミスったら全責任を負う訳だ。
収入に見合わないよ。
227:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:39:34.20 Y+ukUJS5.net
>>222
いや普通に半分は経費になるだろ。
228:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:39:36.69 YQhY+SJS.net
自分の会社作って給料ももらい
個人でも自営すればいい
229:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:40:44.54 Y+ukUJS5.net
>>226
おれは逆に社畜リーマンはもう無理。
法人化するかどうかははざまで揺れてるところ
230:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:41:15.11 k0deTEdp.net
>>226
いまさら通勤しようなんて思わないよ。自営はいいよ。さしかに責任はあるから”いいや、いいや”で仕事は出来ないが。
231:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:42:11.59 suBJ7WtI.net
法人化しないと経費が落としづらいからな
ただ、法人契約してくれるのかどうかは分からんな
それと、消費税だな
売上金額に消費税を上乗せして会社に請求して、売り上げ少ないから益税、
という選択肢があるなら、大ありだな
232:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:42:36.08 YQhY+SJS.net
下請けはやめたほうがいい
自分の得意先をもてるかどうかが判断基準
233:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:43:05.83 eym3m8lf.net
日本という国が公務員と大企業が豊かになるように設計されてる
そこから外れて豊かになれるのは超レアケースであることを忘れてはならない
234:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:43:12.50 jiP+6T0g.net
>>64
ここにいるのは、
放り出されたら餓死濃厚な社畜、ニートなんぞが多そうだもの。
235:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:43:47.45 2AFjLuWk.net
バカが多すぎるw
こんなのサラリーマンのままのほうがいいに決まってんだろw
236:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:45:01.78 LmaB1JBi.net
>>229
安定的に稼げてるのは凄いね。
>>230
確かに通勤はそう思う。
あと、まあ監視されてないから、仕事なければゴロゴロしてられるってのはある。
でも、時間が自由に使えるようでいて、いつ仕事が入るかわからないから、予定が立てづらいし、サラリーマンのほうが良かったと思う。
将来的不安だし。
237:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:45:05.14 XtrBpehd.net
コンビニみたいに
個人事業主として24時間オーナーを働かせて、いつでも契約解除できる体制が、会社としてはベストだよね
238:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:45:39.21 k0deTEdp.net
>>235
客観的にみていいことなどないが、どういうわけか辞められないのが自営業。もう勤めようという発想がない。
239:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:46:55.35 LmaB1JBi.net
>>238
あ、でもそれはすんげーわかるwww
本当に良いことはないんだけどね。
240:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:47:18.23 r1QrYr+5.net
>>116
ワロタ
バイトより酷いじゃん
241:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:48:04.85 jiP+6T0g.net
>>167
創業家だから、経営者にガイジが紛れ込む事もある。
242:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:48:08.77 YQhY+SJS.net
インボイス方式が適用されるから益税はなくなるよ
243:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:48:20.81 2AFjLuWk.net
ここサラリーマンと個人事業主のスレじゃなくて社員やめてタニタの請負いやるかって話なんだからやらないほうがいいに決まってるぞ
244:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:49:36.55 eym3m8lf.net
>>243
んだな
そんな想像力も無い人が自営業で成功してるとも思えん
245:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:50:22.32 k0deTEdp.net
自営で独立するとまず変わるのが「人の悪口を言わなくなる」こと。というか他人に関心が無くなる。関心があるのはカネだけ。
＞あと、まあ監視されてないから、仕事なければゴロゴロしてられるってのはある。
自己管理は必須、ストイックにやらないと。仕事なんか断れば済むんだから、これやるとずっと寝てる。
246:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:51:10.98 Al79zH0G.net
>>65
よく読め文盲
247:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:51:36.60 Y+ukUJS5.net
>>236
稼ぎなんて自分次第だしね。人どんどん雇って広げるかこじんまり続けるか。そもそも収益化できない仕事なんて続けられないし
248:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:53:11.36 k0deTEdp.net
>>247
人なんか雇ったら地獄だよ。身銭切って給料を払うんだから。血を抜かれてるようなもんだ。
249:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:53:12.90 Y+ukUJS5.net
>>245
自己管理はほんと必須だね。できない人間はフリーランスやっちゃだめ。それができる人を雇うって手はあるけど
250:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:53:36.11 rkDAAe38.net
>>1
改良は必要だろうけど決して悪い制度ではないと思うけどね
251:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:55:03.23 eym3m8lf.net
ベンチャーを増やす目的なら良い制度だけどね
税制面とかいろいろ優遇しないと難しいだろう今の御時世では
252:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:56:45.39 YQhY+SJS.net
独立したら資格も必要だし勉強もしないとついて行けないよ
253:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:56:53.99 ZBnyQVvm.net
この会社､来年からの新卒はどうやってとるんだろうか・・・
254:名刺は切らしておりまして
19/11/26 09:59:11.26 Y+ukUJS5.net
>>248
人件費100万掛けたら150 万のリターンになるんだか雇うでしょ。世の中の仕事はみんなそうだよ。
切るのは身銭じゃない。雇うことで増えた粗利。
255:名刺は切らしておりまして
19/11/26 10:01:55.64 vlV2rnW1.net
バブル時代を生きた老害来てんね
256:名刺は切らしておりまして
19/11/26 10:02:08.88 UhB/dEw8.net
ひでぇ会社
257:名刺は切らしておりまして
19/11/26 10:02:09.00 yYWd8NLg.net
酷いなタニタ
258:名刺は切らしておりまして
19/11/26 10:03:29.99 bUzg8MpI.net
>>254
儲かるかどうか解らないのに、
大半の企業が、定期的に一定数を雇用する新卒一括採用を選択してる
259:名刺は切らしておりまして
19/11/26 10:03:58.76 UaCQohts.net
吉本方式じゃんｗｗ
260:名刺は切らしておりまして
19/11/26 10:05:09.88 146txWdl.net
将来的に年金が足りなくて困るジジババがさらに増えそうだね
子供に仕送りを要求したり同居を求める人も出てきそう…
261:名刺は切らしておりまして
19/11/26 10:05:09.98 Y+ukUJS5.net
>>258
人が足りないからでしょ。雇わないと営業規模が維持できない。利益も維持できない。わかりきってること。
262:名刺は切らしておりまして
19/11/26 10:06:19.39 oWh0knpo.net
>>214
国民年金基金もかけてた方がいいよ
国民年金上乗せできるから
あと、小規模共済とiDeCoは退職金控除使えるけど
万が一の病気や事故もあったとき
生命保険と就労不能（現役予定年齢まで）は
掛けてた方がいいよ
263:名刺は切らしておりまして
19/11/26 10:06:57.23 eym3m8lf.net
友人が相当できるやつで独立して成功、本人も珍しいケースと笑ってるが
既存の事業は競争にさらされてるから薄利しか出ないのに失敗したら大打撃
新しい事業を始める時は薄氷を踏むような慎重さで望んでる
264:名刺は切らしておりまして
19/11/26 10:07:19.52 Y8+yrCpb.net
ダニタ。
265:名刺は切らしておりまして
19/11/26 10:07:43.44 k0deTEdp.net
>>254
そりゃ儲かってる会社だけ見てるからだよ。そもそも儲からなければ淘汰されて存在できない。
社員（固定給、時間給）じゃなくて、外注、請負（代金固定）ならよほどヘマしない限り儲かるよ。見積り額に手数料を乗せて客先に請求するわけだから。
ただ、その場合、請負で仕事を出せるように仕様をまとめなければならない。雑用は自分でやるしかない。
266:名刺は切らしておりまして
19/11/26 10:07:52.95 Y+ukUJS5.net
>>260
個人事業主なのに節勢効果莫大な小規模共済もイデコもやらない無知はしょうがない。
満額やってりゃリタイアの頃には7,8000万できてるよ
267:名刺は切らしておりまして
19/11/26 10:08:58.78 40RX5ghT.net
大手の請負とか最悪だわ
268:名刺は切らしておりまして
19/11/26 10:09:11.10 Zm0mOoM+.net
典型的な偽装請負じゃねーかｗ
269:名刺は切らしておりまして
19/11/26 10:09:20.26 11JU+YI3.net
厚生年金捨てさせるって
どんだけブラック企業なんだよ
今の体重計が壊れたら
もうタニタは買わない
270:名刺は切らしておりまして
19/11/26 10:10:40.35 Y+ukUJS5.net
>>262
年金基金はイデコの下位互換かな。併用できないし、運用比率選択できないし
271:名刺は切らしておりまして
19/11/26 10:11:28.57 g8iOgmXy.net
だまされてはいけない
272:名刺は切らしておりまして
19/11/26 10:11:50.39 Rx/vH7bg.net
福利厚生を捨てさせ、いつでもクビを切れる状態にするんですね？
わかります。
273:名刺は切らしておりまして
19/11/26 10:12:06.61 146txWdl.net
>>266
でも40代から始めたら2000万もいかないんじゃない？
274:名刺は切らしておりまして
19/11/26 10:12:59.84 oWh0knpo.net
法人格もってたら話しは変わってくるんだけど
個人事業主ではなぁ
国家資格や特殊な技能もってないと
景気によっては簡単に切られてしまうで
士業など、資格もってっても営業スキルもってないと
やっていけない世の中になってきてるけど
でも、それだけの営業スキルもってたら
大手に入ってインセンで稼いだ方が・・・・
275:名刺は切らしておりまして
19/11/26 10:13:41.45 L78XF8OJ.net
ところで労災入れんの？
一人親方労災は職種に制限があったよな
276:名刺は切らしておりまして
19/11/26 10:14:00.24 oWh0knpo.net
>>275
入れない
一人親方は特例
277:名刺は切らしておりまして
19/11/26 10:14:34.54 Y+ukUJS5.net
>>273
40から？なら40までは厚生年金あるってことだよね？であと20年満額かけりゃそれだけで3600万
イデコは米国株に突っ込んでりゃいいから悪くても4500万ぐらいにはなるんじゃない？
278:名刺は切らしておりまして
19/11/26 10:14:41.65 146txWdl.net
>>262
就労不能保険の支給条件は糞だから無意味に終わりそう
経営者向けの保険が使えればいいけど個人事業主だと加入できないしね
279:名刺は切らしておりまして
19/11/26 10:15:37.55 146txWdl.net
>>277
なるほどね！
うちは住宅ローンがあるからイデコとの併用は損になるので考えてなかった
280:名刺は切らしておりまして
19/11/26 10:16:44.55 QOjKuOMT.net
いつでも切り捨てられるからな。非正規と変わらない。犯罪レベル
281:名刺は切らしておりまして
19/11/26 10:16:56.88 oWh0knpo.net
>>278
大分かわってきてるで
１８０日規定とか撤廃してる保険とかあるし
年金を一括で受け取れるのもでてきえる
まぁアフ〇ックとかの給与サポートは
クソだと思うが
282:名刺は切らしておりまして
19/11/26 10:17:20.15 QOjKuOMT.net
非正規社員になるのと同じ
283:名刺は切らしておりまして
19/11/26 10:17:57.11 k0deTEdp.net
>>276
労災は雇用主が入るものだからね。
>法人格もってたら話しは変わってくるんだけど
会計事務所を使っていれば、電話すれば法人でできるよ。もちろん手数料は取られる。
284:名刺は切らしておりまして
19/11/26 10:18:27.87 QOjKuOMT.net
鬼畜のタニタ
285:名刺は切らしておりまして
19/11/26 10:19:31.41 146txWdl.net
>>281
知らなかった
調べてみるわ、ありがとう
286:名刺は切らしておりまして
19/11/26 10:31:28.38 p13L7tTh.net
事実上の全員フルコミ状態かよ
マジで怖いわ
これまでのブラックの比較にならない
ただ、裸一貫でやっていける猛者ならば、ブランド力の
強い会社だけに相当稼げると思うけどな
287:名刺は切らしておりまして
19/11/26 10:33:28.65 p13L7tTh.net
>>276
特別加入が認められれば可能と思われる
ただ、この内容だと前例がないので難しいかも
288:名刺は切らしておりまして
19/11/26 10:33:38.81 yYWd8NLg.net
個人事業主だと2～3倍の報酬を貰わない割り合わないけどな
＞就業規則に縛られない。毎日出社する必要はないし、1日数時間勤務でも構わない
とかを売りにしてるようでは、同一労働同一賃金で賃金の上限を縛った上での
契約社員みたいな感じにしか見えんけど
289:名刺は切らしておりまして
19/11/26 10:35:07.06 96SqiDEl.net
社員一人ひとりが「セブンのオーナー」
290:名刺は切らしておりまして
19/11/26 10:35:26.26 11JU+YI3.net
事実上の解雇
アルバイト化だよね
タニタ流の働き方改革www
291:名刺は切らしておりまして
19/11/26 10:36:14.11 KniOJOK5.net
なに？
偽装請負？
上前を撥ねる行為の露骨化？
奴隷使いの思想？
292:名刺は切らしておりまして
19/11/26 10:36:53.09 p13L7tTh.net
>>288
いや、契約社員は休日や時間外労働が認められるから
なお悪い
むしろ、高プロ制か企画型裁量に近い気がする
それも労使委員会4/5同意を抜きにした
293:名刺は切らしておりまして
19/11/26 10:40:25.53 jw1nNZXL.net
つうか、社長のヅラにはだれもツッコまんのか？ww
294:名刺は切らしておりまして
19/11/26 10:40:54.97 GLtPdwKb.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
実態は「労働者」なのに…… 「名ばかり事業主」の苦しみとは
毎月受け取るのは、給料ではなく、歩合による委託料。
交通費の支給も、労災や年金、健康保険などの社会保険の加入もない。
「個人事業主だから」として残業代や休日手当、休憩もなかった。
295:名刺は切らしておりまして
19/11/26 10:43:00.87 bb+y654t.net
>>24
個人事業主も厚生年金入れるぞ？
経費増やして給与安くしておけば、社会保険もお得になる。
不足分は積立NISAで補えば良いし
296:名刺は切らしておりまして
19/11/26 10:50:33.32 GLtPdwKb.net
国内企業がこれやりだしたら、業界ごとに団体作らないとやられっぱなしになって個人事業主側が死ぬ
297:名刺は切らしておりまして
19/11/26 10:53:51.53 1eq+Nlmk.net
>>296
大手派遣会社が困るから、おそらく規制されるだろう。
298:名刺は切らしておりまして
19/11/26 10:59:15 g+5D1s31.net
会社の都合で契約更新しませんとかあり得るんだろ？
怖いわ
299:名刺は切らしておりまして
19/11/26 11:05:19 GLtPdwKb.net
個人事業主じゃローン借りられないから、家が売れなくなるな
300:名刺は切らしておりまして
19/11/26 11:05:35 4+Y74fAK.net
全企業がやって雇用の流動増すならいいけど
自分だけその立場は将来が怖いなあ
301:名刺は切らしておりまして
19/11/26 11:08:46 An+oCbNS.net
人件費じゃなくて外注扱いにできるから
消費税ぶん丸儲けになる。
大企業がこんな手使いだしたらもう止まらない流れになるだろうな
302:名刺は切らしておりまして
19/11/26 11:08:51 1eq+Nlmk.net
>>298
これで実は
契約は、70歳になるまでの複数年契約で、会社事由の契約取り消しは
その契約の残り分を違約金として支払うことになっています。
とかだったら、一気に神企業になれる。
303:名刺は切らしておりまして
19/11/26 11:11:38 TdEDC3fd.net
有能がみんな逃げ出してクズ社員しか残らないパターン
304:名刺は切らしておりまして
19/11/26 11:16:32 1I0hnGa+.net
> 個人事業主は就業規則に縛られない。毎日出社する必要はないし、1日数時間勤務でも構わない
勤務と言っちゃっていいの？
305:名刺は切らしておりまして
19/11/26 11:19:40 GLtPdwKb.net
起業したり、フリーランスになったりした経験のある人なら実感としてよく分かると思うが、
サラリーマンから経営者（あるいは自営業者）への転身がもたらす意識面での効果は絶大である。
親に保護されている子どもから、いきなり子どもを育てる親になったくらいの違いがある。
306:名刺は切らしておりまして
19/11/26 11:19:43 YTd3ebZI.net
強制したら鬼だが本人の自由意志で選択でき、報酬も3割アップするんだから文句なくね？
307:名刺は切らしておりまして
19/11/26 11:21:39 QVzzOejs.net
タニタ壮絶ブラックw
308:名刺は切らしておりまして
19/11/26 11:22:47 k0deTEdp.net
リスクは歴然とあるわけだから、分散して多くの人で分け合うか、派遣村のように一部の人に押し付けるかだな。
リーマンショックの時はGDPが５%減った。今の日本の生活水準なら一律5%所得が下ったとしてもたいしたことは起こらない。
ただ5%の人の所得がゼロになり、他の人の所得が変わらないとなると、社会不安だ。
リスクは一切嫌、そのヘッジは他人がやってくれるってそりゃあ・・・・・・・・・
309:名刺は切らしておりまして
19/11/26 11:23:59 L78XF8OJ.net
有能は社員時代の5倍くらい稼げて無能はクビ
ええやんけ
310:名刺は切らしておりまして
19/11/26 11:25:29 I8S+S0/o.net
>>1
いやこれウーバーのやり方やん…
311:名刺は切らしておりまして
19/11/26 11:25:54 7Xkug60f.net
＞個人事業主は就業規則に縛られない。
とあるが、制度上は縛られなくても、運用上縛られてしまう可能性が大きい気がするな
契約更新をちらつかされて、実質フルタイム勤務になってしまうとか
312:名刺は切らしておりまして
19/11/26 11:26:37.36 VT2p3Bq/.net
セブンイレブン嫌な気分
313:名刺は切らしておりまして
19/11/26 11:26:54.36 7Xkug60f.net
>>310
赤帽のやり方ともいう
314:名刺は切らしておりまして
19/11/26 11:28:56.87 I8S+S0/o.net
>>1
いやこれウーバーイーツのやり方やん…
315:名刺は切らしておりまして
19/11/26 11:32:32.04 1eq+Nlmk.net
>>306
強制はしないが、個人事業主の枠しかここにはないから、
地方の営業に転勤になるよ、みたいのがまかり通るのが日本。
316:名刺は切らしておりまして
19/11/26 11:33:53.42 ZftNhalA.net
これ超絶ブラックだよね？
すき家のバイトの直接アルバイト雇用じゃなくて
委託業務？みたいなものであって
317:名刺は切らしておりまして
19/11/26 11:34:51.98 lobRtXKZ.net
アニメーターみたいなもんか
318:名刺は切らしておりまして
19/11/26 11:37:03.39 k0deTEdp.net
>>311
請負って書いてあったよ。請け負いなら「この内容の仕事をいつまでにやってください、報酬はいくらです」となるんだろ？
下請法があるから、その内容は「書面の交付」をしなければならない。これだけの有名企業がやるんだから、偽装請負はないんじゃない？
319:名刺は切らしておりまして
19/11/26 11:39:25.76 GLtPdwKb.net
葬儀屋のベルコはもっと凄いぞ
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
株式会社ベルコは、実質的に約7,000人の従業員を抱える全国規模の大企業でありながら、
その正社員はわずか35人と圧倒的に少なく、全体の0.5％に過ぎない。
ベルコは、労働者と直接的な雇用関係を結んでいないのである。
320:名刺は切らしておりまして
19/11/26 11:48:13.17 Izdlhb4/.net
>>290
アルバイトは雇用されているから全く別物だよ。
労災も入れないといけないし、ある程度働いてる人は社会保険に入ってる。
有休だってもらえる。
アルバイトと個人事業主の区別さえ、全くつかないのが、
ぬるま湯能天気日本人の現実なんだよね。
こうして引き締めされて丁度いいのかもしれないｗ
321:名刺は切らしておりまして
19/11/26 11:48:52.00 L78XF8OJ.net
いやいやブラックになるわけないやろ社畜じゃねーんだからよ
監督署や公正取引委員会が黙ってない
322:名刺は切らしておりまして
19/11/26 11:55:08 k0deTEdp.net
>>321
労働者と違って個人営業程度では公正取引委員会は動いてくれない。トラブルがあったら民事訴訟するしかないよ。
そのくらいの覚悟はいる。
請負は特殊なことじゃないよ。会社はみんな請負、これを個人でやってるだけ。
323:名刺は切らしておりまして
19/11/26 11:55:15 L78XF8OJ.net
技術の無いやつ、買い手のつかない奴はライン工でもやってろって話やねん
324:名刺は切らしておりまして
19/11/26 11:58:28 YqCJINfH.net
>>323
そのうちライン工も個人事業主になったりして
325:名刺は切らしておりまして
19/11/26 12:04:04 bkBrpdKa.net
結局業務委託なんだろ。
FCのように金のある奴らじゃないだろうからな。
結果でななければ契約終了。
まあサッカー選手と一緒だわ。
326:名刺は切らしておりまして
19/11/26 12:04:18 QCfaSMg5.net
今ある会社でこれやろうとするとまぁだいたい失敗するよね
こういうのはもう新しい会社作ってそっちでやるほうが早い
既存の終身雇用目当ての社員が納得するわけないから
327:名刺は切らしておりまして
19/11/26 12:05:32 Ee1eYIYx.net
事実上給与だろ源泉納めろって言われないのか
328:名刺は切らしておりまして
19/11/26 12:08:20 0foucP6D.net
創業一族も昔は浪花節経営だったのに
今は数字しか見ないから
329:名刺は切らしておりまして
19/11/26 12:10:25 2n8GQKmy.net
まさか給料据え置きじゃないよね？
最低２倍はもらえるんでしょう？
330:名刺は切らしておりまして
19/11/26 12:13:17 p1zj1l61.net
新しい仕組みの導入というのはわかるけど、恐すぎるわ。
どんどん会社と社員が疎遠になるな。
それが正しい姿なのかわからん。
個人事業主切りができるなら非正社員、派遣社員と扱いが変わらん気がするわ。
331:名刺は切らしておりまして
19/11/26 12:14:56 QCfaSMg5.net
ていうか社長の言葉遣いの時点でもう無理
これで優秀な社員納得させようとするなら平均給与1000万みたいな会社じゃないと厳しい
給与500万の会社がこのノリだったら間違いなく体育会馬鹿しか集められないし超絶ブラック間違いなし
332:名刺は切らしておりまして
19/11/26 12:18:29.37 Yh+vQOMg.net
中小企業かｗ
これやり始めるとなぁ・・・ｗ
でも社員は責任も減ってよかったんじゃない
333:名刺は切らしておりまして
19/11/26 12:19:53.64 9OBHdCSd.net
こんなのより解雇規制緩和と年功序列禁止でいいのに。
若者の就労機会や昇級昇給機会奪ってるだけ
334:名刺は切らしておりまして
19/11/26 12:26:54.46 1eq+Nlmk.net
>>330
請負契約なら別に個人である必要はないだろうから、
事業主として受けて、単純作業は再委託や安い契約社員で回すでも
すりゃいいんじゃないかね。
単に多重下請け構造に戻すというだけの話になっちゃうけど。
335:名刺は切らしておりまして
19/11/26 12:27:12.34 jfewf2oH.net
タニタって健康器具のメーカーなのにやってることはブラックだよな。
同族企業だけあって経営陣は責められないし
336:名刺は切らしておりまして
19/11/26 12:27:12.95 bkBrpdKa.net
というより、シンガポールに本社を移転して、
期間の定めのない労働者は全員シンガポールで雇用して、日本に出張させればいいのに。
ダメな社員はシンガポールに呼び戻せば、de facto satandardである解雇ができるわけで。
337:名刺は切らしておりまして
19/11/26 12:34:38.96 FZiSTwI/.net
>>1
１０年くらい前ホワイト企業とか言って話題だったのに
とんでもないブラックに成り下がってて草
338:名刺は切らしておりまして
19/11/26 12:35:57.08 g5XZffaJ.net
工事現場の一人親方ねw
個人事業主として契約しろというなら、年収で3倍程度もらわないとペイできないよ
病気、事故を考えれば3倍でも危うい
それほど大企業は社員に金をかけている
大企業に勤めている人はわかっていると思うけど
この社長は大悪党だよ
339:名刺は切らしておりまして
19/11/26 12:40:00.43 B/yf8vAE.net
仕事しないお荷物社員を切れて若手にホクホクなのは多いだろうが、
長い目で見ると経営サイドしか得しないズルいシステム
しかも保険や税逃れの側面も強そうだから、勤務実態が変わらないのなら
当局は従来通り取り立てて欲しい
340:名刺は切らしておりまして
19/11/26 12:41:08.67 QCfaSMg5.net
サッカークラブの経営を考えると分かりやすいけど
中小クラブがこういう方針でやるとどうなるかって優秀な社員から
ガンガン引き抜かれたり踏み台にして逃げて行くだけというね・・・
引き止めたかったら高額報酬で何とかするか会社に愛着持って貰えるようなクラブチームにしないと駄目なんだよ
で、社長が社員を「お前ら」呼ばわり
株主のために会社やってる（自分は創業者一族で大株主）発言＝俺のために働け
愛着持ってもらえるとでも思ってんのかこの馬鹿・・・
頭おかしいだろ
何でこんな事すら理解できないで社長やってんのこの人・・・
341:名刺は切らしておりまして
19/11/26 12:42:26.83 R9/PkSCO.net
円高不況の時に中小企業が良く使った手。
342:名刺は切らしておりまして
19/11/26 12:42:50.81 Ck0Kx9/v.net
雇用までダイエットww
343:名刺は切らしておりまして
19/11/26 12:43:48.41 B/yf8vAE.net
このやり方、公務員にはいいかもな
税金雇用なのに終身雇用で年金優遇とか共産主義国家や独裁国家意外じゃ日本だけだろ
344:名刺は切らしておりまして
19/11/26 12:43:57.70 ojEyzXjA.net
個人事業主ってことは独自に特許出願が可能ということだな
何しろ勤務時間の縛りがないから
勤務時間中の成果とみなせない
特許権の消尽の話もあるが
技術が水平展開されて別の商品に載った場合には請求権が出てくる
345:名刺は切らしておりまして
19/11/26 12:45:32.31 UuNgRmMr.net
>>2
答え出てるな
労基から摘発されるだろうね
346:名刺は切らしておりまして
19/11/26 12:45:57.82 bkBrpdKa.net
>>338
ゼネコンの指示で働いている一人親方は、受注できないと仕事がないゼネコン特有の慣行だからな。
店舗商売とは違うんだけどな。
347:名刺は切らしておりまして
19/11/26 12:46:34.10 R9/PkSCO.net
企業の労働社会保険料の負担が減るメリット。
契約解除（切り捨て）し易いメリット。
348:名刺は切らしておりまして
19/11/26 12:48:25.52 R9/PkSCO.net
指揮命令がなく独立性があるかどうかがポイント。
実質的に雇用に当たれば問題になる。
349:名刺は切らしておりまして
19/11/26 12:48:29.80 41gZYDus.net
社員にやる気を出させたい→個人事業主契約に
それは社員切っただけじゃん
バカと超有能を切ってなおさら身動き取れなくなると思う
350:名刺は切らしておりまして
19/11/26 12:48:49.36 ivlBFXoh.net
>>69
その程度もできないなら会社なんて大所帯を持つ資格は無い
畳んで個人商店で小ぢんまりとやるべきなのに
企業が利益のみ追求して欲をかき過ぎなのが問題
もう少し社会の安定に力を割くべき
351:名刺は切らしておりまして
19/11/26 12:53:27.00 iUQzW0YE.net
社長「ソープに行ったときに思いつきました。社員はソープ嬢です。」
352:名刺は切らしておりまして
19/11/26 12:53:51.66 +RMTO10y.net
実態として偽装請負で労基に摘発されそうな気もする
353:名刺は切らしておりまして
19/11/26 12:58:57.00 k0deTEdp.net
>>350
会社のリソースは限られているわけだから、それをどう配分するかだよ。
勉強して大企業に入れば楽ができる、じゃ教育機関も楽ができるだろうが低学歴納税者の理解が得られるかどうか。部分最適であっても全体最適とは言えない。
好待遇を得るのであれば、リスクと責任を負い、成果を出し続けるということでないと格差の正当化はできないんじゃない。
354:名刺は切らしておりまして
19/11/26 13:07:27.89 1ZprKesw.net
月100万円位払ってもらわないと、個人事業主にはならないだろ、
会社に居たら、それぐらいもらえるんだから
355:名刺は切らしておりまして
19/11/26 13:13:18.99 yZ5fKud5.net
>>31
ちよん
356:名刺は切らしておりまして
19/11/26 13:20:46.36 vcFLuL10.net
>>3
解除ではなく契約満了ですね
357:名刺は切らしておりまして
19/11/26 13:25:14.53 Kg9AgyGs.net
胡散臭い。
だったら試食販売員でもやれよ
あれも個人事業主だぞ
登録するだけでオッケー
何も損することない
358:名刺は切らしておりまして
19/11/26 13:31:32.36 EHMxQFPB.net
>>9
こんなの給料（報酬）据え置きだろ？
良くて10%アップぐらいか？
359:名刺は切らしておりまして
19/11/26 13:35:58.54 Mq0pYfFJ.net
退職金 ボー無しにするんですね
退職時に国民保険料の無駄払いするのか
お疲れー
360:名刺は切らしておりまして
19/11/26 13:37:14.35 EHMxQFPB.net
>>86
企業毎の組合じゃないんでしょ？
361:名刺は切らしておりまして
19/11/26 13:37:57.52 CBBpEQ/7.net
これって消費税逃れ？
362:名刺は切らしておりまして
19/11/26 13:39:59.30 17OTIh9O.net
非正規よりたちの悪い脱法やな
363:名刺は切らしておりまして
19/11/26 13:40:21.68 QsPuWVCS.net
>>297
むしろ規制を大々的に妨げる側に回りそう>大手派遣会社
364:名刺は切らしておりまして
19/11/26 13:42:08.83 QsPuWVCS.net
>>300-301
経団連が一気に主導する側に回るのかどうか
経団連企業が大々的にやるようになった時点で、完全公認になるようなものだけに
365:名刺は切らしておりまして
19/11/26 13:42:26.19 k0deTEdp.net
>>9
だったらサラリーマンという選択の自由があるのかどうか？
中高年の再就職は大変だと聞くが、給料もさることながら、仕事を用意するって大変だよ。
その点、自営なら「出来た物の対価」だから、年齢は関係ない。必要なとき委託するわけだから、無理に仕事を用意する必要もない。
つまり客の負担が少ないということは、仕事が受注しやすいというこさ。
給料が安いとお嘆きに諸兄、ここはひとつ「価格競争力に富む」と前向きにお考えいただいて・・・・
366:名刺は切らしておりまして
19/11/26 13:42:37.14 k0deTEdp.net
>>9
だったらサラリーマンという選択の自由があるのかどうか？
中高年の再就職は大変だと聞くが、給料もさることながら、仕事を用意するって大変だよ。
その点、自営なら「出来た物の対価」だから、年齢は関係ない。必要なとき委託するわけだから、無理に仕事を用意する必要もない。
つまり客の負担が少ないということは、仕事が受注しやすいというこさ。
給料が安いとお嘆きに諸兄、ここはひとつ「価格競争力に富む」と前向きにお考えいただいて・・・・
367:名刺は切らしておりまして
19/11/26 13:43:20.60 aUQUHtfD.net
安倍「正社員と非正規社員と格差をなくす！」
368:名刺は切らしておりまして
19/11/26 13:46:23.76 QsPuWVCS.net
>>330
経団連が大々的に公認するようだと、色々なものが根本的に変わってきそう
369:名刺は切らしておりまして
19/11/26 13:53:51.21 g8O58J7j.net
法人化で株式会社俺設立するかな
370:名刺は切らしておりまして
19/11/26 13:59:02.47 v5xfyUFf.net
中国製の体重計買った
日系より安く高機能
タニタや他の日本メーカーは生き残れるだろうか？
371:名刺は切らしておりまして
19/11/26 14:18:35.27 EHMxQFPB.net
>>52
正社員の数でしょ？
あとは、派遣、請負、パートとかを大量に雇ってるんじゃないかと
372:名刺は切らしておりまして
19/11/26 14:19:44.38 EHMxQFPB.net
>>50
損害賠償請求されるリスクは？
個人事業主は無限責任だよ
373:名刺は切らしておりまして
19/11/26 14:32:52.50 k0deTEdp.net
>>372
会社もちょっと大きくなれば、会社に忠誠心を持ち会社と運命をともにするような人は必要ですよ。だったら役員にすればいい。
労務や物品を提供して対価を得る人は外注にする。それぞれは自分に忠誠を尽くし自己責任を負う。
無責任特権をもつ労働者、正社員は必要ないよ。
374:名刺は切らしておりまして
19/11/26 14:35:21.44 YDvcB8Uo.net
>>61
> >>39
> 国民年金はもっと払い損だぞ
国民年金は払い損じゃないと思うよ。むしろ手厚い国の支援がある良心的な年金制度。
URLﾘﾝｸ(www.tachibana-akira.com)
375:名刺は切らしておりまして
19/11/26 14:41:44.88 a6+EfzGd.net
個人事業主だと、極端な話、今日で契約切りますが出来るから、人員削減し放題やぞ
376:名刺は切らしておりまして
19/11/26 14:51:46.88 k0deTEdp.net
>>375
そんな落ち目な客、さっさと見切りをつけて他の仕事をやればいいじゃないか。
377:名刺は切らしておりまして
19/11/26 14:57:39.98 nM4t3kG6.net
こんなにやばい会社だったのかよ
378:名刺は切らしておりまして
19/11/26 15:01:33.51 7NJeIQA4.net
サラリーマンの方が個人事業主より税制面で優遇されてるからな
政府も会社の倒産は困るから守ろうとするけど個人事業主なんていくら死のうが気にしない
379:名刺は切らしておりまして
19/11/26 15:11:37.29 L78XF8OJ.net
なんで学生時代は競争して序列を付けるのに就職したら皆で手を繋いでゴールしましょやねん
学生時代は文系Fランよよいのよい
社会に出たら終身雇用はあたりまえ！年功序列も！っておかしいやろ
ガンガン競って無能は淘汰されればええねん
380:名刺は切らしておりまして
19/11/26 15:18:08.45 VxkPS+O5.net
この事Twitterで批判的に呟いたら「実態を知らない」「やる気がある人には良い制度」って数人からしつこく叩かれたわ
381:名刺は切らしておりまして
19/11/26 15:20:58.70 jw1nNZXL.net
>>380
タコが自分の足を食ってるだけであることが分かってないんだよね、>>379みたいなのww
382:名刺は切らしておりまして
19/11/26 15:24:54.76 cvFT2fpO.net
コンビニ経営者方式
383:名刺は切らしておりまして
19/11/26 15:28:48 rZAgsc/I.net
違法行為となる可能性が濃厚
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
384:名刺は切らしておりまして
19/11/26 15:39:08.05 XGTlDesz.net
ドラッカーだっけか
なんでもできる有能なのはさっさとどこか行っちゃって、残るのはそこそこな人材しかいないとか
そこそこでしかない人間たちに何でもやれないと辛い個人事業主やらそうなんて、経営側の都合と組織の自殺でしかないと思うがな
385:名刺は切らしておりまして
19/11/26 16:01:32.27 Ltz6nbGv.net
ブラックがよくやる手
作業量増えて残業代つかない
ボーナスも保険もなし
386:名刺は切らしておりまして
19/11/26 16:19:06.50 k0deTEdp.net
>>378
大企業にピンハネさせて、そこからガバっと税金を取るのが税務署にとっても効率がいいわけだが、そうもいかなくなったか？
387:名刺は切らしておりまして
19/11/26 16:28:23.14 dCRZHWHk.net
各々が自身の出した成果に見合った報酬を貰う、ってそんな悪いことか？
むしろ既得権益を減らせて良いと思うのだが
388:名刺は切らしておりまして
19/11/26 16:29:00.34 vF+izSEG.net
知り合いがタニタ社員だけど
そいつは裏でWEB関係の副業をコソーリやってるけど
この話にはちょー乗り気だよ
タニタでも仕事はできるほうだしうまく副業とバランスをとって
タニタの肩書も使いながら自分個人の仕事や人脈づくりも増やしていけば
今の年収の２倍３倍も夢じゃないって息巻いてる
リーマン以外でも稼げる仕組みを持ってる人はこっちのいいんじゃないかね
389:名刺は切らしておりまして
19/11/26 16:30:11.88 oWh0knpo.net
>>380
本当に有能で、営業能力もあり
難関な資格か高度な技術をもっており
自己管理もできるスーパー人材なら
確かに良い制度だよ
でもそんな人って１００人に一人ぐらいだよ
いや、１０００人に一人かもしれない
390:名刺は切らしておりまして
19/11/26 16:33:53.22 X3XAQ0o0.net
コンビニ商法かよ
391:名刺は切らしておりまして
19/11/26 16:43:21.54 P8rEGPkY.net
あからさまな使い捨て
見事な働き方カイカク
392:名刺は切らしておりまして
19/11/26 16:46:37.29 YqCJINfH.net
>>380
そいつらが会社経営者なら分かるけどね…
393:名刺は切らしておりまして
19/11/26 16:46:50.08 wMGtsm8Q.net
国保も年金も自腹か？
394:名刺は切らしておりまして
19/11/26 16:48:33 75RDg3g5.net
退職金も無いんだろ。個人事業主は
395:名刺は切らしておりまして
19/11/26 16:49:37 XGTlDesz.net
>>388
そういう稼げる奴には良いけれど、稼げる奴はほんの一握りで趣味で終わるのがほとんど
396:名刺は切らしておりまして
19/11/26 16:55:45.66 rK2QjDak.net
こんなんが、公然と語られる世の中になったかw
確かに分かりやすいんだよな、よい会社＝儲かる会社、よい経営者＝１円でも多くカネを残す経営者。
んで、こういう単純な競争皆大好きだから、際限無くエスカレートするw
企業市民とか企業の社会貢献とか言ってたのが遥かな昔のように思える。
397:名刺は切らしておりまして
19/11/26 16:56:25.95 vNf12R6F.net
ガンとかで長期入院したら人生が詰むやつじゃないのか？
398:名刺は切らしておりまして
19/11/26 16:58:04.41 YqCJINfH.net
今後はAIやロボットの普及でますます人手が要らなくなるから、人間はいつでも切れる形態にしておかないとな
399:名刺は切らしておりまして
19/11/26 16:58:11.75 EDnOt+Up.net
>>1
コンビニオーナー方式ｗ
400:名刺は切らしておりまして
19/11/26 17:02:45.83 10Fk0xSz.net
個人始業主なら時間単価7000円とかくらい貰えるの？
てか車の整備でも、企業のサービスでも
それくらい請求して来るよね？
401:名刺は切らしておりまして
19/11/26 17:03:54.26 YqCJINfH.net
「その仕事の相場」を知らないと、仕事をガンガン安く買い叩かれることになる
402:名刺は切らしておりまして
19/11/26 17:05:42.28 CYIi1eBa.net
とりあえずTwitterなんとかしたら？
403:名刺は切らしておりまして
19/11/26 17:17:35.81 VxkPS+O5.net
>>389
本当有利に働く人限られるよね
タニタが再来年？の新入社員から一部を除き個人事業主として採用する記事を主に批判したのだが大学生で俺に文句言った奴は世間知らなすぎだろと思った
404:名刺は切らしておりまして
19/11/26 17:38:59 Mdx2g2oo.net
定年退職した人の再雇用でこれやってるけど
若い奴にやるのは珍しいかもな
405:名刺は切らしておりまして
19/11/26 17:41:08 k0deTEdp.net
>>403
請負はそう特殊なことでもないよ。たとえば年賀状1000通のあて名書きといくらで請け負うとか。
ただ請負契約にすると、ありとあらゆることにカネが絡むからね。カネの悩みはつきないが、人間関係の悩みとかは無くなる。
406:名刺は切らしておりまして
19/11/26 17:41:37 k0deTEdp.net
大体、関心がない。
407:名刺は切らしておりまして
19/11/26 17:43:01 0752tNNK.net
>>405
あぁ組織に既存しないからか
408:名刺は切らしておりまして
19/11/26 17:57:50 H2rY65tl.net
社員の1割が27人てw
409:名刺は切らしておりまして
19/11/26 18:31:42.60 Xv1piolQ.net
>>11
船井総研とかも経歴にあるから変なやつなのは間違いない
410:名刺は切らしておりまして
19/11/26 18:45:10.48 4ukURAiI.net
吉本興業なんて一部上場しちゃいけないと思うレベルだけど
411:名刺は切らしておりまして
19/11/26 18:52:05.25 dUr6rv/P.net
こんな真っ黒な話に乗る奴いるの？
412:名刺は切らしておりまして
19/11/26 19:01:54.44 fQaGYNYA.net
山本太郎「いま、人手不足ではなく、賃金不足だと思います」 /
413:名刺は切らしておりまして
19/11/26 19:04:55.77 Eu+YVdDm.net
>>1
これマジでやべーやつじゃん
414:名刺は切らしておりまして
19/11/26 19:11:45.32 +NJYrTfH.net
>>22
でも好きな働き方してたら3年後の契約は無いんだろうな。
社員の何倍くれるか知らんけど違法性が高い気がするわ。
415:名刺は切らしておりまして
19/11/26 19:15:39.91 XGTlDesz.net
>>411
大手の下請けなんて扱い悪いのに、好き好んでなんで下請けに落ちないといけないのかね
一部の安売りタフガイだけが、生き残るだけなのに
416:名刺は切らしておりまして
19/11/26 19:17:41.92 +NJYrTfH.net
>>69
アンタはひとりでこじんまりとした商売をするのが合ってるよ。
417:名刺は切らしておりまして
19/11/26 19:20:13.69 +NJYrTfH.net
>>76
こんなの育児とかでフルタイムで働けない社員が追い込まれて仕方なくやってるとしか思えない。
ブラックな会社だわ。
418:名刺は切らしておりまして
19/11/26 19:22:55.12 Nho5rEXx.net
タニタって有名だが社員300人くらいしかいないのか
419:名刺は切らしておりまして
19/11/26 19:29:19.91 AgPp24ig.net
これはちょっとまずいんじゃ
420:名刺は切らしておりまして
19/11/26 19:51:57.74 msH/sir2.net
外資保険の営業は大体最初からこれでしょ
421:名刺は切らしておりまして
19/11/26 20:06:55.65 vOrF3MWe.net
>>1
ブラックタニタで健康管理したくねーわ…
422:名刺は切らしておりまして
19/11/26 20:28:16.75 lco8ys6T.net
ああ、賃金払いたくないから
423:名刺は切らしておりまして
19/11/26 20:36:57.20 0Rd9o9kL.net
国保と国年かｗ
424:名刺は切らしておりまして
19/11/26 20:38:15.51 0Rd9o9kL.net
>>76
3倍ないと元の生活水準は守れない