【英語】英語が話せないと出世はできないat BIZPLUS
【英語】英語が話せないと出世はできない - 暇つぶし2ch2:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
19/11/14 16:56:59 KcHXX4NX.net
白人のチンポなめないとなにもさせてくれない、読売新聞CIA

ソフトバンクにボロ負けです

3:名刺は切らしておりまして
19/11/14 17:10:11 KL/BjNfs.net
>>1
凄いな、俺はインド人の英語は無理だわ
聞いてて頭がくらくらしてくる
綺麗なのはカナダ人の英語

4:名刺は切らしておりまして
19/11/14 17:10:15 lkqX9Dsr.net
(´・ω・`)じゃあ何のための英語の授業だったんすか?????????????

学校「…。」

文科省「…。」

企業「そうだよ(便乗」

5:名刺は切らしておりまして
19/11/14 17:16:10 7CkrxSup.net
じゃあまず今の経営層や管理職の中で英語できない奴は平に降格な

6:名刺は切らしておりまして
19/11/14 17:21:21.59 55sFqt+j.net
刺身に乗せるだけの仕事しかしてないが、タァンポーポとつぶやいて心を込めている

7:名刺は切らしておりまして
19/11/14 17:23:15.61 LIX0q+wl.net
英語なんて出来て当たり前だからな
別に日常会話レベルでも良いから喋れて当たり前にならないと

8:大島栄城
19/11/14 17:25:00.87 KcHXX4NX.net
むかしのNECの取締役会議も、インド人の出稼ぎ使うから英語が当たり前だった
しかしいまでは

9:名刺は切らしておりまして
19/11/14 17:27:14.66 4Xkm46Nl.net
まず日本語 日本文化を知らないと、おまえ誰?ってなるだけ

10:名刺は切らしておりまして
19/11/14 17:28:21.38 j7VA2H05.net
日本国内のビジネスが先細りで生き残るためには海外と仕事するしかない以上英語は必然、というか最低条件。

11:名刺は切らしておりまして
19/11/14 17:30:17.51 WNbnohnH.net
安倍は挨拶程度で、近平と文在寅はからきしだっけ?

12:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
19/11/14 17:32:17 KcHXX4NX.net
某所で、グラマー無茶苦茶のインド式でも無いが

オーストラリア式囚人英語書いてるとコレか

13:名刺は切らしておりまして
19/11/14 17:32:43 WNbnohnH.net
近平は経済大国や戦略で中国語を世界標準に企んでるから英語は必要性ないと思っていそうだな。

14:名刺は切らしておりまして
19/11/14 17:35:03 R5IQlcIn.net
>>3
ネイティブからするとインド人の英語はまだ聞き取りやすい方らしいけどね
日本人の英語は、本当に何言ってるかさっぱりわからないんだって

15:名刺は切らしておりまして
19/11/14 17:35:52 uxLjLjl8.net
馬鹿なお前らに先ず言っておく。
アメリカやイギリスでは、どんなに馬鹿なやつでも英語はしゃべることができる。しかし、読み書き
出来ない人間は大勢いる。
何が言いたいか、分かるか?
日本のこれまでの教育が読み書きに重点を置いてきたことは、そんなに間違いではないと言うこと。
論文や特許など、読み書きが出来なければお手上げとなる。
会話は普通の人が旅行などで必要なケースと、国際会議などで必要なケースがあるが、スペック
はかなり違う。
読み書きもいろいろな段階はあるが、高校、大学教育は読み書き中心で問題ない。

しゃべるのは、それが仕事で必要となったら、半年~1年で何とかなるもんだよ。

16:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
19/11/14 17:37:24 KcHXX4NX.net
>>15
英語話せても、女の子はビッチに

男はせいぜい不倫とかに洗脳されてんの見てるとやる気もねえけどな

17:名刺は切らしておりまして
19/11/14 17:43:02 KN9HOZTe.net
英語を流暢に話せるけど万年平社員のワイの立場は?

18:名刺は切らしておりまして
19/11/14 17:43:15 Zjee9tUk.net
>>1
FUCK YOU

19:名刺は切らしておりまして
19/11/14 17:44:24 6hW3SC+d.net
お前らクズニートが出世を語るとか

笑かすなや

20:名刺は切らしておりまして
19/11/14 17:44:29 I6X1B9+i.net
よしよしよ
出世したくないおりらには好都合
外国人と交渉なんかしたくない気心を知れた阿吽でやりたい

21:名刺は切らしておりまして
19/11/14 17:46:49 KN9HOZTe.net
>>3

インド人の英語より訛りのキツいオージーの方が遥かに聞き取りづらいっす。。

22:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
19/11/14 17:48:59 KcHXX4NX.net
>>19
んなの言ってねえよ

どことは言わないが豪華な本社ビル建てるようなとこは駄目駄目だな言ってるだけ

23:名刺は切らしておりまして
19/11/14 17:57:56.54 URva/iKu.net
>>14
日本語の感覚で英語でも
無意味な前置きとか話す人いるから
特に年配の人、なかなか結論に達しないから
何言ってるかわからんってなる
そういう人は日本語で話しても
意見を論理的に組み立てられないから
話す内容の意味がわからない

24:名刺は切らしておりまして
19/11/14 17:58:46 KgBxLR54.net
>>21
ToeicテストのOGは聞き取り辛い

25:名刺は切らしておりまして
19/11/14 18:04:39 7OZNmf9d.net
英語が話せないと出世はできない

植民地か?日経も愚弄張人の手先であることがよくわかる記事。

26:名刺は切らしておりまして
19/11/14 18:07:01 7OZNmf9d.net
>>14
>日本人の英語は、本当に何言ってるかさっぱりわからないんだって
嘘つき。

27:名刺は切らしておりまして
19/11/14 18:10:21.76 MsXyBfac.net
英語わざわざ学ぼうとする考え自体が終わってる
日本語の地位を向上させ公用語とし相手に学ばせる
リアルタイム翻訳の技術を確立し売る
この2つを実践しない時点で無能

28:名刺は切らしておりまして
19/11/14 18:12:09.14 KgBxLR54.net
世界や視野見聞が狭まるのは事実だね

29:名刺は切らしておりまして
19/11/14 18:15:19.39 ZlwXA05l.net
>>9
正解なんだけど、理解している人は少ない。

30:名刺は切らしておりまして
19/11/14 18:23:50 bltadYNt.net
仕事でバンコクに飛ばされて来てみたらタイ人は英語で喋ってくれる
タイ語はゴーゴーバーで勉強してる

31:名刺は切らしておりまして
19/11/14 18:27:58 bltadYNt.net
>>14
日本の中学高校で習ってきた英語の発音が適当すぎるから・・・
だからすごく単純な会話が聞き取れなかったり通じなかったりする

32:名刺は切らしておりまして
19/11/14 18:28:14 +9EzEo3r.net
英語勉強しても、海外赴任経験が無いと出世は厳しかろう。

33:名刺は切らしておりまして
19/11/14 18:38:54 05vS5Fnq.net
>>32
早いうちに英語勉強してTOEICハイスコアでも取っときゃ、海外赴任の目がある。
900超えたら、周りの見る目が変わった。
もちろん、喋りは流暢じゃないけどな。

34:名刺は切らしておりまして
19/11/14 18:39:55 aOmo4frr.net
赴任なくても国内で話せればいい。

35:名刺は切らしておりまして
19/11/14 18:41:02 tjUN0NB6.net
日本語圏内で集結して対抗しよう。 

36:名刺は切らしておりまして
19/11/14 18:43:13 gMTjf0PB.net
会社によって異なる。
最近うちの会社は昇格条件から英国の条件消えたよ。英語が出世に関係するのは英語が必要な部署や業務の人だけ。

37:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
19/11/14 18:43:34 KcHXX4NX.net
>>33
そうかな、海外赴任してる連中のこと聴いててもロクなことねえみたいだぞ
911のあと

悪い例だと拳銃で撃たれたりとか無茶苦茶で

むしろ、中国共産党の中国人とこ行ってた連中のほうが会長とかでエラ相にしてさ

38:名刺は切らしておりまして
19/11/14 18:44:11.62 9YnIzpRU.net
>>1
まったく信じられないなあ
便利に使われるだけなんじゃあないの?
>>9
わずかに信じられる部分がある

39:名刺は切らしておりまして
19/11/14 18:44:30.56 GHx+VPhF.net
運転免許と同じ
なくても働けるけどあったほうがはるかにやれることや職業の選択肢が広がるし有利になることがある
なくても困らないってのも免許と同じだな
首都圏で会社勤めなら車なくても暮らせる。
でも必要になることがいつ来るか分からない

40:名刺は切らしておりまして
19/11/14 18:46:22.47 7XikF4qS.net
>>3
俺はフランス人の英語が一番無理

41:名刺は切らしておりまして
19/11/14 18:48:41.60 05vS5Fnq.net
>>36
たとえ昇格要件から無くなっても、何かグローバル絡みのプロジェクトが立ち上がったときにはチャンスが降ってくる。
もちろんそこで成果を出さなきゃいけないが、上手くやれば確実にプラスになるよ。

42:名刺は切らしておりまして
19/11/14 18:48:44.09 o7jJK0Kp.net
情報ソースが圧倒的に広がるからな
YouTubeだって英語動画が90%だろう

43:名刺は切らしておりまして
19/11/14 18:49:01.49 lGBLXCez.net
>>1
>URLリンク(www.nikkei.com)
あたしゃ信じないねwwwwww

44:名刺は切らしておりまして
19/11/14 18:49:36.58 2Or7HssA.net
日本語で力説してて草

45:名刺は切らしておりまして
19/11/14 18:50:43.78 o7jJK0Kp.net
日本語しかわからんと、へんてこりんな日本自意識過剰情報
に洗脳されて、国内だけのレッドオーシャンで生きていかないといけない
はめになる

46:名刺は切らしておりまして
19/11/14 18:57:15.05 e7Ww6Xxp.net
通訳や翻訳を待ってるうちに、大事な話は
コソコソ英語で打ち合わせして決まってるから

47:名刺は切らしておりまして
19/11/14 19:04:52.09 dlrTsn8E.net
なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ

48:名刺は切らしておりまして
19/11/14 19:05:25.60 cQMk+b6c.net
>>14
嘘乙、a the 's とか抜けまくりだけど、発音は解るから問題ないと言われとる。

49:名刺は切らしておりまして
19/11/14 19:06:42.43 +vHV0z8M.net
そりゃあそうだろ。
日本でさえコミュ力が言われてるのに、
そもそも意思疎通できないとか致命的。
それに、海外旅行行くと分かるけど、外人さんは基本communicative。
向こうから積極的に話しかけてくるから、
会話できないとなんだこいつ扱いされるぞ。

50:名刺は切らしておりまして
19/11/14 19:06:45.26 4VD5Y7Oo.net
>>14
英語ならアメリカ人だけでなく、ベトナム人もスイス人もわかってくれるぞ
どこのネイティブなの?

51:名刺は切らしておりまして
19/11/14 19:08:03.17 ig9lXI9J.net
まあ仕事抜きにしても英語できた方が人生いろいろと楽しくなるよ
たとえ海外には絶対に行かないんだって人でも
英語できるだけでネットやるのに利点たくさんあるし

52:大島栄城
19/11/14 19:14:06.57 KcHXX4NX.net
いや、ここの掲示板の馬鹿でもないけど、古い人とか
いまだにアメリカがイギリスのアホの白人の伝統と思いやりで決まってるだ
いやもう無いだろ、いまの世界はアメリカもスペインの大馬鹿に占領されてるって
他のスレッドでも書いたけどイギリスのアホもいつイスラム教徒に空爆されるか知らん状態で

大学でスペインのイスパニア語盗らなかったのはどうしようもないけど
そっちしてたほうが良かった感じだぞ
なぜって、アメリカの西海岸行っても、白人はドブスのデブばっかで
まともな姉ちゃんイスパニア語しか話さないとかでよ

53:名刺は切らしておりまして
19/11/14 19:16:26.21 XSHtqotm.net
英語を話すバカは腐るほどいる

54:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
19/11/14 19:19:36 KcHXX4NX.net
あとさ、アメリカ人の馬鹿って言語自分で持って無い
だからイギリスのアホの英語も馬鹿にして省略語を無理矢理造って流行させる

意味不明だってのあの言葉

よくよく調べると俺が原因になってることも多いけどな
むかし乗ってたオートバイのナンバープレートだけで三文字にとにかく纏めるの

55:名刺は切らしておりまして
19/11/14 19:23:04 yWeN6Wiu.net
>>3
私は逆だな。
ネイティブ・スピーカーの英語は比喩的表現が含まれていて、
こっちが一杯一杯で聞いていると、とっさに何を言ってるのか理解できない。
その点、ネイティブじゃない人の英語は教科書どおりの表現をしてくれるから分かりやすい。

56:名刺は切らしておりまして
19/11/14 19:30:42 mDlryjtZ.net
ずっとべんきょうずっとわかんね
50になってもわからないかも

57:名刺は切らしておりまして
19/11/14 19:34:50 RA9u4AtD.net
【フランスパリ女帝★川越あすぽん】池袋ギャルデリらら浜松ハンパじゃない伝説静岡沼津五反田サンキュー川越キスにゃん富山イキすぎハイスタイル町田ヤリスギ越谷君とサプライズ学園八王子ペロンチョヤリスギ横浜厚木すぐ舐め立川もっと欲しい金沢城咲エル

58:名刺は切らしておりまして
19/11/14 19:35:44 txC53GwP.net
滞りなく話せるのに発音がダメダメな人が多いのはなぜなんだぜ?

59:名刺は切らしておりまして
19/11/14 19:36:17 HQuy3ZPe.net
>>31
うまく発音すると笑われるからな

60:名刺は切らしておりまして
19/11/14 19:41:06 un5X54An.net
というか英語もできな馬鹿とは関わりたくない

61:名刺は切らしておりまして
19/11/14 19:41:43 8HPg2VLV.net
There is no damage to me.
Moreover, even if there is damage to you bastards,
it is no relation to me completely.
Since you don't matter to me.
Without exaggeration, even if you guys die, I won't be sad at all.
Because I have not been involved with you in the real world.
In other words, I don't sympathy to you bastards.

62:名刺は切らしておりまして
19/11/14 19:43:00 W2NVt+Xl.net
これからの社会なら常識じゃね

63:名刺は切らしておりまして
19/11/14 19:44:01.28 ZfBSQNRB.net
英語だけで採用されて
結局使い物にならないパターン大杉

64:名刺は切らしておりまして
19/11/14 19:52:19.04 I6X1B9+i.net
駅前留学が流行ったころから
これからは英語
という後にウソとなってしまった声が大きかった
じつはもっと前の戦後1947年に義務教育で英語がはじまったときもこれからは英語とかなんとか進駐軍

65:名刺は切らしておりまして
19/11/14 19:53:59.62 f63AnRx6.net
仕事の幅が広がるからチャンスが色々と増えるね
出世はその結果論

66:名刺は切らしておりまして
19/11/14 19:55:22.98 SVIZZb4y.net
>>63
英語力と専門性が有れば最強だな

67:名刺は切らしておりまして
19/11/14 19:57:25.51 0+FFGB/t.net
確かに、これからは英語くらい話せないとダメだろうね。

68:大島栄城
19/11/14 19:58:40.89 KcHXX4NX.net
>>61
What is the real
Kaori?

69:名刺は切らしておりまして
19/11/14 19:59:01.87 I6X1B9+i.net
英語力と専門性と
対日本人コミュニケーション力と幅広い総合力と根性とコネがあれば無敵

70:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
19/11/14 20:16:24 KcHXX4NX.net
>>69
訓練ばっかさせてけっきょく犬死にさせるCIAの詐偽か

そんなもん警察の闇組織のイルミナティのコネだけで決まってんだから無駄だ

71:名刺は切らしておりまして
19/11/14 20:39:47.22 CFFIbXtX.net
そこでロゼッタストーンだな。
昔はリンガフォンだったけどもw

72:名刺は切らしておりまして
19/11/14 21:11:26.53 7OZNmf9d.net
>>61
ふむ、サイコパスの気ありだな。

73:名刺は切らしておりまして
19/11/14 21:32:34 h6j/Qy/8.net
ネイティブでない人々がいかにほっとするかといった話題について書いてきた。

しかし、何千万人もの非英語圏の人々が毎日英語でビジネスを行っており、それ
が世界のビジネス英会話の大部分を占めているのだが、彼らについてはどうなの
だろうか。英語の流ちょうさやグローバルな仕事でトップを目指そうと努力して
いるかどうかといった点で差が生じているのだろうか。

米企業の子会社であるチリのエンジニアリング企業が社内の共通語をスペイン語
から英語に変えたことが社員にどんな影響をもたらしたかという研究が最近行わ
れた。英語を社内共通語にしたのは、よりグローバルな会社になり、スペイン語
を話さない人々に顧客層を広げ、米国の親会社との意思疎通を円滑にするためと
いうごくありふれた理由からだ。

■60人の社員に語学専門家3人

この企業は、規模が小さいにもかかわらず、全ての社員に英語を身につけさせる
ために並々ならぬ努力をした。60名の社員のために3人の語学の専門家を雇い、
毎週何時間ものレッスンを受けさせた。語学の専門家たちは、社員の会議や電話
会議をチェックしたり、実用的な語彙を身につけるための講座を設けたりした。

英語の流ちょうな社員とそうでない社員が隣になるように席の配置を変えたり、
社員のために語彙集を作成したり、社内のネットワークに英語の送り状や品質管
理文書を掲載したりした。そうして半年が過ぎた後、社用メールは全て英語で書
くよう指示が出された。

社員はうまく適応できたのだろうか。この研究をしたスペインのイエセ・ビジネ
ススクールのセバスチャン・ライヒェ氏とハーバード・ビジネススクールのセダ
ール・ニーリー氏は、2年間にわたって社員の進歩を追跡し、英語共通語化に対
する態度が学習成果にどのように影響し、個々の社員が会社に残るか退職するか
を観察した。

多くの社員が英語化に対して不安を抱いていた。言語専門家のメモには「英語を
学びながら仕事を進めていくことに関して社員たちは、不満、怒り、挫折感、ミ
スをすることへの恐れなどの感情を表した」と記されている。さらに、英語に堪
能でないチリ人社員と米国人社員の会議では、「意思疎通の失敗や落胆の感情」
が生まれたという。

当然のことながら、英語化に対して否定的な気持ちが一番少ない社員が最も進歩
した。といっても、英語能力が最高水準の社員は何の苦労もなかったということ
ではない。もともと英語の能力が高かった社員は、研究者が「英語における抽象
的な概念やニュアンス」と呼ぶ要素で自分が苦労していることに対してイライラ
した。これは外国語を学んだ経験のある人にはなじみのある感覚だ。何年も学ん
だ後でも、複雑な会話について行けず自信を失うことがある。

74:名刺は切らしておりまして
19/11/14 21:34:36 h6j/Qy/8.net
■英語力高いほど転職希望

おそらくこの研究で最も驚くべき結果は、どんな社員が会社を辞めた方がいいと考え
たかだ。会社を辞める可能性が最も高かったのは英語で苦労していた社員ではない。
英語の能力が高ければ高いほど、転職したい気持ちが強いことが分かった。

研究報告はその理由として、英語に堪能な社員はそうでない同僚と英語で仕事をする
のにうんざりしてしまったか、英語能力が高いことは転職にも有利だと考えた可能性
を指摘する。この二番目の理由は特に可能性が高いように思われる。

ライヒェ教授とニーリー教授は、自分たちの研究の限界を認めている。彼らが研究の
対象にした社員の数は少ないし、英語化の長期的な影響を理解するには2年では短す
ぎる。

英語の高いスキルを身につけた人々とそうでない人々の経歴が長期的にどうなったか
という研究があれば面白いだろう。英語教育が小学校で始まる国々においてさえ、人
々の英語力には差がつく。数学やサッカーの能力に差が出るように。

つまり、仕事がマーケティングであろうと、あるいはチリの会社の社員のようにエン
ジニアリングであろうと、職業上のスキルを身につけるだけでは十分ではないと言う
ことだ。最高クラスのエンジニアであっても、英語というグローバルなビジネス言語
を操れなければ、職業上のハンデを背負うことになりかねない。

英語を母国語としない人々の英語能力に驚いたらこの事実を思い出すべきだろう。ド
バイの会議に出席した人々は、彼らの英語力が必要なレベルに達していなければそも
そもその場にいなかったはずだ。私が仕事や旅行で出会う英語に堪能な非英語圏の人
々は,自分で努力してその地位を選び取った人々なのだ。世界には、英語ができないが
ためにグローバルに活躍する機会を逃している大勢の人々がいるのである。

75:名刺は切らしておりまして
19/11/14 21:49:34 Y90iZpKn.net
It looks to me like the best part of you ran down the crack of your mama's ass
and ended up as a brown stain on the mattress!

76:名刺は切らしておりまして
19/11/14 22:04:11 7n9EP9C1.net
出来て当たり前でしょ。しゃべれないなんて人材としてガラクタだから

インド人やドイツ人、アフリカですら当たり前に喋れる

むしろ数ヶ国語出来ないと後発国の下層階級として底辺を彷徨うでしょ。

これから日本人は月収一桁前半まで落ちるだろうね。

雇いたくないもんゴミすぎて

やる気もない
能力もない
長時間働かない
努力しない
文系の低能で数学はできない
博士号もない
大学院でも出てない
英語も外国語も何も出来ない
大学出て算数も出来ない

国際人材市場でゴミでしょ。

海外でゴミ清掃の面接すら落ちるでしょ。だいたい履歴書すら書けないでしょゴミすぎて

日本は底辺のゴミに激甘だよ。もっと世界を見たほうが良いよ。99%がゴミとして省かれるから。
もっと世界での競争を理解したほうが良いよ。一瞬で抹殺されるほど劣ってるから人材として

日本の大学自体東大以外は世界的にはもうディプロマミル扱いだしね。
日本の某有名私立は最高ランクで
ランキング
700位に入れるかどうかだからね。控えめに言ってゴミだわな。
そんなゴミが日本で1流気取ってるからライバルからしたら神に手を合わせて感謝だわな

77:名刺は切らしておりまして
19/11/14 22:16:29 PF0pRy5z.net
めちゃめちゃ苦手だったけど必要に迫られたら3ヶ月でなんとかなったよ
映画も字幕無しでなんとかわかるレベル

78:名刺は切らしておりまして
19/11/14 22:20:54 9KGQV6rr.net
最新技術だろうが歴史だろうが、殆どの情報を日本語だけでなく英語で得てるわ。出来ない人は、
どんだけモノを知らないんだとも思う。多角的に見れることも生きにくには大事。なので、関わり
たくもない。

79:名刺は切らしておりまして
19/11/14 22:21:33 XVpPSETA.net
母国語と英語は当たり前、他は何語が話せるの?って話

80:大島栄城
19/11/14 22:25:26.16 KcHXX4NX.net
ほんとトランプ大統領の馬鹿とはソリがアワねえな
Hewlett-Packardの連中とか、こないだ死んだ社長とかタバコばっかで
つきあいさせてけっきょく死んだけどな
俺はまだ死んでないが、トランプ大統領の馬鹿が付き合いさせようとしてる

81:名刺は切らしておりまして
19/11/14 22:30:05.60 9KGQV6rr.net
>>79
そんな日本人ビジネスマンが何人いるんだよw 1%もおらんわw

82:名刺は切らしておりまして
19/11/14 22:30:34.20 pwMZlkSd.net
英語できない奴ほど海外に行くことを否定したがる傾向にある
渡航経験を含めて、コンプレックスの裏返しなんだろうな

83:大島栄城
19/11/14 22:32:26.96 KcHXX4NX.net
>>76
嘘ばっか言うなよ
世界最大企業のプロクター・アンド・ギャンブルの極東本社
神戸市向陽町のビルがまだあったとき、五カ国話せるあんちゃん居たけど
ベビーシッターしか仕事無いとかぼやいてたつの

トランプ大統領の馬鹿もそうだが、犯しなコネでしか仕事決まってねえよ
とくにアメリカ共和党のブッシュの世界は

84:大島栄城
19/11/14 22:33:34.84 KcHXX4NX.net
>>82
Instagramに写真上げても意味ないらしいな
キンタマ以外の何処にあげりゃいいんだろなあ

85:名刺は切らしておりまして
19/11/14 22:37:57.60 M3hSK1Ds.net
>>82
いい年になっても個人旅行で海外渡航歴が無いとか驚愕だわな

86:大島栄城
19/11/14 22:39:09.42 KcHXX4NX.net
>>85
財務省の元上司も言ってたが日本には金は無い、そんだけだ

87:名刺は切らしておりまして
19/11/14 22:42:26.73 FWyigxPX.net
ああ、英語もまた勉強し直さないといけない。

88:名刺は切らしておりまして
19/11/14 22:48:28.33 FWyigxPX.net
>>86
お宅、財務省の人だったの?
妄想じゃなくて?

89:名刺は切らしておりまして
19/11/14 22:53:09.03 hh2Sglmu.net
今の職場は英語話せないと
出世どころかリストラで首にされるわ

90:大島栄城
19/11/14 22:53:08.91 KcHXX4NX.net
>>88
叩かれるだけのほうだな、おまえらアカに

91:名刺は切らしておりまして
19/11/14 22:53:29.88 XRmEb489.net
fucking jap !
fucking shit !
asshole!
shit!

92:名刺は切らしておりまして
19/11/14 22:56:12.02 XRmEb489.net
oh ! you pervert !
fucking jap !
get away ! fucking shit !

93:名刺は切らしておりまして
19/11/14 23:14:20 HYG62BU6.net
ステマ記事だな
英語に幻想抱き過ぎなんだよ。
出来た方がそりゃプラス要素だけど
100パーできた所でなんの保証もない。
日本は英語商材に金落とし過ぎ。

made in Chinaを
マドインチナと読んだ男より。

94:名刺は切らしておりまして
19/11/14 23:20:51 zqFe8pqQ.net
英語キモイ
五感が無理


大体あんなんを国際語にしてる時点でアメリカや白人文化に従属してると言ってるようなモノ

95:名刺は切らしておりまして
19/11/14 23:31:05 9KGQV6rr.net
>>94
英語はツール。トヨタの車を乗り回してトヨタに従属してるとは思わんわな。その論理だと、
日本語を使ってるから日本に従属してるわけね。それなら、逆も然りでは。

96:名刺は切らしておりまして
19/11/14 23:34:21 dXIStWUN.net
うちの職場だと英語できないと仕事にならねえわ
みんな凄いなと思う

97:名刺は切らしておりまして
19/11/14 23:42:42 9KGQV6rr.net
という風に言えと言われている

98:名刺は切らしておりまして
19/11/14 23:48:41.31 fbYlnbZj.net
人の下で働くなら英語くらい出来なきゃ出世できないなんて当たり前
でも人の下で働く人間なんて山のようにいるから英語ができるから出世できるわけでもない
人の上で働くなら英語はいらん

99:名刺は切らしておりまして
19/11/14 23:52:47.64 TmgrVEPY.net
英会話スクールが倒産しそうなんだろうな

100:名刺は切らしておりまして
19/11/14 23:54:42.67 9KGQV6rr.net
そういう上の人はいらん

101:名刺は切らしておりまして
19/11/14 23:58:51.78 ei9hhvHW.net
普通に英語ができないと、海外事業部の売上高5割以上なら普通に無理ですと。。。
しかし中国企業取引なら、中国語だけで世界に通用するのが進行形。
しかしCTCVはアフリカまでかなり凄い英語での影響力レベル。
バカのNHKとイギリス英語だけの世界は終わり、早くインド英語レベルか中国語をマスターしたほうが良い。

102:名刺は切らしておりまして
19/11/15 00:03:47.27 m6rkOcmp.net
英語が云々かんぬん言ってる奴は、英語できるのかね?
できない奴が言うのは所詮、負け犬の遠吠え、酸っぱい葡萄。
クソ惨めなだけ。

103:名刺は切らしておりまして
19/11/15 00:07:50.62 OLBCGuaA.net
こういう記事を書くやつは今のAIの時代に翻訳機の進化をしらないのであろうか

104:名刺は切らしておりまして
19/11/15 00:16:19 s4YxYCJC.net
>>103
ひじょに浅はかだな
表面しか見られてない奴は、こういった下らない意見しか言えない

105:名刺は切らしておりまして
19/11/15 00:18:26 hmz13uGT.net
職種によりけり

これは英語産業から金貰って書いてるねつ造記事だろw

106:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
19/11/15 00:24:39 /CTQyi8H.net
>>102
そのすっπ武道とかなんとか、おかしく無いか

俺が神戸商船でやってたこと言うなら、そんな事いってるバブル期の馬鹿が負け犬だろ

107:名刺は切らしておりまして
19/11/15 00:26:16 /6A/XtrV.net
英語が取り柄のガイジが必死

108:名刺は切らしておりまして
19/11/15 00:33:44 giROlqsh.net
>>103
それ使って会議とか音声コミュニケーションしてみろよ

109:名刺は切らしておりまして
19/11/15 00:45:01 /6A/XtrV.net
英語ガイジが定期的に現れるからもはやスルー安定だな

議論する気にもならん

110:名刺は切らしておりまして
19/11/15 00:51:46.33 AZJodPkk.net
英語が話せても日本語が分からないと日本では引き籠りになる

111:名刺は切らしておりまして
19/11/15 00:57:43.93 b5xCWSsq.net
職種によるとしか
中国、台湾やらでは超大手でも意外と英語が通じない
つーか、そもそもトップ近くになると通訳入れる
変に中途半端な英語で話すことは危険

112:名刺は切らしておりまして
19/11/15 01:10:13.14 Ic4va54A.net
>>40
いまフランス系の会社で働いているけど、確かにフランス人の英語すごい聞きとりにくい、、、
インド人の英語は言われているほど聞き取りずらくないと思う。

113:名刺は切らしておりまして
19/11/15 01:13:01.18 p8S07xlg.net
英語人口なんて増やしてもしょーがねえんだよ。むしろマイナス
フィリピンやインドやケニアの連中は子供の頃から英語ペラペラだけど
より英語が普及してない中華圏より成功してるかよ?
日本が世界2位の経済大国だった時代だって英語できる人は今よりずっと少なかったよ
世界みれば国の繁栄と英語力は全然リンクしてないってわかる
むしろ有色人の場合、英語に強い国は最貧国に多い。ちょっと考えれば理由はすぐわかる
日本も同じような理由で貧しくなっていってるからな

114:名刺は切らしておりまして
19/11/15 01:29:17.01 uGoty6yy.net
日本語は英語覚えるには不利とか言うけどさ。日本人はとにかく勉強嫌いだよね。これがガンだと思う
学校で勉強するのは教える側には都合がよくても教わる側には苦痛でしかない。しかも勉強嫌いになるような
戦後から長い間何も変わってない。どうしたら勉強を好きになるか。どんなことに興味を持ってるか。それも考えないで楽してる

115:名刺は切らしておりまして
19/11/15 01:41:57.39 /6A/XtrV.net
>>114
頭悪いなwオマエww

116:名刺は切らしておりまして
19/11/15 02:13:04.37 8RNU/XUs.net
>>108
日本の会議で?

117:名刺は切らしておりまして
19/11/15 03:22:12.67 fDNiRPcI.net
英語が話せれば出世できるんだったら
アメリカやイギリスにホームレスが何万人もいるのはなぜ?

118:名刺は切らしておりまして
19/11/15 03:33:42.25 /6A/XtrV.net
英語で世界中とコミュニケーション!と息巻いてもなまりが酷くてわかりませ~ん😭は引くわw

119:名刺は切らしておりまして
19/11/15 03:55:21.20 H7AOt1CT.net
英語以前にコミュ障で無理・・・
机の上で問題解くことは出来るけど英会話教室だとキョドる

120:名刺は切らしておりまして
19/11/15 04:49:32 jEFobpAm.net
>>14
非英語圏の人間からしたら、ネイティブより日本人の英語の方が聞き取りやすいってどっかで見た気がする
相手がネイティブとは限らないから伝わることが大事

121:名刺は切らしておりまして
19/11/15 05:01:38.33 jU4R+A/F.net
>>112
フランス語にしか聞こえないよね

122:名刺は切らしておりまして
19/11/15 05:28:20 BBfm5XDl.net
10年という短期間で英語をマスターする方法
URLリンク(j.ktamura.com)

123:名刺は切らしておりまして
19/11/15 05:55:09 sEA3F/KM.net
世界では3カ国語話せないとあかん。

124:名刺は切らしておりまして
19/11/15 06:36:59 TiTkLNyc.net
>>117
非英語圏では、の話
アリババの元会長も英語が得意で
英語と貿易の学校講師をしてたから
一般の中国人より先にアマゾンを知って
真似て稼げるようになった

125:名刺は切らしておりまして
19/11/15 06:39:23 3m05kIQt.net
英語とタイ語と関西弁と博多弁がネイティブレベルだけど特に出世してない

126:名刺は切らしておりまして
19/11/15 06:40:04 TiTkLNyc.net
>>103
海外はパーティーや懇親会が好きだし
そういう場で大事な話になるが
いちいちAI翻訳機を通したら親しくなれない

127:名刺は切らしておりまして
19/11/15 06:56:14 77AMjKYk.net
競争が嫌なんだよ
こうしたら出世できるとか言われて煽られるのも

128:名刺は切らしておりまして
19/11/15 07:10:27.29 BV3gKNca.net
正社員の一千万のレベルは高いからね
まあ地位だけで食ってるのもいるけど
2%側の人間であること上級国民になるには
0.01%側に行かないと
いけないんだけどね
英語取得程度でいけるのは
10%ぐらいじゃないかな

129:名刺は切らしておりまして
19/11/15 07:11:29.75 dhicGU1K.net
まあ、英語圏のやつって言葉に頭使わなくていいよな。
アイラブユーとかウォーアイニー。
私 好き あなた!
表現してるの、これだけだもん。

130:名刺は切らしておりまして
19/11/15 07:19:46 F/tRseMP.net
フランス人の英語
あれモロフランス語だからw
お前それフランス語だろっていっつもツッコんでるわ

131:名刺は切らしておりまして
19/11/15 07:25:18 aDyzRZZh.net
中学校の英語の授業では正しい発音で文章を読もうと努力すると皆に笑われてた記憶が
未だに理由がわからない

132:名刺は切らしておりまして
19/11/15 07:36:23 NtUEzUGf.net
>>131
そう言えばそうだね。。

133:名刺は切らしておりまして
19/11/15 07:37:29 /uChMMTI.net
>>15
そもそも英語が武器になれば英語圏の人はその時点で武器になるってことだよね。
ところが英語圏でも貧困層が多いってことは言語自体それだけでどうなるものでもないってことだからね。

134:名刺は切らしておりまして
19/11/15 07:46:15 /uChMMTI.net
>>101
中国語必要ないな。知り合いに中国人多いけどね。中国人夫婦に子供ができて中国語一切教えてないって言ってるよ。
このまま日本に住むつもりだからと。
ヘタに中国語喋れるよりも「両親は中国人でも自分は日本生まれで日本語しか知らない」と言った方が日本社会に受け入れられやすいだろうって。

まあ、知り合いの範囲内だけど好きでもないのに将来のために中国語って発想を持つ日本人は彼らにとってはお笑い草ですよ。

135:名刺は切らしておりまして
19/11/15 07:47:02 EreiVjZO.net
要するに昔の中国と同じって事?
遊牧民、狩猟民、漁労民、農民、女真、モンゴル、色目、満州、チベット・・
共通の表意文字が無いと通じない。

そう言えば、青森弁と鹿児島弁って通じるのかな?

136:名刺は切らしておりまして
19/11/15 07:48:31 DsI9y5Ah.net
これからは中国語だろうに

137:名刺は切らしておりまして
19/11/15 07:54:35 dEUM0Dbx.net
インド人は幼少時から英語習って、大学は入試からすべて英語
日本人より普通に以後うまいぞ

138:名刺は切らしておりまして
19/11/15 08:03:48 TiTkLNyc.net
>>136
ひろゆきの意見なので話半分として
日本語の上手な中国人が多いから、日本人が中国語を
今から始めてもメリットが無い
日本語中国語英語が必要だったら、3カ国語全部出来る
中国人を雇うし
フランス語が堪能な人がまだ少ないから狙い目
(最近は大学の第2外国語でも人気が無い)
政治的にアレだけど料理やファッション、芸術で使われ続ける

139:名刺は切らしておりまして
19/11/15 08:05:40 H9Bhg0so.net
>>2
チンポはなめれるけど
英語喋れません。
もっとオーラルレッスンが必要ですね。

140:名刺は切らしておりまして
19/11/15 08:12:14 H9Bhg0so.net
>>138
フランス語のほうがはるかに
聞き取りやすいんだけど
フランスは商売相手国に向いてないし、
フランス本社のITガリバーというのも聞いたことがない。
カナダもフランス語、ほぼ捨ててるし。
貴族の言うことはあまり参考にはならないわ。

141:名刺は切らしておりまして
19/11/15 08:18:30 TiTkLNyc.net
>>140
これから伸びるアフリカでフランス語が使われてるからかな
家族が、最近行われたアフリカとの会議の通訳ボランティアを
しようとしたが、英語は間に合っててフランス語が必要なので
止めた

142:名刺は切らしておりまして
19/11/15 08:21:33 H9Bhg0so.net
>>141
あー、でかい市場残ってた。
「現代の」植民地は
どこが捕るか、
アメリカ、中国、はたまたフランス
目がはなせませんな。

143:名刺は切らしておりまして
19/11/15 08:35:45 uWQdDl1+.net
>>140
だよね
妹はフランス語のできる地方公務員だけど、
出世させてもらえない
ワインのラベルが読めるくらいのメリットしかないとか

144:名刺は切らしておりまして
19/11/15 08:43:08 QUAp/FXk.net
こんなの40年前からいわれてるのに、ほとんどの日本人は英語話せない。
おかげで世界の出来事を知らず、中韓の嘘記事に振り回されてるがなw
会話自体は近いうちにトランスレーターで普通に会話できるようになるから必要なし。

145:名刺は切らしておりまして
19/11/15 08:45:19 5L0OJ+Cc.net
山陽新幹線の車掌の英語では出世出来ない

146:名刺は切らしておりまして
19/11/15 08:49:48 N6UppsTa.net
先進国じゃない国をべた褒めするバカ

147:名刺は切らしておりまして
19/11/15 08:52:19 2oCTcX9i.net
>>3
インド英語はイギリス式のはっきり発音する英語がベースになってるから慣れればけっこう分かりやすい
アメリカ英語の方が俺はムリ…

148:名刺は切らしておりまして
19/11/15 08:52:25 I36LWAuS.net
中高の英語の授業では、主に読み書き、読解力につながる教材を使ってると思うが、
それはそれでいい。 
そこで日常生活レベルの英語を自分で身に着ける教材を紹介しておく。

youtube の bright side にあるいろいろな話題のものを1日、1~5本くらい、自分のレベル
と目的に合わせて選んで1~2時間聴いて、その中の重要表現を覚えるようにする。
これを先ず3か月、さらに1年続ければ、日常生活の英語は十分だ。
  
内容自体も知識や情報として役立つので、飽きないし時間も無駄に案らない。
同時に、その表現が使われる状況やその概念を記憶しておけば、後々の復習や
アウトプットの練習もしやすく、効果も効率も大きい。   

その例を一つ上げておく・・・・表現は簡単で有益、すぐに応用できる状況のものばかりだ。

URLリンク(www.youtube.com)

149:名刺は切らしておりまして
19/11/15 09:08:35.28 lz5d6vGC.net
上司に気に入られないと

150:名刺は切らしておりまして
19/11/15 09:10:17.85 /uChMMTI.net
>>144
日本は翻訳本が多いって言われてるよね。
英語できる人が英語圏の本何冊読んだかっていうと、それ以前に本なんか読まないからとかね。私なんかは今年だけで結構、翻訳本読んでるし、逆に原著が英語とは限らない。
ただ翻訳者のギャラが大ベストセラーにでもならない限り時給計算したら普通のバイト以下らしい。
また外国人が日本で裁判という場合の通訳が1時間1万5千円だっていうんだよね。
あくまでも裁判の場だけで、内容確認の時間等はまったく無報酬。
裁判によってはその人の一生を左右するのにってことだけど、やっぱり余程、旬なビジネスの高い波に乗れない限り収入面は期待できないね。

151:名刺は切らしておりまして
19/11/15 09:13:34.50 aMUsI5Od.net
BIGHOLEBAG!!!

152:名刺は切らしておりまして
19/11/15 09:16:14.00 dj055Ta0.net
単にうわついた会話ができればいいってものでもないけどな。
通訳を通してでも、ある程度の抽象的な概念が理解できるようにならないと。
技術用語なんかだと、もともと日本語(カタカナ)でもわかっているから、意思疎通はわりとラク。

153:名刺は切らしておりまして
19/11/15 09:17:13.25 FDOUccH7.net
>>144
ネタ元の共同通信が極左系のメディアばかりを選ぶから
偏った海外記事ばかりが日本に溢れるし

154:名刺は切らしておりまして
19/11/15 09:17:25.01 fXP7t0Mh.net
ジャップという言葉についての検証(私のジャップ論)
残念ながら、日本は保守という言葉の意味をきちんと理解しようとしない人ばかり
のように思える。私はそうした人々に憤りを込めて、あえて「ジャップ」と呼んで
います。
上記は西部邁の言葉である
URLリンク(diamond.jp)
マッカーサー司令部は継続して「ジャップに大損害を与えた」と公表してきた・・・
(出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』ダグラス・マッカーサー)
という、マッカーサーの言葉にもあるように、
戦中、日本人をアメリカ軍はジャップと呼んでいたのである
戦中、アメリカ軍は日本人を恐れ、怪物だとかんがえていたが、
ガダルカナルの戦いで投降した日本兵の日記を分析し、人間だったと理解するに至った
そもそも、ジャップは蔑視の言葉ではなく
人知のしれない怪物、獣のような意味であると推察する
したがって5chのネトウヨが日頃抱いているようないわゆるパヨクがネトウヨを蔑視して使う言葉ではない
西部が使っているように、これは思考停止した日本人一般という意味であり、その意味の中には
米に隷属するがゆえに思考停止に陥ってしまった日本人という意味も内包しているのであーる
私はここに旧体制つまりアンシャンレジームからの離別を高らかに宣言したアンドレブルトンにならい
高らかにジャップ宣言を行うのである
ジャップ!
アジアのゴキブリども!

155:名刺は切らしておりまして
19/11/15 09:18:46.82 dj055Ta0.net
それと、テレビニュースの英語字幕は、いちいち原文をたどるのは大変なので、
ああ、また嘘を流しているな、と思っておいたほうがいい。
たいてい中国、朝鮮半島の国益になるように、あるいは反米、反共和党になるように、
願望をこめて誤訳してる。

156:名刺は切らしておりまして
19/11/15 09:28:48.45 LCUbw8gK.net
翻訳機があっさり解決してしまう気がするが。

157:名刺は切らしておりまして
19/11/15 09:31:23.37 hASTxG/B.net
翻訳機で通訳が要らなくなると言われて数十年
今のGoogle翻訳を試しても仕事で使えるレベルではない
いいとこ短期の旅行ぐらいだろ

158:名刺は切らしておりまして
19/11/15 09:31:58.20 /uChMMTI.net
>>155
少し前に名前忘れたけど米国の歌手がテレビに出て「最後に日本のファンの皆様にメッセージを」と言われて「ずっと大好き。I Love Forever」って言ってたよ。
英語無知の私でもさすがに分かった。
分かったけど、「ずっと大好き」という日本語も誰が教えたのか奇妙な表現で、それがI Love Foreverとなるのかなと、、

159:名刺は切らしておりまして
19/11/15 09:39:06.10 LCUbw8gK.net
激増する外国人観光客をスマホアプリで、英語全然出来ない爺さん婆さんおっちゃんおばちゃんが相手出来ちゃう時代だから。

160:名刺は切らしておりまして
19/11/15 09:43:27.54 SPhucXf1.net
>>1
何言ってるか伝わらなさそうだから何も言わない
何を言ってるかわからねーと思うがそれじゃ打開できないよね
伝わらないなりに表現して伝わらなかったところ学んで改善してってやらないと上達は不可能だぞ

161:名刺は切らしておりまして
19/11/15 10:23:51.28 AZJodPkk.net
英語が堪能だと
ずっと海外勤務になり
日本に戻れなくなる
外資系企業ならいいが
本社が日本の企業では不利になる

162:名刺は切らしておりまして
19/11/15 10:28:11.85 A4tMJCb+.net
>>3
インド人の英語は実は多少訛ってるだけだから
普通に聞き取れる
シンガポール人は全然聞き取れない

163:名刺は切らしておりまして
19/11/15 10:37:12 /Aa3+bN8.net
モロッコ人とチュニジア人はフランス語で意思疎通するよ?

164:名刺は切らしておりまして
19/11/15 10:46:24 TlpDVlB4.net
クソスレ

165:名刺は切らしておりまして
19/11/15 10:55:46 WZrRW80e.net
日本語を廃して英語を公用語にしよう!

166:名刺は切らしておりまして
19/11/15 10:58:11 WZrRW80e.net
公用語を英語にする利点

世界で活躍できる 新天地を求め求められる

英語の学習時間が不要となると同時に国語の時間も節約できる たとえ漢字は覚えなくていい

167:名刺は切らしておりまして
19/11/15 11:08:34 8RNU/XUs.net
>>154
>マッカーサー司令部は継続して「ジャップに大損害を与えた」と公表してきた
今ではトランプがそう言っている。アメリカは変わらない。

168:名刺は切らしておりまして
19/11/15 11:11:25 8RNU/XUs.net
>>158
>奇妙な表現で
語尾に「だよ」をつけるとこなれるかも。

169:名刺は切らしておりまして
19/11/15 11:17:16 z4dbeOTx.net
>>31
発音をきちんとやらないと英語は無理だな

170:名刺は切らしておりまして
19/11/15 11:17:34 p8TZKB71.net
>>161
大きな会社で海外勤務無くして出世する会社なんて少ないだろ。
英語は出世の十分条件ではなく必要条件ということ。

171:名刺は切らしておりまして
19/11/15 11:17:39 KNF4yC21.net
日常会話レベルで話すのは簡単
ビジネスレベルでもそんなに難しくないよ

ネイティブのインテリ向けに書かれた文学とか読もうとするとめちゃくちゃ難しい
文学は非ネイティブが理解するのは専門の研究者でもなければ不可能

172:名刺は切らしておりまして
19/11/15 11:19:27 KNF4yC21.net
英語できない奴のもっともわかりやすい特徴が
やたら発音、発音っていうこと

大事なのはそこじゃない

173:名刺は切らしておりまして
19/11/15 11:22:37 KNF4yC21.net
>>101
>しかし中国企業取引なら、中国語だけで世界に通用するのが進行形
中国語普通話が英語にかなうどころか勝ってるなんて言ってるお前はただの池沼だよ

シナチクは、自分の国の中で普通話を読み書き、話し聞き取れる人間を普及させるのがまず第一だろが
アホ

174:名刺は切らしておりまして
19/11/15 11:41:51 S0NYiLaZ.net
>>117
「英語が話せれば出世できる」んじゃなくて「英語が話せないと出世はできない」だな。
まー、確かに英語が話せないと絶対的に出世できない訳ではないがー、
英語の重要性が高まってきているのは事実だろう。
また、英語のみにこだわるのも古いでしょうな。

175:名刺は切らしておりまして
19/11/15 11:43:37 aCGwJC2D.net
英語教育改革でもしたら話せない日本人英語教師がデモ起こしちゃうかね

176:名刺は切らしておりまして
19/11/15 12:10:57.09 ItOhQ7fs.net
>>15
>アメリカやイギリスでは、どんなに馬鹿なやつでも英語はしゃべることができる。
そんな馬鹿レベルの会話なんて、後何年かすればAI自動翻訳が実用化されるしな。

177:名刺は切らしておりまして
19/11/15 12:19:01 qXaI3/lG.net
>>176
バカレベルのが方が難しいだろ

178:名刺は切らしておりまして
19/11/15 12:51:32 z4dbeOTx.net
>>76
書き逃げかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

179:名刺は切らしておりまして
19/11/15 13:46:33.81 fXP7t0Mh.net
>>161
凄くわかるw

180:名刺は切らしておりまして
19/11/15 13:57:46 4X0X1dul.net
>>131
会話を目的としない所で周りと疎通しにくい発音するのはおかしい

181:名刺は切らしておりまして
19/11/15 14:42:17.35 fDNiRPcI.net
英語が話せれば出世するのなら
フィリピン人は日本人よりリッチになっているはず

182:名刺は切らしておりまして
19/11/15 14:53:36.84 dycR8o3p.net
>>172
内容、とりわけ自分の主義主張言うことを求められるよな
好きか嫌いか、それは何故なのか
日本語でもトレーニングするといいよ
一部の日本人には嫌われる覚悟で

183:名刺は切らしておりまして
19/11/15 15:43:05.52 1k/imz7r.net
日本人は内容がないんだよ。
英語だろうが何語だろうが関係ない。
「〇〇です。 どうぞよしなに」
くらいのことしか言わない。
自分が何でどんな関係を築きたいのか具体が全くない。
ただ挨拶して名刺交換しているだけ。
聞く側は拙くても内容があれば聞くんだよ。
てにはをが滅茶苦茶な日本語だってネイティブなら聞き取れるだろ?
それと同じ。伝わらないんじゃなくて無視されているだけ。

184:名刺は切らしておりまして
19/11/15 15:52:50.72 9f7+r+Kc.net
英語堪能でも薄給の時代がくるとおもうよ
銀行員薬剤師歯医者弁護士見てりゃわかるわなw
結局美味い知る吸えるのは上層部だけだよ
その他は替えの効く駒だよ

185:名刺は切らしておりまして
19/11/15 16:06:52 HZRuyCoy.net
>>3
アメリカのニュースキャスターにもカナダ出身が多いらしく、一番発音がきれいと言われている
英語の教育受けるならカナダ

186:名刺は切らしておりまして
19/11/15 16:10:41 HZRuyCoy.net
>>30
出世できるような英会話する場所じゃないだろ

187:名刺は切らしておりまして
19/11/15 16:16:43.00 HZRuyCoy.net
>>48
あざーす?
なにそれ

188:名刺は切らしておりまして
19/11/15 18:02:10.22 a3Tj08xM.net
>>1
本文読んだけど、スペイン語が母国語のチリ人が社内英語公用化で苦労したというはなしだが、スペイン語話者にとっての英語と日本人にとっての英語は全然話が違うと思うよ

189:名刺は切らしておりまして
19/11/15 20:42:47 7BnfehMK.net
今の40-50代とか出来ない人が集まってるだろ

190:名刺は切らしておりまして
19/11/15 22:48:10.21 KcgJsqGz.net
赴任先はインドですね、分かります

191:名刺は切らしておりまして
19/11/16 05:34:03 BR9A8D3D.net
インドは学生時代にインド旅行にはまった人が
担当するから大丈夫
お腹も強いし

192:名刺は切らしておりまして
19/11/16 07:48:40.64 s7736zRR.net
>>32
英語話せるけど非正規社員どまりの人(主に女性)結構いるよね。
あれを見ると今さら英語勉強しても…って思ってしまう。

193:名刺は切らしておりまして
19/11/16 08:42:11.57 xqG8CQ/O.net
>>1
出世させる立場になれば、英語要らない

194:名刺は切らしておりまして
19/11/16 09:23:26.28 D6y7J1Bz.net
>>1
英語は重要だけど、あくまでツールなんだよね。

195:名刺は切らしておりまして
19/11/16 10:25:40 fOA9hqAv.net
パラッパラッパーのタマネギ先生の英語が聞きやすい

196:名刺は切らしておりまして
19/11/16 14:34:12.36 ouB+r0QX.net
技術者なのに英文の文献読めないとか終わっているからな

197:名刺は切らしておりまして
19/11/16 15:08:02.12 jM25mbR8.net
つまり、出世する気がなくほどほどの生活で趣味に生きる連中は英語いらないわけか
それなら、わかりやすくていいな

198:名刺は切らしておりまして
19/11/16 15:08:55.07 rk7Gayyx.net
母語はある程度マスターしてないと外国語はダメ

199:名刺は切らしておりまして
19/11/16 15:34:00 7ToIVjkt.net
>>33
海外赴任なんてしたくないしな
ヨーロッパも政情不安でテロとか怖いし
何より日本人は被差別対象
アジアは土人国家しかないから怖いし

200:名刺は切らしておりまして
19/11/16 17:43:36.17 dcznaxvw.net
英語ができないと高等教育も受けられない国の人と比べられてもね
英語ができないと高等教育を受けられないから出世は難しいよね

201:名刺は切らしておりまして
19/11/16 18:25:18 PmfRIHXe.net
>>189
そうだよ。でもこれからの若い子は英語、または中国語が出来ないと

202:名刺は切らしておりまして
19/11/16 18:40:05.70 REYzvC8e.net
>>195
Kick! Punch! It's all in the mind
If you wanna test me, I'm sure you'll find
that all the things I'll teach ya is sure to beat ya,
nevertheless you'll get a lesson from teacher now

203:名刺は切らしておりまして
19/11/16 18:46:00.73 +yDCHRKE.net
英語が話せても出世はできんぞ。
アメリカには英語を話す乞食やホームレスがゴマンと居る。

204:名刺は切らしておりまして
19/11/16 18:50:37.84 TQdAjOmY.net
あと20年もすれば英語じゃなくシナ国語が世界共通言語になって
英語駆逐されるよお前ら間違えるなよ

205:名刺は切らしておりまして
19/11/16 18:52:04.21 xoVjGr2K.net
ぶっちゃけ中韓のエリート層の英語が一番聞きやすい
手本にしたいくらい

206:名刺は切らしておりまして
19/11/16 18:54:37.31 7N/lYHpF.net
話さなきゃいけないって言われても勉強する気もおきないよ

207:名刺は切らしておりまして
19/11/16 19:02:34.80 D6y7J1Bz.net
そういえば、
語学堪能な通訳出身の人が外交部長官、日本で言う外務大臣をやっている国がありましたね
お隣さん

208:名刺は切らしておりまして
19/11/16 19:22:36 wGl6v600.net
生兵法はケガの元
中途半端に英語わかって
話せると
痛い目にあうよ…

209:名刺は切らしておりまして
19/11/16 19:36:31 Mlwpg81G.net
おれは、インドで3年海外駐在してから、仕事内容が180度変わった。
それまでは、SEとして実開発をやっていたが、帰任後は、海外開発拠点での
開発管理業務で、月に2回はインド、ベトナム、東欧への出張。
航空会社のマイルのステータスはダイヤモンド。
ヒルトンのホテルのステータスもゴールド。
給与はもともと400万円程度だったが、海外赴任した際に手当てで国内給海外給合わせて
800万円程度に上がり、帰任後手当がなくなって下がったが、39歳になった今年から、
シニアマネージャーに昇格し1000万円超。
20代で英語を勉強しておいて良かったとつくづく思っている。

210:名刺は切らしておりまして
19/11/16 19:47:58 m8XmbHJG.net
>>17

日本は英語話せる人評価低いからね。海外だったら給料上乗せ当たり前なのに。

211:名刺は切らしておりまして
19/11/16 20:22:32 swMFk2yo.net
>>204
アホか
翻訳コンニャクが実用化してるに決まってんだろ

212:名刺は切らしておりまして
19/11/16 22:23:33 tt8aTfOc.net
日本人が全員英語話せたら間違いなく日本人が世界を支配するよ

213:名刺は切らしておりまして
19/11/17 05:35:25 EcUGTPs0.net
いつまで夢見てんだよ知恵遅れが

214:名刺は切らしておりまして
19/11/17 05:53:05 py7XnDIQ.net
>>158
それ、テイラー・スゥイフトね。

215:名刺は切らしておりまして
19/11/17 05:57:32.16 py7XnDIQ.net
>>212
英語って意外となあ。
EU28ヵ国で本当の意味で英語公用語ってイギリスとアイルランドだけだし。
フランスの前大統領オランドなんかエナ(仏最頂点学府)出身でも英語喋れない人だったし。

216:名刺は切らしておりまして
19/11/17 06:03:35.24 py7XnDIQ.net
>>209
SEは日本国内でも幅広すぎる。
知り合いで300万に満たないとか、逆に1000万超えもいる。
ただ泊まり込みが珍しくないらしいけど。

217:名刺は切らしておりまして
19/11/17 06:50:13.98 t+d7sbm6.net
>>205
これマジだね。
つい最近、展示会にETRIの人が来て話をしたが
聞きやすくて超綺麗で丁寧な英語だったわ。

218:名刺は切らしておりまして
19/11/17 07:46:59.88 4jFuCf87.net
There was a noise. (ガチャッ、という音がした。)
There was noise. (やかましかった。)
There were noises. (あちこちから物音がした。)
There was a silence. (一瞬の沈黙があった。)
There was silence. (静かだった。)
There were silences. (何度も沈黙の瞬間があった。)

219:名刺は切らしておりまして
19/11/17 11:38:19 8ztrgUTe.net
>>205
確かに中韓エリート層の英語はわかりやすいんだけど
ネイティブからみたら言い回しが小学生のスピーチに聞こえる

220:名刺は切らしておりまして
19/11/17 11:38:34 k+ZNzYTD.net
「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
URLリンク(www.sns.25u.com)

221:名刺は切らしておりまして
19/11/17 11:39:36 k+ZNzYTD.net
「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
URLリンク(www.sns.25u.com)

222:名刺は切らしておりまして
19/11/17 11:39:52 VHScZKDb.net
>>218
その逆もあるということを知らないのが悲しい

223:名刺は切らしておりまして
19/11/17 11:49:31 8geq7kZ5.net
>>219
大統領演説みたいなやつでしょ。
あれ、移民でも聞き取りやすいように相当訓練するらしいし。
ほかにはハリウッド映画もあんまし難解な言葉は使わないようにしてるって。
アメリカ人にこそ、「国際英語」の認定制度作ったほうがいいと思うわ。
放っておくと、あいつらドワーッとまくし立てて、「なに?わからないの?バカなの?」という顔するから。

224:名刺は切らしておりまして
19/11/17 12:01:28.72 jPcUBE/8.net
>>209
ベースとしてSEとしてのスキルがあるからその金額貰えてるんじゃないかな。

225:名刺は切らしておりまして
19/11/17 13:54:44.42 ilumBe/D.net
まず最初に発音記号をみっちり学ぶカリキュラムにすべき
呼吸法とかも含めて
あと、文法以外は、教えるときに、英語と米国をわけるべきだわ
習ったのと違うの話されたら聞き取れないの当たり前
giveとかmakeとか基本的な動詞に絞って句動詞をみっちりやった後で難しい動詞やらせる方が、日常会話寄りのニュアンスや前置詞の感覚が掴めるし、そもそも公立の教師とか喋れる奴が教えてんのかあれ

226:名刺は切らしておりまして
19/11/17 14:41:41.92 hqKQ3p2i.net
これから先も外国に行くつもりは無いがそれでも英語覚える利点って何かある?

227:名刺は切らしておりまして
19/11/17 16:52:26.25 LXYXzuvV.net
>>226
ニュースに惑わされない。日本語フィルターかかると真実が隠れる。

228:名刺は切らしておりまして
19/11/18 01:13:35 FBdXhBLG.net
やぶからスティック

229:名刺は切らしておりまして
19/11/18 09:58:07 4bjkhks0.net
何が英語知りたいことが全部日本語に訳されてると思い込んでる疑わないヤツいるよなー
秋元康系のヤツと米津なんちゃらが音楽のすべてと思い混んでそうなタイプだな

何が英語覚える利点ある?だよワロタ笑

230:名刺は切らしておりまして
19/11/18 10:11:28 WXkwCI/N.net
日本語フィルターはあるわなw
そしてそのフィルターは日本人の利益のためのものじゃない
日本人が信じたらむしろ損するようなフィルター

日本の立場がわかって嫌気がさした人は
フィルターを設定してる大本であるアメリカやヨーロッパ、オーストラリアなんかに移住したがるけど、
そこはやっぱり白人が支配してる地であって、日本人はたとえ金持ってたとしても、
子々孫々に渡って二級市民~底辺が決定づけられるだけだから地獄なんだね。
敗戦ってこういうことかって感じ

231:名刺は切らしておりまして
19/11/18 10:23:47 9QQ0paIh.net
日本人との日本語の会話すらうまくできないのに・・(´-`)

232:名刺は切らしておりまして
19/11/18 10:32:55 LNhxdNU2.net
>>225
そんなカリキュラム、完璧主義のループに落ちてますます喋れなくなるだけ。

新卒6ヶ月で海外事業所ポン置き、これ最強。
否応でも意思表示しなければいけないからメキメキ成長する。

233:名刺は切らしておりまして
19/11/18 10:38:08.81 0JnRGyph.net
出世したくないので、未来永劫英語を話しません。
おれは技術屋だから、技術を磨く。

234:名刺は切らしておりまして
19/11/18 10:47:19 1G3zpN4j.net
日本では人口の2%未満しか使うことのない英語という言語を何兆円も使って教育したり勉強してるバカの多さ・・・

冷静に考えればどれだけ無駄なのかわかるだろ?

もちろん読み書き出来る道具として使いこなす程度の能力は必要だが、テクノロジーを使えば
それも最早無駄な学習期間になり果ててる。

C言語を教えるほうが余程子供の役に立つ

235:名刺は切らしておりまして
19/11/18 10:57:24 wsGdqZ5F.net
もう5年もすれば、すごい同時通訳の機器が出来て、下手な英語を話すより、正しい日本語を話す方が大切になると思う。

236:名刺は切らしておりまして
19/11/18 10:57:38 HRBDjvfJ.net
>>92
あらー。
品の良い在日さんね。スラングもお上手。
パチンコマネーでインターいったり、海外留学してる人、多いけど。
なんで、韓国出身のエリートさんとは仲良くできないのか、いつも不思議。

237:名刺は切らしておりまして
19/11/18 11:01:28 HRBDjvfJ.net
>>230
ここ、しんどいポイント。
日系3世とかの過剰適応見てると、やはり大変だなって思う。むしろ中華系やコリアン系と助け合う形になりがちだったけど。最近は難しいかも。

238:名刺は切らしておりまして
19/11/18 11:08:23 Ui5a02cA.net
>>235
いまあるポケットサイズの通訳もすごいらしいぜ
知り合いがエジプト旅行でも大活躍して、現地の人からねだられたって

239:名刺は切らしておりまして
19/11/18 11:08:34 HRBDjvfJ.net
>>234
科学技術の革命にあわせて人をとりまく価値館やイデオロギーも激変していく。ここらで完全にガラパゴスしてると、議論の蚊帳の外。大切なことも主張できず、国運が落ちてしまうのではないかと、まじで心配している。

240:名刺は切らしておりまして
19/11/18 11:13:00 A+CyurWb.net
>>233
「英語は理解できるけど主義主張で話さない」ならいいんだけど、
「英語が理解できないから他の分野で頑張る」だと相当つらいぞ。

日本語で書かれているプログラミング言語のドキュメントなんてたかが知れてる。
一定の所まで行ったらなぜか技術が伸び止まる現象が起きるぞ。

241:名刺は切らしておりまして
19/11/18 11:16:01 Va3tQfyN.net
>>239
底辺は英語で思考する事と日本語で思考する事の違いすらわからないから
議論の土俵に上がることすら不可能。

C言語とか言ってる時点でお察し。ただの企業奴隷、社畜にしかなれない。

国運とか言う時点でおまえも終わり。社会主義者なんて海外じゃ通用しない。

国策企業の東芝はウェスチングハウス掴んで死亡。
官製ディスプレイ事業のシャープは鴻海に買収されるし、
スパコン京は海外では市場価値ゼロで産廃。

242:名刺は切らしておりまして
19/11/18 11:24:35 omDS+624.net
どうせもうすぐ人工知能の通訳樹・翻訳機が出来る。
小型軽量の。
スマホにも搭載されるだろう。
 

243:名刺は切らしておりまして
19/11/18 11:27:21 u+k9gfxL.net
企業によるからな。英語喋れても、仕事ちっともできない人は、出世しない

244:名刺は切らしておりまして
19/11/18 11:31:24 heQrAAr4.net
確かに最新の論文は英語が多い。理工系は英語必須だから会話がダメでも読むのは何とかって人が大半。英語に触れない医療系やIT系はやる気無いとは思う。
周りにいるエンジニアは最新情報英語で仕入れてくるし医者は大抵留学経験あって都心でなくどこの田舎でも外国人の診察はやってる。
現場で使ってるうちに自分の専門分野ならできる人多い。
このコラムは日本語しかいらない鎖国状態の環境の人向けに書かれてない?
仕事できるなら通訳雇えばいいだけ。
仕事で突出できないなら外国語能力が多少の付加価値になるよというだけ。なにも特別な能力ではない。

日本語をまずはって言う人に聞きたい。
何故海外に公用語が2~3ヶ国語の国が多いが彼らが論理破綻してるか?
これ主張するのは日本の足引っ張る左翼なの?それとも頭脳流出避けたい右翼なの?

245:名刺は切らしておりまして
19/11/18 11:43:39 HRBDjvfJ.net
>>83
五カ国話せる…挨拶や観光レベルだったらそうなるわな。英語が生きるのは、基本となる仕事上の知識が前提。だから、大学で英語専攻はただの時間の無駄。

246:名刺は切らしておりまして
19/11/18 11:51:28.67 HRBDjvfJ.net
>>241
だからー。
東大さんが、昔も今も大量に産出している、国産ガラパゴスエリートさん達がやらかしてくれた事が、どれだけ国富を流出させてきたか…でしょ。
いつも被害者は知らされない国民。

247:バクシーシ山下清
19/11/18 12:30:26.11 pcQyUsFQ.net
>>14
> ネイティブからするとインド人の英語はまだ聞き取りやすい方らしいけどね
> 日本人の英語は、本当に何言ってるかさっぱりわからないんだって
日本語話者の特徴として、
・会話の抑揚に乏しい
・子音を単独で発音できない(n以外)
がある。
韓国語話者の英語が後者が無いのでまだ聞き取りやすい(日本語話者よりはマシな程度だが)
例えばfighting を、
日本語話者は”faitingu(faichingu)
韓国語話者は”paichin”
と発音するが、ネイティブ/ノンネイティブ問わず、後者は理解できるが前者は意味不明。
日本人が英語を話す時に気をつけるべきポイントは
・なるべく抑揚をつけて話す(韓国人は意外にこれができている)
・子音で終わる単語に日本語ルールで母音をつけない
cat はKyatt. Kyattoとしない
dog を doggu としない
これだけで大分通じる。

248:名刺は切らしておりまして
19/11/18 12:32:11.95 3efhKI0W.net
>>230
海外行ったら実は最下層って知らない日本人多すぎだよな
戦争で負けたということがどういうことか理解出来ていない

249:名刺は切らしておりまして
19/11/18 12:38:51.48 vQijKhKA.net
>>244
国がまとまってないうちに植民地にされて食ミンチになってしまったから。

250:名刺は切らしておりまして
19/11/18 12:40:55.52 vQijKhKA.net
>>246
国産ガラパゴスエリートさん達はアメリカに洗脳されてしまっている件について。

251:名刺は切らしておりまして
19/11/18 13:09:06 7mBJIrMy.net
英語話してたら中国語がでてきて
中国語話してたら英語が出てくる
俺って壊れてしまったん

252:名刺は切らしておりまして
19/11/18 13:58:58 CT+1cNrL.net
>>250
単にミーハーなだけかと

253:名刺は切らしておりまして
19/11/18 20:35:25.56 NiXt1cbk.net
>>248
それは単に押しが弱いからカースト最下層になるだけだろ
スクールカーストみたいなもん
ドイツやイタリアも戦争に負けたけど、別ものだし、中国なんか現状友好国ですら
ないのに、これも別もの
要するに、スクールカーストと同じ論理で階層が決まってるだけ

254:名刺は切らしておりまして
19/11/19 00:31:09.91 +qykIH7K.net
英語ができないって
学校の授業を真面目に受けてないだけなんだよなあ
この程度の人間が大卒名乗るってマジ世も末

255:名刺は切らしておりまして
19/11/19 02:21:15.91 3PZOyOpPi
URLリンク(note.mu)
何故英語を喋れる人が、優れた英語学習法を作れないのか

256:名刺は切らしておりまして
19/11/19 07:26:39.22 GixLnAdO.net
まるで学校の授業をまじめに受けてれば英語ができるみたいな言い方だけど、どう考えてもそんなわけないよね?
頭悪いとそんなことも分からないのか?

257:名刺は切らしておりまして
19/11/19 07:33:03.52 GixLnAdO.net
英語ができない教師から明後日の方向を向いた教育を受けて英語が出来るようになるわけ無いだろ
ジャップで英語を勉強したきゃself taughtしか道はないということに先ず気づけよ

258:名刺は切らしておりまして
19/11/19 08:25:35.50 ZQfVmr1m.net
>>256
できるよ。会話がしたいなら自分でちょっと練習すればいい。

259:名刺は切らしておりまして
19/11/19 08:27:13.46 3Ec6OVdV.net
タイに赴任した時はあいつらの英語は全部にニャニィニュニェノが絡み付いたような発音だから
かなりわかりづらかったが、現地の女の子と付き合ったら
すぐに話せるようになるよ
こっちがタイ語を読み書き話すのは無理、相手が日本語を読み書き話すのも無理
となると英語とお金とセックスでしか通じ合えない
彼女は給料が月に5万円ぐらいしかないから、普通にデートしてお小遣いあげるだけで、凄い喜んでたし

260:名刺は切らしておりまして
19/11/19 08:29:22.75 lLBpH6iY.net
喋れるだけでは・・ねぇ
仕事の能力無いとただの勘違い馬鹿になるだけ
インド人でも雇って仕事やらせたほうがよっぽどいいわ
喋れるだけで出世と考えてる勘違い日本人とか要らん

261:名刺は切らしておりまして
19/11/19 08:29:38.19 lXECzwJv.net
>>248
戦争、負けたと思ってないんだもん。
日本とドイツはどこかで勝ったと思ってるところがある。
逆にイギリスとフランスは勝った気がしてないんだよ。
いつまでもヒトラー、ナチスって言ってるのはそういうことだし、慰安婦とかカミカゼとか、また被爆国って被害国強調やめろというのもそういうことだから。
日本のせいで米国はフィリピンを、英国はシンガポール、マレーシアを、オランダはインドネシアを、それぞれ(植民地)失うことになった。
第二次大戦で同盟したドイツに対しても第一次大戦では日本が宣戦布告してるし、遡ればロシアにも勝ってるし、こんな恐ろしい有色人種国家は後にも先にも日本以外にないからね。

262:名刺は切らしておりまして
19/11/19 08:38:05.35 lqliQ3mH.net
海外でやる企業はもとより国内でもインバウンドで稼げる小売りとかは必要だな
どこの国でも観光地では英語なのに日本だけ日本語なんておかしい
とは言えども学校のテストじゃないんだから細かい事はいいんだよ。多少文法や発音変でも伝わる。他国もそんなもんだ

263:名刺は切らしておりまして
19/11/19 08:45:45.85 lqliQ3mH.net
>>259
タイ語覚えてローカル女にいけ
英語使える奴はスレててダメだ
イサーン辺りから出てきたばかりの娘は安あがりだぞ
難点はシャワーを水で浴びるなど現代文明に馴染んでない点ぐらいだ

264:名刺は切らしておりまして
19/11/19 08:55:31.47 lLBpH6iY.net
>>262
アフリカとか英語とフランス語話せる売店のおっちゃんがザラなんでしょ
それでいて別に裕福な生活送ってるわけでもないし
それに比べ日本人は英語が出来るだけで優秀とか給料上がると考えてるんだよね
日本人は思考そのものがぬるま湯だと思う

265:名刺は切らしておりまして
19/11/19 09:02:25.94 ys54N8mO.net
>>254
それ
>>256
頭悪いから学校の授業で英語できるようにならないんとちゃうの。
>>260
今の中国人とか3ヶ国語以上喋れて
技術者としての知識経験もあるとか
そんな連中だらけ。

266:名刺は切らしておりまして
19/11/19 09:04:33.86 ys54N8mO.net
日本人はいつからこんな腑抜けになったんだ?
泣き声言ってないで勉強しろ。

267:名刺は切らしておりまして
19/11/19 09:10:39.00 eh8JSYHY.net
>>1
英語が話せないと「グローバル組織では」出世できないだろ?
日本国内限定のガラパゴス組織では何の問題もなく出世できる
日本語もちゃんと書けない馬鹿がドヤって論じるなwww

268:名刺は切らしておりまして
19/11/19 09:20:04.17 lqliQ3mH.net
>>264
アフリカはエジプトを二週間程しか行ったことないが
英語でいけたわ
よく聞く「日本に来るなら日本語喋れ」ってのがまず間違いなんだよ
金稼ぎたければそんな事言ってられん

269:名刺は切らしておりまして
19/11/19 10:17:53 nZFlC9w1.net
ちょっと前カルフォルニアに出張で滞在したけど、仕事するのに問題ないレベルでも現地スーパーのラテン系移民のレジの人とかウェイトレスの姉ちゃんとかの英語は全然聞き取れなかった。
ビジネスでは現地でそれなりの教育受けた人間と話しするんだから、非英語圏の人間でも理解できる表現で話してくれるよ。
あっちもこっちに意図伝える必要があるんだから。

270:名刺は切らしておりまして
19/11/19 14:06:07.90 GixLnAdO.net
ビジネス英会話って要は、シャッチョさんヤスクしとくよー!200円?ノーノーノーノーダメだよ、それはダメあるよ!
こんなのに毛が生えたようなもんなんだからあたりまえだ。ようは定型文しかしゃべれ無くても問題ない

271:名刺は切らしておりまして
19/11/19 14:08:59.88 GixLnAdO.net
>>265
じゃあなんで日本人の九十九%以上は英語出来ないんだよ。日本人は頭悪いからか?

272:名刺は切らしておりまして
19/11/19 14:47:27 AKloJl1N.net
日本企業の英語のものさしはTOEICだけど
あんなもん仮に満点取っても資格手当wとか付けるべきではない
非英語圏の人達からすると日本人だけ特別扱いされてふざけるなって苦情しかないわ
仕事なら仕事らしく成果で報酬を増やすべき

273:名刺は切らしておりまして
19/11/19 15:06:31.51 MgJ7pWbb.net
>>271
確かなデータは見当たらないけど、軽くググった感触では
日本人の英語話せる割合は15-20%という見方が多い。
んで、こちらはある程度確かなデータだけど
英語学習者は確実に増えている。これらも近未来の英語話者。
大企業が仕事を海外に外注したり、
地場産業でもインバウンド需要のあるとこは
ひとまず英語が共通語になる。
99%というのは実態と乖離している可能性が高く、
仮に既に15%が話せて、労働人口のうち英語学習者が
増えているなら、気づいたら底辺2-3割だけが
英語使えない世の中になってるだろうよ。

274:名刺は切らしておりまして
19/11/19 15:08:17.35 MgJ7pWbb.net
>>272
せめてIELTSだよね
TOEICは使い物にならん
あんなん事務作業の速さが半分
俺800点しかないけど、海外とのやり取りに困らんもん

275:名刺は切らしておりまして
19/11/19 15:23:18 Skwwtqyl.net
>>274
俺もTOEIC800ちょいくらい
ただ、リーディングは満点
おれも全く困らんかったなあ
点数は表面的なものだから、内容がどうなのかじゃないの
おれは聞き取るのが苦手だけど、リーディングは時間が残って数分はボーっとしてるレベル

276:名刺は切らしておりまして
19/11/19 15:27:43 Skwwtqyl.net
>>248
>海外行ったら実は最下層

これは事実らしいね
おれが外資にいた時の上司が言っていたのだが、アメリカのカフェに行くと黒人がウインクしてくるんだって
おそらく割と下町だと思う
なんでかわかるって聞かれて、アメリカに行ったことのない俺はよくわからんかった
上司が言うには、日本人は黒人と同レベルかそれよりも下の階級で、黄色人種と黒人には仲間意識のようなものがあるんだって
だから、仲間にたいしてウインクしてくるんだと

その上司が他に言っていたことは、西海岸の脱皮したてのカニのから揚げは美味いってさ

その上司は英語以外全くできない無能な上司で、その二つしか、行ったことを覚えていないんだ

277:名刺は切らしておりまして
19/11/19 15:59:48 H3rOvzNN.net
英語が話せないと出世できないのは
せいぜいあと10年だろ。
だから子供に英語を教えてる両親はあほ。
その時間でもっと別の事を教えるべき。

278:名刺は切らしておりまして
19/11/19 16:41:05 ZQfVmr1m.net
>>271
>日本人の九十九%以上は英語出来ない
誰が言ってるの?

279:名刺は切らしておりまして
19/11/19 19:50:33 Nr8NL+TV.net
>>277
英語ができれば海外の無料や安価なオンラインコンテンツを
利用できるし、特に学習サービスは海外のほうが
実用的なサービスが充実してる。
英語ができることがゴールでなく、
英語ができると多様なコンテンツにアクセスできる入り口に立てる。

ポケトーク(笑)頼みの人達とはまた格差が広がるね。

280:名刺は切らしておりまして
19/11/19 19:58:56.05 lXECzwJv.net
>>276
違うよ。日本が真珠湾攻撃したときに喜んだ黒人が多い。「日本がやってくれる」とね。
黒人指導者のマルコムXは徴兵検査の時に「俺は日本軍に入って白人を叩きのめしたい」と言い放ってハネられた。
つまり、その暴言のせいで徴兵逃れることになったんだよw

281:名刺は切らしておりまして
19/11/19 22:37:35.82 Zk4l8yH3.net
英語ができなくて何が悪いと開き直っている輩多すぎだろ。
イキってんじゃねえよ。
「大学出ても英語ができない愚か者です。英語を話せるようになるまで教えてください」だろ

282:名刺は切らしておりまして
19/11/19 22:51:32.57 SA7U5oyi.net
>>279
それ
俺も海外のサービス普通に使うようになった
もう日本のサービスとかゴミすぎて利用する気になれんわ

283:名刺は切らしておりまして
19/11/19 23:53:59 jhHYSZJR.net
日本の英語教育を語る上で、知っておかなければならない数字があります。


・中学~高校で、英語の授業が週4時間あるとして総時間数:4*35*6=840時間
・CIA職員が日本語を習得するのに必要な時間数:2000~2500時間

 英語のネイティブスピーカーにとって習得が簡単なのは、文化的・文法的に近似する
オランダ語・フランス語・スペイン語などです。これらは600時間で習得できます。
 では『オランダ語やフランス語は簡単なのか』と日本人が学んでも苦労します。結局のところ、
『同じインド・ヨーロッパ語族なら習得が楽になる』というだけの話です。
 一方、 ”英語のネイティブスピーカーにとって極めて困難な言語”としては日本語・中国語・アラビア語などがあり、
これらの習得には2500時間くらいを要し、これは、英検1級合格に要する時間に相当します。
 逆の日本語ネイティブ→英語も同じくらい時間がかかるとすると、答えは一つです。
『日本人が学校で勉強する程度の時間では、英語は出来るようになりません』

もう一つ、データを出しましょう。
中学英語教科書の単語数:1000
高校英語教科書の単語数:3000~5000
英検準二級合格に必要な単語数:3000
マーチ級大学合格に必要な単語数:3000
英検二級合格に必要な単語数:5000
早慶上智合格に必要な単語数:5000
大学入試において、2つ以上の大学で長文問題に出てきた単語の数 8000
========壁========
アメリカ人労働者が知っている単語数:10000
アメリカ人インテリが知ってる単語数:40000

さて、上のデータを踏まえた上で質問します。日本の英語教育には、何が足りないと思いますか?

284:名刺は切らしておりまして
19/11/19 23:56:27 jhHYSZJR.net
日本人の英語が上手くならない理由 『日本人の英語』著者が斬る30年間の変遷
URLリンク(www.newsweekjapan.jp)

<学校では英文読解より英会話に力を入れているが、貧困な文法と語彙では片言の会話しかできるようにならない>
>編集部から受けた、「この30年で日本人の英語はどのように変わったか」という質問と矛盾するようだが、
>いわゆる「日本人の英語」がいかに変わっていないかということについて少し考えてみたい。
>私の実感では、英語が実際に必要だから、または純粋に英語が大好きだからという理由で、
>自分から進んで練習した結果、十分な英語力を身に付けてきた日本人の比率は常に1割程度だ。
>1割というと少なく感じるかもしれないが、それでも現在の日本で現実に求められているニーズはだいたい満たしていると思う。

>私が教員として関わってきた大学の英語入試問題の採点結果を振り返ってみたい。
>出来が最もよかったのが、90年代前半の団塊ジュニアの受験生たちだ(受験者数も最大だった)。
>その後、とりわけ2000年代に入ってからは、毎年私たちがどんなに問題をやさしくしようと努めても、採点結果は悪くなる一方だった。
>何より印象的だったのは、以前は受験生の平均点が一番よかった「英文和訳」が逆に最も出来が悪い問題になったことである。
>0点が圧倒的に多くなってしまった。つまり、普通の英文が読めない受験生が圧倒的に増えてきたのだ。

285:名刺は切らしておりまして
19/11/20 03:37:27 ooCDroxk.net
>>284
やっぱり必要だから、好きだからだろうね。
ボクシングの亀田って3人兄弟の末っ子だっけ?メキシコ人女性と結婚したの。

スペイン語ペラペラだよ。学歴としては中学もロクに通ってない。
ボクシングの遠征でメキシコ人女性と知り合って「絶対、彼女と話がしたい」と。
その動機だけでスペイン語ペラペラ。

そういう動機でもダメな人はダメというのも分かる。
日本人と結婚した中国人女性がいて、もう10年以上日本在住なのに基本的な日本語が出来ない人がいる。
日本人の旦那が中国語出来るからだろうけど、自分は働いてないし中国人の友人が周囲に何人もいるからというのもあるだろうな。

確かに俺が中国人女性と結婚して中国に住んでも、その女性が日本語できて周囲に日本人が何人もいて仕事してなけりゃそうなる気がするよw

286:名刺は切らしておりまして
19/11/20 08:09:29.89 C8j4rcI9.net
英語学習においてまんこしたいという欲求は侮れないってことだ。ぶっちゃけそれしかモチベーションねえし

287:名刺は切らしておりまして
19/11/20 09:25:06 vYp1F/ta.net
>>279
それこそ10年どころか数年で解決される課題だなw

288:名刺は切らしておりまして
19/11/20 09:32:02 +BvC5BT8.net
>>287
数年後のお前は海外コンテンツ活用してるわけだな。

289:名刺は切らしておりまして
19/11/20 09:48:31 vYp1F/ta.net
>>288
今でも利用してるけど・・・
数年後にはもっと垣根が低くなるって話だよ。
利用者は日本資本でも米資本でも中国資本でもスリランカ資本でも
何ら問題なく簡単にサービスを利用できるようになってるだろうねという話。

290:名刺は切らしておりまして
19/11/20 10:57:47 C8j4rcI9.net
英語ができるってことはCasey Neistatを見ることができるって事で英語ができないってことはHIKAKIN的なものしか見れないってことなんだよ分かるかジャップ
URLリンク(youtu.be)

291:名刺は切らしておりまして
19/11/20 11:37:22 meqKylhk.net
>>290
煽り文句のようでいて、実はこれはでかい。
見る価値のあるコンテンツを提供する日本人youtuberなんて100人もいないし、
見る価値のある日本のテレビコンテンツなんて皆無に等しい。

英語以外の言語でも構わないだろうが、英語のコンテンツは洗練されたものが多い

292:名刺は切らしておりまして
19/11/20 19:40:07 ooCDroxk.net
>>286
あなたに合わせて汚い書き方すれば、別にまんこするだけなら、たいして言語なんか必要ないよ。
「セックス(性的なこと全般)」「スポーツ」「音楽」この3つは言語理解不要で楽しめる世界の3大娯楽だからね。
中には「アルコール」もそうだって人がいるけど、飲んでセックスしたりスポーツ観戦、音楽鑑賞できるからね。

じゃあ何で言語覚えたいの?マンコしただけじゃ物足りないからだよ。

293:名刺は切らしておりまして
19/11/20 20:51:16 G2aXwN5a.net
英語”も”喋れないと、でしょ

英語を喋れるからビジネスができるわけじゃなくて、
英語が話せるというのはプレイングフィールドが広がるだけであって
そこで一流であるかはまた別の話や

294:名刺は切らしておりまして
19/11/20 21:15:35 RPZFtUFL.net
英語すら喋れないのはフィールドが違うから、お呼びですらないのだが

295:名刺は切らしておりまして
19/11/21 01:57:35 o40X4loR.net
翻訳機の技術を進歩させれば英会話なんて必要なくなる

296:名刺は切らしておりまして
19/11/21 06:04:25 c68yNZKn.net
>>294
んなこたあ、無い。

297:名刺は切らしておりまして
19/11/21 07:51:30 pdiBVj75.net
○○は不要
できなくていい
できなくて当たり前教師が悪い

日本人の風上にもおけない軟弱フニャチン非国民のせいで
日本が衰退。こいつら結婚も子育てもしてねえだろ?
マジでウンコ製造機だな。

298:名刺は切らしておりまして
19/11/21 10:33:19 X6XQPNMD.net
日本が衰退したのはCIA自民党のせいだろwwwwwwwwwwwww

299:名刺は切らしておりまして
19/11/21 12:35:04.14 StQD8Yo7.net
>>295
耳とのどに機械埋め込むのか?

300:名刺は切らしておりまして
19/11/21 19:01:01.15 IZA282As.net
>>297
キミが出生率の高い国に移住しろ。
むしろ世界にはそういう国のほうが多いんだから。
ただし日本より繁栄しているとか暮らしやすいとかの保証は一切ないが。

301:名刺は切らしておりまして
19/11/21 19:06:16.47 I8rIdswa.net
>>236
ウチもみずほから資金移動したわ
ソフバンショックきたらヤバイもんな。。

302:名刺は切らしておりまして
19/11/21 19:07:57.28 AzJCngnp.net
>>300
お前の老後は俺の息子が払う税金が支えるんだよ
愛国者なら子供作るだろ常識で考えて

303:名刺は切らしておりまして
19/11/21 21:32:39.24 JjcqMuWN.net
ぶっちゃけジャップが衰退したのはネトウヨのせいだろ。逆とも言えるのかな?ネトウヨが湧いてるのはジャップが衰退してるせい…
まあどっちにしろ、なにが愛国者だ気持ちわりいネトウヨがワロタ笑

304:名刺は切らしておりまして
19/11/21 21:34:28.59 JjcqMuWN.net
ネトウヨが英語学んでもやることと言えばYouTubeのコメント欄荒らすくらいしかできねんだから学ばなくて良いぞ恥ずかしすぎるから

305:名刺は切らしておりまして
19/11/21 22:03:04.76 kvsi3atA.net
英語ができないことを開き直るのはやめてほしいね

306:名刺は切らしておりまして
19/11/21 22:32:35.98 IZA282As.net
>>304
恥ずかしいのは君の書き込みだ。
ネトウヨなどと言っていながら同時に実は「国」「国家」という枠組みが気になって仕方がない。
論外なイスラム教徒と論外なキリスト教徒の言い分は似ている。似ているから憎むというある意味面白味のない論となる。

307:名刺は切らしておりまして
19/11/22 20:42:43 00a9Ecwf.net
出世したいと思わない😃💕

308:名刺は切らしておりまして
19/11/24 00:51:13.49 Et33V8qy.net
>>307
別に出世と英語が直結する職場のほうが少ないけどね。逆に英語ができて出世したいのに出世できない人も多い。
というより出世できないのが普通。

309:名刺は切らしておりまして
19/11/24 01:28:35.30 Ql2OxmFY.net
日本の稼ぎは内需がほとんど、奴隷階級なら宗主国言語の英語でも話せないと食っていけないけどな(藁
とか、漏れが2ちゃんでのたまっていたのも15年以上前かもしんない。
でも、その後ウチの会社も東南アジアとかのメーカーを何社か買収してから、そこから優秀で餓えたヤツらが
東京の本社にもガツガツ乗り込んで来た。宗主国どころか奴隷国くらいに思ってた
非英語圏の連中とも結局英語で話さなければならなくなった...
英語だけではダメだけど、英語すら出来ないってのは、もぉオシでツンボなんだよなw

310:名刺は切らしておりまして
19/11/24 06:43:41.86 nHVNXaU6.net
>>309
優秀で餓えたヤツらは日本語話せないんだ?

311:名刺は切らしておりまして
19/11/24 07:01:47.58 8DqnjPxq.net
>>1
残念だがこれから英語圏の国々は衰退するぞ
世界の覇者となるのは中国だ
エネルギッシュな国民と巨大市場
安定した政治体制と改革開放政策による目覚ましい経済発展
中国語こそ学校で教えるべき

312:名刺は切らしておりまして
19/11/24 07:56:31 VMHN5diy.net
第二言語にどの言語を選んでも構わないが、
第二言語が全く話せないのであれば待っているのは低賃金単純労働。

313:名刺は切らしておりまして
19/11/24 08:33:10 jy7EssXI.net
英語圏の国が衰退するかどうかと英語が衰退するかどうかはどう考えても別問題なんだが?
中国が覇権を握ったら世界言語が中国語にシフトするのか?ねーわ

314:名刺は切らしておりまして
19/11/24 09:21:12.23 fpB5ns9G.net
>>276
そんなバカ上司の解釈は一から十まで真に受けるべきじゃないだろ
ウィンクだってどんな意味かは実際本人もわかってないだろう

315:名刺は切らしておりまして
19/11/24 09:24:00.22 fpB5ns9G.net
>>303
しかし、テレビ番組の気持ち悪い自画自賛なんとかなんないのか
日本人がこんなにキチガイだったとはな
バカが向上心なく落ちていく精神性そのものだろ

316:◆QZaw55cn4c
19/11/24 10:29:51 tAfiXpSO.net
>>313
>中国が覇権を握ったら世界言語が中国語にシフトするのか?
学術部門では英語が標準ですが、それに中国語が加わりつつあるのが現状ですね

317:名刺は切らしておりまして
19/11/24 12:07:05.62 VMHN5diy.net
中国語論文で被引用件数の多い分野?
ちょっとおじさん知らないなあ。

318:名刺は切らしておりまして
19/11/24 12:07:24.81 BgN2c69I.net
「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
URLリンク(www.ljpg.fibhub.com)

319:名刺は切らしておりまして
19/11/24 13:05:13.62 MPfZbYii.net
ドバイでの会議をするような会社ならそうだけど、英語を使わない会社でそんな能力あっても意味ないだろ。農業法人にまで求めるのか?

320:名刺は切らしておりまして
19/11/24 14:39:15.77 VMHN5diy.net
> 農業法人に求めるのか
年収200万円未満の季節労働には求めないよ
年商1億円もしくは年収700万円以上を求めるなら販路を開拓しないといけないからね
外国人との交渉も視野に動いてもらわないとね
無論ネット上でGoogle翻訳かましてやりとりできる程度であればそこまで英語力は求めないけど、対面でやりたいのであれば英語力は必須だよね

321:名刺は切らしておりまして
19/11/24 15:09:08.78 yI4AN91D.net
>>319
そう言ってる間に周りがみんなできるようになるか
あるいは日本が没落する

322:名刺は切らしておりまして
19/11/24 17:46:32 nHVNXaU6.net
>>320
結局、現場商売人に求められる能力ね。

323:名刺は切らしておりまして
19/11/24 17:50:41 yI4AN91D.net
>>320
例えばブラジルに進出するのにポルトガル語できません
とかなら現地在住日本人かポルトガル語と英語のバイリンガル
雇えばいいけど、最低限英語でプレゼンくらいできないとかヤバい。

324:名刺は切らしておりまして
19/11/24 18:07:17 GbJkkNCt.net
英語が出来ない大半の日本人は英語を使わなくても問題ない職業に就いてるから無問題

325:名刺は切らしておりまして
19/11/24 21:06:49.52 Mj5vn+3c.net
>>324
そのままじゃ英語使える人材いないと
展開できない事業が育たない
結果、他国に負ける
てかすでにボロ負け

326:名刺は切らしておりまして
19/11/25 03:04:19.86 bRsLuCjp.net
>>309
東南アジアの会社買収しても意味ないじゃん。
カネ余ってんのかな?
日経新聞がフィナンシャルタイムズ買収するのと同じくらい意味ないと思うけど。
関係者に聞いてみたら結局、日経新聞はカネ余ってんだってさ。
でもフィナンシャルタイムズだってイギリスで歴史ある高級紙なんだから、そういうことすんなよと思うけど。
逆に言えば海外の金融、不動産、ゲーム会社などに買収されるより日本の同業で面目は潰れなかったね。
別に日本語覚える必要もなければ日本語で記事書くわけでも何でもないわけだし。

327:名刺は切らしておりまして
19/11/25 03:17:38 bRsLuCjp.net
>>325
自動車みたいに利用者というか消費者に目立つ企業は少なくなったけど、まだ強いよやっぱり。
例えばTDKなんかは昔はカセットテープやビデオテープで直接的に消費者に目立ってた。
今は素材が強い。でも一般消費者に忘れてほしくないって意味で広告打ったり、世界陸上のスポンサーになったりしてると。
だから素材、部品とか各産業用の機械などは日本製強いね。
だから学生の就職は製品と企業、またテレビ局や出版社みたいに事業内容と企業が容易に思い浮かぶ企業より、いい意味で分かりにくい企業を選んだ方がいいと思うね。

328:名刺は切らしておりまして
19/11/25 04:44:04.80 Jld2O3eu.net
>>327
たしかに、90年代半ばの富士通やNECに進んだ奴らより富士電機に就職した奴のほうが予後は良い

329:名刺は切らしておりまして
19/11/25 05:07:32 M/ro9osF.net
だが、英語が話せるなら日本に勤めないw


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