【社会】都心ではっきり見えてきた、経済力がなければ子を持てない格差の拡大at BIZPLUS
【社会】都心ではっきり見えてきた、経済力がなければ子を持てない格差の拡大 - 暇つぶし2ch388:名刺は切らしておりまして
19/11/03 16:30:35.24 1MrdD4bd.net
いや…そもそも道徳的に言っても
「出生率の高い地方を支援しろ」という主張は理解できない
「弱い方を助ける」というのは
出生率の向上の効率を抜きにしてもするべきではないか?
(もちろん効率を考えても出生率が低く人口の多い
東京を救済する方が効率がいいだろうが)

389:名刺は切らしておりまして
19/11/03 16:31:23.81 Xbshbhy5.net
>>387
だから待機児童対策なんて無駄な政策ではなく、本来は先進国最低の教育支援財源、子育て支援財源をなんとかしなきゃならないんだよ
出生率1.1の東京が子供であふれていたため、その政策が30年遅れてしまった

390:名刺は切らしておりまして
19/11/03 16:32:08.58 YS8x80CV.net
東京は過密すぎるから

391:名刺は切らしておりまして
19/11/03 16:35:01.14 YS8x80CV.net
東京一極集中思想に囚われ、まだ東京の人口を増やそうとするキチガイたち

392:名刺は切らしておりまして
19/11/03 16:39:24.78 1MrdD4bd.net
URLリンク(www.rieti.go.jp)
>家賃をはじめ物価水準の高い東京の実質最低賃金は
>47 都道
府県中で最低となる。
>これに対して、生計費の低い東北や九州の実質最低賃金は
>東京
よりも高水準である
東京の貧困層すなわち最低賃金で働いてる人達は
東京の高い物価を考慮すると
全都道府県で最低の実質賃金になるらしい
「東京の貧困層が出生率が低いのは
単純に貧しいのが原因」ということで良さそうだな

393:名刺は切らしておりまして
19/11/03 16:45:30.34 1MrdD4bd.net
前々から「地方の方が豊かだから出生率が高い」と主張してきたが
「東京の富裕層は出生率が高く、
東京の貧困層が出生率が低いだけ」
「物価を考慮すると東京の貧困層は地方より貧しい」
ということが>1、>391で確かめられた
貧しい人々を助けることこそが
政治の大事なことだと思うし
政治が豊かな方を優先して助けるべきではない

394:名刺は切らしておりまして
19/11/03 16:50:16 ao774gWc.net
>>98

商業地時価伸び率
URLリンク(www.nikkei.com)
沖縄県 12.0%
大阪府 8.7%

東京都 6.8%  wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

日本の2強と言える沖縄と大阪に負ける東京w

東京は日本一富裕層多くても一極集中で盗んでるだけ。
それも赤字まみれの国に寄生して借金で裕福ずらしているだけ。

でも沖縄と大阪は日本に属してなくても自ら自力でアジアから稼げる力があるようで。

395:名刺は切らしておりまして
19/11/03 17:00:12 EaluT9fL.net
>>1
貧乏人は、一生独身で金持ちのために働け、
そういうことです

396:名刺は切らしておりまして
19/11/03 17:06:53 wn0lU9X/.net
港区の人口動態を見ると、原因はおそらく年寄が相対的に少ないことだろうね。

URLリンク(www.city.minato.tokyo.jp)

だから1000人当たりの出生率は高く出るけど、合計特殊出生率は低く出るのだと思う。

397:名刺は切らしておりまして
19/11/03 17:09:29 xgEFXdB+.net
>>308
消費税や酒税や馬鹿高い教育費や何かにつけて規制産業が馬鹿高い金とる
車の免許取るのに30万も掛かる国を行ってみろやそれら全て逃げようの無い順税金だろ
税保険負担が低いなどと馬鹿か?

398:名刺は切らしておりまして
19/11/03 17:10:39 /pdSB9Bd.net
結婚すら出来ない

399:名刺は切らしておりまして
19/11/03 17:15:41 oVmng1nb.net
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意

400:名刺は切らしておりまして
19/11/03 17:16:11 Xbshbhy5.net
>>396
それでは貧困地域が出生率が急減してる理由にならないだろ

401:名刺は切らしておりまして
19/11/03 17:18:55 onJfnJ1+.net
多くのことがお金で解決できるわけで、
今の日本は、民間というバケツの中のお金が、全然足りない状態。
なので、政府が、お金を注ぎ込んでいやれば、良いだけの話。
自国通貨をばらまいても、日本においては、財政破綻はない。
ただし、単純に注ぎ込むだけだと、大都市一極集中は止まらないので、知恵が必要。
金の亡者どもが、うじゃうじゃなので、どうにもこうにも、、、、、、
逆進性のある消費税をやめたり、医療介護の窓口支払いを減らしたり、そんなところからおやりなさいな。
結婚して、子供を作ったり、一定期間婚姻したままだったら、国からご褒美なんて言う気持ちの悪いことをやってもいいしな。

402:名刺は切らしておりまして
19/11/03 17:24:03 TZ73WN0+.net
>>384
昔からの統計を教えて欲しいところではあるんだが、おそらく大卒夫婦の出生率なんて昔から変わってないと思うんだわ。

つまり、22歳以降に社会に出た者同士では子供の数は見込めない。今なんて結婚カップルの半数以上が大卒男女だろ?もはや少子化は既定路線だ。

そして少子化は人の幸福の為には決して悪い事ばかりではない

403:名刺は切らしておりまして
19/11/03 17:25:34 k7qwcDHz.net
もう何かになればそれで一生安泰なんてことがなくなったんだから
学歴を追わせるよりビジネススクールにでも行けばいいのにな

まあ無理だろうね
日本はものすごく保守的なので

404:名刺は切らしておりまして
19/11/03 17:31:14 TZ73WN0+.net
>>403
1行目みたいな理由だから余計に2行目みたいな行動を取らんのだろう。2行目はかなりムチャ言ってるぞ

405:名刺は切らしておりまして
19/11/03 17:32:13 JK04ZeAX.net
貧乏人の子沢山

406:名刺は切らしておりまして
19/11/03 17:33:52 AEYYX8KM.net
東京だけの特殊事情をあたかも全国の問題のように報じるのやめてくれませんかね

407:名刺は切らしておりまして
19/11/03 17:35:49 k7qwcDHz.net
外国人も来ないから安価に働くのが高齢者しかいない
高齢者使える?無理だよね
結局底辺にはならない資格のように学歴を欲しがるだけ
もうガス欠になるのに
立ち往生していく未来

408:名刺は切らしておりまして
19/11/03 17:37:24 zcqWIa8P.net
>>401
>今の日本は、民間というバケツの中のお金が、全然足りない状態。

民間企業の上層にはある
ただ、一般民間人、とくにお金の必要な現役世代には無い
それは所得の抑制と増税や社会保険料の負担増が原因

409:名刺は切らしておりまして
19/11/03 17:48:21 yWzfjJkH.net
>>27
タダの食い過ぎだろ

410:名刺は切らしておりまして
19/11/03 17:53:12 zcqWIa8P.net
>>406
>東京だけの特殊事情をあたかも全国の問題のように

でも、国内の優秀な若年労働者を集めて
比較的所得水準の高い層がいる地域だからね

411:名刺は切らしておりまして
19/11/03 18:01:45 YS8x80CV.net
満員電車も解消できないくせに、東京一極集中を肯定しさらに東京の人口を増やそうとするのは止めなさい

「満員電車は仕方ない」と受け容れる人の異常さ
URLリンク(president.jp)

412:名刺は切らしておりまして
19/11/03 18:04:42 24C7IIOS.net
>>368
一般入試の早慶>理科大>AO入試の早慶だよ。

413:名刺は切らしておりまして
19/11/03 18:19:16.23 DPZjuk9K.net
頑張って奴隷になって子孫も残さず死に絶える
首都圏はそういう所

414:名刺は切らしておりまして
19/11/03 18:31:40.85 otZrxrs3.net
年金、健保、介保、全部破綻する
子のいない人は何の支えもなく野垂れ死ぬことになる

415:名刺は切らしておりまして
19/11/03 18:55:10.34 pypjWA6w.net
なんかこの記事の観点おかしくね?
元々都心は開発を抑制して郊外開発を進めて来た歴史を無視してるとしか...
単に都心回帰とリンクしてファミリー層が23区の中央に押し寄せて、外縁部の区は相対的に落ち込んでるだけでは。
特に高齢者は動かないんだから元々人口の多い区は相対的に下がるのは自明だろ。

416:名刺は切らしておりまして
19/11/03 19:01:27.44 zcqWIa8P.net
基本的に都心部は高収入でないと住めないでしょう
アルマーニの制服が問題になるのは
そういう所得格差が露骨に出ているからで
あの付近の進造マンションに住んでいる新住人にとっては
大した出費では無いんだけどね

417:名刺は切らしておりまして
19/11/03 19:19:00.16 m9Gcdygi.net
ますます都市の一極集中が進むだろうな世界的に地価は上がり貧困者は郊外に

418:名刺は切らしておりまして
19/11/03 19:35:46 4UVPUFO2.net
んー?

美女も大勢いるかもしれないのに?

勿体無いよなー、それは

419:名刺は切らしておりまして
19/11/03 19:39:38 TZ73WN0+.net
>>412
AO入試とか言ってる時点で意味不明なレスしてると知れよ

420:名刺は切らしておりまして
19/11/03 19:56:27.46 Mb0y0PKr.net
>>244
いつ切られるか分からない非正規では家庭を持つのが無理
人生設計が出来なくなっている

421:名刺は切らしておりまして
19/11/03 20:22:03.43 Apegs1h6.net
だからって金をばらまいても子供は増えない。
金目当てのバカしか生まないから劣子化がさらに進むだけ。
虐待にネグレクト、まともに育たないバカな若者が増えるだけ

422:名刺は切らしておりまして
19/11/03 20:35:13 KpoZy6Xc.net
>>415
おっしゃるとおりで、その影響も確かに少しはあるんだろうな。高齢者だけの古い街より、若い子育て世帯が多い街のほうが出生率は高くなるだろう

でも、本当にそれだけなら
若者を首都圏に取られ続けてる高齢者だらけの地方が、出生率1.6~1,8になっているのはおかしいし
国内中から若者を8割集めている東京の出生率が1.1なのもおかしい
そして東京から子育て世帯が流入してるはずの埼玉千葉神奈川も出生率は低い、若者が流入してるはずの東京神奈川千葉埼玉の平均出生率は1.3

あなたの指摘はそのとおりだが、それほど寄与度は高くない
子育て教育財源の不足からくるものと、一極集中からくる影響より小さいと言える

423:名刺は切らしておりまして
19/11/03 20:36:25 zoGDh10U.net
>>72
出産の産婦人科を起点に出生届を出す人もおるんだがな?

424:名刺は切らしておりまして
19/11/03 20:41:50 k7qwcDHz.net
インドの街並みなんかを見てみたらいいよ
子供を育てるのに一人2000万円かかるとかそんなことからはほど遠い
みんな汚い街中で適当に屋台のものを食べて過ごしてる

生きるのに金なんかかからないし仕事もどうにでもなるからバンバン子供が生まれる
インドの平均年齢は25歳
若くても年取っても金なんかかからない

もう日本とは別の世界だけどね
日本はもう終息していくだけ

425:名刺は切らしておりまして
19/11/03 20:43:22 JESIjE6V.net
死して屍拾うものなし

426:名刺は切らしておりまして
19/11/03 20:46:35 NPE8ngSh.net
800だけどそれでも躊躇する
むしろ子育てするなら儲かるくらいしてやらないと誰も作らんよ

俺は諦めた

427:名刺は切らしておりまして
19/11/03 20:50:56 zoGDh10U.net
>>421
農業実習生に豊潤に¥ばら撒けば直ぐに出生率はあがる。
土建業の年金制度を充実させれば出生率はバク揚げる。
GDPも上がる。何もかもが上がる。

要するに、職種な。
森の王国フィンランド!!!の頃は問題ない出生率も
IT立国に舵をきったら、出生率低下で今は国家政府もが慌ててる。

地方の書類管理の江戸期の武家ーここに養子に入るのが庄屋や豪農のステイタスだった。
=昔からデスクワークは子無しや少子。

でよ
データだけど
地方に籍を置いまま都下で企業してる輩は良い所に住んでる。
そういう輩が女に出産を許し認知すると高級区役所管内出生率になるんだがな。

最近は、統計とる側の質が朝鮮民族並みに整合性精査できてないよな。

428:名刺は切らしておりまして
19/11/03 20:56:58.37 KpoZy6Xc.net
>>427
フィンランドの事例は面白くて、出生率1.8だった福祉国家のフィンランドは
ベーシックインカムを採用したところ、出生率が日本以下の1.3まで落ちてしまった
昔のフィンランドは
子育て支援+高齢者支援
この時代は出生率が1.8だった
つまりは先進国として、子育てというイベントは、大変なイベントであるという結論が出てくる
子育てしなくても金がもらえるのなら、フィンランドのように誰も出産なんかしなくなると

429:名刺は切らしておりまして
19/11/03 20:58:17.94 TZ73WN0+.net
最近は出生届の記入欄も正確性を求めなくなってきたから、全然遠方の奴なのに港区や中央区千代田区の本籍地出生地の奴がかなりいそうではある

430:名刺は切らしておりまして
19/11/03 21:03:00.70 TZ73WN0+.net
>>428
これは示唆に富んだ話だな。
子供ゼロはこの日本ではハイリスクでかなり負け組な行動だが、子供も2人目以降はただのコスト負担の率が上がる。
ベーシックインカムなんて取り入れたら子供ゼロでも負け組要素がなくなるわけだから、0人→1人に頑張ろうとする奴が激減だろうな。で、1人→2人への負担はそのまま。これでは出生率は下がるな確かに

431:名刺は切らしておりまして
19/11/03 21:14:40.70 w8P/GCTQ.net
地方にカネをばらまくと出生率が増える
地方を切り捨てると出生率が減る
どこの国でも共通の法則

432:名刺は切らしておりまして
19/11/03 21:43:39.88 OCGbdfiv.net
貧乏子だくさんは農業労働力としてなら成立する。
学がなくても食料を作って生きていけるからね。
日照時間の長い地域では食べ物が
次々に地面から生えるから貧乏でも食ってける
輸出産業一辺倒だと、現金収入が無い=死だから
子供なんて作れない
仕事がなくなったとたんホームレスになって死ぬ

433:名刺は切らしておりまして
19/11/03 21:53:06.82 /VYMmirW.net
いまさら子育て支援とかしても、もはや時間的に無理だよ。
少子高齢化なんて、1980年代から言われてきたこと。 自民党政権で無作為に
過ぎ去った過去は取り戻せない。 晩婚化を考慮して、40代後半までを出産適齢
期に含めたとしても、その年代の女性の人口が何人いると?
今日一斉に、タネ付けしても、成人するのは20年後。 それまで国が存続している
かどうかすら怪しい、 子梨の安倍とネトウヨは、憲法改正さえできれば、あとは
野となれ、山となれ。

434:名刺は切らしておりまして
19/11/03 21:54:03.48 OCGbdfiv.net
とりあえず何の役に立たないナマポの外国人を帰国させて
浮いたお金を子育て支援に使うべき

435:名刺は切らしておりまして
19/11/03 21:54:41.93 vcOX1e/z.net
基本的に都心挟んで反対側に行くのはおヴァカが多い

436:名刺は切らしておりまして
19/11/03 22:10:58 lIjD5jpE.net
>プラスの相関関係

正の相関ならしょっちゅう見てるがのう。

437:名刺は切らしておりまして
19/11/03 22:11:11 GrWcYGnl.net
>>388
地方の出生率が高いのは、親の援助を得られるため

438:名刺は切らしておりまして
19/11/03 22:11:53 stf78WoA.net
>>340
夢がない人は高卒でもって…
なんか日本の閉塞感がなんとなくわかる

439:名刺は切らしておりまして
19/11/03 22:12:12 GrWcYGnl.net
>>433
いまさら子供を増やそうとしたら、
子育て支援にかかる社会保障費の増額で、
現役世代がつぶれる

440:名刺は切らしておりまして
19/11/03 22:13:14 GrWcYGnl.net
>>340
やりたい職種があるのに、適した学部へ行かなかったの?

441:名刺は切らしておりまして
19/11/03 22:18:40 +lbmkDRc.net
>>437
青森県の大学生の7割は県外就職だそうな
あなたのいうように俺も親の援助ってこれほどありがたいものはないんだが、それを蹴ってまで出ざるを得ない地方の惨状なんだろうな

442:名刺は切らしておりまして
19/11/03 22:26:19.79 s6gccWAA.net
田舎行けよ昔っから何にもやることないからコドモ作るしかないぞ
近所のど人どももいっしょに小づくり参加してくれるし

443:名刺は切らしておりまして
19/11/03 22:40:23 w8P/GCTQ.net
>>432
いまの農業は、農機具・肥料・種苗・農薬・燃料・電気・資材がたくさん必要なので、
現金収入がないと農業はやれない

また地方は車必須、車を購入・維持するお金が必要なので、それなりの現金収入が必須

444:名刺は切らしておりまして
19/11/03 23:05:10.08 HV/FPLfR.net
少子高齢化も地球温暖化もずいぶん前から警告されていたことだけど、
産業文明の必然という側面があって、けっきょく有効な手を打てずに
切羽詰まったところまで来てしまった。産業文明の危機だね。

445:名刺は切らしておりまして
19/11/03 23:23:08.61 lPCL93lC.net
首都圏の少子化は貧乏暇無し
これに尽きると思う

446:名刺は切らしておりまして
19/11/04 00:12:16.42 kXYw0Dw5.net
地方は最近じゃなく昔から共働きが多いから保育園が充実してんだよ
東京もんみたいに専業主婦が井戸端会議してた昭和じゃねーんだ
働き者なんだわ
東京もんみたいにのうのうと生きてない

447:名刺は切らしておりまして
19/11/04 00:35:40 bpfshY/Z.net
北京は077だよ

448:名刺は切らしておりまして
19/11/04 00:50:05.81 L+JThcPL.net
高卒で早く就職してビジネスの経験をつんで
何とか小さい事業をやっている。はやいもんで20年
独立開業組の企業生存率を越えてやってきた。
だが消費税の増税は痛いもんだ。

449:名刺は切らしておりまして
19/11/04 02:05:44.51 OII2PCrb.net
>>12
今の少子化対策は、貧乏で結婚できない・子供が持てない人から、既に子供がいる比較的お金持ちの家庭への所得移転になっていて
ますます少子化が加速することになっている。

450:名刺は切らしておりまして
19/11/04 03:21:25.03 xT9yJFqE.net
貧しいアフリカは人口爆発
何でだ

451:名刺は切らしておりまして
19/11/04 03:48:30.65 +0Q+QLy/.net
子供を産む為の条件は親族が近くにいなければ無理だと言う事になる
日本の核家族は近くに親戚縁者が居ないため第二子第三子の幼児を託す事が出来ない
欧州等の核家族は家族そのものは独立しているが殆どスープの冷めない場所にいる
日本の核家族そのものの考えを改めない限り少子化に歯止めは掛からない

452:名刺は切らしておりまして
19/11/04 04:01:10.47 aJxHXMyR.net
子育ては確かに経済力は必要だけど、どちらかというと支援してくれる人手が必要。あるいは夫婦どちらかがずっと家にいるか。

453:名刺は切らしておりまして
19/11/04 04:05:03.65 yjvDMSsW.net
>>450
本能で生きているからでしょう。
先進国になればそこに理性やら見栄やら
色々なものが入ってくる。

454:名刺は切らしておりまして
19/11/04 04:19:20.74 Mqb7Ov8v.net
>>428
子供に老後の面倒見てもらおうキャンペーンを国が大々的にやれば良いんだよ。
消費税を上げなきゃ福祉が保たないとか遠回しなキャンペーンしてないで。


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