【社会】都心ではっきり見えてきた、経済力がなければ子を持てない格差の拡大at BIZPLUS
【社会】都心ではっきり見えてきた、経済力がなければ子を持てない格差の拡大 - 暇つぶし2ch200:名刺は切らしておりまして
19/11/02 09:47:00.34 cZO2muAY.net
>>1
何をこいてんだ馬鹿

201:名刺は切らしておりまして
19/11/02 09:48:14.03 zdxRLlDP.net
>>199
他で机にしがみついてワープアやっても大体誰でもやれるけどな

202:名刺は切らしておりまして
19/11/02 09:48:35.75 cZO2muAY.net
>>36
詰むわきゃねえだろ
生き方は1つじゃない

203:名刺は切らしておりまして
19/11/02 09:49:12.79 pf1OYVGD.net
長久手辺りだとトヨタ系の中小企業でもマイホーム持てて子沢山とか当たり前だからな
東京は住むのに厳しい。働くのには最良何だろうけど

204:名刺は切らしておりまして
19/11/02 09:50:21.62 8vNKq1LH.net
低出生は、単に女性の社会進出の問題だよ
世帯年収と出生率の相関は低い

205:名刺は切らしておりまして
19/11/02 09:52:36.20 fy7IjVxP.net
>>3
田舎ならなんとかなるんだなこれが
塾とか意味不明な出費が無いし、私立大学なんて頭の悪いところに行くなら高卒で就職するし、
皆畑持ってるから食い物も困らないし、
服だっておしゃれマウントするアホもいないからしまむらで十分

206:名刺は切らしておりまして
19/11/02 09:56:09.06 KIwiMrfg.net
どこの国でも大都市はね。東京なんかまだまだ安いほうだよ
ロスなんか1DKの家賃が30-40万らしいぞ

207:名刺は切らしておりまして
19/11/02 09:56:17.78 fy7IjVxP.net
>>192
都心の年収700万は地方の年収300万と大差無いからな
地方の年収500万のほうが圧倒的勝者

208:名刺は切らしておりまして
19/11/02 09:59:17.98 ltg8oeQA.net
いや地方が勝ちとかないわ
無職でも都会一択
むしろ金がないほど都会一択
下手に地方で全てを固められて身動き取れない人生って

209:名刺は切らしておりまして
19/11/02 10:00:53.15 xPBlvsK9.net
やむを得ず地方住むしかない人は、子供は思い切って米国留学させっぱなしにした方がいい。
高額な住居費が掛からないことをアドバンテージにそういう逆転の発想も大事。

210:名刺は切らしておりまして
19/11/02 10:01:35.57 fy7IjVxP.net
若いうちはそれでもいいけどね
金もない一人者が都会って年取ったらホームレス一直線じゃん

211:名刺は切らしておりまして
19/11/02 10:05:48.53 D926fRqJ.net
>>204
都内の貧困層と中流が子供を持てないデータをまえに、相関が低いとかあなたの感想を述べても意味ないよね
いったい何を言ってるんだ

212:名刺は切らしておりまして
19/11/02 10:07:16.92 e+bNgd4x.net
>>185
東京上野ラインでは始発から座って通勤することができない。
お前が馬鹿

213:名刺は切らしておりまして
19/11/02 10:08:58.79 7DHH4BGZ.net
だから一夫多妻制にして、経済力がある男性が子供を量産すりゃいいじゃん

214:名刺は切らしておりまして
19/11/02 10:09:02.19 7DHH4BGZ.net
だから一夫多妻制にして、経済力がある男性が子供を量産すりゃいいじゃん

215:名刺は切らしておりまして
19/11/02 10:21:59.98 eHNkmi61.net
東京は新たなカモ(奴隷)集めるだけだからな。年取ればポイ捨て派遣やバイトの宝庫。それでも一部の勝ち組ドリームを餌に人集め。東京は休みに行く位がちょうど良い。派遣やバイトから成り上がりしょうと思ったら尋常でない限り無理だし。

216:名刺は切らしておりまして
19/11/02 10:24:24.70 yf1GNsvd.net
>>1
まあ、3分の1は離婚だけどね

217:名刺は切らしておりまして
19/11/02 10:27:43.64 I/2PSoos.net
ひどい記事だな
出生率の低下は婚姻率の低下によるものだ
結婚した世帯での出生率に変化はない

218:名刺は切らしておりまして
19/11/02 10:30:12.09 yf1GNsvd.net
>>1
子供関係で専業主婦を見る機会が多いけど
専業主婦って本当に愚かで醜い動物ばっかりだからな。
あんな醜悪な存在は金で黙らすしかないんだろうと思う。
カラダで自分の存在価値を示すメス豚がどんだけ多いんだよと思う。

219:名刺は切らしておりまして
19/11/02 10:30:42.30 EGSxxuaE.net
昭和の昔の社長さんは豪語していたもんだよ。
「わが社は妻子を養うのに十分な賃金を社員に払っている。」
ってね。

220:名刺は切らしておりまして
19/11/02 10:31:48.70 jkJm3JHL.net
>>197
愛知の三河地区だけど、自分が学校行ってた時より小学校中学校のクラス数が少ないって聞いたよ
地区によるのかね?最近、近所で子なし婚の人も多いし

221:名刺は切らしておりまして
19/11/02 10:34:48.95 A4YrP1c3.net
スラムでヒャッハーパーティーになる日も近いか?

222:名刺は切らしておりまして
19/11/02 10:36:08.44 8vNKq1LH.net
>>211
どこにデータが示されてるんだ?

223:名刺は切らしておりまして
19/11/02 10:40:47.14 JAwK+7Qr.net
どこでも、親とか近くにいないと、共稼ぎで子育て厳しいからな
都会で親が近くにいるなら、もともと多少の経済力がある家柄

224:名刺は切らしておりまして
19/11/02 10:43:27.56 FMpu/Jtf.net
>>217
そのリクツと
全国の保育園の空き率6割で半分以上空いてるのになのに出生率1.1の東京中心の偏った待機児童
政策者が全て東京都内に住んでいたこと
この3つの合わせ技のせいで、日本の少子高齢化が遅れに遅れ、衰退してるんだよ

225:名刺は切らしておりまして
19/11/02 10:45:37.46 pf1OYVGD.net
>>220
三河もピンきりでしょ
それこそ奥三河とか人口維持も危ういんじゃないの?

226:名刺は切らしておりまして
19/11/02 10:45:45.43 H6pMA8mx.net
沖縄が都道府県で出生率トップな時点で説得力が

227:名刺は切らしておりまして
19/11/02 10:47:20.63 47ZbmNJ3.net
>>4
子沢山だから貧乏なんであって
収入自体は普通に高いよ

228:名刺は切らしておりまして
19/11/02 10:47:29.04 uff5rK2+.net
都心に限ったことではない
都心だと金ないやつは子育て以前に結婚できない、地方だとモテない奴は子育て以前に結婚できない
じゃないの

229:名刺は切らしておりまして
19/11/02 10:48:44.63 uff5rK2+.net
>>225
西三河もたいがいだぞ
小中ともに自分がいってたとこのクラス減ってて草這えん

230:名刺は切らしておりまして
19/11/02 10:53:20.22 hVkRgx8M.net
貧乏子だくさんの法則は国や時代を問わず普遍
教育に金がかかるから少子化だー論って
増えすぎた私大が全大学の無償化(税金負担)を狙って
世論形成しているのではないかと勘ぐってしまうぐらい論理破綻

231:名刺は切らしておりまして
19/11/02 10:53:43.68 s5rMRBE3.net
23区住み、未就学の子ども2人だけど
幼保無償化や医療費無償や手当や、何だかんだでお金かからないよ
これから大きくなってお金かかるから今は貯金してるけど
思ってたより子どもにお金はかからない
その代わり手間はかかる

232:名刺は切らしておりまして
19/11/02 10:54:12.63 gbU7s7CJ.net
>>220
学校で子ども見てての印象だからなんともいえない
スレタイ通り産める産めない経済格差がある気がする
年齢ギリギリでようやく一人とかじゃなければ3人も四人も同じなのかも

233:名刺は切らしておりまして
19/11/02 10:59:09.35 I/2PSoos.net
>>224
日本語書けるようになってから出直せ

234:名刺は切らしておりまして
19/11/02 11:00:50.74 fy7IjVxP.net
>>228
それそれ
だからキモオタが都会にこだわるのはまあわけるが、
貧乏なイケメンはさっさと地方に行ったほうがいい

235:名刺は切らしておりまして
19/11/02 11:03:17.48 RWX6WDSt.net
2馬力なら誰でも普通に育てられるよ。海外では普通だけど、日本もそういう社会に変容したんだよ
駄目なのは非正規のまま中年になってしまった氷河期だけ。産まれた時期が悪かった

236:名刺は切らしておりまして
19/11/02 11:19:51.01 fohnEHst.net
お笑いのネタにもならない話やなw
真に受けるやついたら笑うやw

237:名刺は切らしておりまして
19/11/02 11:20:44.40 Fzg2F/GE.net
そりゃ異性に持てないと何も始まらないから

238:名刺は切らしておりまして
19/11/02 11:24:38.66 8m++jMPb.net
人間は食物連鎖の頂点の頂点、トップオブザトップなわけだから
何らかの抑制因子が働かない限り増殖し続けてしまう。
無敵に見える人間にもこういう形で抑制が働くというのは
自然の摂理って良くできてるなと感心する。

239:名刺は切らしておりまして
19/11/02 11:24:55.41 zLr++85Z.net
もし私がいま10歳の日本人ならば、自分自身にAK-47(ロシアの自動小銃)を
購入するか、もしくは、この国を去ることを選ぶ―。

この世で子供を産み落とすのは
それだけで十分に児童虐待です。
少子化、大いに結構。
この世に生まれないのが一番の幸せ =ギリシャ哲学です。
イタリアは首相のジェンティローニ氏には子供がいない。
英国のメイ首相、ドイツのメルケル首相には子供がいない。
フランスのマクロン大統領は連れ子。
オランダのルッテ首相、スウェーデンのロベーン首相、日本の安倍総理にも子供がいない。

「人間にとっては、生まれなかったことが最もよい。
しかし、生まれてしまった以上、生まれなかったことは不可能である。
従って、人間にとって次善の策は、なるべくはやく死ぬことである。」
哲学と賢さがあれば子供を持つ異常さが理解できる
赤ちゃんがかわいいのは今後生きていくのが残酷だからです。
ブッタは子供と家族を捨てて悟りました。令和は悟らなければ地獄です。

240:名刺は切らしておりまして
19/11/02 11:55:54.04 bBhrYpxA.net
そのうち近未来系のアニメや
映画のように 
小さな格差が生まれ
格差は差別へと成長して
差別は憎悪へと成長して
憎悪は破滅へと成長して
全てが終わる…

241:名刺は切らしておりまして
19/11/02 11:56:14.89 OUePvBPT.net
経済力があっても、結婚できない!!!

242:名刺は切らしておりまして
19/11/02 12:01:22.70 jkJm3JHL.net
>>225
奥三河じゃなくて東三河だよ
奥三河がやばいのは初めて知った

243:名刺は切らしておりまして
19/11/02 12:14:56.23 s8ldn4Bh.net
都落ちしたくないプライドを捨てろ
近県でいいじゃないか

244:名刺は切らしておりまして
19/11/02 12:22:30.79 QH7EIe0b.net
>>3
今こそどうにかなるだろ
出産費用は国が面倒見る
幼稚園は無料
高校も無料
大学ですら低所得層なら無料
もしくは無利子の出世払いで借りられる
小中学校の給食費も学用品も低所得層なら無料
こんな至れり尽くせりの時代は2千年の日本の歴史上はじめてのこと
明治大正昭和の人間が見たら間違いなく羨ましがる

245:名刺は切らしておりまして
19/11/02 12:24:11.47 /FsKaZBr.net
都心とか関係なく
世帯年収で700は確保しとかないと
子供なんてつくんないだろ?

246:名刺は切らしておりまして
19/11/02 12:24:32.54 nI0NrX7U.net
これ公務員と民間でやったらもっとヒドイ差になると思う。

247:名刺は切らしておりまして
19/11/02 12:25:06.93 K86rDCqg.net
家族養う金でデリ呼ぶわ
一穴主義は無理

248:名刺は切らしておりまして
19/11/02 12:30:00.80 /FsKaZBr.net
まあ、統計学はどのようにでも
脚色できて便利だよ
書きたい記事がかけるからね
やり過ぎて打切りになった
TV番組もあるけどなw

249:名刺は切らしておりまして
19/11/02 12:32:38.61 wX1+O0DX.net
家で子育てするより社会に出て好きなときに外食したり酒のんだり
旦那以外の男と関係持ったりとかしてる方が女も楽しんだろうな

250:名刺は切らしておりまして
19/11/02 12:34:12.83 D926fRqJ.net
地方の田舎は負け組なのはわかるが
問題は、無策の東京一極集中により
都内の中流まで全て負け組になっていること40人のクラスなら36人が負け組になる社会になってる

251:名刺は切らしておりまして
19/11/02 12:36:30.97 gbU7s7CJ.net
>>244
金だけの問題じゃないって言ってる人に何を言う

252:名刺は切らしておりまして
19/11/02 12:40:07.43 D926fRqJ.net
そして残り上位四人も、ムサコのような湿地のマンションを掴まされてる、要は全員負け組
勝ってるのは、たまたま都内の不動産を持っていた利権連中のみ
慶應幼稚舎の半分が都内の土地もち、子供の能力も低い
いつの間にか東京の土地持ち以外は全滅の社会になっていた
いつからこうなった?

253:名刺は切らしておりまして
19/11/02 12:50:46.15 Z71dDZYa.net
>>244
それね、その学齢にタイミングよくあたっていればその通りなんだけど、今から子供を生んで、保育無償化や私立高校や大学の無償化の恩恵に与れるかと言うと、先のことはどうなるかわからんのだよね
子ども手当からの~児童手当に戻って元より減額、で肩透かし食らった人も多い

254:名刺は切らしておりまして
19/11/02 12:51:18.79 QH7EIe0b.net
>>250
だがそういう負け組も昭和50年頃までの価値観なら確実に勝ち組なんだよな
一人部屋持ってエアコンあって個人のTVあってうまいもの好きなだけ食えて寿司もステーキも並の食い物になった
贅沢に慣れすぎて価値観がおかしくなったのだよ現代人は

255:名刺は切らしておりまして
19/11/02 12:55:51.94 JSd6sd5z.net
江戸川区足立区に暮らす独身女性って聞いた事が無いし…
それにしても目黒区中央区との格差が著しいな

256:名刺は切らしておりまして
19/11/02 12:56:50.18 /FsKaZBr.net
>>252
ごめん、呼んだ?
親父が吉祥寺に土地を買ったのが
45年前、当時はほんとーに何もなくて
駅前から何もなくてイタチが出そうだった
子供ながらに俺は
こんな田舎に住めるか!って泣いた。
その後は、あっと言う間に発展して
雑誌ポパイで『ジョージ』って呼ばれて
吹いたのが中学の時。その後住みたい街
の常連になる頃、自宅横の庭をアパートに
したら、、、、
後はご想像のとおりですww

257:名刺は切らしておりまして
19/11/02 12:57:16.83 D926fRqJ.net
>>254
子供や孫さえいなきゃそうなんだろうな
子や孫への一人あたり消費だけ富士山より高くなり
他の消費は全て減り続けてる、何も消費しない

258:名刺は切らしておりまして
19/11/02 13:20:33.55 LmB8BPVy.net
>>1
アフリカ、中東、インドでは増えまくりだが?
日本でも今より生活が苦しい終戦直後も増えまくり。
金の問題じゃない。
ジェンダーフリーとか格差を煽る可笑しな考えが少子化の根源。
まぁ、人類もこのまま滅び去っても良いんじゃない?

259:名刺は切らしておりまして
19/11/02 13:23:20.06 kXgCFguf.net
都心は関係ないと思う

260:名刺は切らしておりまして
19/11/02 13:32:16 QME6L+Nc.net
>>259
独身か?
都心部のがサービス施設すべて揃ってんだよ
そして利用するにはもちろん金がかかるって話だ

261:名刺は切らしておりまして
19/11/02 13:37:44 ouTzH39d.net
世界史絡めた人口問題(現代や将来も含む)この本は面白かった
「一般向け」で専門的な記述は控えめ
興味ある人は買うか図書館で借りてね

URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
人口で語る世界史 ポール・モーランド著

アジアに関する記述で日本も取り上げられてます

262:名刺は切らしておりまして
19/11/02 13:43:42 q7v6t4fO.net
一方途上国では子供を産みまくって貧困層ビジネスをしてます

263:名刺は切らしておりまして
19/11/02 13:46:51 kHuj+Nht.net
子供減らして移民増やすことで
日本人の純粋度を落とす
結果、日本が弱くなる。

ディープステートの作戦が着実に進行中です。

264:名刺は切らしておりまして
19/11/02 13:53:05 aRfDPfx1.net
昔は「貧乏人の子沢山」と言われたんだがな

進化論的にはその方が理にかなってる
つまり子供の質より量で勝負

265:名刺は切らしておりまして
19/11/02 13:55:59 KfgdT5o/.net
本格的な人口減少社会を迎えて
都心回帰傾向が強くなってきてるんだね
やはり低成長下では保守的にならざる得ないのだろ
お陰で地方に安く拠点を持てたりするんだけどねw

266:名刺は切らしておりまして
19/11/02 13:57:36 Uiif9CQU.net
馬鹿に大学いかそうとするからだろ

267:名刺は切らしておりまして
19/11/02 13:59:18 PDFIbdog.net
貧乏人の子沢山なんてもうどこにも存在しない
おっさん(父)にもおばはん(母)にもガキ(子供)にもアホみたいに金がかかってる
都市部に大きな家と車があるのが幸せとされている

日本は滅びていくんだよ

268:名刺は切らしておりまして
19/11/02 13:59:45 A4YrP1c3.net
会社やめて農業とかサーヒンしながら飲食店とか 千葉に向かった中年多かったけど 大丈夫かな・・・?

269:名刺は切らしておりまして
19/11/02 14:03:28 7KZuB6ag.net
裕福層でも子供に裕福な暮らしさせたいと思うから
結局たいして産まない
江戸時代の質素倹約を取り入れるしかない

270:名刺は切らしておりまして
19/11/02 14:03:42 kXgCFguf.net
>>260
子供1人いるよ。

ランニングコストかかりすぎ

271:名刺は切らしておりまして
19/11/02 14:06:45 xPBlvsK9.net
>>265
不動産だけは逆張り効かないからな。
まあ普通に事業として使うならいいけど。

272:名刺は切らしておりまして
19/11/02 14:08:03 LUbqAvkE.net
>>269
>江戸時代の質素倹約を取り入れるしかない

それをやると社会全体がさらに貧しくなる

273:名刺は切らしておりまして
19/11/02 14:08:33 XEP80lP0.net
首都圏で子育てしても、育つ子が武蔵小杉タワマンの住民みたいな人間になるんじゃ、ちょっとね
あれ上京民のせいにしたがる人多いけど実際は購入者の多くは首都圏の出身者だよね
地方出身は逆にあんなところ買わない。全国レベルだとブランド力低い割に高額だったし。
そもそも、あんな変な人たちがいる地方都市なんて、きいたことないよw

274:名刺は切らしておりまして
19/11/02 14:15:03 Sa3fSSBX.net
発展途上国は、子供が労働力になるからたくさん作る。
労働力による利益>子育て費用

先進国のDQNは、子供に教育費かけるつもりがないから、気軽に作れる。
最悪、義務教育だけで十分だろ…くらいに思ってる。

275:名刺は切らしておりまして
19/11/02 14:20:57 qG5r+wRS.net
子供のホームレスが誕生しそうではあるな。

276:名刺は切らしておりまして
19/11/02 14:33:50.98 KfgdT5o/.net
>>271
一般人が不動産で
キャピタルゲインを求め過ぎるのは
どうかと思うよ
そういう人は大体、買えないと思うけど

277:名刺は切らしておりまして
19/11/02 14:34:14.86 ChdkgFKg.net
所得が右肩上がりの時代では、学歴に関係なく生活レベル向上が
期待できたが、今や社会の柔軟性が失われ、レールから外れた子は
収入格差社会の底辺に行ってしまう。
あの「身の丈..うんぬん」発言が怒りを買ってるのも
そういう背景があるからだろ? 貧乏人はますます良い学校に進み
優良企業に入るのが難しくなるとか..そんな危惧を刺激した。
そういう未来での予想が、貧乏家庭での結婚&子作りに影響してんじゃね?
まず、昔はそういう余計な情報が無かったよね。 人生設計とか、下層には
その概念すらなかった。 毎日生きるので一所懸命だった。 

278:名刺は切らしておりまして
19/11/02 14:46:36.12 D926fRqJ.net
>>265
逆だろう、東京一極集中が進んで
少子高齢化が加速したんだろう
元に一極集中政策をしているタイ、韓国、香港、台湾、シンガポールは日本より出生率が低い
一極集中政策をしていないマレーシアやベトナムの出生率は2.0前後で安定した
首都機能移転をさせるインドネシアやフィリピンもこの値に落ち着きそう

279:名刺は切らしておりまして
19/11/02 14:47:06.59 54tapJeQ.net
この手の妄想ネタはよく出てくるけど
 経済力がある家庭が、子だくさんであるデータはない

280:名刺は切らしておりまして
19/11/02 14:47:40.33 PDFIbdog.net
「大食い」の家と家族に金をたっぷりかけ続けてきて
贅沢してきただろ
もう潮時店仕舞いだよ

281:名刺は切らしておりまして
19/11/02 14:52:01.78 2tNgI/r6.net
>>279
自分の願望や感想を語るなよ
事実に基づくデータがそうなってるのに
貧困層ほど子供を持てていない、しかも貧困層の子なしの割合は日本がぶっちぎってる
URLリンク(www.newsweekjapan.jp)

282:名刺は切らしておりまして
19/11/02 14:55:10.39 g8h1Gjpp.net
■中国人の巧妙な騙しのテクニックとは?
「中国人は井戸を掘った人を忘れない」
↑これは、昔から中国人が相手から色々引き出すために、相手を洗脳し騙すのによく使う言葉です
相手の好意につけ込む
これが中国人です。
身ぐるみ剥がされないように、気をつけましょう!
松下系の工場が反日運動で破壊され、メガネのフレーム、新幹線、数え上げたらきりがないほど、騙されて痛い目みています


■典型的なパターン
まず合弁会社作らされる
技術貰ったら(秘密裏に)別会社を作る

元の会社を共産党幹部の圧力で赤字にする

技術だけ盗まれて、別会社(共産党幹部の会社)が儲かる

また、新たなカモになる日本企業探す

ループ

283:名刺は切らしておりまして
19/11/02 14:58:12.56 6Ndgne7A.net
先進国は経済的に豊かなのに出生率は低い
アメリカも貧しい移民が子を産んでいる
日本もデフレ化で賃金上がってるが出生率は横ばい。もっと言うと昔は貧しくても子を産みまくってた
要は女性が働き出すと子を産まなくなる
キャリアが途切れるんだから当たり前だわな

284:名刺は切らしておりまして
19/11/02 15:00:29.01 PDFIbdog.net
日本人は豊かになったようで実は非常に燃費が悪い
それを上級と勘違いしたまま出費の大きい暮らしに足を突っ込んだ
そして出た道が少子高齢化

285:名刺は切らしておりまして
19/11/02 15:02:44.39 uff5rK2+.net
子育ての環境が十分じゃないし、それ以前に結婚だ恋だってできる人間とできない人間で二極化してる
加えて男は女は家は子育てはこうあるべきだなんて押し付けてたらそりゃこうなるよな

286:名刺は切らしておりまして
19/11/02 15:03:19.60 Odv3hujF.net
そのへんの犬猫だって子づくりしてんのにな
子供をつくらないって、生物学的に終わってんだろな

287:名刺は切らしておりまして
19/11/02 15:09:14.80 EzI1AK4m.net
自民党は安倍総理のおいがフジテレビにコネ入社して菅義偉の息子は大成建設にコネ入社している
大企業に正社員としてコネ採用されないと無理だね
少子化は止まらない終わらない

288:名刺は切らしておりまして
19/11/02 15:12:44.52 Odv3hujF.net
というか、まあ
東京という都市の生活環境に、生物としての人間を否定する要素が多分に含まれてるんだろな

289:名刺は切らしておりまして
19/11/02 15:17:54.39 fLI5auHH.net
子供は持つのではなく授かる、物として捉えるからおかしくなるんだろ。

290:名刺は切らしておりまして
19/11/02 15:18:24.21 LCQ08hOe.net
ボランティアが不足してるので、厚生労働省が、ボランティア参加を強く呼びかけてます。 国が無能って言ってるようなもの。

291:名刺は切らしておりまして
19/11/02 15:22:17.76 XKiIl8XC.net
まあカルロスキント時代のスペインだって田舎で羊追うより
花の都会コルドバやバルセロナで乞食するほうが夢があるって感じだったようだし。
好きに滅びろ^^

292:名刺は切らしておりまして
19/11/02 15:23:49.83 hiXs601W.net
まあ問題は、この状況を続けると
このグラフの赤だけが伸び続けて、国の未来がオワコンになるという話でしょ
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
タイや韓国、香港、台湾、シンガポールさんたちもこのあとに続いてくれるんだろうけどな
出生率2.0前後で持ちこたえたマレーシア、ベトナム、フィリピン、インドネシアはアメリカルートで繁栄していってしまうが

293:名刺は切らしておりまして
19/11/02 15:25:47.22 BLQSqNB1.net
■男なら死ぬ気で稼げ、施しは受けるな、子供は親の背中を見ている!

294:名刺は切らしておりまして
19/11/02 15:29:47.91 hiXs601W.net
国民総思考停止もいいとこ
このまま惰性で何も考えず現状維持でいくと、必ずこうなるぞ
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
年金受給者のうち上位1パーだけが
さらに年間一兆もらう在職老齢年金の改正など、今の権力連中はキチガイだとしか思えない
お前ら利権ジジいがはした金をもらったせいで、年間一兆円も追加で盗られたら日本という国が壊れるわけで
どいつもこいつも思考停止もいいとこだろ

295:名刺は切らしておりまして
19/11/02 15:32:15.73 hiXs601W.net
東京一極集中で自分たちの不動産だけはと言ってる連中も
東京一極集中を守った結果として
その前に国が壊れて、結局より不動産価値は下落し、海外の貧困層に都内含め日本の不動産を悲惨なほど安く買い叩かれるだけの悲惨な話になってくのがわからんのかな?

296:名刺は切らしておりまして
19/11/02 16:05:11 LUbqAvkE.net
せめて政令市クラスに集中というのならもう少し違った展開になったのだろうが
本当に東京一極集中だからなあ
これは本社機能の集中という霞が関の愚策の結果だな

297:名刺は切らしておりまして
19/11/02 18:14:06.86 YVXOTEqvY
>>182
外国の日本弱体化工作なのかな?
頭の弱い技能層を使って、
日本の知識層をやっつける。

競争に負けて、仕事場を外資にとられて
代わりに来るのは、外国の知識層。

298:名刺は切らしておりまして
19/11/02 18:52:13.22 KfgdT5o/.net
>>278
うーん個人的には人口減少が始まり
資産保全、利便性を求めて都心回帰が
始まった、と思ってるんだけど
一極集中が少子化を招いてる、か
興味深いアプローチだね
ならば日本の少子化対策の為にも
首都移転を決めた方がいいね
賛成だわ

299:名刺は切らしておりまして
19/11/02 19:23:24 hiXs601W.net
>>298
日本より一極集中が凄まじい韓国は
出生率0.8で世界最低の出生率な のに、ソウルは逆に幼児が溢れて社会破綻をおこしている、ソウルの待機児童10万人。

日本も全国の保育園の定員にたいし、園児の割合は4割しかなく、全体としては6割空きがある。札幌の待機児童ゼロ、名古屋の待機児童ゼロ、大阪の待機児童は前年比80%減少しており、地方の極は待機児童の問題は解決にむかっている

待機児童対策の財源は、国と地方あわせて年間一兆円を越えており
無駄な部分に使いすぎている。都内の作り過ぎた園なんて、急速な少子高齢化のためにすぐに余って過密競争が始まるのに

一極集中の現状では、韓国同様、無駄とわかっていてもとにかく園を作るしかない

300:名刺は切らしておりまして
19/11/02 19:42:21 KfgdT5o/.net
>>299
首都移転が実施されれば
東京都内の渋滞も多少改善されるだろうし
移転先は新たな公共事業が出来るだろうし
メリットはあるだろうなあ

堺屋太一さんや渡辺美智雄さんが存命なら
首都移転も早期に成って日本の形も随分と
違ったものになってたかもね
もう一度、真剣に考慮しても良い課題だと思う

301:名刺は切らしておりまして
19/11/02 19:58:01 eHdgvdiL.net
年金健康保険やめて出産育児教育無償化すりゃいいよ
年寄りはとっとと死んでくれ

302:名刺は切らしておりまして
19/11/02 20:07:12.50 6ym804ew.net
何を今更

303:名刺は切らしておりまして
19/11/02 20:13:38.78 Vh4Flt/k.net
>>301
君には親がいないのか。親の介護を自己負担で引き受けるつもりなのか。

304:名刺は切らしておりまして
19/11/02 21:24:40.95 QME6L+Nc.net
社会に必要のないものと自分に必要のないものの区別がつかないって、馬鹿だよなあ
そしてスレみてると、自分が馬鹿って気づいてない究極の馬鹿が少なくないって思い知らされる

305:名刺は切らしておりまして
19/11/02 21:27:27.30 k9wFv/Fn.net
基本的に都心挟んで反対側に行くのはおヴァカが多い

306:名刺は切らしておりまして
19/11/02 21:30:15.46 HBFMF2Lq.net
首都圏に限って言えば、夫婦とも都心部の官庁や大企業で働く、わりと高所得の共働き世帯は
子育てと仕事を両立させようと思ったら、バカ高くても職場に近い高層マンションに住まざるを
得ない。
そうでないと、保育所に子供を送迎する時間ができないから。
たとえば、朝8時過ぎに子供を預けたら、夜7時までに引き取るのが原則という保育園が多い
ので、郊外のベッドタウンでは時間のやりくりがつきにくい

307:名刺は切らしておりまして
19/11/02 21:41:35.29 65f6zILc.net
>>44
典型的な低学歴の僻みレスやね

308:名刺は切らしておりまして
19/11/02 22:24:11 Vh4Flt/k.net
税と社会保障を合わせた国民負担率では、
OECD加盟34ヶ国中、日本は低いほうから8番め。
つまり先進諸国の中では国民負担のむしろ低いほうに属す国なのにね。
URLリンク(www.mof.go.jp)

先進諸国の中で高齢化がもっとも進んでいる国なのにこの事実は奇跡的。

309:名刺は切らしておりまして
19/11/02 22:55:51.38 93MuZWHk.net
>>11
お前は区内からでちゃいけない魔法でもかかってんのかよw

310:名刺は切らしておりまして
19/11/02 22:57:48.55 elTJCKST.net
昔は貧乏人ほど子供いっぱいいたのに

311:名刺は切らしておりまして
19/11/02 23:01:26.27 yI/ZbNRx.net
金ある男が何人も子供作って許されるようにならんと子は増えんよ

312:名刺は切らしておりまして
19/11/02 23:05:12.77 2SgYUS/m.net
>>310
貴重な労働力だし、七五三の習わしが示す通り子供はすぐ死ぬものだったからね
今は20年以上は穀潰し確定でほとんどの子は死なないから想定コストがめっちゃ高くなってる
学歴が必要ない属性の子まで進学させるのは社会的損失なのに
学校ビジネスへの利益供与で高等教育無償化なんて馬鹿やってる国だしどうしようもない

313:名刺は切らしておりまして
19/11/02 23:21:23 stzYNHVZ.net
昔、駐在員の食事会行って、3人兄弟の多さが話題になったことがあって
奥さん連中は、旦那6時半に帰ってきてやることないからとか笑ってたけど
俺は年収だろうなと思った。120平米で年収3000万レベル与えれば選択肢として
増やそうかなとか思うわな。

314:名刺は切らしておりまして
19/11/02 23:24:40 0a2T+j8K.net
自分の子供を奴隷にしたくないからしょうがない

315:名刺は切らしておりまして
19/11/02 23:29:21 elTJCKST.net
まぁ金持ちの家に生れようが、貧困家庭に生れようが
今の日本に生れてきた時点で負け組だからな
生れなかった奴が勝ち組ってどうなってんだよ

316:名刺は切らしておりまして
19/11/02 23:35:07 PFcfiCkH.net
生物として出産子育てに一番適してる次期は受験・就活・仕事に潰れる
生産できなくなっても見捨てる事はできない

生物の理と社会のシステムが乖離しすぎてどうしようもない

317:名刺は切らしておりまして
19/11/02 23:58:59.79 /aE2r55i.net
昔からそうですが
それが何か?

318:名刺は切らしておりまして
19/11/03 00:08:24.62 5P3sAq0P.net
>>316
確かに。
仕事に慣れて、余裕が出てきたと思ったら、
30だもんな。

319:名刺は切らしておりまして
19/11/03 00:16:03.71 8MCQSw3s.net
>>315
ばっかみたい
じゃカースト制度のある国の下層に生まれて、毎朝毎晩何キロも歩いて泥水汲みに行けよ

320:名刺は切らしておりまして
19/11/03 00:39:32 nug4QwCC.net
>>318
晩婚化時代だと30から親の介護が必要になったり

321:名刺は切らしておりまして
19/11/03 00:39:56 4TTJg2Qs.net
年収1千万円以下の貧民は子を持つな

322:名刺は切らしておりまして
19/11/03 02:52:03.84 oU/2qKg2.net
今の日本ほどヌルゲー状態はない
やる気あるやつが少ないからな

323:名刺は切らしておりまして
19/11/03 03:48:07.66 w8P/GCTQ.net
>>244
庶民が貧困化したので、多少無償化されても貧困化のペースに追いついてない

324:名刺は切らしておりまして
19/11/03 03:54:33.98 w8P/GCTQ.net
失われた20年だか30年で、庶民の所得は年収ベースで130万円ほど下がってる
ところが大都市部の家賃・土地代は下がっておらず高いまま
いろんな補助が充実しても、下がった130万円+大幅に上がった社会保険料には
まったく足りない

325:名刺は切らしておりまして
19/11/03 06:59:38.30 hS75wXM5.net
ここで熱吐いてる連中の施策を全て実行したとて、少子化は止まらない。少子化は起こるべくして起こってるシステム起因の現象なんだよ。
まず最大の原因が「高等教育を受けた者ほど高い収入に就ける可能性が高い」点。実際の頭の良し悪しや仕事の才能ではなく学歴が将来の収入を左右するのだから、親は子への投資に手が抜けない。
次が「相続税という悪法」だ。このスレは所得の高い奴らほど子をなすという不確定なデータで遊ぶスレと化してるが、高所得世帯だって本当は子が少ない方が安全だ。大雑把に言って一次相続で一人っ子は資産の12.5%を相続できるが2人なら6.25%だ。資産家ほどその差は大きくなる

326:名刺は切らしておりまして
19/11/03 07:04:29.71 hS75wXM5.net
まず新卒一斉採用を何らかの方法で打ち壊し、履歴書に書けるデータも極力減らした方が学歴の弊害は減らせられる。できれば応募者のマイナンバーから住所や職歴、犯罪歴などが調べられ、それで採用が行われるのがいいな。
相続税は撤廃すべきだ。こんなもので貧富の差はなくならない。むしろ公務員の給料の原資になって、公務員という最大の既得権益者と民間の差の温床になっている。
日本は常識的な資産の者に対しては圧倒的に世界一高い相続税だ。その顛末が今の姿だと思えば、撤廃に反対意見はないだろう

327:名刺は切らしておりまして
19/11/03 07:28:33.32 4gxHuP/x.net
遺産生活が待ってるんだけどね…

328:名刺は切らしておりまして
19/11/03 07:49:26.59 dUQ4xohp.net
都心は急激に安アパートと銭湯が減って
貧乏暮らし自体不可能になってきているからな
東京から地方に就職して10年程してまたこっちに転職して驚いた。
後、過疎化ならず過密化がひでえ

329:名刺は切らしておりまして
19/11/03 08:03:18.46 l/uFzQtR.net
>>306
それもあるし昔の人みたいに固定観念ガチガチでリニアな人生プランは全く考えてないでしょ。
郊外に終の住処とか一生の買い物とかアホな考えで資産価値ない不動産なんて買わない。
子供が大学ぐらいになったらサッサと都心の不動産を処分してミドルリタイアか別の仕事でも始めてるわ。

330:名刺は切らしておりまして
19/11/03 08:15:54 y5p6o8iK.net
考えすぎ
産まれりゃなんとかなるもんよ

331:名刺は切らしておりまして
19/11/03 08:29:28 /YaClsuO.net
>>325
つまり、子が増えれば増えるほど
過去の高度経済成長以上の内需が勝手に発生するはずなのに、少子高齢化により教育子育て内需を逃してるという話だな

そらデフレになるわな

少子高齢化対策とは、暴論を言ってしまえば要は30歳以下に一人目を産ませればいい話
逆算すると、新卒手取り17万で付き合ってる相手と結婚に踏みきれるかどうか
今の子育て支援制度では無理だろうな

332:名刺は切らしておりまして
19/11/03 08:44:04 33Lhak89.net
やはり、学校には二宮金次郎の銅像は必要

大学行きたいけど、返済不要の奨学金は取れません
私立行かないと勉強できません
塾行かないと点数取れません

甘えすぎ

333:名刺は切らしておりまして
19/11/03 08:51:24.74 /YaClsuO.net
昔は高齢者向けの介護制度なんかなかったわけで、高齢者が学校にエアコンをつけるなわしらの時代は云々というように
病棟や介護部屋にも昔はエアコンが効いていなかったわけで
今のバブル団塊は甘えすぎなんだよ
古きよき時代のように、介護制度をゼロにし
豊田市の学校のようにエアコンも全て無しにしたほうがいい
在職老齢年金で、年間一兆円高齢者に配る話も無しにしよう
甘えすぎ

334:名刺は切らしておりまして
19/11/03 09:21:20.76 I/gD4Ja9.net
県内高校フィルター

335:名刺は切らしておりまして
19/11/03 10:57:57 tnYRZ9Sk.net
>>46
地頭が悪きゃ暗記もできないだろ
特にセンター試験レベルなら理解してなきゃ暗記しきれない

336:名刺は切らしておりまして
19/11/03 11:38:27 stf78WoA.net
高卒で就職したら人生終わりみたいな風潮だが、俺含め高卒でも子供2人持って新築建ててミニバン乗ってくらいの生活は出来るんだが…
ネット社会になって悲観的になる人が増えたような

337:名刺は切らしておりまして
19/11/03 12:37:40 edp9ZEDR.net
>>336
ちょっと違うぞ
2chには負け組が極端に集まってくる
日本の風潮じゃなくて2chつーか5chがそうなだけ
ここの意見は所詮日本の底辺層の意見にすぎん。実際リアルでまわりにオッサンフリーターとか40代童貞とかいないだろ?
でもここには多いんだよ

338:名刺は切らしておりまして
19/11/03 12:44:38 BqA/ChSG.net
無償でごまかしてるだけで教育の中身は昔より悪い
いやタチが悪いかな

339:名刺は切らしておりまして
19/11/03 13:02:23 VvPO8fO0.net
>>332
私立は学費免除制度があるから成績良ければ国立より安いよ
俺はその関係で親に大学のレベルを落とせって言われて泣く泣く落としたわ

340:名刺は切らしておりまして
19/11/03 13:02:31 VvPO8fO0.net
>>336
俺は大学の専攻が違うからとなりたい職種を落とされまくったよ
高卒の親にどこの大学だって就職は一緒だと無茶苦茶なこと言われて人生積んだ
夢がない人は高卒でもいいかもしれないが、やりたい職種があるやつには地獄だと思う

341:名刺は切らしておりまして
19/11/03 13:23:24.01 /YaClsuO.net
>>337
つまり、バブル団塊の役員連中は
氷河期おっさんフリーターより世の中の仕組みがわかっておらず無能なんだな
なんでこんなに能力がひくいんだ?
こんな問題簡単に解決可能だろ

342:名刺は切らしておりまして
19/11/03 13:32:33.71 Z3H+OJ7c.net
親にある程度の資力やコネがないと、子供がいくら優秀でも「上級」になれないからな。
適当に子供を育てても、下流のまま上流に奉仕させるつらい人生をおくらせるなんてできんわ。

343:名刺は切らしておりまして
19/11/03 13:35:40.12 l/uFzQtR.net
>>339
>>340
そんな長期的な視点やメリットみないで短絡的な意見する親とかいるのか

344:名刺は切らしておりまして
19/11/03 13:39:02.81 /VYMmirW.net
>>336
子供と自身の年齢、家と車のローンを抱えているか否かで、見方が違ってくるのでは?
子供二人が既に自立しているか、これから大学進学を控えているとか。

345:名刺は切らしておりまして
19/11/03 13:39:30.45 zcqWIa8P.net
高卒で受験勉強すらしたことが無いと
AランクもFランクも同じように考えて「大卒」と括る
国士館と早慶ではぜんぜん違うのに
自分の近くにいる国士館系を観て
(大卒もたいしたことないな…)と判断するし
仮に早慶卒が入ってきても
(わけの分からないことを言ってるな、学歴など必要ないな)
と無教養な人間の知的範囲内での決断を下す

346:名刺は切らしておりまして
19/11/03 13:42:19.54 /YaClsuO.net
都内に土地を持ってるだけの無能が
幼稚舎の大半をしめ、バカなままエスカレーターで大学にいき大学で英単語の試験をうけ優をもらっている
東京一極集中を長く続けすぎたことによる制度疲労があまりに甚だしい

347:名刺は切らしておりまして
19/11/03 13:43:56.92 zcqWIa8P.net
私は伝統校出身の高卒爺さんは腐るほど知っているのだが
いくら地頭が良くても、無教養だと限界がある
高卒の知識だと社会、とくに政治経済を理解するには不十分だ
マクロ経済学やミクロ経済の基本や
法学の基礎すら分からないのでとんでもないことを言い出す

348:名刺は切らしておりまして
19/11/03 13:52:49.09 1dF2MCKX.net
「結婚して子供を生むのは途上国と底辺ヤンキーだけ」
とは何だったのか。
底辺ではないけど、それよりは少し上の子供部屋おじさんの妄想か

349:名刺は切らしておりまして
19/11/03 13:56:08.05 G9zyPstG.net
>>333
そういう話は貰う側が提案してきて初めてまともな議論となる話だな。若い奴から言い出してはならない
おそらく「取り分を失う側が現れれば他の陣営たる自身の取り分が増える」というネットにありがちの理由なんだろうが、誰かの取り分が失われてもそれが他には回らない
それこそ上にあるように公務員の原資になるだけだわ

350:名刺は切らしておりまして
19/11/03 14:02:01 bv0d3XOV.net
生活に余裕が無い家庭は
子供の教育に手を回せないから
じゃないかと

351:名刺は切らしておりまして
19/11/03 14:06:14 lIjD5jpE.net
7名刺は切らしておりまして2018/07/25(水) 06:16:29.59ID:gcTI4PEU
都内はますますカッペリーニが集まるだろうから
値下がりしないだろ

68風吹けば名無し2019/02/27(水) 07:51:15.54ID:Ygx+u1OEd
カッぺは知らんやろうけど大田区でも田園調布近辺はセレブ街やぞ

104風吹けば名無し2019/02/27(水) 07:56:19.36ID:vzRC+Pzbd
おのぼりさんや周辺田舎民程、大田区=蒲田としか思ってないよな
田園調布や池上、山王の高級地区多いのに

2847の素敵な(catv?)2019/03/05(火) 15:59:06.28
4月になると役者とかミュージシャン目指して日本中から上京してくるよね
高円寺がどこかの安アパート住んで夜になると居酒屋でとくとくと鼻くそ以下の演技論語ったりする
東京の人間からしたら人が増えるばかりで迷惑です

726名刺は切らしておりまして2019/10/01(火) 20:48:30.88ID:59zN8wE9
昔から東京に住んでたら世田谷区がブランドなんて思わない。そんなのはテレビ見過ぎた田舎者の幻想だよ。

578名無し野電車区2019/10/15(火) 17:29:22.58ID:l5HKQv2d
東京っ子だったら、太田区なんて間違っても口にしないわな。
太田区なんて口にするのは、大田区の成り立ちを知らないド田舎者だけだ。

352:名刺は切らしておりまして
19/11/03 14:09:49 YS8x80CV.net
東京一極集中がゴミといういつもの話だろ

353:名刺は切らしておりまして
19/11/03 14:12:42 RHZdhAv9.net
じゃ東京に住まなきゃ良い

354:名刺は切らしておりまして
19/11/03 14:13:00 YS8x80CV.net
>>35
赤羽の立ち飲み屋がブームになるくらい、いろんな意味で貧しくなってるからな

355:名刺は切らしておりまして
19/11/03 14:14:38 do/uEcne.net
考えずに出来ちゃった婚が大部分のご時世に何言ってんだかw

356:名刺は切らしておりまして
19/11/03 14:15:00 YS8x80CV.net
>>54 >>55
とりあえず子育て世代に金渡せば消費性向は高いだろうな
年寄りは数千万貯金持ったままさらに金貰おうとする

357:名刺は切らしておりまして
19/11/03 14:15:46 WlMGD9hi.net
>>343
金がないからと高校自体もレベル落として工業高校行って高卒で就職したやつも知ってるよ
しかも成績良くて本来なら工業から大学の推薦もらえたのに親が拒否して高卒ね

まさに >>345 が言ってることそのまんま
東大や京大とは流石に違うけど、大学名なんてほぼ知らないし、名前が超有名な大学以外は全て一括に「大卒」
同じ高校で進学に何色を示した子の親はほぼ父親が高卒だった
俺が高卒でなんとかなったから大丈夫だ、高卒で就職しろって言うんだよ

358:名刺は切らしておりまして
19/11/03 14:18:54 YS8x80CV.net
>>63
問題は自民や官僚だけじゃないだろ
野党もマスゴミも東京大好き

359:名刺は切らしておりまして
19/11/03 14:19:40 QJKqeAAG.net
これって、適者生存?

360:名刺は切らしておりまして
19/11/03 14:28:48.24 wySdAcsC.net
ほとんどの教師自体が底辺だからね
子ども無茶苦茶されたらなんとも言えないでしょ?
子どももほとんど底辺ばかりだし
自分の人生は自分で満喫するのよ
自分がちゃんと勉強してきて普通の人間だけど子どもが遊んでばかりのバカだと張り倒したくなるでしょう?
そういうの耐えられないんだよね

361:名刺は切らしておりまして
19/11/03 14:32:24.36 /VYMmirW.net
>>357
35年ほど前に、専門卒できょうびIT系と呼ばれる企業に入社したけど、浪人して
東京理科大の数学科を卒業した同期がいたなぁ。
早慶と東京理科大だとどっちがすごいの?

362:名刺は切らしておりまして
19/11/03 14:35:34.64 q6n+HYNa.net
最低限の義務教育さえ真面目にやりゃあ公立入れるのに
成績が悪いのを親の収入が低いからと言う

363:名刺は切らしておりまして
19/11/03 14:41:51.92 f80rrWkh.net
移民を入れたらいい。
日本人の子育てに金を使うのは無駄

364:名刺は切らしておりまして
19/11/03 14:46:00.73 wySdAcsC.net
>>363
その通り
日本人だからって胡座かいてる奴らはいらないよなぁ
底辺子沢山ゴキブリ
子どもは人数じゃないよ
子育て教育しつけできないのが作ってはいけない
ちゃんと避妊しないと
子どもだからって何もしないで社会に甘えている奴は一家心中しとけ
そんな犬畜生以下に価値はないから

365:名刺は切らしておりまして
19/11/03 14:48:46.75 GR+tMCG0.net
同じ学校でもひときわ素行が悪くて
成績も悪かったのって、団地とか貧困世帯の人だったな

366:名刺は切らしておりまして
19/11/03 14:50:37.53 YS8x80CV.net
>>357
高卒ブルーカラーいいじゃん
最近の災害多発でもわかるが足りないのはホワイトじゃなくてブルーカラー
都内のタワマンも人手不足でまともにメンテできないぞ

367:名刺は切らしておりまして
19/11/03 14:56:18.44 WlMGD9hi.net
中学の時、親の離婚で素行不良になって低底の高校行った子が、高校からやる気出して
親が全面バックアップして塾とか行って最終的には中堅以上の大学行ったパターンも知ってるから
根気よく子供をサポートすると変わるパターンもあるよ

368:名刺は切らしておりまして
19/11/03 15:01:12.14 G9zyPstG.net
>>361
その頃の早慶なんて東大狙ってて運のなかった奴が行く、雲上の大学だよ。理科大より遥かに上

369:名刺は切らしておりまして
19/11/03 15:09:26.14 4x5VDC4+.net
貧乏人は子どもを産むぐらいしか社会に貢献出来ないのに、
社会に貢献しようと思って、子ども無しで自滅するとは、笑えるわww

370:名刺は切らしておりまして
19/11/03 15:09:42.72 rBe2xHU0.net

■首都圏3県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある 


371:名刺は切らしておりまして
19/11/03 15:18:43.38 wySdAcsC.net
害悪しか撒き散らさない底辺が社会に貢献できるのか?

372:名刺は切らしておりまして
19/11/03 15:21:17.97 8Mlx0Q0f.net
人間以外の生物だって
全てが繁殖できるわけでは
ないのだから
人間も例外ではないのでは?
(´・ω・`)/

373:名刺は切らしておりまして
19/11/03 15:25:35.32 LIMGodrW.net
>>11
渋谷区民だったけど40年前の区立小学校は男2:1女だったなぁ
今の渋谷ネイティブはどうだろうか

374:名刺は切らしておりまして
19/11/03 15:25:53.19 YL+gk6V2.net
子を持てないなら
持たなければいいだけ
どうでもいい話

375:名刺は切らしておりまして
19/11/03 15:27:50.90 ylkrX/Ru.net
働けよ
専業主婦は絶滅させるべき
配偶者控除とか言う差別政策は止めるべき

376:名刺は切らしておりまして
19/11/03 15:28:35.90 TmPH7MGc.net
東京都23区に住むとはそういうこと
競争に勝ち抜いた者だけが住めるんだよマジでな

377:名刺は切らしておりまして
19/11/03 15:30:33.24 S98//Oov.net
足立区の収入レベルで子供が育てられないなら日本の半分の市町村でそうなる。

378:名刺は切らしておりまして
19/11/03 15:31:37.08 FQZnlrjb.net
地方で育って上京してきたけど、今の都心の状況では
環境が違い過ぎて子供を育てる気にならないのはわかる
郊外に出れば、自然が残ってるし大丈夫かなぁ
でも新興住宅地だけは絶対やめた方がいいぞ
都会と田舎の悪いとこ取りだ

379:名刺は切らしておりまして
19/11/03 15:35:00.01 wqD149kB.net
むしろ経済力がないやつが子をバンバン産んでる

380:名刺は切らしておりまして
19/11/03 15:39:36.47 Xbshbhy5.net
>>376
そこに首都がなく、一都市としてそれをやるならええのよ
一極集中政策をやってなけりゃそれでもいいんだよ。そのせいで日本が衰退してりゃわけねえわな

381:名刺は切らしておりまして
19/11/03 15:51:18.62 1MrdD4bd.net
> 2002年と2017年の比較だが、出生率上位の顔ぶれが変わっている。黄色マークは上位3位で、2002年では城東エリアなどで高かったのが、17年では都心の3区に様変わりしている。中央区、港区、千代田区だ。
>
> これらの区では出生率の伸びが大きい。一方、城東エリアの区は出生率が下降し、23区の中でも順位も下がっている。足立区は、この15年間で2位から22位へと大幅に落ちている

これは知らなかった
「東京に行くと出生率が下がる」と批判されていたが
正確に言えば東京に行って貧困になると出生率が下がるのか

382:名刺は切らしておりまして
19/11/03 15:59:43.44 zl33Px5F.net
身の丈に合ったところに住まないから。

383:名刺は切らしておりまして
19/11/03 16:01:42.14 4WF9769s.net
>>1
夫婦で働いても二馬力にはならないです

384:名刺は切らしておりまして
19/11/03 16:11:38.37 Xbshbhy5.net
>>381
問題は晩婚化、晩婚化とは20代から子供を産み始めないこと
つまり新卒3年目以内に結婚していないと、晩婚化になってしまう
新卒3年目に子供を産めないような
日本を衰退させる要因は何かという晩婚化の問題の
原因は何だったのかということの答えが、日本衰退の原因の答えが出つつあるという話なんだろうな

385:名刺は切らしておりまして
19/11/03 16:12:03.08 1MrdD4bd.net
祖出生率(2017)
URLリンク(www.newsweekjapan.jp)
>千代田区 10.8
>中央区  13.1
>港区   11.6
URLリンク(www.stat.go.jp)
13p
>沖縄県 11.24

中央区、港区の出生率の出生率は沖縄県を越えるのか…
東京の出生率を下げているのは貧困層なのだな

386:名刺は切らしておりまして
19/11/03 16:15:49.87 e+em3mHW.net
本人が収めた所得税の100%を、還付しろ。
ただし、子供1人あたり、1年50万円x20年を上限とする。
3人子供を作った人が、
所得税3000万円を収めれば、最大3000万円の所得税還付を受けられる
10人子供を作った人なら、最大1億円の所得税還付を受けられる。
こうしておけば、所得税を収めてないカスの子供は増えにくい。

387:名刺は切らしておりまして
19/11/03 16:26:35.57 1MrdD4bd.net
合計特殊出生率(平成5年~平成29年)
URLリンク(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)
>平成29年
>千代田区 1.41
>中央区 1.42
>港区 1.42
合計特殊出生率でも都心三区は高い方らしい
「女は金持ちの元に集まるとたくさん生む」と言えそうだ
むしろ東京の貧困層を救う方が出生率の上昇を生むのではないか?

388:名刺は切らしておりまして
19/11/03 16:30:35.24 1MrdD4bd.net
いや…そもそも道徳的に言っても
「出生率の高い地方を支援しろ」という主張は理解できない
「弱い方を助ける」というのは
出生率の向上の効率を抜きにしてもするべきではないか?
(もちろん効率を考えても出生率が低く人口の多い
東京を救済する方が効率がいいだろうが)

389:名刺は切らしておりまして
19/11/03 16:31:23.81 Xbshbhy5.net
>>387
だから待機児童対策なんて無駄な政策ではなく、本来は先進国最低の教育支援財源、子育て支援財源をなんとかしなきゃならないんだよ
出生率1.1の東京が子供であふれていたため、その政策が30年遅れてしまった

390:名刺は切らしておりまして
19/11/03 16:32:08.58 YS8x80CV.net
東京は過密すぎるから

391:名刺は切らしておりまして
19/11/03 16:35:01.14 YS8x80CV.net
東京一極集中思想に囚われ、まだ東京の人口を増やそうとするキチガイたち

392:名刺は切らしておりまして
19/11/03 16:39:24.78 1MrdD4bd.net
URLリンク(www.rieti.go.jp)
>家賃をはじめ物価水準の高い東京の実質最低賃金は
>47 都道
府県中で最低となる。
>これに対して、生計費の低い東北や九州の実質最低賃金は
>東京
よりも高水準である
東京の貧困層すなわち最低賃金で働いてる人達は
東京の高い物価を考慮すると
全都道府県で最低の実質賃金になるらしい
「東京の貧困層が出生率が低いのは
単純に貧しいのが原因」ということで良さそうだな

393:名刺は切らしておりまして
19/11/03 16:45:30.34 1MrdD4bd.net
前々から「地方の方が豊かだから出生率が高い」と主張してきたが
「東京の富裕層は出生率が高く、
東京の貧困層が出生率が低いだけ」
「物価を考慮すると東京の貧困層は地方より貧しい」
ということが>1、>391で確かめられた
貧しい人々を助けることこそが
政治の大事なことだと思うし
政治が豊かな方を優先して助けるべきではない

394:名刺は切らしておりまして
19/11/03 16:50:16 ao774gWc.net
>>98

商業地時価伸び率
URLリンク(www.nikkei.com)
沖縄県 12.0%
大阪府 8.7%

東京都 6.8%  wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

日本の2強と言える沖縄と大阪に負ける東京w

東京は日本一富裕層多くても一極集中で盗んでるだけ。
それも赤字まみれの国に寄生して借金で裕福ずらしているだけ。

でも沖縄と大阪は日本に属してなくても自ら自力でアジアから稼げる力があるようで。

395:名刺は切らしておりまして
19/11/03 17:00:12 EaluT9fL.net
>>1
貧乏人は、一生独身で金持ちのために働け、
そういうことです

396:名刺は切らしておりまして
19/11/03 17:06:53 wn0lU9X/.net
港区の人口動態を見ると、原因はおそらく年寄が相対的に少ないことだろうね。

URLリンク(www.city.minato.tokyo.jp)

だから1000人当たりの出生率は高く出るけど、合計特殊出生率は低く出るのだと思う。

397:名刺は切らしておりまして
19/11/03 17:09:29 xgEFXdB+.net
>>308
消費税や酒税や馬鹿高い教育費や何かにつけて規制産業が馬鹿高い金とる
車の免許取るのに30万も掛かる国を行ってみろやそれら全て逃げようの無い順税金だろ
税保険負担が低いなどと馬鹿か?

398:名刺は切らしておりまして
19/11/03 17:10:39 /pdSB9Bd.net
結婚すら出来ない

399:名刺は切らしておりまして
19/11/03 17:15:41 oVmng1nb.net
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意

400:名刺は切らしておりまして
19/11/03 17:16:11 Xbshbhy5.net
>>396
それでは貧困地域が出生率が急減してる理由にならないだろ

401:名刺は切らしておりまして
19/11/03 17:18:55 onJfnJ1+.net
多くのことがお金で解決できるわけで、
今の日本は、民間というバケツの中のお金が、全然足りない状態。
なので、政府が、お金を注ぎ込んでいやれば、良いだけの話。
自国通貨をばらまいても、日本においては、財政破綻はない。
ただし、単純に注ぎ込むだけだと、大都市一極集中は止まらないので、知恵が必要。
金の亡者どもが、うじゃうじゃなので、どうにもこうにも、、、、、、
逆進性のある消費税をやめたり、医療介護の窓口支払いを減らしたり、そんなところからおやりなさいな。
結婚して、子供を作ったり、一定期間婚姻したままだったら、国からご褒美なんて言う気持ちの悪いことをやってもいいしな。

402:名刺は切らしておりまして
19/11/03 17:24:03 TZ73WN0+.net
>>384
昔からの統計を教えて欲しいところではあるんだが、おそらく大卒夫婦の出生率なんて昔から変わってないと思うんだわ。

つまり、22歳以降に社会に出た者同士では子供の数は見込めない。今なんて結婚カップルの半数以上が大卒男女だろ?もはや少子化は既定路線だ。

そして少子化は人の幸福の為には決して悪い事ばかりではない

403:名刺は切らしておりまして
19/11/03 17:25:34 k7qwcDHz.net
もう何かになればそれで一生安泰なんてことがなくなったんだから
学歴を追わせるよりビジネススクールにでも行けばいいのにな

まあ無理だろうね
日本はものすごく保守的なので

404:名刺は切らしておりまして
19/11/03 17:31:14 TZ73WN0+.net
>>403
1行目みたいな理由だから余計に2行目みたいな行動を取らんのだろう。2行目はかなりムチャ言ってるぞ

405:名刺は切らしておりまして
19/11/03 17:32:13 JK04ZeAX.net
貧乏人の子沢山

406:名刺は切らしておりまして
19/11/03 17:33:52 AEYYX8KM.net
東京だけの特殊事情をあたかも全国の問題のように報じるのやめてくれませんかね

407:名刺は切らしておりまして
19/11/03 17:35:49 k7qwcDHz.net
外国人も来ないから安価に働くのが高齢者しかいない
高齢者使える?無理だよね
結局底辺にはならない資格のように学歴を欲しがるだけ
もうガス欠になるのに
立ち往生していく未来

408:名刺は切らしておりまして
19/11/03 17:37:24 zcqWIa8P.net
>>401
>今の日本は、民間というバケツの中のお金が、全然足りない状態。

民間企業の上層にはある
ただ、一般民間人、とくにお金の必要な現役世代には無い
それは所得の抑制と増税や社会保険料の負担増が原因

409:名刺は切らしておりまして
19/11/03 17:48:21 yWzfjJkH.net
>>27
タダの食い過ぎだろ

410:名刺は切らしておりまして
19/11/03 17:53:12 zcqWIa8P.net
>>406
>東京だけの特殊事情をあたかも全国の問題のように

でも、国内の優秀な若年労働者を集めて
比較的所得水準の高い層がいる地域だからね

411:名刺は切らしておりまして
19/11/03 18:01:45 YS8x80CV.net
満員電車も解消できないくせに、東京一極集中を肯定しさらに東京の人口を増やそうとするのは止めなさい

「満員電車は仕方ない」と受け容れる人の異常さ
URLリンク(president.jp)

412:名刺は切らしておりまして
19/11/03 18:04:42 24C7IIOS.net
>>368
一般入試の早慶>理科大>AO入試の早慶だよ。

413:名刺は切らしておりまして
19/11/03 18:19:16.23 DPZjuk9K.net
頑張って奴隷になって子孫も残さず死に絶える
首都圏はそういう所

414:名刺は切らしておりまして
19/11/03 18:31:40.85 otZrxrs3.net
年金、健保、介保、全部破綻する
子のいない人は何の支えもなく野垂れ死ぬことになる

415:名刺は切らしておりまして
19/11/03 18:55:10.34 pypjWA6w.net
なんかこの記事の観点おかしくね?
元々都心は開発を抑制して郊外開発を進めて来た歴史を無視してるとしか...
単に都心回帰とリンクしてファミリー層が23区の中央に押し寄せて、外縁部の区は相対的に落ち込んでるだけでは。
特に高齢者は動かないんだから元々人口の多い区は相対的に下がるのは自明だろ。

416:名刺は切らしておりまして
19/11/03 19:01:27.44 zcqWIa8P.net
基本的に都心部は高収入でないと住めないでしょう
アルマーニの制服が問題になるのは
そういう所得格差が露骨に出ているからで
あの付近の進造マンションに住んでいる新住人にとっては
大した出費では無いんだけどね

417:名刺は切らしておりまして
19/11/03 19:19:00.16 m9Gcdygi.net
ますます都市の一極集中が進むだろうな世界的に地価は上がり貧困者は郊外に

418:名刺は切らしておりまして
19/11/03 19:35:46 4UVPUFO2.net
んー?

美女も大勢いるかもしれないのに?

勿体無いよなー、それは

419:名刺は切らしておりまして
19/11/03 19:39:38 TZ73WN0+.net
>>412
AO入試とか言ってる時点で意味不明なレスしてると知れよ

420:名刺は切らしておりまして
19/11/03 19:56:27.46 Mb0y0PKr.net
>>244
いつ切られるか分からない非正規では家庭を持つのが無理
人生設計が出来なくなっている

421:名刺は切らしておりまして
19/11/03 20:22:03.43 Apegs1h6.net
だからって金をばらまいても子供は増えない。
金目当てのバカしか生まないから劣子化がさらに進むだけ。
虐待にネグレクト、まともに育たないバカな若者が増えるだけ

422:名刺は切らしておりまして
19/11/03 20:35:13 KpoZy6Xc.net
>>415
おっしゃるとおりで、その影響も確かに少しはあるんだろうな。高齢者だけの古い街より、若い子育て世帯が多い街のほうが出生率は高くなるだろう

でも、本当にそれだけなら
若者を首都圏に取られ続けてる高齢者だらけの地方が、出生率1.6~1,8になっているのはおかしいし
国内中から若者を8割集めている東京の出生率が1.1なのもおかしい
そして東京から子育て世帯が流入してるはずの埼玉千葉神奈川も出生率は低い、若者が流入してるはずの東京神奈川千葉埼玉の平均出生率は1.3

あなたの指摘はそのとおりだが、それほど寄与度は高くない
子育て教育財源の不足からくるものと、一極集中からくる影響より小さいと言える

423:名刺は切らしておりまして
19/11/03 20:36:25 zoGDh10U.net
>>72
出産の産婦人科を起点に出生届を出す人もおるんだがな?

424:名刺は切らしておりまして
19/11/03 20:41:50 k7qwcDHz.net
インドの街並みなんかを見てみたらいいよ
子供を育てるのに一人2000万円かかるとかそんなことからはほど遠い
みんな汚い街中で適当に屋台のものを食べて過ごしてる

生きるのに金なんかかからないし仕事もどうにでもなるからバンバン子供が生まれる
インドの平均年齢は25歳
若くても年取っても金なんかかからない

もう日本とは別の世界だけどね
日本はもう終息していくだけ

425:名刺は切らしておりまして
19/11/03 20:43:22 JESIjE6V.net
死して屍拾うものなし

426:名刺は切らしておりまして
19/11/03 20:46:35 NPE8ngSh.net
800だけどそれでも躊躇する
むしろ子育てするなら儲かるくらいしてやらないと誰も作らんよ

俺は諦めた

427:名刺は切らしておりまして
19/11/03 20:50:56 zoGDh10U.net
>>421
農業実習生に豊潤に¥ばら撒けば直ぐに出生率はあがる。
土建業の年金制度を充実させれば出生率はバク揚げる。
GDPも上がる。何もかもが上がる。

要するに、職種な。
森の王国フィンランド!!!の頃は問題ない出生率も
IT立国に舵をきったら、出生率低下で今は国家政府もが慌ててる。

地方の書類管理の江戸期の武家ーここに養子に入るのが庄屋や豪農のステイタスだった。
=昔からデスクワークは子無しや少子。

でよ
データだけど
地方に籍を置いまま都下で企業してる輩は良い所に住んでる。
そういう輩が女に出産を許し認知すると高級区役所管内出生率になるんだがな。

最近は、統計とる側の質が朝鮮民族並みに整合性精査できてないよな。

428:名刺は切らしておりまして
19/11/03 20:56:58.37 KpoZy6Xc.net
>>427
フィンランドの事例は面白くて、出生率1.8だった福祉国家のフィンランドは
ベーシックインカムを採用したところ、出生率が日本以下の1.3まで落ちてしまった
昔のフィンランドは
子育て支援+高齢者支援
この時代は出生率が1.8だった
つまりは先進国として、子育てというイベントは、大変なイベントであるという結論が出てくる
子育てしなくても金がもらえるのなら、フィンランドのように誰も出産なんかしなくなると

429:名刺は切らしておりまして
19/11/03 20:58:17.94 TZ73WN0+.net
最近は出生届の記入欄も正確性を求めなくなってきたから、全然遠方の奴なのに港区や中央区千代田区の本籍地出生地の奴がかなりいそうではある

430:名刺は切らしておりまして
19/11/03 21:03:00.70 TZ73WN0+.net
>>428
これは示唆に富んだ話だな。
子供ゼロはこの日本ではハイリスクでかなり負け組な行動だが、子供も2人目以降はただのコスト負担の率が上がる。
ベーシックインカムなんて取り入れたら子供ゼロでも負け組要素がなくなるわけだから、0人→1人に頑張ろうとする奴が激減だろうな。で、1人→2人への負担はそのまま。これでは出生率は下がるな確かに

431:名刺は切らしておりまして
19/11/03 21:14:40.70 w8P/GCTQ.net
地方にカネをばらまくと出生率が増える
地方を切り捨てると出生率が減る
どこの国でも共通の法則

432:名刺は切らしておりまして
19/11/03 21:43:39.88 OCGbdfiv.net
貧乏子だくさんは農業労働力としてなら成立する。
学がなくても食料を作って生きていけるからね。
日照時間の長い地域では食べ物が
次々に地面から生えるから貧乏でも食ってける
輸出産業一辺倒だと、現金収入が無い=死だから
子供なんて作れない
仕事がなくなったとたんホームレスになって死ぬ

433:名刺は切らしておりまして
19/11/03 21:53:06.82 /VYMmirW.net
いまさら子育て支援とかしても、もはや時間的に無理だよ。
少子高齢化なんて、1980年代から言われてきたこと。 自民党政権で無作為に
過ぎ去った過去は取り戻せない。 晩婚化を考慮して、40代後半までを出産適齢
期に含めたとしても、その年代の女性の人口が何人いると?
今日一斉に、タネ付けしても、成人するのは20年後。 それまで国が存続している
かどうかすら怪しい、 子梨の安倍とネトウヨは、憲法改正さえできれば、あとは
野となれ、山となれ。

434:名刺は切らしておりまして
19/11/03 21:54:03.48 OCGbdfiv.net
とりあえず何の役に立たないナマポの外国人を帰国させて
浮いたお金を子育て支援に使うべき

435:名刺は切らしておりまして
19/11/03 21:54:41.93 vcOX1e/z.net
基本的に都心挟んで反対側に行くのはおヴァカが多い

436:名刺は切らしておりまして
19/11/03 22:10:58 lIjD5jpE.net
>プラスの相関関係

正の相関ならしょっちゅう見てるがのう。

437:名刺は切らしておりまして
19/11/03 22:11:11 GrWcYGnl.net
>>388
地方の出生率が高いのは、親の援助を得られるため

438:名刺は切らしておりまして
19/11/03 22:11:53 stf78WoA.net
>>340
夢がない人は高卒でもって…
なんか日本の閉塞感がなんとなくわかる

439:名刺は切らしておりまして
19/11/03 22:12:12 GrWcYGnl.net
>>433
いまさら子供を増やそうとしたら、
子育て支援にかかる社会保障費の増額で、
現役世代がつぶれる

440:名刺は切らしておりまして
19/11/03 22:13:14 GrWcYGnl.net
>>340
やりたい職種があるのに、適した学部へ行かなかったの?

441:名刺は切らしておりまして
19/11/03 22:18:40 +lbmkDRc.net
>>437
青森県の大学生の7割は県外就職だそうな
あなたのいうように俺も親の援助ってこれほどありがたいものはないんだが、それを蹴ってまで出ざるを得ない地方の惨状なんだろうな

442:名刺は切らしておりまして
19/11/03 22:26:19.79 s6gccWAA.net
田舎行けよ昔っから何にもやることないからコドモ作るしかないぞ
近所のど人どももいっしょに小づくり参加してくれるし

443:名刺は切らしておりまして
19/11/03 22:40:23 w8P/GCTQ.net
>>432
いまの農業は、農機具・肥料・種苗・農薬・燃料・電気・資材がたくさん必要なので、
現金収入がないと農業はやれない

また地方は車必須、車を購入・維持するお金が必要なので、それなりの現金収入が必須

444:名刺は切らしておりまして
19/11/03 23:05:10.08 HV/FPLfR.net
少子高齢化も地球温暖化もずいぶん前から警告されていたことだけど、
産業文明の必然という側面があって、けっきょく有効な手を打てずに
切羽詰まったところまで来てしまった。産業文明の危機だね。

445:名刺は切らしておりまして
19/11/03 23:23:08.61 lPCL93lC.net
首都圏の少子化は貧乏暇無し
これに尽きると思う

446:名刺は切らしておりまして
19/11/04 00:12:16.42 kXYw0Dw5.net
地方は最近じゃなく昔から共働きが多いから保育園が充実してんだよ
東京もんみたいに専業主婦が井戸端会議してた昭和じゃねーんだ
働き者なんだわ
東京もんみたいにのうのうと生きてない

447:名刺は切らしておりまして
19/11/04 00:35:40 bpfshY/Z.net
北京は077だよ

448:名刺は切らしておりまして
19/11/04 00:50:05.81 L+JThcPL.net
高卒で早く就職してビジネスの経験をつんで
何とか小さい事業をやっている。はやいもんで20年
独立開業組の企業生存率を越えてやってきた。
だが消費税の増税は痛いもんだ。

449:名刺は切らしておりまして
19/11/04 02:05:44.51 OII2PCrb.net
>>12
今の少子化対策は、貧乏で結婚できない・子供が持てない人から、既に子供がいる比較的お金持ちの家庭への所得移転になっていて
ますます少子化が加速することになっている。

450:名刺は切らしておりまして
19/11/04 03:21:25.03 xT9yJFqE.net
貧しいアフリカは人口爆発
何でだ

451:名刺は切らしておりまして
19/11/04 03:48:30.65 +0Q+QLy/.net
子供を産む為の条件は親族が近くにいなければ無理だと言う事になる
日本の核家族は近くに親戚縁者が居ないため第二子第三子の幼児を託す事が出来ない
欧州等の核家族は家族そのものは独立しているが殆どスープの冷めない場所にいる
日本の核家族そのものの考えを改めない限り少子化に歯止めは掛からない

452:名刺は切らしておりまして
19/11/04 04:01:10.47 aJxHXMyR.net
子育ては確かに経済力は必要だけど、どちらかというと支援してくれる人手が必要。あるいは夫婦どちらかがずっと家にいるか。

453:名刺は切らしておりまして
19/11/04 04:05:03.65 yjvDMSsW.net
>>450
本能で生きているからでしょう。
先進国になればそこに理性やら見栄やら
色々なものが入ってくる。

454:名刺は切らしておりまして
19/11/04 04:19:20.74 Mqb7Ov8v.net
>>428
子供に老後の面倒見てもらおうキャンペーンを国が大々的にやれば良いんだよ。
消費税を上げなきゃ福祉が保たないとか遠回しなキャンペーンしてないで。


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