20/01/18 11:49:41.27 T07rqimQ.net
>>430
ヤマギシ会は昔の農業に戻りましょうという運動なので逆。
オウエンは工業生産において成功し、当時のブルジョワジーから大絶賛された人物。
しかし本格的に社会主義を進めようとしたので潰された。
その前の段階では成功している。そのモデルを継承したのがフォードモデル。
453:名刺は切らしておりまして
20/01/18 11:51:33.64 QhwIYtSF.net
労働組合の利権を増やしても大企業正社員が守られるだけ
そこを切り崩して、配当やBIで社会に還元した方が良い
労働の価値の絶対性ははるか昔に失われているのに
そこで巨大な利権を発生させてしまった
454:名刺は切らしておりまして
20/01/18 11:52:16.44 slgO8d0M.net
地方公務員の一日
8:28 登庁
8:30 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチンをこなす
8:45 ルーチン終了。お茶を飲んで一息
8:58 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみる。
9:30 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5分くらい時間を潰す。
10:30 住民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方は気絶中。
11:00 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりしてちょっと指を動かす。
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげる
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:20 ロッカーの鍵を締める
17:30 退庁
消費税が３％からだんだん上げられた本当に理由は地方公務員の人件費不足である。
その他、地価が下がっても固定資産税を下げないように誤魔化すのも地方公務員の人件費維持のためデス。
455:名刺は切らしておりまして
20/01/18 11:53:12.32 J09CyBj/.net
>>445
そういう話なら分かる
まぁ、たしかにもう労働組合には何も期待できないからそっちのがいいかもな
456:名刺は切らしておりまして
20/01/18 11:55:33.52 QhwIYtSF.net
配当は、誰でも投資さえすれば受け取れる
さらに、BIなら無条件で提供されるが、
現状では、判断力をもって投資するという行為が、社会に貢献しているという部分で
配当の方が選択されているってことだろうね
457:名刺は切らしておりまして
20/01/18 11:56:33.81 M2mAwlnl.net
>>441
このスレでそれがわかってるのはおれとおまえだけ。
おれとおまえ以外のこのスレのやつらはそれが理解できていないアホばかり。
日本人は社会主義の人治国家だから経済に疎い。
ドリル小渕やSTAP小保方がなんで刑務所に入らないのか笑える。
458:名刺は切らしておりまして
20/01/18 11:59:00.48 AWg770b3.net
とにかく日本を出ろ。
英語が喋れないと世界では人間じゃ無い。
459:名刺は切らしておりまして
20/01/18 12:35:30 IxmWNTEd.net
>>10
バイバイ。大橋巨泉みたいに帰って来るなよ。
460:名刺は切らしておりまして
20/01/18 12:39:41 iu/TcTgN.net
集産主義化すると分配（つまり権力）が絶対の意味をもってくる。このことが生産を阻害するのさ。
仕事するより上司にゴマをすったヤツが出世するみたいに
461:名刺は切らしておりまして
20/01/18 12:53:48.95 mFiCCAof.net
経済的に成熟した日本で新自由主義なんてやるから給料が下がるんだよ
おまえらが馬鹿にしてる韓国の半分しか給料を貰えてない水準
462:名刺は切らしておりまして
20/01/18 12:57:04.67 tAsWNFpN.net
>>3
政府が何を切り詰めてるんだ？
463:名刺は切らしておりまして
20/01/18 12:59:10 tAsWNFpN.net
結局、消費税が悪いんだよ。
464:名刺は切らしておりまして
20/01/18 13:01:12 QhwIYtSF.net
労働組合が利権取り過ぎ
労働組合が出るところはすべて負ける
それだけの話だな
465:名刺は切らしておりまして
20/01/18 14:27:29.92 AgHglcMd.net
地獄への道は善意で舗装されてる、だっけ？
財政赤字ガーに騙されて、家計と同じく政府も節約が善だと緊縮財政を支持して、結果仕事を失ってる地方住民とか、哀れだね
466:名刺は切らしておりまして
20/01/18 14:28:59.06 AgHglcMd.net
小さな政府で救ってくれるのは、既にピラミッドの頂点にいる連中だけなのに、なぜ庶民が大きな政府に反対するのか分からんわ
467:名刺は切らしておりまして
20/01/18 14:38:26.25 iu/TcTgN.net
>>458
パーキンソンの法則で非生産階級ばかりが増殖すれば生産が阻害され益々貧困に陥る。世界の最貧国だった李氏朝鮮では貴族階級の両班が人口の半分だったそうだ。
日本だって貿易収支はすでに赤字だよ。
468:名刺は切らしておりまして
20/01/18 14:38:50.93 +dyiUr3n.net
【速報】東芝の子会社で架空取引 売上高200億円過大計上
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
469:名刺は切らしておりまして
20/01/18 14:45:45.19 PY8Jj3xQ.net
堀江とかひろゆきのような「ケーキを食べればいいじゃない」理論の奴の発言で、これだけは的を射てると思うのは
IT等が高度化すると生産に携われる(経済に参加できる)人口が驚くほど減るという点。
まあ、彼らに言わせれば「自分の人生に責任もって起業しろよ」という高いハードルを提示するんだけど。
「消費者が少なければお金持ちも困るじゃない」とはならず、
株式市場はもはや業績と全く無関係なところで乱高下するゲームなので、上手な金持ちは世が不景気になっても資産が減ることはない。
470:名刺は切らしておりまして
20/01/18 14:47:19.83 uqVdxzVY.net
企業って、人を増やすことが果たしてどれほど効率に寄与してるのか、疑問だよな
労働集約的な産業なら人を集めた方が強いんだろうが、
今の日本で果たしてどれほどその考えが当てはまるのか
471:名刺は切らしておりまして
20/01/18 14:50:37.98 QhwIYtSF.net
起業というより、投資をすれば良い
労働の価値はどんどん小さくなるだけ
価値のない「労働」をする労働者を守っても、利権の温床になって現実から離れてキチガイ化してしまう
472:名刺は切らしておりまして
20/01/18 14:56:45.81 +5ojig/Q.net
今時、新自由主義とか古いんだよ。
日本は指導者の資質が低すぎる。
473:名刺は切らしておりまして
20/01/18 15:02:20.16 QhwIYtSF.net
まあ、当面は労働組合だな
こいつらが大企業正社員利権の本丸
こいつらがいなくなれば、世の中大分良くなる
その他にも様々な利権が溜まっているが、今の時点で最も大きいのが
大企業正社員利権
474:名刺は切らしておりまして
20/01/18 16:04:20 Elxd+8Xd.net
毎年３．４０兆借金して小さな政府のわけないだろ
475:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
20/01/18 16:11:04 kNm3qxuj.net
バブル経済の話を一言も出さずに、外国と比べるのか。
476:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
20/01/18 16:13:38 kNm3qxuj.net
『税金をとられるぐらいなら、経費で落としてしまえ。』
これが消えたからな。設備投資されなくなった。
477:名刺は切らしておりまして
20/01/18 16:47:06 Stjh120F.net
>>59
衆愚政治でなければ民主主義も
共産主義も同じになるんだろう
70年代80年代はまだそんな感じだった
478:名刺は切らしておりまして
20/01/18 18:21:04.34 QhwIYtSF.net
利権を発生させたらダメなんだよ
そこから人が腐り、それによって社会も腐る
一つ一つ利権を潰していくしかない
それだと金が回らないというなら、BIで全員に金を配る方が良い
それなら特定の人間に利権が発生することはない
479:名刺は切らしておりまして
20/01/18 20:28:06.71 T07rqimQ.net
>>463
しかしその結果なのか、今の世界経済、実体経済と金融経済の乖離がどんどん進んでいる。
実体経済は停滞ぎみなのに、金融経済だけ膨張して、まるでバブル景気。
実体経済に裏打ちされていないマネーゲームは、どこかでドカーンと落ちるんじゃ？
480:名刺は切らしておりまして
20/01/18 20:38:07.38 Lo6y7OdI.net
隠れチョンの政治家や役人だよ
481:名刺は切らしておりまして
20/01/18 20:54:03 /BZQtTUq.net
>>470
まあ利権をつぶすのは同意だけど
BIって言葉が先走りすぎててなんか怖いよね
BIで今の物価、経済で一人当たりいくらの額を付与することを想定しているの？
人によっては、20万円だし、人によっては6万円だし
482:名刺は切らしておりまして
20/01/18 20:58:53 QhwIYtSF.net
>>471
裏打ちはあるよ
日銀が金をどんどん発行してるわけだから
そこに投資しろと言ってるようなもの
金をばらまいてるわけだから、ある意味BIと同じ
ただ、ちゃんと自分の判断力を使ってくれってことだな
日本人は特に判断力が足りないので、これを投資家が使うことは大きな
社会貢献になってるはず
483:名刺は切らしておりまして
20/01/18 21:01:15 ZCK61mfl.net
５ちゃんの中だとすぐに政治がどうこういうけど、日本の現実を直視できない
人がすさまじく激増しすぎよ。
日本だけに住んでると、日本がそんなに貧乏になったって実感はない。
なんせ、平成だけで借金を２８０兆円から世界最大の１１００兆円まで
増やして増やすて増やしまくって、景気悪化を国民が気づかないようにしたから。
でも現実は平成で年金受給者は１５００万人から４３００万人に爆発的増加で、
もう日本は働いてる人がいなくなったのに、働く若者が老人を養うために
ほんとは平成元年より３倍も負担を増やしてないとだめな国になったのよ。
でも、それを借金を増やしてるから、なんとかなってるから、国民はとんでもない
貧乏になったなんて実感がない。
日本のGDPも平成元年には世界の１７パーセントで日本は超大国。
でも世界が成長しまくったから、今じゃ世界の５．７パーセントで単なる小国。
年収と連動する一人当たりGDPなんか、世界２位の超金持ち国から、
現在は２６位で先進国から脱落して、ライバルはイスラエル。
あと何年かで韓国にも抜かれる。
韓国経済は現在崩壊状態なんだが、崩壊したら５７年フリに日本以下になった。
つまり５７年、日本をはるかに越えていた。
しかも日本企業は競争力を失い、平成元年に世界のトップ５０社に日本企業は
３２社も入ってて、日本のトップは世界のトップだった。
でも今は入ってるのはトヨタ一社だけ。
そのくらい、日本企業は世界との競争で負け続けた。
政治がどうこうじゃないのよ。
日本全体が働かない人の国になり、世界の競争で日本企業が負けたのに、
借金を世界最大に増やしたから、国民が悲惨な状況にまだ気づいてないだけ。
484:名刺は切らしておりまして
20/01/18 21:07:04 QhwIYtSF.net
競争力という面ではどうにもならんでしょ
日本人は手先が起用ってだけの人たちだから、これからの世の中の方向性から外れまくってるし
ただ、対外資産が多くて、経常赤字になりそうもないので、日銀は金をばらまけるし
それを取ってくださいと言われてるわけだから、素直に取れば良いよ
485:名刺は切らしておりまして
20/01/18 21:08:43 ap3av4iT.net
>>475
確かに。。
借金で付けまくってるからようわからん。。
486:名刺は切らしておりまして
20/01/18 21:13:14 TY3m3A/n.net
>>475
日本がダメになったのは、具体的には中国に負けて、アメリカに負けたせいだと思う。
中国に負けたのは、当初人件費で20倍もの差がついていたからやむを得ないが、
アメリカに負けたのは、「頭の出来の差」。要するに日本人経営者の知性が劣っていたから
負けた。
それを、「社員が働かないから」とか、「学生が勉強しないから」とか言って氷河期を演出した
政治家と経団連企業は、もはや現実すら認められない究極の馬鹿。
487:名刺は切らしておりまして
20/01/18 21:13:28 GfyZK4XL.net
>>475
政治を元凶のように語る時点で国に対して期待しすぎなんだな
外に出て日本を見れば
日本衰退の原因は時代にあわせて変われない日本人自身に有ることぐらい気づく
488:名刺は切らしておりまして
20/01/18 21:26:14 QhwIYtSF.net
結局、一番信頼できるのは株式市場だからな
話し合いとか議論なんてものは、煽れば戦争でもなんでもすっ飛んでいく
とんでもない代物だから
株式市場は、そんな煽りには乗らないし、乗ってもすぐに修正される
国民がバカばかりになっても、株式市場は信頼できるはず
そういう面の社会貢献が一番大きいわ
純粋な労働そのものの価値はこれからどんどん小さくなるしね
489:名刺は切らしておりまして
20/01/18 21:30:44 QhwIYtSF.net
だから、逆に言えば、株式市場に参加する国民が増えれば増えるほど
それは安定した良い社会になるってことだね
特に、これからはどんどんそういう世の中になるはず
労働の無価値、言論の無価値が進むはずだからね
490:名刺は切らしておりまして
20/01/18 21:34:10 4mScLjtm.net
日本に自由はない
491:名刺は切らしておりまして
20/01/18 21:34:48 OoEf2eAr.net
『連帯保証人の負債は、借金した人の資産』
これがMMT理論
492:名刺は切らしておりまして
20/01/18 21:36:16 vju3abp3.net
後ろにアメちゃんがいるｹｹ中たちの政策を実行してる。
493: 政財界で国体を考えつつこれに逆らえる者がいない。 国としての実力。
494:名刺は切らしておりまして
20/01/18 21:40:56 vBDHpavR.net
>>479
失われた20年は
プログラマーや技術者を冷遇しまくった
竹中路線が原因だろう。
原因は間違いなく、政治です。
495:名刺は切らしておりまして
20/01/18 21:41:57 QhwIYtSF.net
むしろ、日本がそっちに引っ張った方が良いだろ
アメリカは農民なんかの勢力も大きいから、ぶれまくる
日本は投資国家として生きていくことになりそうだから、アメリカを
そっちに誘導した方が自分のため
またそれによって、アメリカのエリート層は日本を絶対に欠かせない国家と見なすことになる
496:名刺は切らしておりまして
20/01/18 21:43:54 0bft3Jyk.net
既存者の権利は一ミリたりとも毀損しないように保護して新規者を排除するのが良くないね。新陳代謝を否定してるのに成長しないとぼやいてるようなもの
497:名刺は切らしておりまして
20/01/18 21:45:28 /BZQtTUq.net
>>485
とはいえ、竹中路線で雇用の流動化を進めていたら
エンジニアや各種技術屋はもっと高給与だったよなあとも思う
世間でいう中抜き屋が意味を失うからね、雇用の流動化とか
498:名刺は切らしておりまして
20/01/18 21:45:33 kgGMEsqM.net
西部邁
これ人間の性でね。未開民族とか同じことを何万年もやってましてね、立派な人たちなんですけど、もうだめか、絶滅させられているかな。
でもね、結局、人間は新しいものを取り入れるのを認める。けど、僕が言いたいのは、そこを【進歩主義】ね、progressivism（プログレッシヴィズム＝進歩主義）と称してね、
「新しいもの・新しい変化は必ずや、紆余曲折があろうともいずれは良き事態に辿り着くハズだ！」と、【新しいものへの信仰】（進歩主義＝progressivism）ね。
この先頭を走ったのがアメリカなわけですよ。
それで、そのあと喜び勇んで、尻尾振ってくっついて歩いたのが・・・日本って国があるの知ってる？
499:名刺は切らしておりまして
20/01/18 21:47:39 TY3m3A/n.net
>>488
竹中はの政策は、メリトクラシーを唄った既得権益の保全。
本当の実力主義なら自分も支持するが、実際には単なるクビ切り�
500:юi政策だった。
501:名刺は切らしておりまして
20/01/18 21:49:21 kgGMEsqM.net
西部邁
そうですよね。何か外国から来たアイデアね、この場合は、市場競争でもイノヴェーションでもいいけど、或いは、ITでもいいのだけど、
そういうアイデアが一つのイデオロギーとなってね、（こちらが）受け身で受けいれますから、自分で考えた意見じゃないんですよね、
どうもこういう新しいアイデアがあるそうだぜと、それに飛び込めば勝つことができるようだぜと言う。
でもヨーロッパもね、アメリカも含めてそうだけど、まず自分たちから始めていますからね、自分たちで考えるわけ。そしたら、『普通の常識』に辿り着くんですよね。
こっちも整備しないと国家は穴ボコだらけだなぁと。普通の常識。わかるんですね。何かこう自分で考えない、しかも自分たちで議論した上での自分達の結論じゃないという。
［＊欧米も自分達で考えて常識へとたどり着く、自ら考え、議論した上での結論 ］
どこかから、まぁ日本の場合はアメリカなんですけどね、アメリカ戦争に負けて以来ね、僕はもう時々乱暴に言うんだ・・・
敗戦、属国、従属、奴隷民族と・・・精神がよ、向こうから来るアイデアに飛び付いて、それを振り撒いてね、それで構造改革と称した（平成の）28年間・・・
小さい声で言う。滅びやがれ！！！！！
502:名刺は切らしておりまして
20/01/18 21:50:24 4mScLjtm.net
日本が衰退しても、それで滅びるとは限らない
503:名刺は切らしておりまして
20/01/18 21:53:04 aWrKrtgm.net
>>488
プログラマーなどの技術者は
需要が多く雇用の流動化で
最も恩恵を受けると言う触れ込みで
構造改革路線の中心となる派遣推進化になった。
当時プログラマーが多かった２ｃｈねらも、
技術を持たないものは食べていけなくなる時代が来るなどと言って
意気揚々として派遣化路線に好意的だった。
その２０年後、その結果が彼らの予想を
180度裏切るものになったのは言うまでもない。
彼らは結局、甘言に騙されたんだよ。
504:名刺は切らしておりまして
20/01/18 21:53:43 kgGMEsqM.net
資本主義、資本主義というけれども、18世紀だろうが、19世紀だろうが、いまとは違うけども、それなりの人間関係の安定化・固定化としての集団なり組織なりが企業とか産業の内部に貼り付けられていて、はじめてMarket economyは動いていたんだと。
小林麻子
（大きくうなずく）うん。
西部邁
そうなってくると、普通に言うところの「資本主義」、全て資本の計算で動くって話は、実は「うわべ」を見たね・・・もっと言うと、『東大だとか慶応だとかにいるエコノミストたちは、何一つ「人間」のことを見ていない』と。
505:名刺は切らしておりまして
20/01/18 21:56:46 QhwIYtSF.net
プログラマーは60過ぎてもできるし、フリーランスでよいだろう
その方が技術力も維持できる
大企業のSIerの社員なんか丸投げで技術力も付けられずにリストラされてるだろ
506:名刺は切らしておりまして
20/01/18 21:59:36 aWrKrtgm.net
医師と同じで、第一線で活躍してる場合
年齢が高いほど腕が上がっていく場合が多いのが
プログラマーだと思うぞ。
年齢で技術者を切りまくってる日本が
衰退するの当たり前だろ。
507:名刺は切らしておりまして
20/01/18 22:00:29 QhwIYtSF.net
西部さん自身が人間のことをわかってなかったというしかないな・・
508:名刺は切らしておりまして
20/01/18 22:00:32 GwtZcjNX.net
個人と企業両方がグローバル化しなければ失敗する
企業はできても英語が絶望的な日本人には無理
そもそもグローバル化って人件費が世界平準化に向かうってことだからな
日本は益々貧乏になる
有利なのは資源国、中国やインドの需要増で市況はタイトに
509:名刺は切らしておりまして
20/01/18 22:01:05 J4y1CP1H.net
資本主義は放置しておけば、貧富の格差がどんどん拡大することを宿命づけられたシステム
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
これを是正するために、
第二次世界大戦後しばらくは多くの資本主義の先進国で、
累進所得税の強化や、労働者の権利の拡充や、社会保障の充実などで、
貧富の格差が広がりすぎないような政策をしており、
実際にこの時期の多くの先進国では貧富の格差は縮小していた。
しかし冷戦終結あたりから、これらの政策が弱体化され、
新自由主義やグローバル化が台頭した結果、
再び貧富の格差が拡大している。
世界の貧富の格差が拡大 1820年代の水準にまで悪化
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
510:名刺は切らしておりまして
20/01/18 22:04:35 zHmb58Lt.net
>>493
派遣という形態が間違ってたと思う。
契約制の直接雇用の社員にすべきだった。能力のある人の報酬は高くなるという仕組みじゃないと、
意味がない。
派遣会社を間に入れたから、派遣会社にとって最も効率のいい採用のされからに
変えられてしまったんだよ。
派遣業が諸悪の根源。ピンハネ屋・口利き屋。昔ながらのヤクザのシノギだよ。
CSKとかが悪徳雇用の原型を作ったとも言えるね。
511:名刺は切らしておりまして
20/01/18 22:10:24 dKohkYnz.net
個人の技能を競うような、実力主義というのと
混同してる人がいるみたいなんだよね。
違うんだよね。
512:名刺は切らしておりまして
20/01/18 22:12:38 dKohkYnz.net
理念のために動いているのは、各組織の下っ端だよ。
組織の上の方の連中は、自分の都合で、理念を持ち出してきて、
うまいことやり過ごしているだけなんだよ。
うまいこと言って、だましてなんぼみたいなことなんだよ。
513:名刺は切らしておりまして
20/01/18 22:13:11 niHA537t.net
新自由主義じゃなくて政治家が糞ヤクザだからだろう
514:名刺は切らしておりまして
20/01/18 22:13:26 QhwIYtSF.net
プログラマーなんか特殊な例だから
AIの進展によって、これからますます重要になる職種
しかし、そんな職種は例外的
介護とか建設とか泥臭い仕事はまだ残りそうだが、基本的には労働の価値は
どんどん小さくなる
515:名刺は切らしておりまして
20/01/18 22:15:15 zPBXgMQ5.net
ケケ中の反対をやるのが正解だよｗ
ネオリベ政治家は自民であっても信用しないｗ
516:名刺は切らしておりまして
20/01/18 22:15:52 TY3m3A/n.net
>>499
第二次大戦後の資本主義は、格差縮小を考慮した修正資本主義。
英国などでは、それが行き過ぎて身分制度みたくなり、勤勉さが薄れた。
それを再修正するために現れたのが、能力主義＝新自由主義。
結果の平等ではなく、再び能力の平等にシフトした。
自分は、これそのものは間違いではないと思うが、今の金持ち優遇の
資本主義は再び訂正が必要だとも思う。
グローバリズムや金融資本主義については、まだよくわからないわ。
517:名刺は切らしておりまして
20/01/18 22:16:05 niHA537t.net
【企業】東芝、架空取引200億円 ITサービス子会社で
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
国家権力が不正改竄しまくれるし権力と通じる大企業はインチキし放題
518:名刺は切らしておりまして
20/01/18 22:16:49 T07rqimQ.net
>>474
金融政策は金融バブルには貢献したけど、
実体経済の底上げにはそれほど成功していない。
失敗したという見方さえあるくらい。
519:名刺は切らしておりまして
20/01/18 22:18:03.42 dKohkYnz.net
たいていの人はお金を持っているが、
世の中全体からすると、金を持っているのは
一部の金持ちなんだよ。
彼らからすると、
その他大勢は労働力の提供者だから、
できるだけ安く使いたいわけなんだ。
途上国とか、資源国とか見てみなさいよ。
どこも安く買い叩かれている。
まあ、そうでなきゃ、先進国の物価はもっと上がるんだろうけど、
利ざやもかなり大きいと思うんだよね。
そのあたりに不当性があるなら、
そこらへんは追求してもいいのかもしれないね。
520:名刺は切らしておりまして
20/01/18 22:18:11.78 iNABp/7u.net
極端な考え方だわな。バランスを欠いてるわ。
521:名刺は切らしておりまして
20/01/18 22:18:37.88 QhwIYtSF.net
>>508
実体経済なんて上がるわけない
すべてにあらゆるものが行き渡ってる社会で実質成長なんてほぼ無理
日銀のやってることは金配ってるBIの一種でしかないよ
522:名刺は切らしておりまして
20/01/18 22:21:04.60 dKohkYnz.net
まあたとえば、
投資家だとか、大企業の経営者が、
何か読み違えて、特損を出したとします。
そんなときに、その損失の穴埋めをどうするのかとなる。
そこで一番有効とされているのが、人件費の削減なんだね。
523:名刺は切らしておりまして
20/01/18 22:21:56.79 TY3m3A/n.net
>>508
それはそうだと思う。
資本主義と言うのは、制度と思想の集合体。
制度だけ整えても、思想＝民衆の意識が変わらない限り、
混乱するだけ。
実際、欧米や東アジア諸国を除く大半の国は発展途上国留まっている。
まあ、彼らと比べたら今の日本人はまだマシ。
524:名刺は切らしておりまして
20/01/18 22:23:39.31 kgGMEsqM.net
西部邁
そういう状況になっているという意味では、本当に出口がない状況にハマりつつある。
西部邁
うん、そこでね、規制緩和、イノヴェーション、成長戦略・・・これね、安倍さんと言うよりも、安倍さんを取り巻くね、
今村有希
はい。
西部邁
学者、及び役人ですけどね。経済学の教科書しか読んだことのないようなオツムでね、そんなことを言ってさ、蓋を開けたら・・・
［＊規制緩和、イノヴェーション、成長戦略をいう学者役人 ］
525:名刺は切らしておりまして
20/01/18 22:24:27.23 dKohkYnz.net
どういう主義であるかはどうでもいいことなんだよ。
制度にしても、すべて条文化はできないから、
結局判事の裁量に委ねられる。
そうなってくると、やっぱり、
悪い連中が権力を持っているかどうかが
すべてを決めてしまう。
526:名刺は切らしておりまして
20/01/18 22:24:35.13 OyAOhj+l.net
>>500
終身雇用の幻想があるかぎり派遣業はなくならないよ。
一口に派遣と言っても登録派遣と派遣会社の社員では
いろいろと違うだろ？
ユーザ企業が派遣会社に発注するときの人件費で短期の
直接雇用で募集をかけても平均的な労働者は応募しないんじゃないか？
むしろ、一応の安定を提供してくれる派遣会社社員になることを
望むんじゃないか？
527:名刺は切らしておりまして
20/01/18 22:24:48.70 zHmb58Lt.net
中野剛志の言ってることは自分で認めているとおりの暴論。
橋本龍太郎がアホだったことは全面的に同意だが。
1990年代半ばに日本の舵取りを間違ったのは、時代の激変に合わせて産業と社会構造を
変えていけなかったからだよ。
1990年代半ばというのは非常に重要な転換点だった。一つは冷戦構造の終了。
そしてもう一つは、インターネットの急速な普及だ。
こういう時代にどのような産業が重要になるかは、見えてる人には見えていたが、
ほとんどの人間には見えていなかった。
また見えてる人も、変革しようにも、年配者の持つ過去の成功体験の印象が強すぎてできなかったんだなぁ。
その時代に、強い思想家・強くて正しい政治的リーダーが生まれなかったのが日本の悲劇だね。
528:名刺は切らしておりまして
20/01/18 22:25:11.57 kgGMEsqM.net
西部邁
ここまで『嘘話』が平成に入ってからで言うと28年間も嘘話を聞かされているとね、もう生きるのが嫌になってくるという・・・
［＊“規制緩和” で “民間活力” “小さな政府” という嘘話 ］
529:名刺は切らしておりまして
20/01/18 22:27:34.75 QhwIYtSF.net
バブルみたいな白痴の狂乱の後に、突然素晴らしい指導者が現れ、素晴らしい人々に
生まれ変わるというのも無理
530:名刺は切らしておりまして
20/01/18 22:28:01.89 OyAOhj+l.net
>>512
給料をそんな簡単に上下できないだろ。
普通に配当(株主)や納税(行政)が真っ先に削減されるよ。
次に銀行への返済やら福利厚生やボーナス削減でしょ。
531:名刺は切らしておりまして
20/01/18 22:28:44.39 BP4yldZP.net
なんでうまく行かないやり方を30年も続けてるの？イミフ過ぎるんだが
うまく行くやりかたに切り替えれば良いだろ、普通に
532:名刺は切らしておりまして
20/01/18 22:31:29.90 TY3m3A/n.net
>>521
要するに欧米を丸パクリすれば、何とかなりそうなんだが。
天皇陛下が、神の国が、日本人は農耕民族だから、既得権益層に害が及びそうだから、
大衆が生意気になるから、
とか、いろいろ問題があるから、手がつけられることは無かった。
533:名刺は切らしておりまして
20/01/18 22:37:37.93 9nc7Nzsn.net
欧米も既得権益だらけだろw
舶来信仰強すぎ
534:名刺は切らしておりまして
20/01/18 22:38:00.96 TY3m3A/n.net
例えば、日本とイギリスの比較（うろ覚え）では、
殺人事件発生率は、イギリスは日本の二倍
自殺死発生率は、日本はイギリスの二倍
合わせてみると、トントンになっている計算になるが、
日本のイギリス化を進めると、殺人事件発生率が二倍になりますよ。
それを許容できますかと問われたら、「やっぱりやめます」となってしまう。
だから、日本のイギリス化は進められない。
535:名刺は切らしておりまして
20/01/18 22:40:18.60 OyAOhj+l.net
>>517
結局、政治にできるのは規制緩和と税制優遇しかないのに
なぜか今まで通りに省庁が先頭に立って何かしようとして
大失敗したんだと思う。
改革を叫びながら中途半端な現状維持に汲々としてただけなんだよ。
536:名刺は切らしておりまして
20/01/18 22:42:50.37 QhwIYtSF.net
殺人は銃規制で防げるよ
まあ、日銀ばらまきとか日本独自にやってるやり方が正しい場合もあるからね
そのまま真似なくても良いと思うが
537:名刺は切らしておりまして
20/01/18 22:44:43.02 9nc7Nzsn.net
今の日本には哲学教育が無さすぎるんだよ。
何でこうなってるのか、本当にそうなのかという疑問を持たせる教育が無い。だから、お上の言うことを素直に聞きすぎる。
戦前教育が残ってた頃はまだ、お上があまり変なことをしなかったけど、戦後世代になり、この日本人の性質を悪用するモラルの低い世代が上になって、自分さえ良ければ良いという連中ばかりになったから、今の惨状だよ。
538:名刺は切らしておりまして
20/01/18 22:44:55.32 OyAOhj+l.net
>>523
それな。
特に受験エリートの左翼系がヤバい。
欧米で社会問題になってることを、そのまま直輸入して
日本社会の問題のように論評してる。
日本には日本の問題があるのに、そこに踏み込む勇気はないのか、
それとも本物のバカなのか悩むところ。
539:名刺は切らしておりまして
20/01/18 22:46:01.86 CLl4Chnx.net
>>517
プラザ合意後の円高によって日本は発展途上国から先進国に格上げされたので、
第二次産業から脱却しなければならなかったが、それができなかった。
出来なかった理由はおそらく終身雇用と年功序列だろう。
ファミコンすら触ったことのない旧世代にITなんて理解できるわけがなかった。
540:名刺は切らしておりまして
20/01/18 22:46:26.78 T07rqimQ.net
>>524
日本の場合は、いじめにいじめ抜いて自殺に追い込むという完全犯罪型殺人。
541:名刺は切らしておりまして
20/01/18 22:47:00.00 QhwIYtSF.net
>>527
戦前は国民を皆殺しにしそうになったぞ
変なことしまくりだったでしょう
戦前のめちゃくちゃさが周知されてない
軍隊は適当に自分たちの権益のためだけに動き、それを止められる人間は誰もいない
それぞれがやりたい放題
国としての体をなしてない
542:名刺は切らしておりまして
20/01/18 22:49:57.98 1y5+N
543:SkS.net
544:名刺は切らしておりまして
20/01/18 22:50:08.44 TY3m3A/n.net
>>531
一応フォロー。大日本帝国の軍国主義が極端化したのは日本が英米に開戦したから。
開戦理由も植民地解放の聖戦だったはず。
彼らは、オウム真理教並みの狂信者だったが、それが故に倫理があった。
戦後世代は、狂信者から解放されたが、同時に人生の規範となる倫理も失った。
545:名刺は切らしておりまして
20/01/18 22:58:11 THvtINfz.net
デフレ下で規制緩和というデフレ政策やったのだから当然だな
運送業なんてその直撃食らってチキンレースに走ることになった
デフレを止めるにはチキンレースやめさせるために規制強化しなきゃあかんのよ
安倍ちゃんは最近になってようやく気づいた感じだけど
546:名刺は切らしておりまして
20/01/18 22:58:35 B42UByJY.net
日本の何処が新自由主義なんだwww
またMMTイカサマ経済学バカ信者が
騒いでいるわwww
547:名刺は切らしておりまして
20/01/18 22:58:56 QhwIYtSF.net
フィリピンからの撤退戦でも、マニラを放棄しろという司令部の命令無視で
2大隊が市民巻き込んで凄惨な市街戦をやる始末
命令もまともに聞けないのか
548:名刺は切らしておりまして
20/01/18 23:02:09 QhwIYtSF.net
まあ、こういういい加減な国民性がバブルの狂乱を引き起こしたんだろうな
その後、極端に反転して真面目一筋の国民になったわけだが
549:名刺は切らしておりまして
20/01/18 23:02:50 9nc7Nzsn.net
>>531
別に戦前教育が全て良かったとか褒めてるわけじゃ無い。
戦後に生き残った世代は、戦前教育を受け、戦争の反省も踏まえて戦後の日本を作った。
戦後世代、というか戦後教育世代は戦前否定にはじまりGHQの影響もあり、哲学も道徳も倫理もマトモに考えず、ただただ、そういうもんだ、上の言う通りにしとけば間違いないだけで来た。
そういうのを利用されたし、今も利用されてる世代が重石と言いたいだけ。
550:名刺は切らしておりまして
20/01/18 23:04:19 B42UByJY.net
新自由主義て何？
定義が曖昧でレッテル張りの
イカサマ経済学MMT真理教の
バカ保守とキチガイ極左w
551:名刺は切らしておりまして
20/01/18 23:09:09.56 OyAOhj+l.net
>>534
それ、単なるコストプッシュインフレになって
経済を弱めるだけじゃん。
その上、運送屋の経営が厳しい現実は変わらないから、
違法な運航が増えるだけだと思うぞ。
その結果一番割を食うのは弱い立場の人間。
552:名刺は切らしておりまして
20/01/18 23:12:23.10 Stjh120F.net
>>517
時代に合わせて産業社会構造を変えることが可能か
無理じゃね？
国民性は変化しない気がする
553:名刺は切らしておりまして
20/01/18 23:16:38.72 QhwIYtSF.net
>>541
バブル前とバブル後で明らかに変わってる
まったく違う国民になったかのよう
戦前と戦後の違いよりも、バブル後の違いの方が大きいと思うわ
554:名刺は切らしておりまして
20/01/18 23:19:45.31 TY3m3A/n.net
>>541
明治維新と戦後のGHQ統治は、日本の国民性に多大な影響を与えたと思う。
そうしてみると、
岩倉具視・長州＞マッカーサー・GHQ＞＞＞＞＞安倍・自民党
のランク付けになる。
彼らの知的レベルもそんな感じ。
555:名刺は切らしておりまして
20/01/18 23:21:54.16 9nc7Nzsn.net
バブル後なんて、まさに哲学なき迷走じゃん
ちゃんと頭で考えてればバブルのハードランデングも橋本政権の消費税増税も無かった
556:名刺は切らしておりまして
20/01/18 23:25:05.37 QhwIYtSF.net
まあ、この10年で大きく変わるよ
2000年代に入ってからウダウダ続いていたものが、次の10年でガラッと変わる
557:名刺は切らしておりまして
20/01/18 23:30:45.60 TY3m3A/n.net
>>545
この前の安倍政権でのムーンショットプロジェクト。
ラジカルイノベーションであるアポロ計画を、破壊的イノベーションと勘違いしたり、
基礎科学を推進しようとするのに、ターゲット政策を行おうとしたり、
桁違いに低い予算で、異常に高い目標を設置しようとしたりして、
世界的な馬鹿丸出しだったんだよね。
次の10年の日本を先導できる人材が果たして本当にいるのであろうか。
558:名刺は切らしておりまして
20/01/18 23:34:19 RSJ0Hg0r.net
新自由主義にしろグローバル化にしろ国民が幸せになったかと言ったらノーだよな。格差拡大して中流が減少した。
559:名刺は切らしておりまして
20/01/18 23:36:08 QhwIYtSF.net
競争力はまったく上がらないと思うが、日本化の先進国wとして、
さらに一皮むけて、その対処方法が世界に先駆けて明確になってくる
そういう感じでしょう
後は、せめて中国人の半分程度でも英語でのコミュニケーション能力が付けばね
それがないと、やはり厳しい
560:名刺は切らしておりまして
20/01/18 23:37:15 TY3m3A/n.net
当初の目的はこうだった。
新自由主義→労働貴族の特権剥奪
グローバル化→アメリカ再興の日本つぶし
でも、実際はこうなった。
新自由主義→自国民の窮乏化政策
グローバル化→中国再興の世界不安定化
561:名刺は切らしておりまして
20/01/18 23:38:12 Stjh120F.net
>>542>>543
産業社会構造を変えるということは
得意科目を変えることだろう
本当に変わってるか
562:名刺は切らしておりまして
20/01/18 23:39:45 x21439oH.net
経済だけなら小泉竹中
563:名刺は切らしておりまして
20/01/18 23:43:38.23 TY3m3A/n.net
>>548
日本は理系はノーベル賞とか取って華やかなんだが、
文系は致命的にダメダメなんだよね。
だから、最善でもこうだと思う。
１．海外留学の日本人の若手が画期的な経済政策を考案する
２．アメリカで絶賛され、ノーベル経済学賞級の学者扱いされる
３．日本に逆輸入され、感化される政治家、官僚が現れる
４．やっと政治改革、国民の意識改革が進む
５．ちょっと日本経済が好転しだす
ポイントは、アメリカで認められる優秀な学者が現れるか。
ようするに、日本の改革は宗主国であるアメリカ頼み。
564:名刺は切らしておりまして
20/01/18 23:45:11.68 QhwIYtSF.net
後は、利権潰しだな
これをやらないと、やはり良い社会にはならない
とくに労働利権は、今や一番巨大な利権になっている
ここが変わらないと、フラットな社会にならないので、満足度が上がらない
565:名刺は切らしておりまして
20/01/18 23:48:38.35 CLl4Chnx.net
>>547
日本だって発展途上国時代のままでいたかったけど、
それが円高によってできない状況に追い込まれたんだよ。
566:名刺は切らしておりまして
20/01/18 23:53:46.68 V2xvvs5z.net
バブル崩壊後、税金でラチェット効果対策して富を先食いしてしまったから当然だよ
少子高齢化でこれから社会保障負担増大、現役世代減少
どうみても詰み
567:名刺は切らしておりまして
20/01/18 23:57:20 MQ9GrXY6.net
日本でも株式公開したらうっとうしい株主ばかりになっちゃってあんまり利益ないからなぁ
金融ビッグバンで市場がごたごたした後株式非公開にした企業は正解だよ
568:名刺は切らしておりまして
20/01/19 01:39:02 7R5d0U4l.net
最近某板で知ったけど戦後500兆も日本の金が某半島国に流れてるんだよな
大手銀行まで謎の投資、技術者は冷遇して国外引き抜き
そらよくなるわけない
569:名刺は切らしておりまして
20/01/19 02:07:59.58 aFQeYXxX.net
>>4
早く捨てなよ
570:名刺は切らしておりまして
20/01/19 02:47:44.01 MdguIcKk.net
>>549
アホ
お前みたいな社会主義的ドアホが
日本産業の競争力を削いで来たんだよ
571:名刺は切らしておりまして
20/01/19 03:26:19.10 /IPF+UPJ.net
>>337
バックにアメリカ様がいるからだろ
572:名刺は切らしておりまして
20/01/19 03:31:46 WHk6QGLx.net
社会保障費がＯＥＣＤ平均以上なのに、新自由主義の訳ないだろ、相変わらず規制だらけで新規参入すら困難な市場多いし。
573:名刺は切らしておりまして
20/01/19 03:39:19 /IPF+UPJ.net
>>348
英国って金融強い
タックスヘイブン持ってるし
（ケイマンとかジャージー、シティ系）
574:名刺は切らしておりまして
20/01/19 03:45:39 xJwyI9K0.net
>>34
総務省の統計見てみろ
上方バイアス考慮すればずーっとデフレーション
575:名刺は切らしておりまして
20/01/19 03:48:11 xJwyI9K0.net
>>1
中野剛志ねぇ…なんで金融政策の影響がすっぽり抜けているのかな？
だからMMTなんかにハマるのか
576:名刺は切らしておりまして
20/01/19 03:48:56 /IPF+UPJ.net
>>423
それ、大恐慌で失敗したでしょう？
たからコントロールしてたのに、
ソ連崩壊で図に乗った
577:名刺は切らしておりまして
20/01/19 03:52:38 /IPF+UPJ.net
>>434
>他人に満足を提供した人は、その分他人から満足を提供してもらえ
政治献金のことですね
578:名刺は切らしておりまして
20/01/19 03:58:15.67 /IPF+UPJ.net
>>492
日本がとかじゃないの
ただグローバル産業が儲かってるだけなの
579:名刺は切らしておりまして
20/01/19 04:04:59 /IPF+UPJ.net
>>535
バブル崩壊後、次々規制撤廃して来たじゃない
かくして自営業は潰れたし、派遣業が台頭した
法人税が軽減され、
580:名刺は切らしておりまして
20/01/19 04:08:16.43 /IPF+UPJ.net
>>539
＞新自由主義て何？
弱肉強食ってことよ
詰めれば全員座れる座席に、
他の者は全員立たせて自分だけが寝そべってる図
581:名刺は切らしておりまして
20/01/19 04:10:46.92 ZCEKP574.net
分かりきってるのにいまだに鋭意続行中
そりゃ国もおかしくなるわ
582:名刺は切らしておりまして
20/01/19 04:12:24.08 Bt4vquO2.net
新自由主義とは名ばかりで
中身は原始資本主義なにもかわらなずに
富めるものがさらに富、貧しいものがさらに貧しくなった
そのうえ外国人受け入れて労働者に価格競争までさせるしまつ
国民の大半が疲弊するのは当たり前だわな。
583:名刺は切らしておりまして
20/01/19 04:12:40.63 P9oSOt4v.net
日本はむしろ似非民主主義の
世襲農奴回帰主義だけどな
584:名刺は切らしておりまして
20/01/19 04:15:43.42 takTQTCJ.net
ハイテク、ITで巨大企業が生まれなかったのが痛いな
585:名刺は切らしておりまして
20/01/19 04:20:40.66 QaUpSPiI.net
>>573
プログラマーとか奴隷だったからね、当時は。
なる奴馬鹿だみたいな言われ方されてたし。
586:名刺は切らしておりまして
20/01/19 04:25:36.80 Bt4vquO2.net
>>572
上級国民なんて呼ばれるお貴族様もでてきたし
いよいよ中世・近世まで逆戻りしてきたってところか
革命か第二のケインズでも出てこないと暗黒時代になっちゃうな。
587:名刺は切らしておりまして
20/01/19 04:32:41.00 QlhqNwD1.net
日本が成長するのに足りないものまとめ
1. 少子高齢化で人手不足。まあこれは説明不要か。
2. 土地が無い。海外大企業に対抗できるような巨大工場は土地が無くて造れない。
過疎地はあるけど、あそび土地をまとめて再開発する力が弱い。
干拓も埋立も鈍ってる。
3. 専門性の高い経営者がいない。
でっち奉公から苦労して最後はのれん分け（独立）という発想が時代遅れ。
今は何でも専門化/細分化/高度化している。経営者は経営者になるべく勉強し経験を積まないと育たない。
4. ベンチャーが育たない。特に特許制度と特許訴訟で大企業有利。
欧米に追い付け追い越せの時代ならそれでもよかったんだが、今はアイデアの創出と具現化にもっと
金が回る仕組みが必要。
5. 野党が育たない。自民党政権が続くと財界や官僚制度など既得権益の強いところほどなかなか変わらない。
とくに野党は人材の新陳代謝がなくもう伝統芸能化してるよ。
588:名刺は切らしておりまして
20/01/19 04:34:20.32 ssHNQ8qQ.net
大きな政府？
はぁ？
589:名刺は切らしておりまして
20/01/19 04:36:32.21 UUNYJuf0.net
専門性の高い経営者ってゴーンとかでしょ？
実態が無いものを有り難がってただけの気がするよ
590:名刺は切らしておりまして
20/01/19 04:37:31.45 QaUpSPiI.net
>>576
メディアも付け加えといてくれ。
本当にレベルが低い。
591:名刺は切らしておりまして
20/01/19 04:52:07.75 UUNYJuf0.net
小泉竹中のせいで国民が節約志向になってしまった点に尽きるよ
財布の懐がガッチリ締まってるから、並みの企業努力ではどうしようもない
592:名刺は切らしておりまして
20/01/19 05:06:08.31 rVcC64Vt.net
冗談抜きで生活の質は民主党時代の方が良かった。
593:名刺は切らしておりまして
20/01/19 07:46:11.13 T2HWn1yV.net
社会主義は必ず負けるんだよ
世界の資本主義化がさらに進み
相対的に日本の社会主義度が強くなったので
日本は負け続けている
594:名刺は切らしておりまして
20/01/19 08:51:09.95 MTSV3+Yw.net
>>540
違法行為はそれこそ徹底的に取り締まればいいだけだろ
ドイツ見ればわかるが労働者を守るための規制はやらなきゃならん
それが結局内需を育てることにもなる
595:名刺は切らしておりまして
20/01/19 09:35:00.92 WgAqmz+6.net
新自由主義というのは、
●公共福祉支出の削減（緊縮財政）
●貿易・雇用も含めた市場の規制緩和
●逆進性の高い税制への移行
●公共サービスの民営化
などへの経済政策の転換を推進する政治トレンドのこと。
「福祉的に小さな政府、軍事警察的に大きな政府」に帰結する。
そういう政治的方向性を指している。
596:名刺は切らしておりまして
20/01/19 10:02:04.12 KxXnEjl0.net
>>583
一部の労働者を守るために他の労働者を犠牲にすることが問題なんだよ。
597:名刺は切らしておりまして
20/01/19 10:17:50.30 XEDK/z09.net
>>583
ILO条約の批准率も日本は低いし、時間外労働の賃金割増率も圧倒的に低い。
もっと世界に知られるべき。
598:名刺は切らしておりまして
20/01/19 10:46:23 YTwT1FNa.net
>>540
>それ、単なるコストプッシュインフレになって
運送屋が儲かるんだから、ねーよ
誰も儲からないのがコストプッシュインフレ
599:名刺は切らしておりまして
20/01/19 10:57:00 Ax7s3MfO.net
★新自由主義（しんじゆうしゅぎ）とは (Wikiより・一部改)
?「ニューリベラリズム」（英: New Liberalism）。
初期の個人主義的で自由放任主義的な古典的自由主義に対して、
より社会的公正を重視し、自由な個人や市場の実現のためには
政府による介入も必要と考え、社会保障などを提唱する。
?「ネオリベラリズム」（英: Neoliberalism）。
1930年以降、社会的市場経済に対して個人の自由や市場原理を再評価し、
政府による個人や市場への介入は最低限とすべきと提唱する。
日本では、どちらかというと新自由主義とは?の意味で用いられることが多い。
※?はだいたい「小さな政府論」という印象かな。
600:名刺は切らしておりまして
20/01/19 11:08:58.98 KhvBVKMO.net
どう見ても道を誤ったのは村山政権と民主党政権のせいだよ
601:名刺は切らしておりまして
20/01/19 11:20:44.29 xFisyreS.net
こういうスレを見るとほんに現実を見れない人が激増してる。
竹中がどうとか政治家がどうとかって、日本はバブル崩壊で、日本人全員が
景気対策やれ、雇用を増やせ、給料をなんとかしろってみんなが言いまくった。
それで、日本は借金を限界まで増やしまくり、公共投資をやりまくった。
平成元年以降にやった臨時景気対策は３０回にもなり、使ったお金は４００兆円。
増えた借金は２８０兆円から１１００兆円で、地球上最大どころか、新興国で
通貨がハイパーインフレになったり、国債がデフォルトした国より大きい。
世界１９０カ国で最大。
４００兆円ってのがどんな金額かっていうと、たとえば東京スカイツリーの
建設費用でいうと１万本分。
たとえば４７都道府県ですべての県に、２１３本もスカイツリーを建設できるくらいの
お金を使った。
巨大国家のロシアの国家予算でいうと、１１年分も使った。
つまり、日本の景気対策予算だけで、ロシアを完全無税で１１年も運営できた金額。
ただし、日本では老人の爆発的増加で、年金受給者は平成元年に１５００万人だった
のが４３００万人、つまり日本の人口の１／３までが高齢者になってしまい、
年金も医療費も危機になり、不足分は借金で賄った。
だから、いくら借金しまくっても、道路を無限に作ろうとすると、国民の年金や医療費の
負担を増やすしかなくなり、景気が崩壊するから、無限に道路やダムも作れなかった。
しかも、日本が景気悪化で道路を作れ、ダムを作れって生産性が極めて低い土木
産業に借金をじゃぶじゃぶに投入してる間に、世界では産業の変化が革命的に広がった。
日本の屋台骨の製造業は、韓国、中国、台湾に取られて、半導体も取られて
日本企業は衰退しまくった。
さらにインターネット革命、IT革命で世界ではネット産業が主力産業まで爆発的に
ふえて、世界のトップ企業がアマゾンやアップル、フェイスブック、マイクロソフトに
置き換わったのに、日本はいまだに道路を作れ、橋を作れって土木産業重視で
世界の産業の変化から日本だけ脱落した。
その結果土木関連が肥大しすぎて、選挙の土木関連票が１０００万票になり、
日本最大の産業になり、地方へ予算を取ってきた利権政治家が、みんな当選できるように
なり利権政治が拡大。
生産性が最低の土木業は日本の主力産業になり、政府が予算をちょっとでも減らしたり
オリンピックが終わると景気悪化が起こる国になった。
簡単にいうと日本は土木利権が強すぎて、世界の産業の激変から取り残されて
まったく稼げない国になっちゃったのよ。
たとえばアメリカの『低所得層』の基準を見てみ。
州によって違うが、年収９００万円からサンフランシスコなんか１３００万円以下よ。
日本の平均年収は４４０万円で、世帯所得は５５０万円程度。
つまり、日本の高所得層でもアメリカに行くと低所得層に分類されるようになった。
602:名刺は切らしておりまして
20/01/19 11:42:34.90 I5kNA13C.net
>>584
>「福祉的に小さな政府、軍事警察的に大きな政府」に帰結する。
歴史的に見ればそうだけど
軍事予算の肥大についての説明がなされてないよ
それと日本の場合は福祉予算は増加の一途であり
軍事予算も円安によって駐留米軍への事実上のミカジメ料である
思いやり予算が増えただけだと思うけどね
米国の様に基軸通貨国&軍事経済で海外マーケット（ようするに植民地）
の場合は軍事予算肥大もアリだけど
それでも限界があるので植民地に肩代わりをさせようとしているし
その場合は福祉財源を抑制しなければならない
しかし忠実な下僕である日本ですら社会統治上そういうことはできないわけだな
603:名刺は切らしておりまして
20/01/19 11:45:02.54 I5kNA13C.net
>>591
>米国の様に基軸通貨国&軍事経済で海外マーケット（ようするに植民地）
>の場合は軍事予算肥大もアリだけど
「が経済基盤」の場合は予算肥大もアリだけど
でした・・・
604:名刺は切らしておりまして
20/01/19 11:50:23.19 WgAqmz+6.net
資本主義のダークサイド
ハワイのホームレスにはいき場所がない。
ガーディアン
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
605:名刺は切らしておりまして
20/01/19 11:55:57.64 WgAqmz+6.net
>>588
1はジョン・ロールズ以降の現代リベラリズムだね。
平等主義的リベラリズムとも呼ぶ。
アメリカの「リベラル」という言葉がだいたいそれに近い。
2は古典的な自由主義や現代リバタリアニズムや
オーストリア学派の流れを組むもので、ネオリベと呼ばれるもの。
ネオとはあるが、古典主義への反動、復古主義を意味する。
606:名刺は切らしておりまして
20/01/19 12:02:10 MTSV3+Yw.net
>>585
他の労働者って具体的になに？
607:名刺は切らしておりまして
20/01/19 12:08:54 qjWQ/JeO.net
【経済】スーパーマーケットの倒産が大幅増加、独立系を中心に既存店の売上が伸び悩み ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
608:名刺は切らしておりまして
20/01/19 12:21:16.88 1oicaZwB.net
家計に例えたら年収６００万で４００万借金して借金一億作ってまで年寄りや公共事業にバラまいてるのに大きい政府のわけないだろ
609:名刺は切らしておりまして
20/01/19 12:40:18.92 0WyBWei2.net
冷戦前と後では全く経済環境が変わってしまったのに経営者達がそれに気が付かず
冷戦前と同じ発想を続けてきたから中韓などに
610:名刺は切らしておりまして
20/01/19 12:57:30.78 WgAqmz+6.net
>>591
資本主義システム外の環境変化
もしくは
資本主義システムがもたらした環境変化に
資本主義システムが適応できなくなっている現れ。
資本主義システムの持続可能性を養ってきた
労働力の再生産機能をますます脱ぎ捨てて
少子化を加速させ、自分の首を絞めている。
もうかなり末期症状。
611:名刺は切らしておりまして
20/01/19 12:59:49.33 426yawWS.net
新自由主義が原因じゃないような気がする
日本人独特の儒教精神とか能力が今の時代に合わなくなっただけ
612:名刺は切らしておりまして
20/01/19 13:05:17.86 WgAqmz+6.net
グローバルな資本主義貿易システムはこれまでも
南北間の貧富の格差を生み出してきたけれども、
資本主義先進諸国の国家財政の危機が全般的に訪れて、
それがいよいよ先進諸国の中まで入り込んできた。
ソ連の後を追うことになるのも時間の問題？
それともMMTが救世主になるか？
613:名刺は切らしておりまして
20/01/19 13:12:22.15 0WyBWei2.net
冷戦前は資本主義国の優等生的扱いで為替も国防も最優遇され甘やかされてきた来たからね日本は
それを実力と勘違いしたことが冷戦後のグロ－バル経済になってマイナスに作用紙てきた
614:名刺は切らしておりまして
20/01/19 14:34:23.50 /mvsOjJq.net
>>583
徹底的に取り締まるって前提が無理だっていつ理解するの？
>>595
横からだが、分かりやすく言えば、上級国民は今まで以上に保護されて
そのしわ寄せは全て下級に行くって話。
大企業が残業できなくなったら、足りない作業量は外注されて法令無視
しないと経営が成り立たな中小零細に押し付けられるってことだよ。
615:名刺は切らしておりまして
20/01/19 14:39:03 /mvsOjJq.net
>>587
何で儲かると思うわけ？
普通に考えたら、非効率化でコストアップ→受注減→
売上減少→利益減だろ。
例えば、送料無料なら買ってた商品を消費者が買わなくなったとする。
そうしたら物流量が減る。運送屋の仕事も減る。仕事が減れば弱い企業は
生き残るために従業員に無理をさせる。
これがいつもの流れでしょ。
いい加減政治で経済を自由にコントロールできるってバカな考えを捨てるべき。
そんなことができるならジンバブエやら毛沢東やらは伝説になってないｗ
616:名刺は切らしておりまして
20/01/19 14:51:21.34 YTwT1FNa.net
>>604
>普通に考えたら、非効率化でコストアップ→受注減→
>売上減少→利益減だろ。
馬鹿がいくら屁理屈こねても、普通に考えたら、規制緩和で利益減してんだから、規制を元に戻せば利益増
617:名刺は切らしておりまして
20/01/19 14:52:55.34 QaUpSPiI.net
日本の場合は新自由主義のせいでただ人件費削ればいいってコストカット全盛になってしまったよね。
その弊害が今モロに来てる。
618:名刺は切らしておりまして
20/01/19 15:15:52 tYzWG4Op.net
就職氷河期に公務員の定員を民間みたいに絞ったりな。
あれ何考えたんだろう?
臨時でもいいから雇用の受け皿にすべきなのに
619:名刺は切らしておりまして
20/01/19 15:17:49 /mvsOjJq.net
>>605
その頭の悪さはどうにかならんのかｗ
何か一つの事柄にすべての原因を求めて、それを
取り除いたら全部上手くいくと信じ込むバカっぷり
に憐れみを禁じ得ない。
620:名刺は切らしておりまして
20/01/19 15:17:49 T2HWn1yV.net
社会主義が負けてるだけ
社会主義は必ず負ける
それですべて説明できる
621:名刺は切らしておりまして
20/01/19 15:23:13 v2fZUN0Q.net
>>609
マルクスによる定義の改良版
社会主義 能力に応じ働き、労働に応じ受け取る制度
身分制度 身分に応じ働き、身分に応じ受け取る制度
日本の中間層以上の場合は、
能力ではなく、身分に応じて働いている、
労働に応じではなく、身分に応じ受け取っている、
ことから、「社会主義」は無く、「封建主義」が正解。
622:名刺は切らしておりまして
20/01/19 15:23:24 fpElWU9G.net
日本は新自由主義路線に舵を切った上に地位協定改定をドイツ・イタリア並みに出来なかったつけが廻ってきたのが失われた30年の結末。成功した吉田茂路線の末路。
今の地位協定は運用次第で諜報で日本をこのように追い込むことが可能。
623:名刺は切らしておりまして
20/01/19 15:25:04 8sRzkLX+.net
日本が新自由主義だったら日経平均は5万円を越えてるよｗｗｗ
日本は新自由主意って言ってる奴って救えないほどバカだぞ
まだ新自由主義の方がマシだった
624:名刺は切らしておりまして
20/01/19 15:25:53 v2fZUN0Q.net
要するに、竹中が全て悪いと。
同感するわ。
625:名刺は切らしておりまして
20/01/19 15:28:13 fpElWU9G.net
要するに地位協定改定を出来ないので彼を処罰出来ない。
626:名刺は切らしておりまして
20/01/19 15:28:52 eWMkX8mw.net
社会主義になって1億全員が沈没するより、金持ち（＝自民支持層）だけでも
助かってくれた方がアベからしたら有難いからな
どうせ国民はバカだから何しても自民に投票するし
627:名刺は切らしておりまして
20/01/19 15:32:40 v2fZUN0Q.net
上級国民に対する優遇政策が、自民党の党是になっているからなあ。
最近は焦ってる雰囲気があるけど。
628:名刺は切らしておりまして
20/01/19 15:33:49 8sRzkLX+.net
>>615
多くの国民は安倍に騙されたのを気がついてるけど
今となっては遅すぎてどうにもできなくなってるな
629:名刺は切らしておりまして
20/01/19 15:34:17 fpElWU9G.net
要するに地位協定改定を出来ないので不正がまかり通るのです。
630:名刺は切らしておりまして
20/01/19 15:37:02 v2fZUN0Q.net
まあ、意味のない反原発にこだわっている無能野党に比べればマシと思われているんだろうけどね。
631:名刺は切らしておりまして
20/01/19 15:39:59 fpElWU9G.net
性善説に立てば地位協定は改定は差し迫っていない。だが性悪説を立てれば改定は必須。人は善悪両方を持ち合わせる。だから改定は必須。
632:名刺は切らしておりまして
20/01/19 15:41:41 v2fZUN0Q.net
>>617
安倍の失敗は、
金融政策にこだわって、日本の構造改革（竹中のやった構造改悪じゃないよ）を進めなかったこと。
憲法改正や外交政策にリソースを注ぎ込むなら、
教育改革、科学技術政策、労使改革を推進すべきだった。
でも、彼は最長期政権にも関わらず、ほどんど何もやらなかった。
633:名刺は切らしておりまして
20/01/19 15:53:15.41 YTwT1FNa.net
>>608
新自由主義の悪影響は各所に及んでるのに、何か一つの事柄にすべての原因を求めて、それを
取り除いたら全部上手くいくと思ってるとか、お前馬鹿だな
634:名刺は切らしておりまして
20/01/19 15:58:51.04 /mvsOjJq.net
>>622
お前にとっての新自由主義って、自分に理解できないことや
気に入らないことって定義だろ？
ほんと哀れだわｗ
635:名刺は切らしておりまして
20/01/19 16:04:32.65 KxXnEjl0.net
>>610
能力に応じて働き 必要に応じて受け取るのが公務員。
636:名刺は切らしておりまして
20/01/19 16:04:48.76 YTwT1FNa.net
>>623
お前が自分で理解できないからそう言ってるのは、わかる
637:名刺は切らしておりまして
20/01/19 16:10:03.04 EZz3HFZO.net
日本に負けそうになると、自由貿易をやめる米国ｗ
80年代のアメリカで起こった日本製品不買運動。
日本が世界第二位の経済大国になり、日本製品が品質や価格面で、
米国製品を圧倒してしまった時代に、大規模な日本製品不買運動が
行われたことがありました。
638:名刺は切らしておりまして
20/01/19 16:11:32.13 EZz3HFZO.net
日本の対外純資産328兆円余 27年連続世界一
URLﾘﾝｸ(85280384.at.webry.info)
639:名刺は切らしておりまして
20/01/19 16:16:31.12 I5kNA13C.net
>>599
>資本主義システムの持続可能性を養ってきた
>労働力の再生産機能をますます脱ぎ捨てて
>少子化を加速させ、自分の首を絞めている。
それだと古典的マルクス主義の世界同時革命論になるよ
ただ、生産部門に従事する低賃金労働者階級の再生産が低いというロジックなら
第三世界の人口増加率が高いことの説明が難しくなる
竹中あたりが説明するように製造業種の収益性と分配が低いのなら
この分野での所得移転の進んだ新興国での人口増加と経済成長などあり得ないからね
現在の先進諸国で進んでいる少子化現象は
おもに事務部門労働者層が業務の効率化と合理化で整理されて
賃金が下落した事、つまり中間層の没落が原因だと思うけどなあ
欧米諸国とは違って「モノづくり」にこだわった日本の方が
空洞化の進んだ欧（は一部だけど）米はもちろん
新興国よりも成長率が低いのは事務・サービス部門の不振なんじゃないの
あるいは通貨管理や労働政策の失敗とかね
とくに後者は世界的に見てもかなり特殊な施策を長期にわたってやってきたから
この場合、自由主義ではなく行政主導の管理問題なんじゃないの？
簡単に言うと高度経済成長を支えた擬似社会主義的管理様式の機能不全というかね
640:名刺は切らしておりまして
20/01/19 16:24:13.94 KxXnEjl0.net
>>628
資本主義というのは本来生活の手段だったはず資本が、自己増殖しはじめ目的化する世界。
資本家とは「物神化した資本に使える司祭」とか。
もっともこんなこと考えてるから マイナス金利にすればカネを借りて投資するなんて施策が出てくるのさ。資本家だって楽したいんだよ
アニマルスピリットなんて幻想。
「人は旧態依然とした経済思想の奴隷である」 ハイエク「致命的な思い上がり」より。
641:名刺は切らしておりまして
20/01/19 16:47:34.59 T2HWn1yV.net
資本主義が勝ち、社会主義が負ける
例外なくこれが当てはまってるだけ
642:名刺は切らしておりまして
20/01/19 16:54:07.67 hqflcZLy.net
>>1
日本の富をアメリカが吸い上げたから。
643:名刺は切らしておりまして
20/01/19 16:55:28.24 v2fZUN0Q.net
>>624
本来の官僚は実力主義を目指していたが、所詮は科挙の改良型。
そのうち能力ではなく、地位で仕事をすることになる。
試験さえ受かれば、失業保険も払わずに済む特権階級だよ。
644:名刺は切らしておりまして
20/01/19 16:58:57.24 XEDK/z09.net
>>
645:どその時に消費税を上げて、デフレ時代が始まった。 3→5%は2%アップじゃないぞ。約1.67倍アップだぞ。
646:名刺は切らしておりまして
20/01/19 16:59:57.12 9oO4fE1x.net
>>631
円安を利用して日本がアメリカの富を吸い続けていたけど、
円高にされて吸えないどころか、
今度は韓国や中国に吸われるという状況になったから。
647:名刺は切らしておりまして
20/01/19 17:17:06.48 ypO6IgCy.net
グダグダ金使う公務員とか公共事業減ったのもデフレの原因で
JR,JT,NTT,KJDDI,郵政
これみんな民営化せずに国で養ってりゃよかった
民間企業ってのは経費削減してなるべく従業員のコストも抑えて
株主の利益を増やすのが使命なんで
民間ばかりにしちまったら国民の所得減るに決まってるわけで
そこへインターネットやらIOTやらAIやらで事務系の仕事減って
高度な開発やらの人材かバカでもできそうな低賃金労働のの両極の仕事しか民間じゃなくなるわけで
そうなると公務員増やして中間層増やすしかないと思うんだよね
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ちなみに
日本の上場企業のトータルの時価総額はアメリカに次いで2位なんだけれど
URLﾘﾝｸ(myindex.jp)
中国がGDPで２位だったりするのは国営事業の違い
648:名刺は切らしておりまして
20/01/19 17:20:47.38 CRqoHFOH.net
>>635
公務員といっても、一般行政職じゃなくて現業職を増やすのはありだと思う
人の壁で土砂崩れに対抗するとか、そういう仕事はやはり公務員に向く
649:名刺は切らしておりまして
20/01/19 17:21:09.15 T2HWn1yV.net
社会主義は必ず負ける
例外なく
それだけだよ
この件はそれ以上考えると間違える
650:名刺は切らしておりまして
20/01/19 17:41:59.96 FzKkRz0z.net
>>20
正社員なんてなくなるよ！
竹中平蔵が狙ってるでしょ
651:名刺は切らしておりまして
20/01/19 18:35:41.45 MTSV3+Yw.net
>>603
無理だという根拠は？
違法行為やった会社は営業停止処分や経営者の逮捕など厳しくすればいいだけだろ
全部は無理だというならそりゃその通りだが
んなこと言ったら法律なんぞそもそもいらんわ
652:名刺は切らしておりまして
20/01/19 18:49:42.21 KxXnEjl0.net
>>639
労働基準法を守ってるのは公務員ぐらいなもんじゃないか。徹底的に取り締まったら労働者は雇わなくなる。
困るのは弱い立場の労働者だよ。
無論、法律は守るべきだよ、きちんと取り締まるべき。ただ守って整合性のある法律にしないと。責任逃れで適当に法律をつくって守らないのは下々が悪いじゃ何やってんだか。
もっとも道路交通法、以前は制限速度を守ると大渋滞が起こって経済が崩壊するなどと言われたが、今はそんなことない。妥当な制限速度になった。
完成度の高い法律を作るには時間がかかるのはわかるが、法律を守って不都合が出来た場合、法律を作ったヤツの責任も問わないと。議員だって高いカネ貰ってやってんだからね。、
653:名刺は切らしておりまして
20/01/19 19:06:59 MTSV3+Yw.net
>>640
逆だな
厳しくすることによって能無し経営者は淘汰されることになるし設備投資も活発になる
日本がダメになった根本原因は奴隷労働による人海戦術に頼って新しい技術や設備投資に目もくれなかったからだよ
また有能な人間にしわ寄せが来て長時間労働になり結果過労死や病気になったりも
新技術軽視人命軽視が日本凋落の根本的原因だよ
まあ要するに前の戦争と一緒
君みたいな旧軍人みたいな輩がいる限り日本経済はずっとこのままだ
654:名刺は切らしておりまして
20/01/19 19:20:31 KxXnEjl0.net
>>641
製造業はどんどん海外進出してるだろ？ あれみんな投資だよ。貿易収支は赤字だが経常収支は大幅黒字。在外資産も日本がトップだ。
都下ではオフィスビルがじゃんじゃん建ってる、あれも投資だ。
素材や部品など日本はまだまだ強いがこれらは設備産業だよ。水素燃料電池やIPS細胞関連は日本がトップだ。
旧日本軍みたいにファクト無視じゃ又戦争に負けるよ。
655:名刺は切らしておりまして
20/01/19 19:33:29 WgAqmz+6.net
>>628
> 第三世界の人口増加率が高いことの説明が難しくなる
工業化による高度経済成長以前の社会ではまだ第一次産業が中心で、
第一次産業では、家族経営、非市場経済、非雇用の生産部門が大きい。
つまり資本主義外で営まれている経済の規模がまだ大きい。
労働力として将来、我が子を労働市場に売る必要を親は意識していないので、
我が子に高い教育を受けさせるというインセンティブも低い。
そういう段階にある社会では少子化のインセンティブは内生的には働かない。
656:名刺は切らしておりまして
20/01/19 20:45:52 +LtDIx9+.net
新自由主義と 資本主義には超えられない壁がある。
言葉巧みにそういうのに誘導したいやつの造語にすぎない。
657:名刺は切らしておりまして
20/01/19 22:01:25 YTwT1FNa.net
>>642
>製造業はどんどん海外進出してるだろ？ あれみんな投資だよ。貿易収支は赤字だが経常収支は大幅黒字。在外資産も日本がトップだ。
そんなに毎年どんどん投資してるなら、法人税率がいくら高くても困らないはずなんだがなあｗｗｗ
そういう利益の出る投資先を見つけられない無能な経営陣が利益を漫然と内部留保や配当に回して
も税負担が増えないようにするための法人税減税だぞ
658:名刺は切らしておりまして
20/01/19 22:07:20 T2HWn1yV.net
なんと呼ぼうが、社会主義は必ず負ける
それだけだな
659:名刺は切らしておりまして
20/01/19 22:15:57 /TrMK+Yo.net
資本主義も社会主義も、行き過ぎれば問題が大きくなるだけのこと。
現状認識を正確にして、状況に応じて適切な政策を実行したら良いだけ。
二元論じゃ何も出来ない。
660:名刺は切らしておりまして
20/01/19 22:27:07 T2HWn1yV.net
社会主義が強い方が必ず負ける
勝つか負けるかで言えばそういうことだね
661:名刺は切らしておりまして
20/01/19 22:30:20 I5kNA13C.net
>>643
>労働力として将来、我が子を労働市場に売る必要を親は意識していないので、
>我が子に高い教育を受けさせるというインセンティブも低い。
>そういう段階にある社会では少子化のインセンティブは内生的には働かない。
いや、日本や欧米といった先進諸国では
伝統的農村社会から工業社会に移行する時点で出生率は落ちるんだよ？
何故かと言うと伝統的農村共同体が解体されて
工業化の進んだ都市部では核家族化が進むから
しかも分業化の進んだ現代産業社会では
企業進出初期段階から単純作業が主流なので
賃金率は最初から低めに抑えられる
もっともそれが為替も含めた内外価格差という差異性を背景とする
国際分業制の追い風となっている
マルクスが「奴隷は一代限り」といったのはそういう事だよ
ただ、現在のグローバル資本主義では人口爆発と成長が同時に進み
先進諸国からの余剰資金がなだれ込んでいる
中国のように閉鎖経済で子弟への教育志向の強い地域では少子化が進んでいるが
東南アジアやアフリカではそうなってはいない
662:名刺は切らしておりまして
20/01/19 22:39:39 OEShVmc6.net
>>1
素人考えで
「小泉新自由主義」
→格差社会
→貧乏人増えて子供も育てられず日本衰退
みたいな図式を想像していたけど違うのか？
663:名刺は切らしておりまして
20/01/19 23:09:52 fpElWU9G.net
「新自由主義」とはタックスヘイブンを利用して金融帝国が金融で属国を搾取するプロパガンダとして使われた。
地位協定がＧＨＱ支配時と変わらなかった日本が一番の標的にされた。
664:名刺は切らしておりまして
20/01/19 23:19:33 M5ufWnjE.net
規制緩和したら、給料が韓国の半分になってしまった日本
665:名刺は切らしておりまして
20/01/19 23:22:01 BJE+ubBJ.net
韓国の大卒初任給は年収で800～1,000万円
「市営バスの運転手（定年間際）ごときが年収800万円は貰い過ぎだろう」 （在日電通・在日5ｃｈ）
666:名刺は切らしておりまして
20/01/20 01:58:06.90 iw6dBr4u.net
>>642
製造業は素材とか抜かしたら大半が壊滅状態じゃん
日本企業なんて世界ランク50位内に入っているのがトヨタだけというのが現状だよ
２０年前で時間が止まっているのか君は？
新技術に投資せず人海戦術で人材をすり潰した結果がこれだよ
やっていることは旧日本軍と全く同じだ
667:名刺は切らしておりまして
20/01/20 07:36:16.95 gEESaJUQ.net
単に社会主義が負けてるだけ
668:名刺は切らしておりまして
20/01/20 08:01:26.24 Vlj7XPuF.net
わけの分からん無駄な公務員の天下り寄生虫に縦割り行政,肥大化したプライドに縄張り意識しょーもない規制で企業は失われた20年だよ
致命的なのは民主時代のくっそ円高！
資源のない加工貿易国が国益重視で国内の設備投資を頑張ったが糞円高で回収もままならず
オマケに韓国中国に技術者はごっそり引き抜かれクオリティの上がった製品を半値以下でばらまかれ終了だ
669:名刺は切らしておりまして
20/01/20 08:02:45.87 Vlj7XPuF.net
団塊世代のマヌケがアカンかった
670:名刺は切らしておりまして
20/01/20 08:07:43 h5AtaVlE.net
能力主義も同じな
結局は人件費を抑えたい企業側の都合でしかない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
671:名刺は切らしておりまして
20/01/20 10:35:46.91 IZn4Un7Z.net
人件費は巡り巡って労働者の健康や恋愛や結婚や子育ての費用なので、
それが抑えられると将来の人材の質や人数が低下・減少する可能性がある。
けっきょく経済の持続可能性を損なうわけだが。
672:名刺は切らしておりまして
20/01/20 10:38:23.58 IZn4Un7Z.net
そうはいっても、人件費を抑えるか、搾取率を上昇（実質賃金を低下）させなければ、
収益率が低下する傾向にあるので、企業側もやむをえずそうしているのかもしれない。
資本主義の末期症状だね。
673:名刺は切らしておりまして
20/01/20 11:00:59.10 7HNKOUld.net
日本の衰退をすぐに利権政治やイデオロギーを出す人がいるけど、
現実に目をつぶりすぎだって。
日本は年金受給者が４３００万人に膨れ上がって、もはや、働いてなくて、
若い人が働いたお金で、養ってもらってる国でしかないのよ。
しかも若い人は低所得で、老人の生活費まで払えない。
だから、平成で借金を２８０兆円から１１００兆円っていう、地球上も
歴史上も最大まで膨れ上がらせて、景気悪化をさけて現状維持を
やってる。
忘れてる人も多いが、日本は税収が平均で５０兆円程度しかないのに
毎年１００兆円使ってて、借金が限界につかくて、しかも借金をこれ以上
増やせなくなる時点で、景気対策もできなくなり、年金も払えなくなり、
医療費の自己負担も激増する。
イデオロギーの問題じゃないし、政治の問題でもないし、むしろ政治は
国民が景気をなんとかしろ、って主張し続けたから、平成だけで
４００兆円の景気対策までやった。
国民もそれを望んだわけ。
でも、日本経済のファンダメンタルズが、すでに企業が競争力を失い、
世界の給料が２倍、５倍になっても日本だけ上がらず、天文学的な
借金をして、国民負担を減らして、溺れそうな状態なのに現状維持をしている。
大事なのはイデオロギーじゃなくて、実体経済の衰退をどうやって
止めるかよ。
674:名刺は切らしておりまして
20/01/20 12:23:01 EWnpqD1F.net
>>660
資本主義に忠実に行くなら、設備投資で生産性を向上させて人件費を増やさずに業績を上げるべきなんだよ。移民やらの低賃金労働者に頼って人件費削減ばかりに注力するのは、資本主義の王道とは言えない。
これに関しては、別に資本主義の末期とかいう問題では無い。
675:名刺は切らしておりまして
20/01/20 12:38:14 2vZ4wWdK.net
競争があれば価格は下がるよ。賃金が下がっても物価が下がれば生活は変わらない。
問題なのは、参入障壁をもうけ競争を免れている者が不公平な恩恵を受けること。
何十倍の供給過剰でも公務員の価格は下がらない。統制してるからさ。
676:名刺は切らしておりまして
20/01/20 13:14:41.30 gEESaJUQ.net
社会主義は必ず負ける
その見事なもう一つの例でしかない
677:名刺は切らしておりまして
20/01/20 13:25:49.15 JyhpOrGW.net
>>661
政治が国力衰退の原因と捉える時点でズレてるが、そんな日本人が多いせいでこうなった
ニワトリと卵の問題
678:名刺は切らしておりまして
20/01/20 15:18:18 IZn4Un7Z.net
>>661
供給側人口が減って需要側人口ばかり増えていることが問題なら、
需要に供給が追いつかなくて日本社会は慢性的なインフレに陥るはず。
しかし日本が陥っているのはその逆。
>>662
日本はすでに世界一産業ロボットが活躍している国。
設備投資は供給力を増すことはできても総需要を増すことはできない。
679:名刺は切らしておりまして
20/01/20 15:18:45 BJ+q7NRm.net
公務員の給料だけは下げろ
680:名刺は切らしておりまして
20/01/20 15:23:09.43 IZn4Un7Z.net
日本人は「国の借金がー」とか「少子高齢化がー」とか言い過ぎている。
それによって日本経済のの首を絞めている。
それがいわば「新自由主義（ネオリベ）マインド」というもの。
681:名刺は切らしておりまして
20/01/20 15:37:54 gEESaJUQ.net
個人が利口になったらそうなる
個人がバカだとうまくいくみたいなやり方は、結局持続性がない
昭和(戦前、戦後)のやり方はまさにそれ
682:名刺は切らしておりまして
20/01/20 15:41:35 nqF5Rw6V.net
新自由主義だったら格差社会にはなったけど
全体的に底上げされて日本人は豊かになってた
683:名刺は切らしておりまして
20/01/20 15:44:34 gEESaJUQ.net
新自由主義ではなくて、個人主義だよね、ここで言われてるのは
個人が利口になると、どうしてもそうなる
それから、社会主義は必ず負ける
これはどんな形でも当てはまるんだな
684:名刺は切らしておりまして
20/01/20 17:33:47 AOsVOutL.net
>>12
そんないらんことしたら、いつもの小さく産んで大きく育てる戦法でとんでもない事になるぞ。
最初は年収2500万以上にかけるはずの富裕税が気付いたら年収430万以上になるぞ。
やるなら内部留保にかける税金でいい。
685:名刺は切らしておりまして
20/01/20 18:59:30.08 yT9ro8jI.net
>>612
新自由主義は資本家しか幸せにしないから、株価が上がっても庶民には意味ないわ
>>615
金持ちなんざ、助けようがしまいが、いざとなったら日本を捨てられるんだよ
こんなの優遇しても「日本」は浮上しない
686:名刺は切らしておりまして
20/01/20 19:02:41.29 yT9ro8jI.net
>>619
反原発には意味がある
オワコンで若手研究者が育ってないから
廃炉まできちんとメンテナンスできるんですか？
後は野となれ山となれの老害さん？
687:名刺は切らしておりまして
20/01/20 19:28:58 yT9ro8jI.net
老人問題については、クオリティ・オブ・ライフがついていかなければ意味がない
苦痛が長引くだけの延命は止める方向にしないと
688:名刺は切らしておりまして
20/01/20 19:47:07 suftmBef.net
>>674
反原発と唱えれば、今ある原発が消え去るのですか。
689:名刺は切らしておりまして
20/01/20 20:00:41 yT9ro8jI.net
>>676
稼働中より圧倒的に事故は起きないよ
地震国でバカじゃねーの
690:名刺は切らしておりまして
20/01/20 20:02:58 suftmBef.net
>>677
廃炉を問題にしてたのではないですか。
691:名刺は切らしておりまして
20/01/20 20:26:58 WHSOhNFF.net
>>675
生きて元気なうちに本人が申告しないとな。
692:名刺は切らしておりまして
20/01/20 21:09:13 6oT54TMe.net
>>678
タヒね。
693:名刺は切らしておりまして
20/01/20 22:18:50 pBLHyvVL.net
既得権を破壊された企業が一番最初に取り組むのが人件費削減だ
在日5ｃｈによる既得権破壊キャンペーンは、韓国の半分の給与水準となった日本に表れた
694:名刺は切らしておりまして
20/01/20 23:03:26 7HNKOUld.net
>>666
そんな単純な需要と供給の問題じゃないから。
供給ってのは需要があれば企業が設備投資をしてどんどん増やせる。
でも、日本では年金受給者が平成だけで１５００万人から４３００万人に増えて
自分で働かないで、若い少数の人が働いて稼いだお金で生活する。
あたりまえだが、中学生でも計算すりゃだれでも分かるが、年金制度を
持続するのも無理。
世界のシンクタンクが世界の年金制度を調査して、どのくらい継続できるからの
ランキングを公表しているが、日本は先進国最低なんていう生易しい
ものではない。
アジアや南米の貧困国にすらとっくに抜かれたし、今ではインドや南アフリカ以下。
あたりまえだが、日本は人口減少で、これから働く人はさらに何千万人も激減して
働かない人ばっかりの国になる。
しかも年金は持続できないだけじゃなくて、そもそも現在の支給金額ですら
老後に２０００万円足りないって話題になったが、そんな生易しいもんではない。
あの計算は１６万円程度で計算してると思ったが、国民年金なんか
月額６４０００円で、しかも今後減りつるける。
つまり、老後に３－４０００万円持ってないと、老後でホームレスになる。
そんなの国民はとっくに気づいているから、みんなが消費をしないで、
老後のための貯金に回す。
だから貯金額が１０００兆円、金融資産が１８００兆円、一世帯平均で３０００万円
以上の金融資産を持ってるのに、使うことができないからデフレになる。
企業も働く人が激減し消費が減るし、年金生活者はさらに激増するから
設備投資して供給を増やそうなんかするわけがない。
で、企業は結局、人口が増加し経済が成長してる国にどんどん投資をし
海外をどんどん豊かにする。
働く人が何千万人激減し、しかも養ってもらう老人が激増するのに
供給を増やした企業なんか倒産するから
695:名刺は切らしておりまして
20/01/20 23:32:49 1nyiDJZa.net
今後、更に需要の見込まれる
医療器具メーカーや製薬メーカーは
生産力を強化して更に利益を伸ばしそうですね。
696:名刺は切らしておりまして
20/01/21 17:16:09 kelOVn1v.net
>>682
まとめると需要に供給が追い付かんて事ね。
供給は機械化される。あとは社会の歪みにアイロンかけてピンシャンと
すればよい。あっ、あと売国政府はまともな政府に置き換えないとダメ。
697:名刺は切らしておりまして
20/01/21 18:14:42.51 XRWPSB/z.net
ニュー自由主義
698:名刺は切らしておりまして
20/01/21 18:20:39.75 erdn/Ubu.net
バブル世代の後にはペンペン草も生えない。もうオワタ。
699:名刺は切らしておりまして
20/01/21 20:56:22 bGKIrJIF.net
どう考えても、世界一成功した社会主義（笑い）のせいだろ
700:名刺は切らしておりまして
20/01/21 20:58:46 ep8xOm+c.net
新自由主義＝共産主義だからな、そりゃあ国も傾く
701:名刺は切らしておりまして
20/01/21 21:14:48 yQiVEhJJ.net
単純に国際競争に負けてるだけだよ
別に勝ってりゃ社会制度は何でもよかった
今からじゃGAFAはおろかtsmcとかサムスンにも日本じゃもうどう足掻いても勝てないけどな
702:名刺は切らしておりまして
20/01/21 21:52:10 1BK0DozL.net
新自由主義＝過剰供給だったからな、そりゃあ国も傾く
703:名刺は切らしておりまして
20/01/21 21:57:00 1BK0DozL.net
「タクシーが倍の数になればサービスも2倍になる」 （小泉純一郎） ←糞バカ
704:名刺は切らしておりまして
20/01/21 22:03:12.00 1BK0DozL.net
「中韓企業にも水道事業参入を許せば、日本の水道はより清潔で美味しくなる」 （蓮舫・橋下徹）←糞バカ
705:名刺は切らしておりまして
20/01/21 22:07:31.62 1BK0DozL.net
主題歌を中元みずき じゃなくて、すず香か日芽香が歌ってたらと今も思う
706:名刺は切らしておりまして
20/01/21 22:42:03.14 1BK0DozL.net
一般国民でも通過貨幣を発行できるようにするべきだろう、これこそ新自由主義
経済が良くなります
707:名刺は切らしておりまして
20/01/21 22:43:00.19 6+zlXFpf.net
新自由主義の本家のアメリカは成長しまくってるやん
708:名刺は切らしておりまして
20/01/21 22:44:07.21 1BK0DozL.net
>>695
シェールガスを売ったお金が原資
羨ましかったら日本も産油しろよ
709:名刺は切らしておりまして
20/01/21 22:48:29.75 1BK0DozL.net
>>695
シェールガスで発電して電気代を三分の一にしたのがアメリカの出発点
円安とフクイチ事故で電気代が5割増しの日本とは出発点が違うんです
710:名刺は切らしておりまして
20/01/21 22:55:54.57 1BK0DozL.net
「電気代10倍でも日本のモノつくりなら勝てる」 （在日5ｃｈ）←韓国が優位に立てれば何でもいい
711:名刺は切らしておりまして
20/01/21 23:18:05.11 B0D39rLg.net
実は日本にも
メタンハイドレート(天然ガスの一種)やレアアースが
大量にあるという。
中国支配の資源レアアース、日本が「産出国」に？
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
712:名刺は切らしておりまして
20/01/21 23:21:33.18 Qmy8WPyD.net
商業化してから言え
713:名刺は切らしておりまして
20/01/21 23:42:18 ZpyDest/.net
アメリカの平均的な家計収入はずっと停滞ぎみだよ。
714:名刺は切らしておりまして
20/01/22 02:37:10 XGr1HN/d.net
もう分かってるだろ
50過ぎの能力なき高給取り
人事総務経営企画の給料泥棒
経営素人の社長
不要な営業への給与
無意味な社内政治
715:名刺は切らしておりまして
20/01/22 09:56:30.49 bJAN9gh8.net
>>684
> まとめると需要に供給が追い付かんて事ね。
ぜんぜん違う。
日本は平成の３０年で所得がまったく増えず、逆に年金や医療費の負担が
どんどん増えたから、世界でもかなり貧乏になった。
また、年金すら借金しないと払えない国になり、老後に簡単にホームレスに
なるから、お金はふんだんに持ってるけど老後のために貯金をする。
だから消費が増えないし、今後は日本全体でどんどん減る。
で、企業はそんなデータを理解してないバカはいないから、設備投資して
供給を増やさない。
供給がが足りないか、そんなアホな話ではない。
企業は働く人が激減して消費が衰退する国へ投資なんかしない。
716:名刺は切らしておりまして
20/01/22 10:08:42 EZlLOcXh.net
>>695
ありゃ特殊と見とくべき
世界中ジャイアンで好き勝手できるのだから
717:名刺は切らしておりまして
20/01/22 10:47:12.73 xsZFDCxG.net
>>695
アメリカは他の国に新自由主義おしつけてるだけで、国内で格差拡大やりすぎたら暴動になるっての
718:名刺は切らしておりまして
20/01/22 18:58:37.71 iqIuTlhc.net
社会主義政策がそんなに悪いとは思えないんだけどね
年金、健康保険、公教育、児童手当などのその他社会福祉を廃止して、労働者の団結権も無くして、
ゴリゴリの資本主義をやってしまったらヤバいだろ
719:名刺は切らしておりまして
20/01/22 19:52:52.28 WYZLykZN.net
ゴリゴリの資本主義は中間層以下の所得を削ってしまうので、結果的に富裕層を含めた全体に悪影響を及ぼす。
なにせ、いくら金を持っていても1人の人間が消費できる額は限られるし。
だから、中間層を多くして消費拡大した方が、全体としては良くなる。
720:名刺は切らしておりまして
20/01/22 19:59:21.83 Tm4S02Zp.net
【循環取引・200億超えか】東芝の連結子会社、東芝ITサービスの架空取引 ネットワンシステムズと日鉄ソリューションズも関与
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
721:名刺は切らしておりまして
20/01/22 20:29:09.12 rXamyb8e.net
アメリカの官僚は超優秀だからな
本気の本気で超行動力を持っているし
タフですごい理論家で趣味人も多い
日本のへなちょことは全く比べ物にならないんだもの
そんな官僚が政府の要所にごっそりいるんだよ
日本の坊ちゃん官僚なんて屁の相手もできないだろう
722:名刺は切らしておりまして
20/01/22 20:30:45.99 rXamyb8e.net
>>695
>>709
723:名刺は切らしておりまして
20/01/22 20:55:03 xsZFDCxG.net
>>710
アメリカの新自由主義者は主に他国から吸い上げてるんだってば
724:名刺は切らしておりまして
20/01/22 23:13:33 0V41avD/.net
アメリカでは貧富の格差が日本以上に拡大中。
ブルームバーグの最近の記事↓
｢アメリカ人の下層半分を合計すると、その純資産はマイナスだ｣
経済成長の恩恵が富裕層にしかもたらされないので、
富裕層がますます裕福になる反面、
中間層や貧困層はより貧しくなっているという。
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.jp)
725:名刺は切らしておりまして
20/01/22 23:15:14 kK1jlEuH.net
>>695
アメリカってすっごい格差開いてんのよ
（下は病気したら破産するような連中）
株価だけが上がってる
726:名刺は切らしておりまして
20/01/22 23:30:50.08 Q1caZlx3.net
>>713
アメリカは貧困層でも日本の中流以上じゃん
ファーストフードのバイトの時給が２０ドルなんだろ
日本も最低賃金上げないと景気悪くなる一方だと思うよ
727:名刺は切らしておりまして
20/01/23 00:14:08.96 e+AaLJ4d.net
>>711
正解
728:名刺は切らしておりまして
20/01/23 00:14:50.89 MX3u2+AC.net
あげ
729:名刺は切らしておりまして
20/01/23 00:28:30.25 5LneE3S/.net
>>714
そりゃ為替の関係でしょ
職があるのに家賃高騰してホームレスとか、おかしいわあの国
730:名刺は切らしておりまして
20/01/23 11:18:50 /3oIF7GF.net
>>714
そんな差じゃないからな。
アメリカは世帯で年収９００万円以下が低所得層に分類される
地域が多いが、日本の平均年収は４４０万円だし、共働きも
含めた世帯年収でも５５０万円程度。
つまり日本の世帯の大半が、極めて低所得層になる。
しかも日本では、貧困世帯、母子家庭、年金生活世帯、貧乏学生も
含めて５３００万世帯だが、そのうち１５００万世帯は貯金がゼロ。
３－４世帯に一世帯がかなりの貧困。
731:名刺は切らしておりまして
20/01/23 11:33:20 /3oIF7GF.net
>>714
最低賃金を上げりゃいいってもんじゃない。
最低賃金をあげまくった韓国は、給料が上がったから店がガンガン潰れまくって、
高い給料を払えなくなり、ガンガン首を切りまくった。
結局、失業者の山ができただけ。
＞文在寅の失政：最低賃金 急に上げたら雇用が減っちゃった
2019年05月22日 11:40 アゴラ編集部
この発表の前から主要メディアは、文政権の雇用政策に疑問符を投げか
けていた。中央日報は調査発表の前日に「最低賃金1％上げれば雇用1万
件消える」とする検証記事を掲載し、各種統計の分析から「文政権の最低
賃金政策は意図とは逆に職場を減らし、所得分配をむしろ悪化させたこと
が分かった」と結論づけた。
＞韓国の経済は厳しい状況に！若者が就職できない理由はなにか
2019/10/15 21:00CoCoKARAnext0
韓国がここまで経済が悪化してしまった理由はいくつかの要因が重なっていると言えるが
、その中でも気になるのが「最低賃金の引き上げによる経済悪化」だ。
企業は最低賃金が引き上げられたことによって、必然と人件費がかかるようになり、そ
れらの経費を節減しようと、雇用や労働時間を制限する動きが出ているのだ。例え賃金が
上がったとしても、働ける時間や日数が減ってしまえば、必然と給料も少なくなる。場合に
よっては、最低賃金を引き上げる前の方が手元に入るお金が多かったなんていうこともあり得るだろう。
最低賃金の引き上げによって、職に就いていた人の雇用形態が悪化しただけではなく、
これから将来を担うであろう若者たちの就職率への影響も出ている。
732:名刺は切らしておりまして
20/01/23 20:30:58 Z/tieqIF.net
>>706
>年金、健康保険、公教育、児童手当などのその他社会福祉を廃止して、
>労働者の団結権も無くして、ゴリゴリの資本主義をやってしまったらヤバいだろ
そういう「ゴリゴリの資本主義」はアメリカでも無理だと思うよ
733:名刺は切らしておりまして
20/01/23 20:35:44 DeJDQ8Z2.net
未だに画一的な人間を生み出す事を主とした教育
たまに突き抜けた人間が出ても受け入れる素地の少ない社会が元凶
734:名刺は切らしておりまして
20/01/23 20:49:25 eaAi2xhk.net
主要因は、トップのバカ化。
コミニュケーション能力重要視して、
技術の元を作り出す技術者を切った。
735:名刺は切らしておりまして
20/01/23 20:52:35.37 stvDegoN.net
まあ、経団連会長兼日立社長は、何もわかってないよな。
736:名刺は切らしておりまして
20/01/23 22:21:51 cJaKySTx.net
トヨタ方式が日本を駄目にした
737:名刺は切らしておりまして
20/01/23 22:47:15.99 hXuHco2M.net
トマ・ピケティ氏はr>gと言ったが、それは間違いだった。
実際にはマルクスが正しくて資本の利潤率が低下傾向にある。
そのために合理的に投資へのインセンティブが低下している。
それでも資本主義を延命させるために新自由主義が必要だったにすぎない。
労働搾取率を上がることで資本主義を延命させたのが新自由主義と
リフレーション政策だった。しかしいずれの効果も限定的に終わった。
738:名刺は切らしておりまして
20/01/23 23:01:32.18 Z/tieqIF.net
>>725
>それでも資本主義を延命させるために新自由主義が必要だったにすぎない。
この場合の新自由主義で重要なのは
小さい政府・規制緩和よりも
信用通貨制度に基づく金融資本主義だろうね
実際の生産・消費活動やその決済に基づく通貨需要をはるかに上回る
通貨供給をおもに金融部門の金融商品にリンクさせて
通貨信用を維持するという苦肉の策だ
たとえ各国中央銀行の「政府からの自由」というスローガンを掲げていても
各国政府財政を無視するわけにはいかないので
増税と歳出抑制が基調になる
そうすると税の徴収と分配による格差是正が機能しなくなる
これに先述の金融部門限定での資金循環が
生産・消費部門を圧迫するので
一般庶民からの租税収入を主たる財源とする場合、税収も上がらない
739:名刺は切らしておりまして
20/01/23 23:10:47.30 M3hWIskx.net
日本に残った資産を米韓で取り上げるために新自由主義が必要だった
案の定日本は絶望的経済状況に陥った
740:名刺は切らしておりまして
20/01/23 23:37:29 eqeAaOMt.net
>>706
健康保険と児童手当やらと小学校から大学まで公教育の恩恵を受けた貧困層寄りの庶民出身の自分は社会主義的な政策に人生を助けられたな
アメリカだと庶民や貧困層は大病でない病気でも、
破産したりホームレスになったりするし、
最高レベルの教育を受けるためには馬鹿高い私立に行くしかない
日本だと最高レベルの東大も京大も公教育機関だし
少なくとも自分がそのレベルの大学大学院に通うことは
至難の業だったはず
というか、健保が無ければ子供のときに死んでたな