【経済】「最低賃金1000円」実現で、これから日本で起きるヤバすぎる現実。最悪の格差社会へat BIZPLUS
【経済】「最低賃金1000円」実現で、これから日本で起きるヤバすぎる現実。最悪の格差社会へ - 暇つぶし2ch337:名刺は切らしておりまして
19/10/06 08:00:22.56 1f2/piHw.net
経営者「時給1000円なんてありえない、やめてくれ。日本が沈没する。外車も買えず、年2回の海外旅行に行けなくなってしまう。」

338:名刺は切らしておりまして
19/10/06 08:12:46.96 VfLRrbNe.net
企業も労働者も仲良く滅べばよい

339:名刺は切らしておりまして
19/10/06 08:16:11.86 ST7nMHG+.net
>日本で大多数を占める中小零細企業が生き残るためには、有無を言わさず生産性を高める必要性に迫られる
生産姓が高いというのは商品を高い値段で売れるということだ。
日本でも生産姓が高い業種はある。例えば天下り役人をたくさん受け入れてる業界など。
このような業界は利権で商品を独占的に高く売れるのでめちゃめちゃ生産姓が高い。
逆に途上国よりサービスが良く安いと言われる日本の外食などはものすごく生産姓が低い業種の代表格だ。
日本でたと

340:名刺は切らしておりまして
19/10/06 08:16:28.27 8YNif98O.net
1000円は安過ぎるな
同一賃金じゃないとな

341:名刺は切らしておりまして
19/10/06 08:16:53.33 zcgZu1wo.net
>>92
ほんこれ。
でも左派に投票したら、
もっと地獄だった。

342:名刺は切らしておりまして
19/10/06 08:18:19.42 udNZd0Gq.net
セルフレジのみのスーパーマーケットになったら働く人は一人で十分だろうけどその従業員は相当高い知能があるな 時給3000円でも安いくらいの状態になってしまう 

343:名刺は切らしておりまして
19/10/06 08:21:19.45 tr64+ml0.net
>>178
機械は人を入れるより安いよ。今は銀行をアテにしてる会社は少ないから手持ち現金でどんどん投資されてる

344:名刺は切らしておりまして
19/10/06 08:22:11.70 S3quNcfR.net
時給1000円もらっても、
物買ったら消費税10%で
実質900円分しか使えない。

345:名刺は切らしておりまして
19/10/06 08:27:46.89 vZS9Purq.net
ああ、消費税廃止して公務員の給与平均で3割下げればいいのか。

346:名刺は切らしておりまして
19/10/06 08:29:23.28 FooQmR8T.net
>>326
そうだよ

347:名刺は切らしておりまして
19/10/06 08:35:46.63 RiDoUxOU.net
>>342
そういう事でしょ。
今まで
時給1000円が5人必要だった仕事は
これから
時給3000円が1人(+設備投資減価償却1000円)で回るようになる。
社員も給料高くなるし会社も利益率高くなるしwin-winって事。

348:名刺は切らしておりまして
19/10/06 08:37:00.92 udNZd0Gq.net
給料は上げるしかないよ でないと町の廃屋になった空き家が片付かない いや廃屋になっても住むしかない人っているんだよ 政治でよくやってるじゃないか 民間に委託って 

349:名刺は切らしておりまして
19/10/06 08:37:32.38 FooQmR8T.net
>>326
週6月に200時間から最大380時間労働

350:名刺は切らしておりまして
19/10/06 08:39:05.83 zJxeAjPO.net
>>5
イオンはパートでも最低賃金より常に高い設定になってる
イオンが高いと中の専門店も上げざるを得ない
困ってるのはイオン周辺のコンビニ

351:名刺は切らしておりまして
19/10/06 08:47:02.20 jCcr6tkD.net
製造業や特に土木業の中小を早く廃業に追いやって業界をスリムにする方が良い。労働者の数は減らさずに管理者、経営者の数を収斂しないと生産性が上がらない。

352:名刺は切らしておりまして
19/10/06 08:50:42.86 CQqFkA9j.net
人手不足と言っておきながら
最低賃金上げると解雇ラッシュが起きると脅す矛盾w
人手不足はウソでした
といーかげん認めろよwww

353:名刺は切らしておりまして
19/10/06 08:51:21.44 P9YFPb+9.net
>>1
時給1000円に値しない無能がクビになって生活保護に流れるだけで
そこまでひどくはならない
つか大半の人は時給1000円以上もらってるから良い影響もないが

354:名刺は切らしておりまして
19/10/06 09:03:56.41 OGzEMR+A.net
廃業倒産を恐れず人件費アップするのが
日本を救う道だというのに

355:名刺は切らしておりまして
19/10/06 09:08:22.84 249+41Gf.net
>>13
そんな会社潰れた方がいいをやって経済傾いたアホな国があったな。
実例あるのに後追いする日本はもっとアホだが。

356:名刺は切らしておりまして
19/10/06 09:12:53.25 HWo8o1Wv.net
ブラック中小はさっさと潰れて人材を放出せーよ

357:名刺は切らしておりまして
19/10/06 09:17:45.65 HWo8o1Wv.net
>>341
共産党が伸びたせいで労働条件が悪化した事は無い筈だが

358:名刺は切らしておりまして
19/10/06 09:18:35.27 UlDDgPCd.net
本来、市場原理で決めるべき賃金だからなぁ・・・
最低賃金上げという事は、3Kでもブラックでもミスマッチでもその職場で働けという事。
人材流動性で決まる賃金なのに本末転倒。
まぁ その人材流動性の無いのが一番の問題だがw

359:名刺は切らしておりまして
19/10/06 09:21:10.70 kwAgA2z5.net
これまで日本には低賃金で働く若い人手が幾らでもいたから、人を安く使い倒す非効率経営が横行したんやな
機械より人が安けりゃ、自動化も進まん訳で…

360:名刺は切らしておりまして
19/10/06 09:24:32.62 HWo8o1Wv.net
>>339
外食安すぎだからなー
1000円出さないでランチ食べられる今の日本がのが異常かと

361:名刺は切らしておりまして
19/10/06 09:25:50.64 A+hR9iib.net
韓国が身をもって示してくれたのに。

362:名刺は切らしておりまして
19/10/06 09:28:48.28 WhjVZhiG.net
宗教法人「幸福の科学」が、来月にも大学設置認可を再申請する方針だという。
「なぜなら、萩生田文科相が幸福の科学と親密という。」たしか、N国の奴もそうだったよな。
やはり、点と線が、いろんな意味で、自民党(安倍)と繋がっているのか。

363:名刺は切らしておりまして
19/10/06 09:31:15.21 fZVZ43ji.net
>>357
共産党だけは絶対に投票するなと子々孫々に伝えるつもり

364:名刺は切らしておりまして
19/10/06 09:40:33.20 jspARgL8.net
れいわなんて1500円全国一律とか言ってるぞ
昔ながらの零細飲食店とか全部つぶす気か

365:名刺は切らしておりまして
19/10/06 09:45:31.39 gv0c0G9x.net
こんな事言ってるから生産性が上がらないんだろ
過剰でない賃金上げは経済を回復させる、イギリスがそれを証明している

366:名刺は切らしておりまして
19/10/06 09:51:14.85 8QLvePC7.net
アメリカの年収は倍の上に物価は半分とからな
そりゃ頭いい奴はみんな海外行くわな
馬鹿は何も知らずに文句言うだけ

367:名刺は切らしておりまして
19/10/06 10:04:03.47 1gyk3/s7.net
解雇規制緩和+最低賃金上げ+移民大量導入
を安倍政権はやるべきだ。
安倍政権は愛国保守(キリッ

368:名刺は切らしておりまして
19/10/06 10:06:27.56 sIdnj6Oq.net
最低賃金を上げ、韓国の景気を底上げした、韓国の文在寅大統領にに日本も追従しようとしているんだね。日本でもローソクが売り切れるかも?

369:名刺は切らしておりまして
19/10/06 10:13:48.88 sIdnj6Oq.net
>>344そんなカラクリがあったんだ!金を払わない大企業の代わりに、中小企業から絞るだけ絞るんだね!

370:名刺は切らしておりまして
19/10/06 10:18:41.50 7NB/bBeg.net
>>365
この人とか経団連は「1000円は既に日本の実力を超えており、『過剰』の領域なのではないか」と言いたいんだろうな

371:名刺は切らしておりまして
19/10/06 10:24:01.52 Dy0Zr3kP.net
1000円も払えない企業は潰れちまえとか言うけど、そこで余剰になった人員
=無能経営者、うだつの上がらない労働者が、満足な時給を払える企業起こせると、どうしたら思えるのだろうか。
つまり潰したって、悪くなることはあっても、良くなる見込みは薄い

372:名刺は切らしておりまして
19/10/06 10:27:53.36 JlREpUmV.net
2、8の法則ってな
稼いでない人の給料あげるのは厳しかろう

373:名刺は切らしておりまして
19/10/06 10:37:57.88 GfNeZYvd.net
>>371
なんで起業するんだよw
他所でバイトするだけ

374:名刺は切らしておりまして
19/10/06 10:44:21.76 7aXgpkzA.net
生活保護以下の賃金水準でなければ生き残れないところは潰れてもらって結構

375:名刺は切らしておりまして
19/10/06 10:46:55.07 Dy0Zr3kP.net
>>373
だったら、最初から条件の良いところに行けばいいのに。
言いたかったのは、無能経営者が店仕舞いしたからって、何も起きないぞということ

376:名刺は切らしておりまして
19/10/06 11:01:00.74 Q/dBBKRS.net
こういう話なら、失業率や求人倍率を気にしろよ。
最低賃金しか払えない稀な零細企業で一人辞めたくらいでは世の中変わらないよ。

377:名刺は切らしておりまして
19/10/06 11:05:16.33 6HXvNeYN.net
通貨発行と公的仕事の創出で支えれば楽勝。
国民の資産(政府の国民への資産創出のなんちゃって借金)を救え。

378:名刺は切らしておりまして
19/10/06 11:09:00.61 UlDDgPCd.net
賃金は固定費の話。 売上、PLが無いのに賃金を上げるには、VAとリストラ。
マクロとして、大事なのは、経済を右肩上がりにすること。

379:名刺は切らしておりまして
19/10/06 11:16:12.43 +5FgiJWf.net
1000円は 消費税が有るから 900円の価値しか無いよ 
8時間でも7200円の価値しか無い
24日で172800円
毎月24日288日(2304時間)も働いても、207万3600円の価値にしかならない。

380:名刺は切らしておりまして
19/10/06 11:23:51.64 vlhx+nBV.net
>>379
消費税分確実に目減り
最低時給引き下げと同じ

381:名刺は切らしておりまして
19/10/06 11:27:51.90 ST7nMHG+.net
非正規のバイトやパートを雇うコストが上昇すると
正規雇用の社会保険費用とかが払えなくなるから
正規雇用を減らして非正規雇用を増やさざる得なくなるけど
それで良いの?

382:名刺は切らしておりまして
19/10/06 11:29:03.81 v37cT/Ti.net
徹底的な非消費を心がけてください みなさん
質素倹約、侘・寂こそ日本の美
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省 節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
一人当たりの公務員の給料を何故か無視するアホ公務員がいます。
一人当たり 3割カットすれば10%の増税は不要です。
騙されないようにしましょう。 
地方公務員の人件費の財源維持のために消費税が必要です。
1260円の買い物で100円の消費税が遊んでいる地方公務員の給与に
・競争欲を捨てる。負けるが勝ち。
・食事は値段=味ではない。安くて美味い定食屋等で済ませよう。高級飲食店で無駄金使いは馬鹿の証。
・衣類の無意味なブランド志向に参加しない。原価1割儲けは9割も同然。
・結婚、出産、共同生活等、無駄な生産性を促す消費活動には加担しない。
・妻と子供は只の消費者だ。子供一人当たり数千万円の高額出費だ。
・未成年者犯罪増加時代で親になるのは正気の沙汰ではない。

・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等、各自の好きな快楽追求こそ至高快楽である。
・所詮は脳内の電気信号で一生振り回されるだけだから金要らずの快楽発見が賢者の道。
・勝ち組(笑)でも負け組(笑)でも、結局は人生の最後に行き着く処は記憶も残せない「死」だから結果は同じなのだ。
・基本思考は「人生は死ぬまでの暇潰し」でOK。死は予告無く意図せず訪れるので悩むだけ無駄だ。
・ 孤独と金のかからない遊興とは古来より賢者&隠者の証。資本権力による消費と生産の罠にはまるな。
・ 結婚などしなくてもいい。女に金を吸い取られるだけ。今の日本の女は特に図々しい。
その主張が正しいかはともかく、

26名無しさん2019/06/07(金)
もう消費税不払い運動=節約しか方法がない。
現在販売されている商品の3割が無くても生活できる。
庶民が本気で節約を始めれば稼ぐことを知らない政治屋と公務員は困るだろう。
庶民と一緒に地獄域である。庶民は地獄に慣れている。
27名無しさん2019/06/07(金)
スタグフレーションは公務員は大歓迎。
物価が上がれば上がるほどに消費税(公務員税)の増収になる。
水道、電気なんか上がれば公務員は安泰である。
公務員以外は子供を持つな。
ガンジーの名言、
「あなたがすることのほとんどは無意味であるが、それでもしなくてはならない。
そうしたことをするのは世界を変えるためではなく、
世界によって自分が変えられないようにするためである」
は公務員以外の日本人全員が今こそ実践すべきメッセージだと思う。
物が売れるだけで10%の利益、公務員商売最高。
そんな時、国民一人一人は無力かもしれない。
一人が何かを言っても無駄かもしれない。
でも仮に自分の言動が「無意味」だったとしても、
「世界によって自分を変えられないようにするため」
それをしなくてはならないとガンジーは説いているのだ。

383:名刺は切らしておりまして
19/10/06 11:29:26.29 ST7nMHG+.net
非正規を安く使えるから
それを原資にして正規雇用の待遇を良くできるんだよ

384:名刺は切らしておりまして
19/10/06 11:39:24.91 Z0lAgE3j.net
>>12
コンビニやドラストは無人化できるけど飲食は難しい。
バイトしたことあるけどやり方が昭和。

385:名刺は切らしておりまして
19/10/06 11:48:45.61 dCKuRrxw.net
飲食店店長やってたが、無人化は不可能ではないが非現実的
省人化すべき点は腐るほどあるが

386:名刺は切らしておりまして
19/10/06 11:53:30.48 TfllOulR.net
何の能もないジジババとかさ、
そいつらの為に仕事の下準備するのが手間なわけ。
時間と手間をかけてアホでもできる状態にして「はいどうぞ」としないと彼らはできない。
1000円出すぐらいならクビだわ
そんな価値はない

387:名刺は切らしておりまして
19/10/06 11:57:06.50 1U3f4R6I.net
金の価値が下がるから無意味
金持ってるやつは、貧乏人から吸い上げるからノーダメージ
結局、貧乏人が損をする

388:名刺は切らしておりまして
19/10/06 12:03:58.19 jME0OJJW.net
田舎で時給1000円なら
家賃補助安い方が良い
仕事があればの話だが

389:名刺は切らしておりまして
19/10/06 12:04:24.22 gK59QKpt.net
労働者=消費者

390:名刺は切らしておりまして
19/10/06 12:07:53.14 mcRC0Guk.net
>>388
家賃補助高いと所得税あがるから?

391:名刺は切らしておりまして
19/10/06 12:10:54.90 zRgJ5Rte.net
>しかし、引き上げのペースを上げ過ぎると、救済されると思っていた低賃金の人々が真っ先に解雇されてしまうというパラドックスをご存知でしょうか。
>
>その理由というのは、大半の中小零細企業は人件費を大幅に引き上げる余裕がないため、
>廃業・倒産の道を選択するか、社員・アルバイトの人数を減らす選択をするか、
>基本的にはこの二択を迫られるからです。低賃金の人々にとって最低賃金は、
>最低限の収入を補償するという役割を果たしているのです。
長い間経済学ではこう思われてきたけど
これが誤りだったと言うことが実証された結果が今の最低賃金引き上げブーム
経済学の常識が実証によって変わった
反証を持ってると思うならデータまとめて査読付き雑誌に投稿すれば
経済学の常識を再び変えられるかも

392:名刺は切らしておりまして
19/10/06 12:17:17.71 TAfHPlYt.net
中国人留学生は時給1000円以下の仕事はしない

393:名刺は切らしておりまして
19/10/06 12:22:57.26 wW5eEJU5.net
零細企業など潰れろ コンビ二無人化? など実に結構な事だ
ドンドンやれ

394:名刺は切らしておりまして
19/10/06 12:24:31.13 ua5iJ+ie.net
>>8
理想論はどうでもいいよ
韓国で最低時給を無理に上げて最も被害を受けたのが貧困層だったのは事実だから

395:名刺は切らしておりまして
19/10/06 12:26:13.98 zXbjZvAU.net
最低賃金引き上げ反対派は都合のいい韓国のケースばかり取り上げて
都合の悪いイギリスのケースは何も取り上げないのがわかりやすい

396:名刺は切らしておりまして
19/10/06 12:31:44.15 SL5m4Kmg.net
>>99
ジジババ費用に

397:名刺は切らしておりまして
19/10/06 12:32:36.03 nM+3N2Yx.net
つか、今まで時給1500円以下で働いたことなんてなかったけど
年取ってから臨時で働いたりすると時給千円以下w
これが日本の現実

398:名刺は切らしておりまして
19/10/06 12:33:42.61 zRgJ5Rte.net
韓国はミサイル配備による中国との関係悪化による貿易関係縮小が原因と考えた方が素直だけど
そこらはいくらでも勝利宣言できるのが経済学だから
韓国がどうのと思ってる人は論文書けよ

399:名刺は切らしておりまして
19/10/06 12:41:49.23 9Zm93zdn.net
>>386
ほんとそのとおり

400:名刺は切らしておりまして
19/10/06 12:53:46.40 OMfdEi0P.net
今でもコンビニのバイトは1000円だよ

401:名刺は切らしておりまして
19/10/06 13:03:28.77 gPt18smz.net
正社員になれないバイトが大量に増えるってことさ どいつもこいつもバイト扱い こっわ

402:名刺は切らしておりまして
19/10/06 13:09:28.35 AbQX3HL3.net
>>391
俺、従業員300人以上の経営者だけど
最低賃金が1000円になったらバイトの労働時間を削減するとつもり。
もっといえば機械化の方向に進むと思う。

403:名刺は切らしておりまして
19/10/06 13:11:13.27 g/QrAVSr.net
この現象韓国で起こってることだ
日本もそうなるんか

404:名刺は切らしておりまして
19/10/06 13:14:03.48 AbQX3HL3.net
>>375
社会経験の浅い人には分からないと思うが
有能と無能と関わらず店を閉めれば多方面に迷惑がかかる。
当然規模が大きいほどその損害は大きくなる。
そして会社の規模と利益率は必ずしも比例しない。
大きな会社でも苦しんでいるところが店仕舞すればその衝撃はかなりのものになる。

405:名刺は切らしておりまして
19/10/06 13:15:55.91 efDD6f6U.net
仕事が出来る非正規なら時給千円は安いし雇いたい
これが今の人手不足
雇う側としては、即戦力は欲しいんだけど、のんびりと人を育てる余裕が無くなっただけだろ
まぁ、本当に使えない奴には時給千円も払いたくないし、今よか雇用を絞る会社も多いかもね

406:名刺は切らしておりまして
19/10/06 13:29:18.49 3z6YTyJW.net
時間を売って金にすると考えるとお前の価値がそれって話

407:名刺は切らしておりまして
19/10/06 13:32:19.31 p0n/rBHv.net
サイレントじゃ心は満たせないことが骨身に染みるほど理解できた。ありがとうジョーカー。
俺はもう決めたよ。一生愚痴を言い続けて生きるより、戦って死んだ方が幸せだ。じゃあなお前ら。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
映画『ジョーカー』は、心を病んだコメディアン志望のアーサー・フレック(フェニックス)が、
社会から拒絶されたことで心が折れ、犯罪の道に足を踏み入れていくという物語。
また、隣に住むシングルマザー(ザジー・ビーツ)からも性的に拒絶されてしまう。
こうした展開は多くの点で、過激化し、あるいは人生に絶望して銃乱射に走る、はみ出し者の若い白人男性とよく似ている。
トッド・フィリップス監督はフレックを自殺願望のある狂人ではなく、むしろ負け犬のアンチヒーローもどきに仕立てることで、
同じく疎外され、暴力的衝動を行動に移したいと願う若い白人男性の現状に過剰に同調していると、ザカレック氏は非難する。

408:名刺は切らしておりまして
19/10/06 13:32:48.12 92syEiEe.net
人手不足は最低賃金か低いからじゃなく103万の壁が主因

409:名刺は切らしておりまして
19/10/06 13:41:33.57 +ASG0D1M.net
時間の無駄。

410:名刺は切らしておりまして
19/10/06 13:51:03.90 t0xeH08o.net
【衝撃の事実!】3人くらい産んでほしいのに、最後の人数多い氷河期世代だけ給料が下がっていた!もう手遅れ
スレリンク(newsplus板)
貯金を一円も持っていない世代、20代より40代のほうが多かった事が判明 原因は不明 [709039863]
スレリンク(poverty板)

411:名刺は切らしておりまして
19/10/06 13:53:09.15 pxorviuc.net
最低賃金10月から上がったのに
まだそれより低い賃金で募集してる企業は通報していいのかな?

412:名刺は切らしておりまして
19/10/06 13:54:03.64 nfbHsIwL.net
>>411
通報してもいいよ

413:名刺は切らしておりまして
19/10/06 13:57:19.12 ILrkWpBJ.net
>>402
ベトナムに外注して工場を閉鎖するわ
営業だけ残す

414:名刺は切らしておりまして
19/10/06 14:02:02.56 x574qzm+.net
>>413
工場を国外に出せば移民入れる必要もない
 自公の日本消滅大政策成功近い

415:名刺は切らしておりまして
19/10/06 14:05:58.71 nfbHsIwL.net
>>402
人出不足、設備投資減速中なので
そうしてくれると国としては願ったりかなったり

416:名刺は切らしておりまして
19/10/06 14:09:13.57 hOqq+Cz7.net
これからさらに正社員になるのは至難のワザ
バイトすらなれない中年が増えるわ。

417:名刺は切らしておりまして
19/10/06 14:11:22.86 Vy4O2kwZ.net
とはいえ今は安すぎじゃない?生活できん人おおいじゃない。

418:名刺は切らしておりまして
19/10/06 14:14:17.29 ZK+3rD5/.net
人頭税やめて

419:名刺は切らしておりまして
19/10/06 14:15:11.39 ILrkWpBJ.net
>>417
税金や保険料が高すぎるから
政治が悪いだけ

420:名刺は切らしておりまして
19/10/06 14:18:46.77 8suoxTYX.net
時給1000円って1日8時間で8千円
20日でたったの16万じゃん
その程度払えない会社なんかいらねーよ馬鹿
デフレの原因だ

421:名刺は切らしておりまして
19/10/06 14:19:01.34 H6YK7BLr.net
別に福利厚生無くせばできんだろ
全部自分持ちにすれば
嫌でも地元に帰るしかないから地方活性化だわ

422:名刺は切らしておりまして
19/10/06 14:20:36.08 LQioq/bo.net
それだけ最低賃金で働いてる人が多いってことか

423:名刺は切らしておりまして
19/10/06 14:21:10.54 ILrkWpBJ.net
>>420
インドネシアやベトナムでは16万円なんて大金だろ
日本はもう後進国と競争してるんやで

424:名刺は切らしておりまして
19/10/06 14:21:54.39 39Dxuf9V.net
ワークマンが安くて流行ってるのも、
中国人従業員が中国語で中国の工場に
無理な発注をしてるから
日本人が絡むと高くなる

425:名刺は切らしておりまして
19/10/06 14:23:12.34 8suoxTYX.net
>>423
物価が違うだろあほ

426:名刺は切らしておりまして
19/10/06 14:25:28.77 ILrkWpBJ.net
>>425
チホウ
物価を下げればええやろ
ユトリ君

427:名刺は切らしておりまして
19/10/06 14:27:22.70 CQqFkA9j.net
>>422
人手不足はウソでした

428:名刺は切らしておりまして
19/10/06 14:29:26.70 f0LKI0h9.net
あべぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

429:名刺は切らしておりまして
19/10/06 14:33:19.26 XhNtg/b8.net
街で見かけるどんな単純でヒマそうな仕事でも時給1000円もらってるとおもうとすごいことだな
駅前で看板持ってる人とか

430:名刺は切らしておりまして
19/10/06 14:34:24.69 X4Xctb7R.net
韓国以下の恥ずかしい国w

431:名刺は切らしておりまして
19/10/06 14:34:45.47 f0LKI0h9.net
>>429
たちっぱってきついんだけど

432:名刺は切らしておりまして
19/10/06 14:44:10.15 s86ys4/x.net
下流社会

433:名刺は切らしておりまして
19/10/06 14:50:08.90 5F0eyV8j.net
なんかさびーし今日
もうフトコロも体も極寒の日々しか来ねーよ

434:名刺は切らしておりまして
19/10/06 15:11:42.22 j/sZZZgX.net
今の時給でも時間持て余してたお茶と電話番のおばちゃんクビになっちゃったもんな
安くていいので残してと言ってたそうだけど、法令遵守しなきゃいけないから

435:名刺は切らしておりまして
19/10/06 15:12:09.41 hLJJo9yO.net
時給1500円にしろとか言ってるアホいるから
どんどん上げればいいよ
日本は9割が中小企業だからみんな潰れてお前ら働くとこなくなるわ
今の時給で働かせてもらえるだけでもありがたく思え

436:名刺は切らしておりまして
19/10/06 15:15:37.27 ILrkWpBJ.net
>>435
時給1000円以下は税金免除なら生活できる
もちろん消費税は廃止してだ

437:名刺は切らしておりまして
19/10/06 15:17:58.32 LQioq/bo.net
>>50
こういう客を変えていくのがこれからの日本に必要だな

438:名刺は切らしておりまして
19/10/06 15:19:36.52 nfuyycVp.net
>>179>>181>>183>>185>>190>>205
「れいわ新選組」が、何故、全国一律の最低賃金を目指すかは東京一極集中の是正を目指している。東京の人と金と時間のブラックホール化で経済の大きな足かせになっている状況。
植草教授は全国一律最低賃金時給1500円は一度には無理とのこと。韓国を例として。
時間を区切って今の時給のビジネスモデルから1500円に対応するビジネスモデルに変更まで補助金を支給するとのことだった。
同じ最低賃金なら人は住居費が安く生活費が安い地方に住み地方の発展が促されるとのこと。
人を雇うのに今に時給なら折半で払う社会保険料負担を含めて詳しくないが1200円?くらい事業者は払っているかもしれない。
全国一律最低賃金になるように地域の実情に合わせて中小零細企業の社会保険料負担分に補助金を出せば、今でも全国一律最低賃金時給1000円は可能と思う。他に効果が無い補助金をここに充てる。
折半で社会保険料負担をしない悪徳事業者を駆除できるメリットもある。

439:名刺は切らしておりまして
19/10/06 15:20:54.97 f0LKI0h9.net
>>435
低賃金で働く奴がいるから中抜きする奴がいるんだよ

440:名刺は切らしておりまして
19/10/06 15:27:18.05 nfuyycVp.net
>>438
全国一律最低賃金時給1000-1500円は世界でも使える政策にもなると思う。
世界でグルーバル化の影響で大都市に貧民が流入し都市部の住居費の上昇で貧困の連鎖やスラム街化が起きている。
解決策の実験にもなる。

441:名刺は切らしておりまして
19/10/06 15:28:23.56 ILrkWpBJ.net
>>440
日本から仕事がどんどん減る
喜ぶのは韓国だけだろ!

442:名刺は切らしておりまして
19/10/06 15:28:28.64 Wp+QwwTQ.net
>>426
車やスマホみたいな国際的な商品は安くならんぞ。
月給が5万円に下がっても10万円のスマホは10万円のままだ。

443:名刺は切らしておりまして
19/10/06 15:30:45.39 ILrkWpBJ.net
>>442
車やスマフォなんてなくてもなんとかなる
贅沢言うなや

444:名刺は切らしておりまして
19/10/06 15:32:51.29 BoF4Ox8j.net
最低賃金じゃ生活できない
まず生活できる賃金を設定するのが常だろ
記事を書いた人は時給換算1000円で生きていけるのか考えろよ無能。
時給1000円 x 8h x 年間労働日数250日 =年収200万
各種社保険、税金引かれたら 150万くらいだし
経営が成り立たないと嘆いてる経営者らはこの年収より下ってこと???

445:名刺は切らしておりまして
19/10/06 15:34:39.79 ILrkWpBJ.net
>>444
だからー税金を下げればいいだろ
年収200万円以下は無税で良い
光熱費も1/10にすれば良い

446:名刺は切らしておりまして
19/10/06 15:35:15.44 nfuyycVp.net
>>441
東京一極集中の是正や貧困問題を解決せずに韓国に勝っても幸せになる人が多くないなら、
近隣窮乏策の競争は外資を喜ばせるだけになる。

447:名刺は切らしておりまして
19/10/06 15:38:33.89 jME0OJJW.net
時給上げたくないから
安倍ちゃんが奴隷入れてるんだが

448:名刺は切らしておりまして
19/10/06 15:45:02.30 2MK9aWah.net
親子丼を堪能!親日アメリカ人がサンフランシスコについて語る!
/ Japanese Chicken and Egg Bowl
164,155 回視聴 •2019/03/30
URLリンク(youtu.be)
シリコンバレーの現状とか、一般のメディアでは知ることが出来ないいい話・情報が聞けました。
このチャンネルは世界中の国のガチなリアルな事情がこっそり聞けて良いと思います。

449:名刺は切らしておりまして
19/10/06 15:46:33.99 P3QQexTw.net
それで経営成り立たない企業や店は、潰れて退場すれば良いんだよ
ムリクリ延命の必要はない
外国人雇う場合も同一賃金適用義務つければ日本人は減る一方なんだから問題ない

450:名刺は切らしておりまして
19/10/06 15:48:23.27 ILrkWpBJ.net
>>449
そんなこより公務員を減らして税金を下げろ
1番無駄な存在は公務員だろ
時給500円の仕事で時給2000円以上のぼったくり

451:名刺は切らしておりまして
19/10/06 15:59:30.85 r3Pap+eH.net
>>173
昔だったら  個人商店がPOS導入出来るわけがない!
みたいなもんか?
Amazonとかが用意したのをクラウドで使うだけ。
君の心配なんか関係なく世の中は変わるよ。

452:名刺は切らしておりまして
19/10/06 16:06:48.44 3EqPxN4p.net
低脳底辺って、ヤバヤベ連呼するよなぁ

453:名刺は切らしておりまして
19/10/06 16:09:17.84 Xfnznv2g.net
>>1
あれもダメ、こうしてもダメじゃどうしようもないじゃないか

454:名刺は切らしておりまして
19/10/06 16:11:54.35 r2kvsPkD.net
>>453
たかだか消費税が2%上げるぐらいで、
景気が冷えると言われている状況なんだから仕方ない。

455:名刺は切らしておりまして
19/10/06 16:16:56.84 Xfnznv2g.net
>>304
七百円とか地域差があるからな
法律の最低限なんて、倫理的な部分も含めて最低だからな
うちは最低賃金より2円も高いと、自慢していた零細会社の社長がいたよ

456:名刺は切らしておりまして
19/10/06 16:16:58.68 SZcMfC8a.net
>>131
自営業の店主の仕事だよ笑

457:名刺は切らしておりまして
19/10/06 16:21:10.07 ILrkWpBJ.net
>>456
労働者でないから時給100円でも問題なし!

458:名刺は切らしておりまして
19/10/06 16:24:45.93 nfuyycVp.net
地方の疲弊の一つにチェーン店などが最低賃金で非正規を使い零細事業者を潰していった経緯がこの平成30年不況の要因でもある。
最低賃金1500円でチェーン店の戦略を削減できれば零細事業者は生き残れる道がある。

零細事業者の中には政府が政策転換で子育て支援や学費に財政政策を行うようになるから人を最低賃金1500円で雇うより家族に産ませて労働力を増やした方が良いと判断する人が出て来て、
それが日本の少子化問題を解決できる方策の一つになる可能性がある。

459:名刺は切らしておりまして
19/10/06 16:39:57.46 RRQ3S2ss.net
>>429
大企業や役所では毎日ただボーっと座っているだけで時給2000円クラスが沢山いるのだが。

460:名刺は切らしておりまして
19/10/06 16:41:56.83 SsyXgNci.net
株主配当とかあげまくっておいて人件費は出し渋るよな

461:名刺は切らしておりまして
19/10/06 16:48:06.96 j/sZZZgX.net
>>449
退場ばかりでどん底に陥ってる某国を見習えと?

462:名刺は切らしておりまして
19/10/06 16:50:06.37 +DI+ZonH.net
>>454
今回、10%(1割)のステルス値上げを実施した所、すごく多いぞ

463:名刺は切らしておりまして
19/10/06 17:00:01.50 ZTcWNGWz.net
>>5
焼け畑で地方を丸焼けにしたイオンがつぶれまくって
結局イオンもつぶれて地方は無人地帯になって空き家が激増か・・
無法地帯で猟銃許可もらってひっそりと暮らすのも悪くない気がしてきたw

464:名刺は切らしておりまして
19/10/06 17:06:07.41 r2kvsPkD.net
>>462
便乗値上げに嫌悪感を抱かれる状況じゃ、
上がった人件費を価格に転嫁なんて容易じゃないわな。

465:名刺は切らしておりまして
19/10/06 17:13:47.40 HWpIUQ0+.net
時給1000円って月16万だからな、まだ安い
でも物価に跳ね返ってくるのは避けられないな
バブル崩壊後デフレにして誤魔化し続けてきたツケだわな

466:名刺は切らしておりまして
19/10/06 17:24:59.34 wvphAS3U.net
AIで人員が置き換えられるという事でもなければ最低賃金上昇で失業率が
上がるという事はない
労働はAIや機械を除いて代替できる物がないから価格が上がったところで
需要が減少することがない

467:名刺は切らしておりまして
19/10/06 17:29:08.12 cLZXUknV.net
そもそも失業率アップって悪なのか?
雇用の流動性を高めるにはむしろ良いことだろう?
無職や転職をやたら蔑む風潮も緩和されるだろうし。
日本人はもっと失業期間を利用して勉強したり子育てしたりすればいいよ。

468:名刺は切らしておりまして
19/10/06 17:30:12.08 Z/d0XhnJ.net
たった1000円が出せない会社は社会の足手まといなんで潰れて下さい
そのほうがまともな会社が潤います

469:名刺は切らしておりまして
19/10/06 17:33:24.24 ILrkWpBJ.net
>>467
おまえが生活費くれるのか?

470:名刺は切らしておりまして
19/10/06 17:34:06.86 blx9qCQi.net
日本はますます少子化になり、やがちぇ絶滅する

471:名刺は切らしておりまして
19/10/06 17:45:07.13 IWBU72q8.net
そもそも2000年台に入ってから急に日韓関係が叫ばれるようになったのはなぜか?
実は、昭和の時代にキーセンツアーという韓国政府公認の買春ツアーがあって、   
団塊世代のサラリーマンたちが大量に韓国で隠し子を作っちゃったからなんです。 
 
団塊の世代が企業の経営層に入り始めた2000年頃から韓国ゴリ押しが始まった。
そして団塊世代が引退した最近になって再び韓国の正体が暴かれ始めたのです。

472:名刺は切らしておりまして
19/10/06 17:45:28.09 blx9qCQi.net
今後は生き残ることさえ非常に困難となる。犯罪は激増する

473:名刺は切らしておりまして
19/10/06 17:45:59.86 r2kvsPkD.net
>>468
出せないのは価格がたった2%上がるだけで
財布の紐が閉まってしまうよな消費者ばかりだからだよ。

474:名刺は切らしておりまして
19/10/06 17:48:42.25 ILrkWpBJ.net
>>468
時給900円で喜んで働いてるパートのおばちゃんの面倒はおまえが見ろよ!

475:名刺は切らしておりまして
19/10/06 17:56:18.59 XQCXN0R0.net
最低賃金の引き上げは、輸入の抑制とセットにせなあかん。
でないと、海外の安価な労働力を求めて企業が工場を海外移転させてしまう。
そんで、輸入を抑制するってことは輸出も抑制することと同じことや。
グローバル化に背を向け、関税自主権を取り戻さんとアカンちゅうこっちゃな。

476:名刺は切らしておりまして
19/10/06 17:58:19.15 ILrkWpBJ.net
>>475
要するに鎖国すれば良いのか!

477:名刺は切らしておりまして
19/10/06 17:59:11.81 k3Nj+06t.net
>>8
壁|-`).oO(介護…)

478:名刺は切らしておりまして
19/10/06 18:02:46.35 poSoABhJ.net
>>1
ゲンダイは反日

479:名刺は切らしておりまして
19/10/06 18:07:10.82 cLZXUknV.net
>>469
雇用の流動性が高まって経済がちゃんと成長して税収が上がればカバーできる。

480:名刺は切らしておりまして
19/10/06 18:11:48.47 /e6K0rJ7.net
生活必需品中心にこんだけ値上げしまくりなのにまだ最低賃金800円に届かない
地獄のような都道府県が15県もあるんだな…
公共交通機関も都市圏のような頻度で走ってないから車の維持費も自ずと掛かるし
フルタイムの月給12.7万でも最低賃金に抵触しなくてよく生活出来るなと感心する

481:名刺は切らしておりまして
19/10/06 18:13:01.98 UXnUUZEg.net
人手不足が叫ばれてたり、会社潰れるとかリストラされるとか言われてみたり、混沌とした世の中だな、魔界にでもなったんじゃね?

482:名刺は切らしておりまして
19/10/06 18:13:36.30 Xfnznv2g.net
雇用の流動性
旧約聖書のぶどう畑の地主のように、「どうしようと、俺の勝手だろ」とできる状態

483:名刺は切らしておりまして
19/10/06 18:13:44.30 ebc5ZzFM.net
\(^o^)/

484:名刺は切らしておりまして
19/10/06 18:19:17.91 qiUBt7OE.net
やばすぎぃ!

485:名刺は切らしておりまして
19/10/06 18:23:30.42 H4YIGGNe.net
これからCLOの回収不能でゆうちょやJAがやばいって聞いた
農業中心の宮崎や千葉の農家の人とか大丈夫なんかね?

486:名刺は切らしておりまして
19/10/06 18:49:13.80 QGRVY49P.net
最低賃金の人だけ引き上げるのだが、消費税増税で毎年給料が上がる公務員の方を先に切れよ

487:名刺は切らしておりまして
19/10/06 18:50:09.78 QGRVY49P.net
>>481
失われた20年、民主党政権時代以外は戦後最長のバブル超えの好景気の設定を忘れているのだろうな

488:名刺は切らしておりまして
19/10/06 18:52:21.88 7xv/cPOm.net
>>13
8000円×22日=給料17万6000円
社会保険料
所得税
住民税
計 約ー4~5万
手取り 約13万
13万x12=156万

489:名刺は切らしておりまして
19/10/06 19:09:34.55 2MK9aWah.net
これだけ世界中の腹黒い人間が日本にたかりまくってる現状が続けば、
深刻な日本依存に世界は陥るはず
日本の国家がもし崩壊したら、世界は寄生宿、世界共有の奴隷国家、
世界のATMを失って、大混乱世界経済がパニックに陥りそう。。。
あっという間に戦争やテロが起こって、ぜったい謝罪しない国家同士が
衝突しまくって地球環境が壊滅的な状況になって、、、、
もうAIだのなんだの以前に、人類は原始的なケモノ的な世界に戻りそう。。。

490:名刺は切らしておりまして
19/10/06 19:13:49.80 +ASG0D1M.net
結婚しなくて良いし、子供を産まなくて良い。

491:名刺は切らしておりまして
19/10/06 19:14:53.80 Xfnznv2g.net
>>489
ぜったい謝罪しない国て、人権や平和の下で保護されがちな現代だからこそだなて思える
帝国主義以前なら、攻められておしまいでしょ

492:名刺は切らしておりまして
19/10/06 19:15:28.10 2MK9aWah.net
あれだけ韓国の世界的大企業が日本製の部品ひとつで
大パニックに陥り、国家が転覆しそうな状況になるんだから
日本国家が崩壊したら、世界中の大企業が崩壊するんだろうね。。。
日本人にモラハラしつづけてきたツケをしっかりと彼らは支払うことになるんだろうけど
哀れだね。。。
そういえば、アップルのジョブズも、最後は病魔でなにも食事が食べられなくなり
最後の食事は、近所の日本食レストランで、日本人職人がつくってくれた
猫マンマ一皿だったそうだよ。。。日本の町工場の慎ましい強欲ではない
足るを知った職人たちの特許をないがしろにして
あれほどひどい仕打ちをしたのにね。。。

493:名刺は切らしておりまして
19/10/06 19:18:41.20 uXd9bqUb.net
最低賃金上がってもそれ以上に税金とか上がってるから意味ないんだよな(´・ω・`)

494:名刺は切らしておりまして
19/10/06 19:20:09.03 QGRVY49P.net
一方で、公務員や官僚、国会議員とお友達に桁外れの金をバラ撒いていてよー言うわ

495:名刺は切らしておりまして
19/10/06 19:25:16.65 2MK9aWah.net
GAFAは日本の政治家にどれくらいのお金をばらまいているのでしょうか?

496:名刺は切らしておりまして
19/10/06 19:30:40.60 vnNNLhKE.net
>>492
>日本国家が崩壊したら、世界中の大企業が崩壊するんだろうね。。。
だから工場の移転を進めている
法人税が引き下げられても企業が海外に移転するのはそのため
金融緩和と並行して海外投資が進む理由だね
日本政府もそれまでの限定的な存在として存続する
生産設備と富の移転が終了した時点で終わる
それまでは何があっても存続させる
ただ優秀な人材は管理者として海外で働ける

497:名刺は切らしておりまして
19/10/06 19:34:48.58 vnNNLhKE.net
基本的に英米の海洋覇権の拠点として
中国大陸進出の拠点として
外国資本と技術によって発展した国だから
海の時代が終了して中国貿易への期待が無くなったら
存在理由が失われる
ただ大陸国ロシアが極東地域に進出しているので
ロシアとの関係上まだ利用価値がある
安倍首相がプーチンとの関係構築を進める理由のひとつだな

498:名刺は切らしておりまして
19/10/06 19:39:16.98 LMxfByBR.net
>>1
■【韓国】 韓国の失業者数、失業率、青年失業率が過去最高水準に悪化
スレリンク(news4plus板)
韓国の先月の失業者数は前年比5万8000人増加した109万7000人で、
7月の時点では、1999年(147万6000人)以来最大値を示した。
失業状態が長期化し求職活動を放棄する「休暇」の人口は
209万人で、統計の作成が始まった2003年以降、最大値に増えた。
失業者が大きく増える傾向も続いた。
■【関連】 
■【日本】 完全失業率2.2%に低下 7月、26年9カ月ぶり低水準
総務省が30日発表した7月の労働力調査によると、完全失業率
(季節調整値)は前月比0.1ポイント低下の2.2%と、1992年10月以来、
26年9カ月ぶりの低水準だった。
■【日本】 平均年収441万円、6年連続で増加
スレリンク(newsplus板)
去年1年間、民間企業で働いた給与所得者の平均年収は
およそ440万7000円で、前の年と比べて8万5000円増え、
6年連続の増加となりました。
このうち、女性の給与所得者はおよそ2081万人で、
平均年収はおよそ293万円と、いずれも過去最高となりました。

499:名刺は切らしておりまして
19/10/06 19:43:02.32 QGRVY49P.net
そもそも、最低賃金の人を主戦力にしている会社って相当ヤバイ

500:名刺は切らしておりまして
19/10/06 19:43:33.09 z/AFziaO.net
無理に田舎に住まないで移住すればいいのに。

501:名刺は切らしておりまして
19/10/06 19:45:31.17 Fv/Vn1sz.net
>>488
社会保険料
税金を無料にすれば良い
永久失業者に生活保護与えるよりはるかに安上がり

502:名刺は切らしておりまして
19/10/06 19:50:55.02 BoF4Ox8j.net
>>462
まじこれ!!
便乗値上げした店多いよねー
飲食・給食・各種料金が2%以上の値上げしてる

503:名刺は切らしておりまして
19/10/06 20:03:15.03 QGRVY49P.net
>>502
自民党「どんだけ値上げしても、インフレではありません」

504:名刺は切らしておりまして
19/10/06 20:04:28.46 kDWxW+Iu.net
低収益の田舎の店舗は軒並みなくなるだろうな

505:名刺は切らしておりまして
19/10/06 21:25:17.53 AqxwvfOt.net
韓国を例に出す馬鹿。
韓国は人余り
日本は人手不足
この労働市場の違いくらい理解してから書き込め

506:名刺は切らしておりまして
19/10/06 22:05:46.96 Fv/Vn1sz.net
>>505
最低賃金上げる→工場が海外に移転する
→単純作業しかできない輩が溢れる
→人余り→あんたの好きな韓国みたくなる
→日本オワコン

これくらい先が読めんのか
知恵遅れ君!

507:名刺は切らしておりまして
19/10/06 22:15:01.21 fZQBiZVw.net
経営者の給与を時給1000円にすればいいだろ
法律で義務付けていいよ

508:名刺は切らしておりまして
19/10/06 22:16:19.12 76Oz6cFC.net
>>505
一応言っておくけど、韓国も人手が不足してるんだよ。
ただ、給料払えないから採用絞ってるだけで。

509:名刺は切らしておりまして
19/10/06 22:17:09.20 H2Jpr93B.net
高給一人首にした方が回るのが現実。

510:名刺は切らしておりまして
19/10/06 22:17:53.28 P/y/XwXx.net
企業は派遣に時給2000円出しても、最低賃金が900円だから
派遣会社は、その人に900円を出す
その差額をピンハネするだけ
つまり、最賃を1200円にしたら、ピンハネ率が下がるだけ。

511:名刺は切らしておりまして
19/10/06 22:20:02.58 aPIwuJI6.net
価格が高くなって食べ物の量が減ればみんな痩せていいのでは
スナックとかもっと高くてもいいよ

512:名刺は切らしておりまして
19/10/06 22:27:04.17 Fv/Vn1sz.net
>>510
派遣会社の肩をもつわけじゃないが、ピンはねといっても保険料や有給費用、営業、事務所経費差し引いたら儲けなんてわずかなもんやで
そんなこと言ったら直接雇用でもピンはねやりまくりだろ

513:名刺は切らしておりまして
19/10/06 22:32:53.46 1ncr3N0f.net
>>1
というのを韓国から学んで日本に当てはめて記事にしてやったニダ
ウリたちなら誰でも書けるニダwww

514:名刺は切らしておりまして
19/10/06 22:33:03.34 +DI+ZonH.net
>>510
ピンハネの上限規制の有る国の派遣業者は、
賃金高い所にオフィスを借りたり、無駄に従業員が多かったりしないよ

515:名刺は切らしておりまして
19/10/06 22:33:11.79 2MK9aWah.net
アメリカなんてレントゲン3枚撮っただけで10万円の地獄のような世界だけどな・・・
地獄の沙汰も金次第とはまさに

516:名刺は切らしておりまして
19/10/06 22:33:52.63 aByg65hb.net
時給1000円も行かない企業は潰してしまえ、と言うけれど、
別に存在していてもそんな所で働かなきゃ良いだけ。
法律で決めるまでもないこと。
他に仕事が無いから時給が安くても働いているんだろ。

517:名刺は切らしておりまして
19/10/06 22:35:50.84 2MK9aWah.net
韓国なんて普通の公園で
70歳の老婆がリポビタンDのパクリ商品片手に
売春してる地獄の中の地獄のような国だからな
最近のゆとり世代の韓国の若者たちはヘル韓国と珍しく自虐してるくらいに

518:名刺は切らしておりまして
19/10/06 22:37:05.39 3hJUlW4f.net
また中原かよ。
コイツはどんだけ最低賃金に恨み持ってんだか。
経済学を無視したオレ流経済政策はうんざりだよ。

519:名刺は切らしておりまして
19/10/06 22:37:17.15 P/y/XwXx.net
>>512
でもさ、諸外国に比べ、日本の派遣会社が多いという現状は
派遣会社が旨味があるってことの証左じゃねーのか?
旨味が無い会社をバンバン作らないだろ?

520:名刺は切らしておりまして
19/10/06 22:43:10.14 80yB+gGU.net
>>516
日本人の気質上そんなところである程度有能でも働いちゃうんだよ。奴隷的に。
だから潰すべきだよ。この圧倒的ヒト不足で生産性悪い職場はな。

521:名刺は切らしておりまして
19/10/06 22:43:11.03 EENpFKz8.net
最低時給1300円ただし採用されるとは限りません、みたいな未来に向かってるってこと?

522:名刺は切らしておりまして
19/10/06 22:47:59.68 Fv/Vn1sz.net
>>521
時給1300円なら、40代でクビになる人が増える
もちろん40 過ぎを雇うところもない

523:名刺は切らしておりまして
19/10/06 22:49:35.22 P/y/XwXx.net
>>522
しかし、40代より下の人は誰も来ません。
となったら、40代でも雇うしかないだろ。

524:名刺は切らしておりまして
19/10/06 22:57:02.25 aV6oZIq+.net
>>506
あほか
海外生産出来る様な工場の時給はとっくに1000円超えてるわ。それでも人足りない。全く人足りない建築関係ですら1000余裕で超えてる。
900も出せない零細は消えていい。

525:名刺は切らしておりまして
19/10/06 23:00:56.83 Xfnznv2g.net
>>522
1000円なんて企業努力しろというものでしかなく、法律が無かったらタダでこきつかうのが商人というもの

526:名刺は切らしておりまして
19/10/06 23:11:11.75 f0+7+0Fq.net
ムン・ジェインの大成功を見てるから日本滅ぼしたくて仕方ない連中が爆上げするのも時間の問題だな
地獄のミンス政権アゲイン

527:名刺は切らしておりまして
19/10/06 23:13:19.41 WRWEBnme.net
>>511 若い頃だとツライと思う。年食ったら太らないよう量が少ない方がいいけど。

528:名刺は切らしておりまして
19/10/06 23:27:27.83 L2smKQHW.net
>>524
だったらすでに1000円以上になってるわけで最低賃金1000円にする必要がわからん

529:名刺は切らしておりまして
19/10/06 23:28:40.30 kktuWaUA.net
アベノミクスの果実が数字でハッキリ現れる 労働人口の4割が非正規になり、平均年収179万円
スレリンク(news板)


530:名刺は切らしておりまして
19/10/06 23:29:10.11 aV6oZIq+.net
今どき1000円も払えない職場とかマジ消えていい
すき家 さいたま領家店
募集職種
アルバイト,パート
時給
時給 1,050円~ 1,313円

531:名刺は切らしておりまして
19/10/06 23:29:38.85 L2smKQHW.net
途中で送っちゃった
んで潰れた900円の人は別の会社で1000円で全員雇われるとは思えないんだけどな

532:名刺は切らしておりまして
19/10/06 23:30:53.33 aV6oZIq+.net
>>528
従順な日本人気質につけ込む職場があとを絶たないんだよ。そんな職場は強制排除でいい。

533:名刺は切らしておりまして
19/10/06 23:31:17.79 P/y/XwXx.net
正社員の給料は、新卒から会社で賃金が決められている。
どんな使えない社員でも、その給料を支払わないといけない。
能力の差は、手当として支払われる。
それが嫌だから、非正規という枠を作ってる。
そういう意味では、どんな能力がある人材でも、非正規である限り
その給料を正社員とは逆に支払って行けばよい
で、それで去っていくなら仕方がない・・・という立場。
そいつ一人居なくなっても、会社的にはどうでもいいし

534:名刺は切らしておりまして
19/10/06 23:32:47.25 92syEiEe.net
>>524
足りないのは103万の壁のせいでシフト入れたくない人が増えるせい
外国人が増えるのも彼らは扶養とか考えなくていいから都合よくどんどん働いてもらえるから

535:名刺は切らしておりまして
19/10/06 23:32:55.42 aV6oZIq+.net
吉野家
岐阜県岐阜市
応募
1 か月以上前1 時間 ¥1,000~¥1,250パートタイム
吉野家 岐阜六条店[005]のアルバイト・パートの求
職種
吉野家
[ア・パ]ホールスタッフ(配膳)、キッチンスタッフ、レジ打ち
給与
[ア・パ]時給1,000円~1,250円
交通費:
■一般:時給1000円(研修期間も同時給)
■高校生:時給1000円(研修期間も同時給)
※22時以降は時給25%UP!

536:名刺は切らしておりまして
19/10/06 23:34:41.03 Xfnznv2g.net
>>533
会社自体が社会的にはどうでもいい存在だな

537:名刺は切らしておりまして
19/10/06 23:35:13.56 aV6oZIq+.net
ほんと1000円すら払えわない会社はちょっと人件費ダンピングしてる悪徳業者。矯正排除しろ。
俺(超零細自営)ですら1200円でパート頼んでるよ

538:名刺は切らしておりまして
19/10/06 23:36:51.49 L2smKQHW.net
>>532
強制排除された人全員が給料上がって同じ職につければいいが実際にはそういかないのでは?

539:名刺は切らしておりまして
19/10/06 23:38:56.90 aV6oZIq+.net
ちなみに1500最低時給って言われるとちょっと考えるレベルの生産性しかない俺の零細自営orz
でも1000も払えないような仕事やるなよって思うね。経営上から言えば

540:名刺は切らしておりまして
19/10/06 23:39:58.21 P/y/XwXx.net
>>536
そう
高卒主体の会社に、東大卒が来られても困るってこと。
氷河期時代はそういうミスマッチが横行したけどね。
馬鹿でも成り立つ会社は存在する。
能力に応じた会社に入るべきなんだよね。

541:名刺は切らしておりまして
19/10/06 23:40:38.27 aV6oZIq+.net
>>538
この人不足で同じ職につく理由がどこにもない

542:名刺は切らしておりまして
19/10/06 23:44:19.38 aV6oZIq+.net
>>540
吉野家なんて社長高卒だし8割は高卒で十分

543:名刺は切らしておりまして
19/10/06 23:49:15.55 r/QSTZIC.net
必要な人材は首切られないよ
人材派遣会社の営業から電話あって
ベトナム人雇いませんか?時給1380円です
っていってた。
時給1000円ぐらい払えるから大丈夫

544:名刺は切らしておりまして
19/10/06 23:50:31.30 yseBkUlX.net
>>1
日本は格差広がってて溜め込んでるから平気。
むしろアメリカより少し低いくらいまで上がってない事自体がヤバイ

545:名刺は切らしておりまして
19/10/06 23:52:05.12 L2smKQHW.net
>>541
わかったわかった
別の職業でも良いがその人ができるかつ前の職レベルのつらさの職業を確保できるとは思えない

546:名刺は切らしておりまして
19/10/06 23:52:43.15 aV6oZIq+.net
>>545
平均的日本人なめすぎ

547:名刺は切らしておりまして
19/10/06 23:53:55.41 aV6oZIq+.net
>>545
もはや障害者雇用前提で話してるレベルだなお前

548:名刺は切らしておりまして
19/10/07 00:07:07.82 lu01Eu0+.net
>>546
>>547
どんな職歴歩んできたか知らんが時給100円上がるから明日から別の仕事やってくれといわれてやるのか?
俺はやらないけどな

549:名刺は切らしておりまして
19/10/07 00:28:19.59 b51SjXrl.net
>>523
だから最低賃金の妥当性が問題になる
たとえば時給1万円にしたら経済が壊れるのは誰の目にも明らかだが、日本経済に対してプラスになるのが
900円なのか1000円なのか1200円なのかは、人によって主張が変わって来る
とは言え、1300円はアトキンソンでも「いきなり?さすがにやり過ぎじゃね?」と言いそうな気もするが

550:名刺は切らしておりまして
19/10/07 00:56:05.44 mNRcQwlL.net
>>549
アトキンソンは年5%の賃上げを主張してる
単年で12%以上の賃上げは危険、韓国の2年で30%はやりすぎと批判している(国運の分岐点 P196)

551:名刺は切らしておりまして
19/10/07 01:11:03.95 2AgPY702.net
>>548
プロレスラー鈴木みのるが、少しもてはやされた「一円でももらったら、プロとしてやれ」という言葉に対し、「一円なら、一円程度のことしかやらねえよ」が至言だろう

552:名刺は切らしておりまして
19/10/07 01:20:50.62 MOjBy37s.net
給料安いって言うならそんな安い給料で働くなよって話だし、
人件費払えんって言うならそんな安い値段で商品売るなよって話。
安い給料でも働く奴がいるから給料はあがらないし、
安い値段でも商品を売る会社があるから売上もあがらない。
みんなで足引っ張り合って何してんの?

553:名刺は切らしておりまして
19/10/07 01:26:17.19 jItaDC2V.net
>>1
たかが1000円にする事すら出来ないほど
日本の経済が貧弱って事だろ?

554:名刺は切らしておりまして
19/10/07 01:28:49.47 2AgPY702.net
>>552
安いといっても、気楽や未経験でもできるなどの謳い文句で、入ってみたら話が違うがほとんどだろう
その辺りの機微を忘れてる採用側がアホなんだよ

555:名刺は切らしておりまして
19/10/07 01:30:47.79 V4EWThts.net
>>285
アホ言うなよ。働いてんだよ。クソ感覚ヤローだな。

556:名刺は切らしておりまして
19/10/07 01:34:25.97 75t4q5GO.net
>>333
経団連はじめ有識者()が韓国を羨ましがってるので仕方ない

557:名刺は切らしておりまして
19/10/07 01:48:54.57 QN7TdQCF.net
大廃業の時代に追い打ちをかける政府
失業者が多くなるわ。
そして社会保障制度も完全崩壊することになるわ。

558:名刺は切らしておりまして
19/10/07 02:00:54.00 c4oi3Vvo.net
>>8
こういう馬鹿が不景気を生み出す元

559:名刺は切らしておりまして
19/10/07 02:18:51.22 44n6egbw.net
>>173
機械やAIを取り入れるだけの準備があって未だに単純労働の従業員を抱えている会社はあるだろう
そういうところからこれから単純労働の従業員が減らされていくんだよ

560:名刺は切らしておりまして
19/10/07 03:19:37.81 2qgnB6RS.net
>>196
ニューヨークの日系居酒屋はどこも時給2500円だよ
日本の店舗じゃ950円

561:名刺は切らしておりまして
19/10/07 03:53:53.15 QgEHEXvz.net
何でアメリカと比べるの?
たんに日本が貧しい国なだけでは。
ベトナムの時給と比べないよね?
一人当たりGDPが日本と近い国、イタリアだと政府は最低賃金を決めてないんだよね。
経営者団体と組合が相談して決めてる。

562:名刺は切らしておりまして
19/10/07 04:07:58.11 QgEHEXvz.net
最低賃金を定期的に毎年少額あげるのがいいという話もあるが、
一人当たりGDPが日本と近いニュージーランドの例でいうと
最低賃金を以下の用に毎年上げている。
2017年度 15.75N$
2018年度 16.5N$
2019年度 17.7N$
こういう施策をすると為替でいえば、円高N$安になるので円ベースでみるとそれほど上がらないが。
今のレートで2019年は1194円だね。
日本も1100円ぐらいまでは上げても身の丈にあってるとは思う。
1500円とかそれ以上は、国力と釣り合ってない

563:名刺は切らしておりまして
19/10/07 04:08:15.03 bFmCd/lY.net
>>24
同意
出さなきゃ暴動でおk

564:名刺は切らしておりまして
19/10/07 06:21:01.23 +jhFDaWp.net
>>524
地域によって違うだろ
北海道のど田舎と東京といっしょにするな

565:名刺は切らしておりまして
19/10/07 06:28:47.94 npEbCpZN.net
>>1 無能な経営者の言い訳だな。
最低賃金層がクビになることで,彼らは転職の自由を手に入れる。人手不足の昨今,次の仕事はすぐに見つかる。
失業期間を利用して,スキルアップや大学での学び直しをすることも出来る。
一方,部署全体の仕事量は変わらないので,残った人(正社員)には過重労働が押しつけられる。
会社は,一気にブラック化して,正社員が大量過労死。結局,その会社も存続できなくなる。
これを日本全体の問題としてみれば,最低賃金も払えないような生産性の低い会社が淘汰されれば,
日本全体の生産性は向上して,転職に成功した最低賃金層の給与も上昇するから,最終的には
労働者の取り分が増え,生活が向上することになる。
最低賃金も守れないような生産性の低い会社の淘汰を恐れるべきではない。
シュンペーターが言うように,破壊と創造の繰り返しで,資本主義は発展してきたのだから。
死ぬべき企業がゾンビ化すると,発展が停まる。その結果が,平成期30年間の停滞。
淘汰によって生じる失業者については,失業手当の充実で生活を守り,職業訓練やリカレント教育を施して,
新しい産業に対応できる人材に育てれば良い。
ダメな企業は,サッサと退場させるべきなんだよ。

566:名刺は切らしておりまして
19/10/07 06:58:12.46 +jhFDaWp.net
>>565
50過ぎたオッサンとかどうするんだ?
自殺すれば良いと思ってるのか!

567:名刺は切らしておりまして
19/10/07 07:08:23.55 XVRQ2d2n.net
>>552
給料安い仕事は、給料安い国に取られて、給料高い仕事は給料高い国に取られて、居処がなくなってる日本だから、失われた30年なのかな

568:名刺は切らしておりまして
19/10/07 07:12:15.57 xjzpR7k9.net
東京区部は何年も前から単純作業でも1000円以上だったけどな
それくらい出さないと集まらなかったし

569:名刺は切らしておりまして
19/10/07 07:18:59.40 /O8vpg8K.net
だまされるな
諸悪の根源は奴隷がいないと商売が続かない中小零細だ
全部、つぶせ

570:名刺は切らしておりまして
19/10/07 07:35:42.52 npEbCpZN.net
>>566
私の案は,あくまでも手厚い失業手当と失業期間中の職業訓練をする
ことが前提だから,自殺する必要はない。
50過ぎたおっさんだってスキルアップすることは出来るし,むしろ
今まで培ってきた人脈やマニュアル化できない技術を持っている分,
若手より転職は有利かもしれない。
50過ぎのおっさんは,今までスキルアップのチャンスも与えられず,
安くこき使われてきたことを怒るべきで,会社が潰れることを嘆く
べきではない。
会社と従業員は,あくまでも別の法人格。
会社と運命を共にする必要はない。
会社の寿命が尽きたら,ハイさようなら,でOK。

571:名刺は切らしておりまして
19/10/07 07:44:32.38 5BGNX7Lp.net
孔賃金から切るのが常識。
低賃金は最後までキープだよ。

572:名刺は切らしておりまして
19/10/07 08:02:46.97 yH1q/tNN.net
>>570
手厚い失業保険と職業訓練というのが夢物語だろ
実現したら時給2000円でよろしく!

573:名刺は切らしておりまして
19/10/07 08:03:23.32 XJvLymiu.net
社員に最低賃金適用してるような会社は潰れるべき
あんなの、パートやバイトの賃金やろ

574:名刺は切らしておりまして
19/10/07 08:03:57.05 7gdYAk8Q.net
>>96
日本は9割が中小企業で、そこらへんの経営はギリギリでやってるところも多い
最賃爆上げして不景気になったら能力のない無能な人間は就職すら困難になるぞ

575:名刺は切らしておりまして
19/10/07 08:06:44.24 U45PPAsE.net
残念だけど、韓国モデルでこの現象は確認されてるので
十分検討してもらわないとね。

576:名刺は切らしておりまして
19/10/07 08:13:14.28 3b3M2icR.net
まず公僕が「最高賃金1000円」を体験してから。

577:名刺は切らしておりまして
19/10/07 08:26:14.21 Ku7rp2MP.net
たった時給千円も払えないとか何処の途上国の企業だろう

578:名刺は切らしておりまして
19/10/07 08:39:42.63 c5X6SsU3.net
公務員の給与を下げればいい

579:名刺は切らしておりまして
19/10/07 08:48:42.33 K432OwRH.net
スタグフレーション←現実
(少ない)

580:名刺は切らしておりまして
19/10/07 09:16:46.43 363KSJFc.net
だから103万の壁のせいだって何回も言ってるだろ
2000円出したとしてもフルで入ってくれるフリーターは集まらない、特に年前は

581:名刺は切らしておりまして
19/10/07 09:23:05.09 4ZzLwStY.net
>>19
人手不足の日本と人余りの韓国を比べてもね。
ITを活用すればピッキングなどから人手を移せる。

582:名刺は切らしておりまして
19/10/07 09:23:06.18 l27oFx2u.net
今現在は、消費税が話題になっていますが、
固定資産税や都市計画税はほとんどが地方公務員の給与や退職金に使われています。
だから凸凹な市道が多い。雪国では除雪も市民が苦労することが多い。雪のないところに住むことです。
いくら納税してもダメです。地方公務員だけが豊かになるシステムです。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
広島市の土砂災害や常総市の水害でも職員の輩共がどんでもない焼け太りしてニュースになってたでしょ。

平均で「時給4428円」
広島市によると、災害発生から10月末までに残業した一般職員は5280人。この間の1人当たりの時間外勤務手当は平均23万3388円で、
最高額は635時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
 1カ月間の時間外勤務手当が100万円を超えた職員は9人おり、うち消防局は8人。1カ月間の最高額は127万1082円で、平均時給は4428円。
URLリンク(www.sankei.com)
水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」
URLリンク(www.j-cast.com)

583:名刺は切らしておりまして
19/10/07 09:28:34.08 Uc0sEjxW.net
>>574
そういう企業のやっているビジネスは人を雇う価値がない
人手を不要とする形に変えるか売上単価を上げるかできないならやめたほうがいい
安易に人件費にしわ寄せる企業が多すぎる

584:名刺は切らしておりまして
19/10/07 09:31:34.18 4ZzLwStY.net
>>574
というよりも最賃1000円も払えない企業に退場願い。残った企業がシェアを奪うのが理想。デフレの改善に繋がる。またITの活用も進み競争力が高まる。人手不足を叫びながら、安い労働力に依存。これのおかしさに気づかないのが不思議。

585:名刺は切らしておりまして
19/10/07 09:37:18.76 4ZzLwStY.net
>>582
バブル期には公務員は安い職種とみられていた。重要なのは公務員の給与を下げる事ではない。公務員の仕事を減らす方法を考える事。数多ある申請受付にITを活用。業務の民間委託。

586:名刺は切らしておりまして
19/10/07 09:42:51.60 952aade8.net
>>583
>人手を不要とする形に変えるか売上単価を上げるか
単価を上げても購買力(正社員の賃金)が変わらない限りは売上は変わらない。
消費税と同じで、短期的には上がっても中長期的には不透明になる。

587:名刺は切らしておりまして
19/10/07 10:13:28.90 ICly25q3.net
人手不足で勝手に時給上がるんだろうけど、
公明党とか共産党がドヤ顔するんだろうなww

588:名刺は切らしておりまして
19/10/07 10:27:11.85 Ek13cuog.net
最低賃金千円くらいで騒ぐようなところは潰れていいと思う
1500円超えてから騒げよ
単に安い人件費で経営保ててただけの無能企業は淘汰されればいいよ

589:名刺は切らしておりまして
19/10/07 11:28:20.71 vBa2A98V.net
>>2
正解
>>8
ほんこれ

590:名刺は切らしておりまして
19/10/07 11:48:14.21 2AgPY702.net
>>575
韓国は日本と違って、汗を掻き手の汚れる仕事を嫌う傾向にあるから、それも原因にあると思われる

591:名刺は切らしておりまして
19/10/07 11:52:36.76 2AgPY702.net
>>582
高かったのが、不眠不休だったり危険な災害対応した消防局なんだろ
これは妥当だろう

592:名刺は切らしておりまして
19/10/07 11:58:33.51 +v4eotF4.net
地方中小が潰れて益々東京に人が集まるな

593:名刺は切らしておりまして
19/10/07 12:01:39.32 C/s4h9+c.net
どうせ、賃金引き上げ→解雇に困るのは、税金対策しか能のないパートの専業主婦と学生バイトだけだろw

594:名刺は切らしておりまして
19/10/07 12:20:58.79 HtcQQUkR.net
最低賃金上げで大量失業云々の前に、低賃金過ぎて人手不足のところだらけなんだから
失業もくそもないんじゃねーの?
賃上げしなけりゃ誰も来ないぜ

595:名刺は切らしておりまして
19/10/07 12:24:17.25 pfCgf3ky.net
【生産性0 納税額0】 世界経済の癌細胞、株式市場
スレリンク(stockb板)
世堺教師マITLーヤの出現のタイミング
マITLーヤは、一般に知られるようになる最良のタイミングを待っておられます。
世界には依然として、マITLーヤや彼のアイディアと全く関わりたくない と思う膨大な数の人々がいます。
最良のタイミングは、経済制度が崩壊することによって西欧社会が経済的に挫折し、初めて現実に目覚める時です。
それが、つまり崩壊によって生じる現実感覚が、マITLーヤが待っておられる要素の一つです。
世界人口の3分の2が貧困状態で生活しているとすれば、経済システムはうまく機能していません。
私たちの自己満足のせいで、その経済システムから取り残されている人たちのことは考えようとさえしませんでした。
マITLーヤの主な任務の一つは、
このような自己満足に冷や水を浴びせ、自己満足に浸っていると非常に居心地が悪いと思わせることです。
u4t847.html
富は自己満足をもたらす傾向がありますが、マITLーヤはこれを全ての悪の根源と呼んでいます。
分離が妬みを生じさせ、それゆえ犯罪を引き起こします。
それは我々全員が平等な地点から出発するという偽りの前提に基づいています。
勿論、誰も同じ地点から出発してはいません。飢えて絶望している人々の数は増加しています。
それにもかかわらず先進世界中の全ての国で大富豪も増えています。
bc-04/radio-05
それでは現在のシステムは根本から崩壊する、とあなたは言われるわけですね。
私たちはその崩壊を目撃しているとマITLーヤは言われます。
それは不可避であり、日本から世界的株式市場の崩壊が起こるだろうと言われます。
マITLーヤがそう言われたのは1985年ですが、それから日本の株式市場の価格は60%下落しました。
それはバブル(泡)に過ぎず、必ず破裂するだろう、とマITLーヤは言われました。
どのように破裂するかは私たち自身にかかっていますが、私たちは世界の膨大な資源を浪費しており、
貧困と堕落と飢餓と栄養失調その他の悲惨さを彼らに押しつけているのです。
それは天候にさえも影響を及ぼします。長い間確立されていた世界の天候のパターンを完全に狂わせてしまったのです。
bc-04/radio-01
Q 人類はマITLーヤの言うことに耳を傾けるでしょうか。
A マITLーヤはこの世におられますが、公には知られていません。
  彼は何年か待ち続けています。彼は世界経済の崩壊を待っておられます。
  特に先進国にとって、それは初めてリアリティを見ることになるでしょう。
  先進国の人々は、一般に非常に自己満足的で、世界の他の地域の問題に無関心で、貪欲で、
  自分自身の生活で頭が一杯で、利己的なので、いつまでもそのまま続けられると思っています。
  そのまま続けることはできません。
  私たちは今、今のやり方を続けていけば世界が「崖っぷち」に立つことになる地点にいます。
  分断された世界の格差と不正義に内在する緊張はその中に第三次世界大戦の種を宿しています。
  それは核戦争となり、地上のすべての生命を滅ぼすでしょう。
://mgz.sharejapan.org/2019/09/q-and-a/1522
URLリンク(o.5ch.net)

596:名刺は切らしておりまして
19/10/07 12:29:21.39 ik+L/1yf.net
>>564
日本有数の富裕猿払村でバイトしろや。
あともうど田舎だろうが人がいないんだよ。
生産性低い事業所は消えていい
北海道の有効求人倍率、11月は1.23倍
2019年1月11日 22:00
北海道労働局がまとめた2018年11月の道内の有効求人倍率は1.23倍で、前年同月を0.05ポイント上回った。
主な産業8種のうち半数以上の業種で求人数が増えるなど、幅広い分野で人手不足の傾向が続いてい

597:名刺は切らしておりまして
19/10/07 12:50:15.46 B8bPDEVm.net
>>1
中小零細が潰れるか機械化に一気にシフト
労働者の雇用口が激減する
一方、物価だけは上がり続ける
物価高で国債償還楽々w
公務員様大勝利!!

598:名刺は切らしておりまして
19/10/07 12:52:44.67 F3135jdT.net
今はこういう時代、少子高齢化でパイが減って益々倒産廃業は増えて行くよ
延命させても意味が無い
NHKスペシャル
大廃業時代
~会社を看取(みと)るおくりびと~
企業の廃業件数はこの5年で20万件、大廃業時代を迎えている。経営者の8割以上が、周囲の誰にも相談できず、孤立したまま廃業に追い込まれているため、専門家は「企業の孤独死」と呼び警鐘を鳴らしている。
URLリンク(www6.nhk.or.jp)

599:名刺は切らしておりまして
19/10/07 13:12:41.18 hdBcnx55.net
安倍、文と同じ道をたどる?

600:名刺は切らしておりまして
19/10/07 13:42:14.12 CIi9roCU.net
>>146
まじでー
なんとなくは知ってるぞ?
ただ、性能差があり過ぎる
正社員=少数精鋭。これらが会社の要。
非正規雇用=雑兵。これらは捨てる程沢山いる。低性能で会社にいてもいなくても良い。
募集すれば山のようにゴミクズが殺到してくる。
これが現実なんだなー。

601:名刺は切らしておりまして
19/10/07 13:44:21.66 CIi9roCU.net
>>596
田舎行ったら、誰もいなかったんだが。。
まるで夕張市みたいな感じ。
もう実質田舎は破綻している。
ただ、農産物製造には必要だから、そこだけは維持必要かなー。


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