19/09/30 18:43:35.19 YtCXIHGe.net
今の時代は自殺が多い
間接的には相当殺されてるから今は今でひどいと思う
965:名刺は切らしておりまして
19/09/30 18:46:51.03 Zt+cpi+x.net
平均寿命が伸びしろないほど伸びてるだろ
最大限に命が尊重されてるんだよ、今は
これ以上尊重しようがないぐらいに
966:名刺は切らしておりまして
19/09/30 18:49:24.63 P7ie3qjf.net
>>932
ユニクロの社長、親の会社に入社登場会社は年商1億程度。それなりに富裕層だな。孫の父も密造、金融パチンコで大成功してるよ。
サントリーの佐治忠信の親はサントリーの2代目社長。
三木谷の父親もイエール大学の研究員で貧乏なんて言えたもんじゃない。
君アホなの？
967:名刺は切らしておりまして
19/09/30 18:51:24.84 YtCXIHGe.net
>>938
上位中流階級出身ってとこかな
968:名刺は切らしておりまして
19/09/30 18:51:36.91 P7ie3qjf.net
>>938
ちなみに上位五名な。
豊田の現社長。麻生副総理も御曹司。
上げればきりないけど
969:名刺は切らしておりまして
19/09/30 18:53:36.27 6W7teJkP.net
焚書坑儒のすすめ―エコノミストの恣意を思惟して 単行本 – 2009/11/1
西部 邁
エコノミストの無思想と無責任を問い、「自由・平等・博愛・合理」の市場論から「活力・公正・節度・良識」の枠組みへと導く。
970:名刺は切らしておりまして
19/09/30 18:54:20.27 P7ie3qjf.net
>>939
それなりに古い人間でこれだからな。
資本主義か進むと格差が広がって中間層が消えるから、さらに格差は固定化が進む。
971:名刺は切らしておりまして
19/09/30 18:57:56.04 Zt+cpi+x.net
中間層は製造業が強くないとできないよ
製造業は平凡な人間でも金稼げる
972:名刺は切らしておりまして
19/09/30 18:57:58.25 YtCXIHGe.net
>>942
新自由主義ってやたら中位中流階級(ホワイトカラー)を憎悪してる
何故かわからないが・・・
973:名刺は切らしておりまして
19/09/30 18:59:44.28 Zt+cpi+x.net
公務員気質は嫌なんじゃないか
リスク取らずに安定して生活できるなら、 みんなそうしたいだろ
金なんて、本当は必要以上はいらないからな
ホリエモンも金には価値がないと言ってるし
974:名刺は切らしておりまして
19/09/30 19:04:30.24 raofnKJ8.net
>>938
他は?
重田さん等は資金あったの?
三木谷さんだって貧乏ではなかっただろうが、庶民レベルだろ
975:名刺は切らしておりまして
19/09/30 19:05:12.21 R1OzxAlf.net
内閣府がひっそり公表した日本経済「不都合な真実」 小泉進次郎は総理になってやっていけるだろうか・・・(1/7) | JBpress（Japan Business Press）
主義とか関係ない
オワコンなだけ
976:名刺は切らしておりまして
19/09/30 19:05:41.63 6W7teJkP.net
なぜ「日本売り」は起きたのか―愚かなるかな、改革論者よ!! 単行本 – 1998/2
西部 邁 (著)
アメリカの猿真似で日本を滅ぼすな。わが国の国柄と国益の破壊が、今日の不況の真因である。理念なき改革論議にクサビを打ち、守るべき価値を明らかにした力作評論。
977:名刺は切らしておりまして
19/09/30 19:07:12.21 bzpUp8ya.net
お金はあくまで「人から人へ渡ることで製品やサービスが生み出されることで価値になるもの」で
貯め込む価値はないという意味ならその通りだな
社会インフラ、生産設備、技術、人材の方が遥かに重要でそれこそが先進国と発展途上国の違いなわけで
今の日本政府も官僚も日本人も金金言ってるが
978:名刺は切らしておりまして
19/09/30 19:08:38.46 6W7teJkP.net
破壊主義者の群れ―その蛮行から日本をいかに守るか 単行本 – 1996/3
西部 邁 (著)
「改革」「革新」の美名の下に滅びへの道を辿るのは、われわれ自身である。発言しつづける思想家・西部邁の最新評論集。
979:名刺は切らしておりまして
19/09/30 19:12:18.60 YtCXIHGe.net
>>946
三木谷家は大学教授の家だから上位中流階級
豊田家や麻生家は上流階級(旧華族)と閨閥関係にあるから上流階級に近い上位中流階級
豊田家→三井財閥の三井男爵家と閨閥
麻生家→皇族を輩出
980:名刺は切らしておりまして
19/09/30 19:15:16.81 9LsWMOtI.net
大学教授って言ってもピンからキリまであるよ
981:名刺は切らしておりまして
19/09/30 19:15:36.77 YtCXIHGe.net
>>948
>理念なく改革
間違いないね
全部1990年代以降の改革は「アメリカのための改革」
全部お金がアメリカに流出するように仕向けられたもの
アメリカ留学した二世議員がアメリカの代理人になってアメリカに金流してる
982:名刺は切らしておりまして
19/09/30 19:19:01.00 P7ie3qjf.net
>>944
年収数千万クラスを今中位中流って言わなくね。そこが合わないなら多分話合わないわ。
しかもすごい勘違い、そもそもスタートラインが親の年収数千万ってだけで、更に資本があれば、更に格差がある、日本のフォーブスランキングトップに出るやつなんてぶっちゃけ重鎮少ないしな。
ようは、親の年収が数千万無いやつは、競争に参加する権利が無いってこと。
>>946
イエール大学の研究員って、庶民扱いするか微妙な、ラインに居るくらいでしょ。
まあ、平均年収400万時代に東大入学の時点で親の年収1000万越えが溢れる、現状を見ると分かりやすいんじゃね。
勉強環境も金次第だから。
あ、もちろん努力しないやつは除外ね
983:名刺は切らしておりまして
19/09/30 19:20:01.64 P7ie3qjf.net
>>944
ああ、スマン、なんか勘違いしてたわ
984:名刺は切らしておりまして
19/09/30 19:25:26.72 YtCXIHGe.net
>>954
重鎮の存在は知りたいけど資産を法人化してるから手元は少ないかもね
985:名刺は切らしておりまして
19/09/30 19:28:40.16 P7ie3qjf.net
>>946
すまん、俺のスマホ上位五名以下崩れて見えなかったゆだよね。
重田さんは弁護士家庭だな。それなりに裕福。ちなみに重田さんの息子は、48億円くらいの株所持していて、配当金だけで年収1億だよ。これと、親のコネあれば、そのへんの中小企業社長レベルより上から競争スタート。
日本の平均年収400万を親に持つ子供はどう競争するんだろうな
986:名刺は切らしておりまして
19/09/30 19:28:43.90 raofnKJ8.net
>>954
重田さん等は?
987:名刺は切らしておりまして
19/09/30 19:32:04.62 R1OzxAlf.net
アメリカが市場を開放してくれたから豊かになれただけ
そのアメリカを憎むという恩知らず
まるでチョ●かイスラム過激派みたいな思考だな
988:名刺は切らしておりまして
19/09/30 19:38:50.47 3+gdm94n.net
>>947
小泉進次郎はネオコンに近いんだよね
完全民間資本のオガールプロジェクトを視察しているし
父親もネオコンのブッシュ政権と仲良しだった
だから、いま潰されかけてる
989:名刺は切らしておりまして
19/09/30 19:38:51.85 P7ie3qjf.net
>>958
髙原 慶一朗、親が会社社長。
森章、親が億万長者。
トップ10で普通なの滝崎武光さんと永守 重信さんくらいじゃね。
今の若い世代だと、下手したら一人も庶民食い込めないでしょこれ。
990:名刺は切らしておりまして
19/09/30 19:40:58.17 raofnKJ8.net
>>957
つまり、君の言う資金力って、
アッパーミドル程度でもう資金力があるって認識なのか？
アッパーミドルならその資金力で以て資産何千億に届き得るけど、
ミドルやロウアーミドルでは届かないってことか？
年収で見て２～３００万程度で、何千億もの差が生まれるのか？
991:名刺は切らしておりまして
19/09/30 19:44:53.34 raofnKJ8.net
>>961
例えばその高原さんの父親はどうなの？
992:名刺は切らしておりまして
19/09/30 19:45:09.25 YtCXIHGe.net
>>959
内需を重視せよっていうのはマッカーサードクトリン
だから外需主導の財閥を解体した
>>960
国際金融資本最後の代理人は小泉進次郎(マイケル・グリーン御用達)
>>961
庶民階級からは成功しないということね
小金持ちくらいから成功するのかな
993:名刺は切らしておりまして
19/09/30 19:45:26.89 Wrw35ztg.net
>>962
横からだけど
事業のスタートアップに親族の協力が得られるかどうかって割りと重要なことよ
994:名刺は切らしておりまして
19/09/30 19:52:32.38 Zt+cpi+x.net
まあ、陰謀論で言うなら、日本の競争力がここまで下がったのはアメリカの意思
とも言えるかもな
しかし、そうだとしても、出来ることは何もないけどな
995:名刺は切らしておりまして
19/09/30 19:53:48.09 U2/GxwUn.net
>>963
と言うか、資本主義が進めば進むほど資本力がそのまま力になるって言ってるのに、格差が固定化がゆるい昔の話持ち出してどうすんの？
そりゃ資本主義初期で有ればあるほど庶民の競争の意味は大きいよ。年々、年を重ねる程格差が広がって固定化される事で、競争出来なくなってるってだけで。
>>962
そう言う事だな、あくまで現状ではだけど、資本主義進めば進むほどアッパーミドルの数も減るから単純に成功確率確率はさらに減って行くだろうね。
もちろんさらに資本力が有ればあるほど強いよ
996:名刺は切らしておりまして
19/09/30 19:54:24.47 R1OzxAlf.net
>>966
日本がここまで豊かになったのもアメリカの意志
ソビエトの目
997:の前で繁栄してる同盟国を見せて心理的に動揺させるための
998:名刺は切らしておりまして
19/09/30 19:55:25.80 3+gdm94n.net
>>965
失敗しても生活できるというインセンティブは、とてつもなく大きい
親族次第では、成功するまで何度でも起業できるし
999:名刺は切らしておりまして
19/09/30 19:57:15.08 3+gdm94n.net
起業に限らず、ミュージシャンでも芸術家でもスポーツ選手でも同じ
1000:名刺は切らしておりまして
19/09/30 19:58:21.87 raofnKJ8.net
>>964
滝崎さんや永守さんは？
他にも、CoCo壱の宗次さんやすき家の小川さんは？
>>965
協力っつっても、年収でみて２～３００万程度の違いでしょ
1001:名刺は切らしておりまして
19/09/30 20:00:53.31 R1OzxAlf.net
> 「少子高齢化社会だから、経済成長はできない」
これはその通りだろ
それ以上に生産効率を上げればいいとネトウヨ経済評論家がよく言ってるが、実践するのはまず無理だ
1002:名刺は切らしておりまして
19/09/30 20:00:57.83 YtCXIHGe.net
>>968
衰退もアメリカの意思でしょう
戦勝国の都合
1003:名刺は切らしておりまして
19/09/30 20:02:21.44 raofnKJ8.net
>>967
資本力がそのまま力になると言いながら、
たかだか年収２～３００万程度で数千億レベルの差がつき得ると主張するのは、明らかに無理があると思うけど
1004:名刺は切らしておりまして
19/09/30 20:02:29.64 1Lp2Ukz4.net
黒田敦彦と中野剛志で新政党立ち上げて
反新自由主義の受け皿を作り、不正選挙も追及すれば消費税増税にフラストレーションの溜まった国民の多くが確実に支持されるのに。
1005:名刺は切らしておりまして
19/09/30 20:03:08.10 R1OzxAlf.net
>>973
憎らしい敵国なのに民族絶滅や奴隷化せず食い物与えてくれて市場まで解放してくれたことに感謝しないとな
1006:名刺は切らしておりまして
19/09/30 20:03:34.10 raofnKJ8.net
>>969
言ってもアッパーミドル程度で、親が子供の面倒をいつまでも見れるわけねーだろ
1007:名刺は切らしておりまして
19/09/30 20:03:49.63 U2/GxwUn.net
>>971
いや、親に資本力有ればあるほど、その2、300万じゃすまなくなるから。
そもそもフォーブスの層、平均過程より下手したら1000万以上違うから。
あと、その数百万円は教育環境の構築にかなり重要だから、それだけでもかなりスタート変わるよ。
もっと有ればさらに、当たり前だけど競争力は強い。
加えて文明が進めば進むほど、新技術開発のコストって高くなるから、さらに庶民は手を足せなくなる。
もしかしたらITバブルが庶民大半の最後のなり上がれる希望だったかもね
1008:名刺は切らしておりまして
19/09/30 20:05:52.95 gMFNXdZm.net
単純に親が金持ちだから成功するというのじゃなく、その家庭の文化度や環境なんかも成功要因だろう。
1009:名刺は切らしておりまして
19/09/30 20:06:19.07 3+gdm94n.net
>>972
デフレで起業とか自殺行為だからな
1010:名刺は切らしておりまして
19/09/30 20:08:31.92 n7b1Jkwi.net
GPIF、外債投資拡大へ マイナス金利で国債運用難
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
もはやここまできたかの感がある
1011:名刺は切らしておりまして
19/09/30 20:10:24.67 EBaBQAqE.net
>>971
事業のスタートアップって言ってんのになんで年間賃金みたいな考え方をするのか
1012:名刺は切らしておりまして
19/09/30 20:10:35.36 U2/GxwUn.net
>>974
いや、そんな話してるのお前だけだから。数千億の差がつくレベルだけじゃなくて、1000万~程度の家庭もそれなりに固定化し始めてるよ。
その位なら学歴積めば到達可能だけど、その高学歴が親の年収1000万以上が多い。これは高等教育環境の構築に必要な年収が、それくらいからだから。
つまりそれ以下の層はそんなに競争に参加てきてない。
大半はそんなに成功する訳でないけど、親の年収に近いところをそのまま引き継ぐってことやね。
1013:名刺は切らしておりまして
19/09/30 20:11:34.75 3+gdm94n.net
>>981
いまの世界経済を支えているのは
1014:日本 だから、米中も日韓紛争で日本の味方してる
1015:名刺は切らしておりまして
19/09/30 20:11:51.90 raofnKJ8.net
>>978
> いや、親に資本力有ればあるほど、その2、300万じゃすまなくなるから。
２～３００万程度の違いで数千億レベルでの逆転ができるんじゃなかったのか？
> 加えて文明が進めば進むほど、新技術開発のコストって高くなるから、さらに庶民は手を足せなくなる。
そういう大規模な投資は大企業がし、それを利用するサービスから始めれば良い
それこそ、クラウドサーバなんて典型じゃん
1016:名刺は切らしておりまして
19/09/30 20:13:07.92 3+gdm94n.net
とはいえ、日本が世界経済を支えるのは、消費税増税まで
つまり、明日が終わりの始まり
1017:名刺は切らしておりまして
19/09/30 20:13:18.12 fy1zqcGN.net
さあみんなで選んだ安倍自民なんだから、みんなで笑って死のうね
若者ほど安倍の支持率高いそうだけど、若者ほど筆舌に尽くしがたいこの世の地獄を味わうことになるわけで、
娘や妻が朝鮮人にレイプされてお前の首は中国人が切り落とす
最期の瞬間に安倍自民万歳、安倍ちゃんありがとうございます！ って絶叫するんだぞ
1018:名刺は切らしておりまして
19/09/30 20:14:03.33 U2/GxwUn.net
>>964
成功は小金持ちから。でも大半は親の跡を追う感じだろうね。
億を稼ぐ親の息子は億を稼ぐ。
小金持ちの息子は小金持ち。
庶民の子は庶民。
もちろん例外はあるけど、小金持ちの家が億万長者の家に勝つのも、庶民がなり上がれないように、資本主義後半になればなる程やっぱり、難しいよ。
1019:名刺は切らしておりまして
19/09/30 20:15:05.56 raofnKJ8.net
>>983
> いや、そんな話してるのお前だけだから。
お前、普通に肯定したじゃん
>>962
>そう言う事だな、あくまで現状ではだけど、資本主義進めば進むほどアッパーミドルの数も減るから単純に成功確率確率はさらに減って行くだろうね。
1020:名刺は切らしておりまして
19/09/30 20:16:31.24 3+gdm94n.net
>>985
「小さく賭けろ！」だね
ITの進歩で、ロングテールの端でも生活できるようになった
超偏った分野の第一人者になることが、これからの庶民が成功する近道
1021:名刺は切らしておりまして
19/09/30 20:17:12.12 6W7teJkP.net
腐れ左翼の馬鹿がいるのか。
米が間違った戦争したんだから日本を支援するのが当たり前。
1022:名刺は切らしておりまして
19/09/30 20:17:28.79 EBaBQAqE.net
ID:DVHjJzT50 は
スレ完走逃げきりを狙っているのか
ほんまもんのアレなのか
1023:名刺は切らしておりまして
19/09/30 20:18:31.58 raofnKJ8.net
>>990
むしろ今なんて個人が戦える環境だと思うんだよな
グーグルやアマゾンなどは、個人が戦える武器を渡してくれてる
1024:名刺は切らしておりまして
19/09/30 20:19:05.49 3+gdm94n.net
>>988
親の時代のレールは通用しない
子は子で、孫は孫で、試行錯誤しないといけない時代
だからこそ、試行錯誤する間の生活費を親が出せるか否かが重要
1025:名刺は切らしておりまして
19/09/30 20:19:35.70 Zt+cpi+x.net
>>991
どこかで尊敬されるところがないと、ゴミのように捨てられるだけだよ
資本主義とはそういう世界
1026:名刺は切らしておりまして
19/09/30 20:19:46.66 U2/GxwUn.net
>>985
あくまでフォーブス長者の時代は逆転は可能だったんだろうね。
今は当時より難しい。今後はもっと難しい、それだけ。
格差の固定化で努力と競争の価値が一般人に無くなるのはそう言う事だよ。
>>989
あくまで格差の固定化を数千億単位で話してないってだけ。もちろん数千億持ってる親の子は年収数千万持ってる親の子より圧倒的に競争せず億万長者。
と言うか生まれた時点で億万長者。
競争する価値もない。そう言う事
1027:名刺は切らしておりまして
19/09/30 20:25:28.41 G7akwhbn.net
自㊙は国民をだ㊙して余裕ぶっこいてるけど増税で景気悪化して国民に愛想つかされて終わりもうね令和新選組を応援するしか道はないねお前らもさそろそろ気づいたら？
1028:名刺は切らしておりまして
19/09/30 20:30:31.42 tU0WY881.net
>>986
>とはいえ、日本が世界経済を支えるのは、消費税増税まで
そんなことはないよ
消費増税で財政が好転するのなら
現状では円高になるので
金融緩和を実施することになる
そうすると官民ともに海外投資をするわけだね
とくに官が
1029:名刺は切らしておりまして
19/09/30 20:32:5
1030:5.35 ID:Zt+cpi+x.net
1031:名刺は切らしておりまして
19/09/30 20:35:22.47 eF3a4sbO.net
>>985
聡明期ならともかく、クラウドサービスとか一極集中しやすいから資本力の力分かりやすいでしょ。
グーグルやアマゾンがどれだけの企業買収して自分の物にしたことか。
資本力に差があれば、買収されたり雇われたりするのが大半。
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