19/09/25 23:29:44.48 HQOpxs3n.net
法人税０%でも良いよな
消費税50パーとかで
451:名刺は切らしておりまして
19/09/25 23:38:23.95 4o8/ffBL.net
>>450
消費税３０％くらいで所得税住民税健康保険料
を払わないでいいんだったらお得だろ？
税金負担って３０％くらいだろ？もろもろ入れて
452:名刺は切らしておりまして
19/09/25 23:39:14.41 r5Mmx9aH.net
OECDだっけ？ 25%は必須だって言っているのは。
453:名刺は切らしておりまして
19/09/25 23:39:59.37 O30GK0Bf.net
>>1
>「定年制は廃止されるべきだ。
>年齢で仕事の価値が決まるはずがない」と語った。
であるのなら、年功序列を辞めるんですね
給与はもちろん昇進も
年寄りを甘やかしたままで何を言ってるのやら
454:名刺は切らしておりまして
19/09/25 23:48:00.19 ma6ygqZD.net
>>452
「財務省ネットワークは恐ろしい」まで読んだ
>>453
氷河期世代以下にしっかり適用される、ダブルスタンダードって認識なんだろうw
455:名刺は切らしておりまして
19/09/25 23:51:47.80 ud3iYW5H.net
>>355
イエローベストデモの準備が必要になるな
456:名刺は切らしておりまして
19/09/26 00:02:12.61 DJVqhcd1.net
緊縮バカだな。財務省に洗脳された奴だ。
457:名刺は切らしておりまして
19/09/26 00:11:40.82 5JGb/LXo.net
リベラル経済同友会は、所詮は国民から収奪する守銭奴か
458:名刺は切らしておりまして
19/09/26 00:13:06.16 5JGb/LXo.net
なんで法人税あげるように政府に要求しないのだ
459:大島栄城
19/09/26 00:25:26.31 JOIzD1Ia.net
>>458
それすると企業が逃げるからって考え方だろ
日立製作所も、もう逃げてて噂じゃ本社事務所をイギリスに置いてたとかなんとか
460:名刺は切らしておりまして
19/09/26 00:31:57.75 CywTpMtt.net
消費税率17%なら浴乾比率是正で法人税収が減るので
トータルで見れば総税収は減るだろうね
中小零細の淘汰も進むので労働市場の縮小と
総所得と総消費の収縮も進むわけだ
461:名刺は切らしておりまして
19/09/26 00:32:56.77 CywTpMtt.net
>>460
×浴乾比率是正
〇直間比率是正
462:名刺は切らしておりまして
19/09/26 00:33:56.00 nvXo6rnP.net
消費税30%にして所得税ゼロにしよう
フェアに行こうぜ
463:名刺は切らしておりまして
19/09/26 00:35:25.62 UeBPpTUD.net
こういう権利団体が幅を利かせるなら民主主義なんてやめた方がいいわ。
464:名刺は切らしておりまして
19/09/26 00:35:41.70 b+totVFj.net
北欧みたいに大学院まで無料にしろ
465:名刺は切らしておりまして
19/09/26 00:35:57.65 fuViHdij.net
>>459
ぶっちゃけ、それ完全にとは言わないけど詭弁なんだよな。
企業が来たり、逃げたりするのは法人税も少しあるけど、市場の魅力が大きい。法人税下がり気味なのに日立が海外に逃げたのも一つの分かりやすい事例だな。
日本のGDPなんて、外需2割、内需8割なんだから、この8割の内需企業が国外を目指して空洞化するタイミングは、消費税上げて国内消費（内需）が落ち込んだタイミングなんだよな。
466:名刺は切らしておりまして
19/09/26 00:43:52.56 CywTpMtt.net
国内消費の大部分を占める一般消費財の多くを
安価な海外生産に切り替え始めたのが90年代で
こういう国際分業制は輸出産業が強く円の価値もあったので有効だった
そのかわり財政政策の効果も落ちて
地方の地域での資金循環力が下落している
とくに小泉以降は輸出産業と大都市圏に依存しているので
この二つが落ち込んで通貨価値が下落したら厳しくなる
まあ、今がその段階ですな
467:名刺は切らしておりまして
19/09/26 00:48:16.53 JizfiRAI.net
>>245
仮にそれやったら、東京のが消費税安くなるんじゃ？
元々金はあるし人も多いし
地方が死ぬだろね
468:名刺は切らしておりまして
19/09/26 01:32:48.49 2UAo8zhJ.net
経済がしぼんで、経済同友会が困ることになるんだけど、それでいいんですかね。
469:名刺は切らしておりまして
19/09/26 02:09:54.15 rHirR1+b.net
高級車や高級ブランド品の消費税税率上げたらどないだす？
470:名刺は切らしておりまして
19/09/26 04:44:16.90 1UMpuNtx.net
配当に相互課税にすればいい
471:名刺は切らしておりまして
19/09/26 05:10:41.06 La51VqU4.net
>>1
自分の所は消費関係ないですし。
472:名刺は切らしておりまして
19/09/26 05:42:46.98 KIOAvh8i.net
なんだかんだ言いつつ買うくせに
特にiPhoneとかｗ
キュウヨガー
サビザンガー
ゾウゼイガー
って言うくせに大好き自民党ｗ
473:名刺は切らしておりまして
19/09/26 06:09:22.00 SFEIGa4U.net
こいつ経営者として才能低いな
その分給料増やさないなら結局金は循環しないから無意味だバカ野郎
自分の資産崩してでも社員に還元しろよ
474:名刺は切らしておりまして
19/09/26 06:25:06.89 SQJLeh6J.net
増税しすぎて働くのが追いつかなくなったどころか
残業規制もされてるから手取りがズドンと落ちる
475:名刺は切らしておりまして
19/09/26 06:37:40.98 S/Mp22Ry.net
こんな話が出て来るからインフレにならないんだろ
476:名刺は切らしておりまして
19/09/26 06:39:20.55 jPRWL8xM.net
だから法人税増税もしますよ、と政治家は答えてあげなさい。
477:名刺は切らしておりまして
19/09/26 06:49:55.92 3ITILPh+.net
国内市場壊滅したら輸出企業も終わるんだけどな
海外に工場をとかのレベルでなくノウハウや労働者観点でどうにもんｓらなくなる
人材が供給されなくなるんだぜ
478:名刺は切らしておりまして
19/09/26 07:14:06.72 tSQeOaHa.net
日本の大企業は殆どが、政府の金と保護に頼る、
情けないクズ企業ばかりになってしまった
日本が落ちぶれるのは当然
479:名刺は切らしておりまして
19/09/26 07:15:20.03 abzyBnE4.net
消費税廃止
物品税復活
480:名刺は切らしておりまして
19/09/26 07:29:19.59 sPnW+WUt.net
>>141、>>142、>>143、>>147、>>150、>>285
「れいわ新選組」の全国一律の最低賃金で大都市の過密を是正しながなら
財政政策、徴収政策を再分配に変えないとデフレスパイラルで日本は滅亡する。
地方では年収300万あれば貧乏せずに暮らせる所も多い。
長期停滞不況の原因が消費税増税などの逆進性徴収と法人税減税などの分配政策の放棄だった。
「れいわ新選組」全国一律の最低賃金まずは、時給1000円に時給1500円を目指すと消費税撤廃と原発廃止と一次産品に所得補償で農村の六次産業化で雇用創出で変わる。
481:名刺は切らしておりまして
19/09/26 07:45:45.06 RySIDjR6.net
まず無駄使いをやめろ
482:名刺は切らしておりまして
19/09/26 07:49:05.49 dUqMgwpw.net
最早キチガイ、よその国でやってろ！
483:名刺は切らしておりまして
19/09/26 07:50:10.44 dUqMgwpw.net
売国政策でしかなかったんだよ
484:名刺は切らしておりまして
19/09/26 07:50:43.51 Rq6voVRB.net
>>1
経済同友壊代表()「消費税17%では足りない27%必要」
自称エリート経済評論家竹中「消費税27%では足りない37%必要」
けいrya
485:名刺は切らしておりまして
19/09/26 07:51:21.76 dUqMgwpw.net
消費税を上げます（差し上げます）だからね大企業は
大企業がナマポ病か、
486:名刺は切らしておりまして
19/09/26 07:53:05.96 dUqMgwpw.net
儲からなきゃ潰れる、で良いだろ？
消費税が無かった時代の方が企業は余程儲かっていたものだ
銀座の煌きが違う
487:名刺は切らしておりまして
19/09/26 07:53:39.59 +bUcTToA.net
簡単に他国に移住できるわけもないんだから競争原理が働かないし税金なんていくらでもあげるよね。
488:名刺は切らしておりまして
19/09/26 07:56:51.38 pTbfJkaW.net
>>1
経団連がいいそうなことだな
経済同友会と経団連のトップがつるんで
消費税20%まではOKただし法人税は大幅減額で自民と合意してるんだろう
489:名刺は切らしておりまして
19/09/26 07:58:05.16 fT2GrCGE.net
>>366
こうなってくるだろうね
消費税のせいで納税拒否サイレントテロがもう起きてるし
490:名刺は切らしておりまして
19/09/26 08:03:10.76 Rq6voVRB.net
>>489
納税拒否とかアマゾンやら日本の三井もやってるんだっけか
赤字決算やらで支払いがく減らしてるのを節税とか言ってるしどうにもならんな
491:名刺は切らしておりまして
19/09/26 08:03:43.95 Ce5xTIoy.net
同友会とマスコミは日本の癌だなそれと財務相
492:名刺は切らしておりまして
19/09/26 08:04:26.03 ncrc2LP4.net
金持ちからふんだくれ
493:名刺は切らしておりまして
19/09/26 08:04:43.76 iXbc0LKo.net
ジジイたちはなにをやらせてもダメ
494:名刺は切らしておりまして
19/09/26 08:06:11.30 RfVXixOe.net
天誅が必要だな
495:名刺は切らしておりまして
19/09/26 08:06:16.40 msadYGxr.net
その前に宗教団体に課税しろ
496:名刺は切らしておりまして
19/09/26 08:10:34.12 ocHMRg0E.net
経団連「やれ」
安倍「仰せの通りに」
497:名刺は切らしておりまして
19/09/26 08:11:32.45 dUqMgwpw.net
財界老害：バイアグラ！バイアグラ！バイアグラ！バイアグラ！
498:名刺は切らしておりまして
19/09/26 08:24:17.93 3a7/m0ob.net
>>70
法人税ごとき納められない惰弱な企業は淘汰されるべき
499:名刺は切らしておりまして
19/09/26 08:26:20.46 BoRF50Ah.net
年金とか医療費が増えてるから増税なんだろ
お前らの怒りは老人に向けるのが筋では？
500:名刺は切らしておりまして
19/09/26 08:31:21.34 O/Cuo7y6.net
バカ官僚の給料を上げるためだけ
バカの社会保障なんて納税者はお断り
増税を訴える人はバカとして納税者から軽蔑されていく世の中になる
501:名刺は切らしておりまして
19/09/26 08:37:28.76 yzGuHt18.net
サラリーマン経営者は、騒動のないこと、事なかれで任期を済ませるのがベスト。
志が極めて低いので、自分の退任後、会社がどうなろうと、国がどうなろうと関係ないもんな。
老後の蓄え、ばっちり、あとは、海外旅行でもやって、楽しい老後、、、、、
502:名刺は切らしておりまして
19/09/26 08:43:38.72 fKU64ubh.net
経済同友会の企業だけ税金上げるぞゴルぁ
503:名刺は切らしておりまして
19/09/26 09:12:56.97 MAVMaDB0.net
> 定年制は廃止されるべきだ。年齢で仕事の価値が決まるはずがない
この件だけは理解できる。 ただし、もう一歩踏み込んで年功賃金制や解雇規制に対し明言する位はやるべき。
が、後は根拠が明白じゃないから糞みたいな記事だな。
「現役世代の負担軽減」と「消費税率引上げ」という矛盾した主張を言いっ放す程度のバカが同友会代表やってるとでも言いたいのかね?
一応財界に忖度する筈の日経なら、何故17%なのか、根拠を伝えるべき。
営利企業なら社会保険料負担の更なる肥大化は避けたいからな...まあ高給の冗員抱えてる所は「容易に解雇」出来れば問題ないし、定昇なんて愚行を撤廃するだけでも随分効くだろうがね。
一人アタマの人件費に対し手取りが六割切って、消費税一割超をぶっこ抜かれてたらそりゃあ内需は廻らんぜ。
それでも国に集めたカネが内需喚起する分野に使われてりゃ救いは有るが、国地方の債務圧縮と爺婆の「枯れた消費」に廻るだけなら不毛過ぎる、
この桜田って人、損保ジャパンの人なのね...まあ金融屋よりかね?
504:名刺は切らしておりまして
19/09/26 09:17:00.46 ieBrsmER.net
法人税下げを相殺するための消費税上げですが
法人税下げの成果である内部留保とは何なのでしょうか
この内部留保が国家の繁栄に役立っているのであれば誰も文句は言わないのであります
505:名刺は切らしておりまして
19/09/26 09:45:29.73 qX+QTJCB.net
共産党の代わりに公務員と財界に牛耳られる社会主義の国
506:名刺は切らしておりまして
19/09/26 09:50:19.84 myyxtwBn.net
大企業が受ける消費税還付のカラクリ
507:名刺は切らしておりまして
19/09/26 09:50:57.17 DHmBnsQh.net
てめえらの給料下げて、法人税あげれば解決。
508:名刺は切らしておりまして
19/09/26 09:51:32.94 myyxtwBn.net
>>506 は
週刊朝日 10月4日号
509:名刺は切らしておりまして
19/09/26 10:02:04.44 5gndDPEt.net
ほんとは25％くらい必要
510:名刺は切らしておりまして
19/09/26 10:04:49.03 Ri9t/v+z.net
発狂してるやつが多いが実際にそれだけ上げないと足りないんだからしょうがないじゃん
文句があるなら一般会計の４割近くにまで増え続けてる社会保障給付に文句言えよ
511:名刺は切らしておりまして
19/09/26 10:22:41.81 9Icsb3r/.net
年金を廃止しろ
512:名刺は切らしておりまして
19/09/26 10:22:47.94 uPTkoDbG.net
社会保障費とひとくくりに言うのが多いが
内訳を見ろよ
元凶は氷河期を追い出して
会社の保険でカバーしなかったツケだろ
終身雇用にしても
定年がある国の方が少数派で
コスパ悪くなった老人を会社から追い出したのが原因
つまり経済同友会こそが元凶なんよ
法人税下げでウマーな上に
美味しい労働力だけコキ使って
コスパ悪くなると国に面倒見ろってさ
あんま調子こくと反動も大きいだろうなぁ
513:名刺は切らしておりまして
19/09/26 11:38:51.94 iXbc0LKo.net
日本のジジィは反省しないから何度も何度も間違える
514:名刺は切らしておりまして
19/09/26 11:42:54.96 JypZ0BWw.net
そのジジイを全力で守る自公が
大好きなワカモノタチ
515:名刺は切らしておりまして
19/09/26 11:45:49.47 5FGPfiwP.net
自分の金、全部差し出せよ
516:名刺は切らしておりまして
19/09/26 11:46:58.27 5FGPfiwP.net
庶民のことなんて何も思ってないクズ
地獄に落ちろ
517:名刺は切らしておりまして
19/09/26 11:49:17.68 8NrQYZGV.net
法人税55%で良くね
518:名刺は切らしておりまして
19/09/26 12:08:03.35 t9AZosx+.net
その前に赤字法人から税を取らない税務体系を改めるべき
519:名刺は切らしておりまして
19/09/26 12:20:02.71 rRLETvA1.net
そりゃそうでしょ。日本が少子化・高齢化しているんだから
年寄りの年金減らして良いなら別だが、年寄りの数が多い以上、そんな政策とろうものなら、選挙で落選しちゃうし
520:名刺は切らしておりまして
19/09/26 12:25:05.08 dWuHdNNR.net
今までは中国が急成長していたので、老人国日本の景気も悪くなかった。
中国に投資したり、中国に輸出したりして、急成長のおこぼれに与っていた。
でも、それももう終わり。
リストラと倒産が広がり、日本は終りの無い不況期に突入。
521:名刺は切らしておりまして
19/09/26 12:35:04.86 bO5/+rSn.net
>>506
消費税という物は最終消費者が負担する物であって企業が負担する物ではないという事を知らないとこんな見出しにだまされるね。
522:名刺は切らしておりまして
19/09/26 12:45:40.62 Ce5xTIoy.net
IT社会到来時代ちゅうのに昭和の生き残り爺さんたちの同友会や経団連
もうみんなどこかに飛んでゆけ
523:名刺は切らしておりまして
19/09/26 13:15:55.94 aLlpo5EV.net
外形標準課税の強化・拡大とセットで
法人税を払ってない企業は許されない
赤字でも一定額を払わせるように改正しろ
524:名刺は切らしておりまして
19/09/26 13:16:39.16 kKUMq2TD.net
>>509
だったら経団連一味にもそう言わせるよう、政府・財務省もしっかり仕向ければいいのに
525:名刺は切らしておりまして
19/09/26 13:40:55.12 4S7LrLtg.net
こいつらが国賊の本丸なんだよな
526:名刺は切らしておりまして
19/09/26 14:40:25.27 yecHiYzg.net
内閣改造を含め、安倍政権の最近の振る舞いは「どうだ、刃向かえるなら刃向かって
みろ、できないだろう」と国民とメディアに無力感を味わわせることが目的化して
いるように見える。パワハラ上司とも通じるが、それは単に全能感に浸るだけでなく、
身分の上下関係の固定化という実利的な効果も生み出す。
527:名刺は切らしておりまして
19/09/26 14:47:32.51 kKUMq2TD.net
そしてまさかの「憲政史上最長政権」となってはなぁ
野党も政権を取ろうとまでは考えていない（→野党に投票する意味がない）ってのも、
今の問題に一層の拍車をかけている気がする
財務省や経済団体が政権運営に協力しなければ、政権はあっさり崩壊するだろうし
528:名刺は切らしておりまして
19/09/26 14:55:41.07 8fYlTB41.net
>>526
そうそう、外国にはニコニコ花咲じじいのごとく金をバラバラまいて大盤振る舞いなのに、貧困日本人には容赦なく増税とか安部はガチで鬼畜すぎるわｗ
529:名刺は切らしておりまして
19/09/26 14:58:38.53 65XuLHcP.net
>>1
え？公務員の数と給与を減らせば？
530:名刺は切らしておりまして
19/09/26 15:00:12.73 wnh6fN6w.net
17％にしたら、さらに景気が後退して税収が下がるとか想像すらできないんだろうな
531:名刺は切らしておりまして
19/09/26 15:12:31.11 CU/eokBc.net
17％になったら今度は17％では足りない25％は必要と言い出す。
これにウンザリしてるから消費意欲が一層減退する。
532:名刺は切らしておりまして
19/09/26 15:13:18.41 kKUMq2TD.net
>>530
生活必需品にも同率で課税されるのであれば、
税収自体は維持されると睨んでいるのでは？
533:名刺は切らしておりまして
19/09/26 15:19:41.05 00t/mNO1.net
また近いうちに大企業の減税があったらまた国民負担の消費税upだわな
次は13%だよ
3+2+3+2となっているのでつぎは+3
534:名刺は切らしておりまして
19/09/26 15:38:56.38 EKX/JPqL.net
>>530
現実見ると、消費増税して税収は増えてる
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
535:名刺は切らしておりまして
19/09/26 15:43:42.15 dWuHdNNR.net
法人税と所得税は上げられないからなw
結果的に消費税を上げるしかなくなる
536:名刺は切らしておりまして
19/09/26 15:58:51.29 rUUMqlcm.net
輸出戻し税を騒いでる奴は
仕入れの時に消費税を払うことを知らないのか？
537:名刺は切らしておりまして
19/09/26 15:59:18.84 36uOZeJi.net
>>527
しかし、他にいないからってのが笑えない冗談になってる
538:名刺は切らしておりまして
19/09/26 16:01:28.29 36uOZeJi.net
>>536
ドル建てで取引してるとこは、消費税を払う必要がない
539:名刺は切らしておりまして
19/09/26 16:12:36.21 RkYjRfIq.net
内部留保に税金かけろ
消費ゼイ上げる必要なし
540:名刺は切らしておりまして
19/09/26 16:30:45.52 HuV4SZlh.net
民需じゃなくて官需で食ってます！
っていう宣言に等しいよなこれ
541:名刺は切らしておりまして
19/09/26 16:30:50.50 Ww5Unbga.net
ものかわなくなるんだが。
542:名刺は切らしておりまして
19/09/26 16:33:22.91 rUUMqlcm.net
>>538
知ったかぶんな
消費税法基本通達10-1-7
543:名刺は切らしておりまして
19/09/26 18:57:31.48 2+lZmScc.net
宗教にも税金かけろ
軽減税率やめて一律10%
544:名刺は切らしておりまして
19/09/26 19:16:41.80 gg5zkJG9.net
麻生財務相、消費税10％超「確率極めて高い」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
545:名刺は切らしておりまして
19/09/26 19:22:34.91 kKUMq2TD.net
>>544
現政権で実施するタイムリミットは2021年4月だろうけど、
軽減税率の見直しも含めたら、決断までにはあと半年程度しかなさそうか
546:名刺は切らしておりまして
19/09/26 19:32:24.79 p76KgUGe.net
こんなんに自動車保険料払いたくないから車やめるわｗ
547:名刺は切らしておりまして
19/09/26 20:05:22.62 z7UUFTSV.net
法人税よりも株のキャピタルゲインと高額の役員報酬に課税した方が良い。
それと、一定の面積以上の不動産所有には高率の保有税をかける。
548:名刺は切らしておりまして
19/09/26 21:25:06.41 X/7Wr7WX.net
内閣改造を含め、安倍政権の最近の振る舞いは「どうだ、刃向か
えるなら刃向かってみろ、できないだろう」と国民とメディアに
無力感を味わわせることが目的化しているように見える。パワ
ハラ上司とも通じるが、それは単に全能感に浸るだけでなく、
身分の上下関係の固定化という実利的な効果も生み出す。
549:名刺は切らしておりまして
19/09/26 21:58:37.67 8sG6M7l0.net
貧困者から取ったら意味ないだろ
550:名刺は切らしておりまして
19/09/26 22:09:32.41 HfEyq3oM.net
税金使うの減らせよ
551:名刺は切らしておりまして
19/09/27 00:03:36.93 IEm6Y8Jn.net
国債を発行しろ
552:名刺は切らしておりまして
19/09/27 00:13:13.51 sCeQ41/e.net
消費税の還付金をなくしたら良いんじゃないの？
トヨタなどの大企業は一度も税務署に消費税を納めたことはないのに
還付金だけは何千万も毎年国から受け取るよね
これなくすると2兆円くらい毎年浮くだろ？
消費税増やすと税金（消費税）は納めないのに
還元金で儲かる企業が大企業に多いのが問題
553:名刺は切らしておりまして
19/09/27 02:55:10.23 2wmUMMFr.net
いい加減にしろよ１０が最大
554:名刺は切らしておりまして
19/09/27 04:38:10.13 3pNolOTT.net
欧州20%だけど
食品はかからないしな
555:名刺は切らしておりまして
19/09/27 06:59:05.33 SZoquetB.net
同友会は国民の敵
556:名刺は切らしておりまして
19/09/27 07:43:49.67 Y1YRwBcH.net
こいつらもなかなかだね。
消費税を廃止して所得税率や法人税率を消費税導入の水準に戻すべき！
557:名刺は切らしておりまして
19/09/27 07:45:08.45 e1kTb2NI.net
17%でも足りないだろに
558:名刺は切らしておりまして
19/09/27 07:51:57.08 AckkjSFL.net
納税してから言えカス
559:名刺は切らしておりまして
19/09/27 08:01:55.34 h2ZpsPwj.net
>>70
納税を嫌がる企業は出ていけば？
560:名刺は切らしておりまして
19/09/27 08:22:00.93 U1zGQ6Qh.net
税金を上げろと騒ぐバカが経営してるのが日本の大企業w
投資価値がないw
561:名刺は切らしておりまして
19/09/27 09:27:55.29 vQnIccVl.net
ニッポンのギジュツリョクーハセカイイチｨ
などとあぐらをかいて
ふんぞり返って偉そうな経営した結果
日本企は業海外勢にほっとんど
駆逐されたくせにまだ自分たちがエライと
思ってるとこがね滅びろ老害
562:名刺は切らしておりまして
19/09/27 10:37:14.88 3eNtP9v1.net
消費者はデフレのままなんだから減税だろ
563:名刺は切らしておりまして
19/09/27 11:53:04.42 a1hOLSCC.net
法人税フリーを目指すなよ。
564:名刺は切らしておりまして
19/09/27 12:04:13.81 EgC/QxP3.net
法人税増やすと損するのお前等なんだけどね。
法人税増えると純利益が減る、純利益が減ると株主の取り分が減る。
じゃあ株主は誰かといえば機関投資家で、
機関投資家が運用してる金は誰の物かといえば、お前等が年金保険証券で運用してる金が殆ど。
当然、お前等の資産運用益が削られ、主に年金保険のサービスが悪化する。
565:名刺は切らしておりまして
19/09/27 13:01:03.86 FuOeYUnH.net
>>164
> 法人税をあげれば出ていく企業は遅かれ早かれ出ていく。法人税はあげるべき。
海外の企業を呼び込むためにあえて世界の反発があっても
超大幅現在を実行したアイルランドはどうなった？
アマゾンやアップルが法人を作り１０００億ユーロだったGDPは、３３００億ユーロで
３倍を越えて、企業が集積し雇用が増えて、給料があがり所得税も増えて
結局減税したのに税収が増えた。
もちろん租税回避地として使われたって批判さされたが。
その後も世界との競争で欧州も減税を次つぎにやり、トランプもトランク減税を
やったり、各州が減税の特例を出したりして世界が減税で法人を成長させようとした。
逆に日本は安倍政権になって、やっと高い法人税のせいで日本企業が海外比率を
どんどん高め、海外で稼いだ利益を日本に還元しないで、再び海外に投資して
日本が空洞化し続けたら、ちょっとだけ減税をやり始めた。
でも、トランプ減税や世界の減税競争にまったく追いついてなくて、日本の企業だけ
世界と戦う時にハンディキャップを持っている。
その結果、平成元年に世界のトップ企業５０社にはそのうち３２社が日本企業で、
日本企業のトップは、世界でもトップ企業だった。
でも、毎年ガンガン滑り落ちて、兵制３０年で残ったのはトヨタ１社だけ。
日本企業は完全に世界の競争から脱落した。
こういう記事が何度も流れてたでしょ。日本の何倍よ。
＞アイルランド、昨年成長率２６％に上方修正 節税狙う米企業流入
2016.7.14 05:00
アイルランドの中央統計局は１２日、速報値で７．８％だった２０１５年の同国の
国内総生産（ＧＤＰ）成長率を２６％に改訂したと発表した。対外開放的なアイ
ルランド経済と、低い法人税率（１２．５％）を求める米企業の本社移転の動きが、
速報値から大幅な上方修正となった主たる背景だ。
566:名刺は切らしておりまして
19/09/27 13:16:23.85 FuOeYUnH.net
企業の６重苦なんて国語辞典にも載ってるようなあたりまえのことで、
それで日本企業の競争力が失われてるなんて何十年も前から
ずっと言われてたのに、なんの改善もできてないのよ。
もうずうっと企業は海外比率をどんどん増やし続けたが、たとえば
トヨタが海外比率を増やすとどうなる？
車は鉄やアルミ、ガラス、ゴム、プラスチック、カーナビの半導体や液晶、
配線の銅、部品の運送業者、部品の工作業者まで１００社以上が
日本から出ていくのよ。
もちろんその１００社の従業員が行く定食屋の消費も海外に移転するし
授業員が行く床屋、ショッピングセンターの消費も出ていく。
そして、１００社の従業員が海外の工場の給料を上げて、従業員が行く
店を繁盛させて、その国の経済を成長させて、給料も上げる。
こんなの何十年も前から起こってること。
でも日本は、増税するっていうと、いやだ、企業から取れ、金持ちから取れって
絶対に言い続けるから、法人税は高いまま維持で、世界みたいに
国家が成長するための戦略がなかったのよ。
＞六重苦
英語sextuple whammy
カテゴリ経済 , ろ
日本の財界がよく指摘する日本の事業環境が不利な要素として挙げる6項
目のことで、一般的には、円高、過剰な雇用規制（製造業の派遣禁止等）、
高い法人税、環境規制の強化（強い温室効果ガス規制等）、自由貿易協定
の遅れ、電力供給の不安が挙げられ、製造業の苦境の原因とされ、民主党
政権のアンチ・ビジネスの政策を批判する際にも用いられる。
日本企業は平成元年には世界の企業のトップ５０社に３２社も入ってて、
日立、NEC、東芝、パナソニックなど、日本企業のトップは同時に世界でもトップ。
でもどんどん衰退し、今じゃ、世界何百位とまったく競争力を失った。
為替や労働規制の影響もあるが、これらの企業のトップは、ずうっと
法人税が高いことも日本企業が負ける要因にあげていた。
アベノミクスで法人税をちょっとだけ下げても海外ではもっと下げたから、
競争力は高くならない。
５ちゃんは金持ちから金を取れ、法人から取れって言ってるだけで、そういう経済
ニュースなんかまったく読みもしないからな。
567:名刺は切らしておりまして
19/09/27 13:31:01.93 fuCgZGlZ.net
いや25%やろ
568:名刺は切らしておりまして
19/09/27 13:37:10.03 J54BCaQ2.net
>>567
政府・自民党・財務省・経団連等の経済団体に堂々と要望したれ
「総選挙は行わずに、2021年4月に25%へ増税しろ。」と
569:名刺は切らしておりまして
19/09/27 14:02:53.14 3pNolOTT.net
自民の金の使い方じゃ
いくらあっても足りない
花見に何億も使ったり
麻生とかじゃダメなんだよ結局
570:名刺は切らしておりまして
19/09/27 14:10:31.43 vQnIccVl.net
給料安いだナンダカンダ
文句しか言わない
ワカモノタチ
それでも自公が大好き
オイシイ駒だｗｗｗ
571:名刺は切らしておりまして
19/09/27 15:49:18.03 s1DtNf8Q.net
まともな政党誕生してくれー
572:宮尾すすむと日本の社長
19/09/27 15:51:58.16 ZKd2oKgw.net
>>547
野党がマトモじゃ無いからな
573:名刺は切らしておりまして
19/09/27 16:21:56.76 keURrR6R.net
財政見直してから言えよ。マジで。
574:名刺は切らしておりまして
19/09/27 17:53:22.50 BMzylvv1.net
>>566
日本のGDPの外需依存度は二割弱、内需の規模は八割。
競争力の名のもとにグローバル化が進むと結局、グローバル企業は代替可能な部品や工場は海外につくるよ。国際的競争力（笑）の為に。産業の空洞化はそうやって起きた。
と言うか、定食屋の話、2割のさらに一部の大企業とその傘下の貿易向け中小企業の飯代より、日本の八割の規模である内需企業の従業員の飯代が減るほうがどう考えても規模的に国内の定食屋にとって危機的なんだが。
まだ国際的大企業（笑）のプロパガンダに踊らされてるやついるのな。
2割は大きいことは否定しないが、それより規模の大きい内需8割を削ってもさらに悪くなるだけ。
575:名刺は切らしておりまして
19/09/27 18:01:14.61 BMzylvv1.net
>>566
そのトヨタ傘下の100社を守る為に、個々には発言力の少ない国内向け企業を1000社潰して来たのが今の政策だよ。
そりゃ国内衰退するに決まってるわ。
576:名刺は切らしておりまして
19/09/27 18:03:48.04 jqgc3T63.net
>>510
なんで法人税下げまくったん？
577:名刺は切らしておりまして
19/09/27 18:26:12.93 ksVQUQqS.net
>>566
日本の内需なめ過ぎ。
韓国みたいに大企業の経済割合が歪な国でならその理屈は通るよ。
銜えて企業の海外進出アンケートで、法人税って答える企業はほとんど無い。
一番は市場の魅力。つまり日本の法人税を気にして、内需つまり市場の魅力を削ればそっちの方が、外資も呼べないし、企業は海外進出を考える
578:名刺は切らしておりまして
19/09/27 18:50:46.27 io7qL2+V.net
日本人を貧困に陥れたら日本企業のものなんか
誰も買わなくなることがわからないほど
無能しかいないんだな
同友会加盟企業は倒産していよ
579:名刺は切らしておりまして
19/09/27 23:18:47.96 j7mZZ46a.net
法人税上げると法人が逃げるなら
消費税上げれば消費者が消えるし1990年代から順調に消えてる
580:名刺は切らしておりまして
19/09/27 23:22:53.12 5KFggBPk.net
企業体力の無い中小零細事業者や流通業者が淘汰される
そして安価な海外製品が流入する
しかしこの場合は為替変動や資源価格といった
国外要因に消費が左右されやすくなる
581:名刺は切らしておりまして
19/09/27 23:28:51.69 FuOeYUnH.net
>>574
＞日本のGDPの外需依存度は二割弱、内需の規模は八割。
５ちゃんの中だと内需が８割だからって説明をするやつがいるけど、
現実社会の輸出の影響をまるっきり知らないのよ。
たとえばリーマンショックの時にはトヨタの工場が止まり輸出が
激減した。
そうすると上に書いたように、鉄からアルミ、ガラスはカーナビの
半導体や液晶も壊滅し、従業員がお金を使えないから
定食屋がつぶれ、百貨店の売上が激減、ファミレスの売上も
減少しアパートの家賃まで下がる。
部品を運ぶ運送屋まで潰れて、宅配便まで減る。
当然株価も下がり、個人資産も減る。
また不況時は円高になり、海外で稼いだ利益も日本に持ってくると
激減する。
たとえばトヨタの場合だと、１円の円高で４００億円利益が減るから
その後の円安の時の利益に比べて、１兆６０００億円減った。
この金額ってのは、天文学的な金額なのよ。
当然輸出が減ると株価は暴落状態になり、デフレで円高になり
日経平均はリーマンショックで輸出が激減したことで１８０００円だったのが
６９９０円までの空前絶後の歴史的な大暴落。
しかも日本は内需主体だって、GDPの半分は個人消費なのよ。
工場停止で給料がヘリ、何千社のボーナスがヘリ、企業は
赤字で瀕死になり、自己資本が不足し、銀行は公募増資をやって
株主から天文学的なお金、７兆円とかそんなレベルで吸い取って
生き残ったのよ。
当然個人消費も減る。
こんな話なんかリーマンショックの時に新聞を読んでればだれでも
知ってるあたりまえのことあのよ。
あと、GDPってのはあくまで国内総生産のことであって、世界中にある
企業の子会社が世界で稼いだお金は含まれてないのよ。
582:名刺は切らしておりまして
19/09/27 23:32:10.11 XJqxA0sO.net
本当は35%必要なんだから、17%でほぼ半分だなww
583:名刺は切らしておりまして
19/09/27 23:33:27.67 9rCxo1K/.net
日本初の難民集団が出るな
584:名刺は切らしておりまして
19/09/27 23:37:05.67 FuOeYUnH.net
投資をやったことある人なら、リーマンショックで輸出が壊滅したときに
どんな状況だったかだれでもわかるんだが、それすら見てなかった人が
いるからな。
株価を見ても。
日経平均は２００３年に７６００円をツケたあと、大暴騰相場になり、
株価はそっから一斤い１８０００円まで上がり、小型株なんか
１０倍銘柄も山のようにあった。
商社なかの景気敏感株ですら株価は５倍程度になり、本屋に行くと
ニートが株で○億儲けたとか、サラリーマン画家部で２億、素人が
株で１０億なんて本が山積みだった。
そっからリーマンショックで輸出が激減し、株価は１８０００円から、
６９９０円までの歴史的な大暴落になった。
世界でもこんなとんでもない大暴落なんか歴史的なこと。
それまで何億も稼いだ人が、一文無しになって退場ってのが
爆発的に増大。
そのくらい日本市場は壊滅して、株の売買すら成立せず、
当時の２ちゃんのスレなんかだれも株のことなんか書かない
閑散状態。
まさに１００年に一度の大暴落。
リストラも激しく進み、赤字で壊滅した企業も山のようにあり、
失業者が膨れ上がり、求人すら消えた。
こういうの当時のニュースを読んでたら知らないやつなんかだれもいないよ。
585:名刺は切らしておりまして
19/09/27 23:41:53.49 ksVQUQqS.net
>>581
話ズレてね。
2割もありゃそりゃ影響力はあるに決まってるだろ。
ただ、成長するはずだったり、失った内需の影響力の方が強いだけで。
日本の経済話すときに数兆円の話になるのは当たり前で、いきなりドヤ顔されても困惑だわ。
内需を蔑ろにしていたせいで潰れた飲食店の方が多いわ。
大きな内需を消してまで全力で優遇する必要が無いだけ。
と言うか、タラレバの話しても仕方ないけど特定企業ではなく、内需育てて国内の経済成長優先してたら、今起きてる問題はかなり大したものじゃなくなってたぞ。
586:名刺は切らしておりまして
19/09/27 23:47:50.57 7F1V3p5/.net
そんなに増税してほしいなら法人税を上げてもらえよ。
587:名刺は切らしておりまして
19/09/27 23:51:15.90 ksVQUQqS.net
>>584
株程度でドヤ顔してるからバカ見るんだぞ。
リーマンショックで比較的傷が軽微だった日本のGDPが他国と比べて明らかに伸びて居ないのは、お前の理論通りに政策を進めたせいだよ。
588:名刺は切らしておりまして
19/09/27 23:55:32.00 2fl7x0wY.net
10%で20兆だから、35兆社会保障費補填だと17%ってか？
甘いな。 直ぐに医療費+子育てで42兆必要になるから、21%だな。
10年10%維持なんて無理。
589:名刺は切らしておりまして
19/09/28 00:09:33.02 i4J6xeT+.net
>>19
スウェーデン首相、「75歳まで働いてほしい」 高齢化で年金ピンチ 写真1 ...
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com) › articles
2012/02/08 · 【2月8日 AFP】スウェーデンのフレデリック・ラインフェルト（Fredrik Reinfeldt）首相は7​日、75歳まで働き続ける可能性に備えるよう国民に求めた。
590:名刺は切らしておりまして
19/09/28 00:16:51.57 Q2YTldrm.net
>>588
なら開き直って、今の内閣のうち（2021年4月）に
軽減税率潰しも兼ねて25%へ一気に増税だなw
大増税を完全な前提とした予算にしてしまえば、大規模国政選挙があって
内閣が転覆しようが、消費税増税はもう覆せなくなるw
591:名刺は切らしておりまして
19/09/28 01:16:23.32 AMZWUFML.net
250％でも足りない
592:名刺は切らしておりまして
19/09/28 07:43:34.95 ocPrctcv.net
そのうち児童就労まで解禁しそう
そうじゃなくても貧困層は高校行かすのも無理になってバイト漬けか中卒就職が増えるんじゃないか
593:名刺は切らしておりまして
19/09/28 10:56:45.94 bMmtRO49.net
守銭奴の意見として聴いておく
594:名刺は切らしておりまして
19/09/28 16:59:49.21 lVhnchD6.net
国は内税表示を義務付けてるはずなんだが
未だに税抜表示してるアホ小売店があるんだがなんとかしろ
税抜表示して少しでも安く見せたいとかアホがすることだろ
いい加減そんなことやってる店舗は営業停止処分にしろや
595:名刺は切らしておりまして
19/09/28 17:53:40.24 HjD3UHyD.net
＋税
もいい加減むかつくガｗ
596:名刺は切らしておりまして
19/09/28 18:25:33.32 w7DYQtcm.net
>>594
逆効果なんだよね
レジで高いと不信感を植え付けられる
それで店がつぶれたりする
597:名刺は切らしておりまして
19/09/28 20:21:44.31 IUtO02Vf.net
まあ実際ジワジワ上がってくんだろうな。
本当に17％で止まってくれるの?とすら思う。
598:名刺は切らしておりまして
19/09/28 21:46:49.11 Q2YTldrm.net
>>597
ジワジワと上げる余裕があるのか？冗談抜きで
政府・与党・財務省・経済団体の本音は
「2021年4月には、一気に消費税を25%程度に上げたい」だろ
599:名刺は切らしておりまして
19/09/28 23:41:22.28 fpDo4BSo.net
人材も研究開発も成長発展させるのも海外でって時代だもんな
国内は貧して鈍してくんだから厳しく吸い上げようってなるわな
600:名刺は切らしておりまして
19/09/28 23:54:50.16 0cQGF7vi.net
消費への罰金である消費税を増やした結果、経済活動は冷え込む一方だ
にもかかわらず増税とは頭に蛆湧いてるとしか言いようがない
財政？通貨が発行できる政府に財政問題なんか無いのに、財政ガーとバカの一つ覚えみたいに繰り返す
バカは黙ってろと言いたい
601:名刺は切らしておりまして
19/09/29 00:22:05.94 chnV+yY/.net
>>297
>社会保険料の引き上げの免除とか
むしろずっと上げっぱなしだけど。
602:名刺は切らしておりまして
19/09/29 09:36:09.85 HW78948K.net
公務員のボーナス増やしまくってたらいくらあっても足りん
603:名刺は切らしておりまして
19/09/29 13:06:36.52 j48gnbQw.net
法人税率23.2%では足りない。45%必要。
消費税は5%に減税して経済を回して不況脱却。
604:名刺は切らしておりまして
19/09/29 15:51:00.07 Brv1BzuD.net
たかだかサミットで建物作ってすぐ壊しとかそんなんに税金使ってる
605:名刺は切らしておりまして
19/09/30 07:13:49.86 /KpJuT8e.net
>>604
そう言うの、穴掘って埋める作業ってよく言われるけど。
そう言うの不況時には必要なんだよ。市場に金が流れてないのが原因で不況何だから、国が代わりに無理やり使う。
日本のおかしい所は、流す以上に金を市場から回収しようとしてる所。
そりゃ余計に不況になるに決まってる。
普通市場から金を回収するのはバブル化を防ぐために、行き過ぎた好景気の時だけ。
606:名刺は切らしておりまして
19/09/30 09:27:53.47 koO8Lb/t.net
「金が流れてない」を悪者にするの、なんか拝金主義的で嫌なんだよな。
もちろん、金が流れることで解決することは多々あるんだけど、
それはあくまで問題点を解決するための手段であって目的じゃないだろと思う。
「労働者が働く機会を与えられずに能力をスポイルされること」とか、
「具体的な需要（衣食住、娯楽など）を満たすための手段が与えられないこと」とかに視点をもってくべきで、
「金が流れてない」に主眼を置いてしまうと、「金が流れりゃ良いんだろ」という雑な解決策に繋がる気がするのよね。
607:名刺は切らしておりまして
19/09/30 09:37:52.17 /KpJuT8e.net
>>606
労働者が働く機会がないのは、どう考えても需要（市場の金）が足りたないから、供給（働き口）が増えないんでしょ。供給（仕事）は市場の需要に合わせて増減するから。
特に現状はどう考えても皆が満足しきってる、需要の限界が来てるわけじゃなく、手元に金が回ってきてないだけ。
具体的な需要の目的の達成も金の循環が無ければ達成されない。
正直、今の日本では市場の金が偏在していて、とにかく回ってないんだからそれで問題ないんだよ。
正直金持ち至上主義の今のシステムの方が拝金主義的だと思うわ。
608:名刺は切らしておりまして
19/09/30 09:52:06.62 koO8Lb/t.net
>>607
俺には「金の循環がなければ達成されない」ってのが視野を狭くしてる気がしてならんのよねえ。
609:名刺は切らしておりまして
19/09/30 09:53:48.01 koO8Lb/t.net
あ、念のため言っておくと、俺は最初から感情論の話しかしてません。
610:名刺は切らしておりまして
19/09/30 09:53:52.06 5hjv0LTB.net
その前に企業経営を勉強してほしいものだ
611:名刺は切らしておりまして
19/09/30 10:03:06.81 yHMdhcyb.net
最近になってやっとテレビニュースで、病院が仕入機材等に消費税がかかり
"損税"になるという件を放送した。
輸出企業への還付の件もめったに報道されない。
612:名刺は切らしておりまして
19/09/30 10:06:26.13 /KpJuT8e.net
>>608
と言うか、金の受け渡し（循環）が無い労働（社会貢献）ってボランティアだぞ。
職なしで金ないのに、強制的にボランティアさせるとかどんな鬼畜だよ。感情論的にも俺には可哀想すぎて無理だわ。
資本主義社会で欲求を満たすのは金が必要なんだよ。欲求だけじゃ駄目で、必ず金が無いと欲求の解消（需要）は生まれない。
タダで遊べるように見える、公園作るのだって金の循環のなかで制作されてる。
金の流れは、君の想像より遥かに重要なのは理解すべき。大勢の人の命と人生がかかってる程度には需要。
613:名刺は切らしておりまして
19/09/30 10:24:53.72 koO8Lb/t.net
>>612
問題解決に金が必須だ、みたいなのが拝金主義的で嫌だという話がなんで強制的にボランティアさせる話になってんの・・・
現在のシステム上『対価』のやりとりは金を介して行われる事が多いというだけであって、金を介していない労働の形（主婦業とか）もあるでしょ。
「金が流れるなら『穴掘って埋める』でもいい」みたいな本末転倒感が嫌なのよ。
需要を満たす手段を与えるのが目的なら給付でもいいし、労働者の能力の維持向上が目的なら職業訓練でもええやんか。
金はあくまで手段なんだから、そこの視点ばかり強調されても「何が真の目的なの？それ目的を達成するための最適な手段なの？」って気になる。
614:名刺は切らしておりまして
19/09/30 10:35:39.67 5Fdlvgi6.net
>>613
え、別に給付でも、福祉による還元でももちろん良いよ。
最悪穴掘って埋めても目的は達成出来る、という意味で使われる言葉だし。
とにかく市場に金が流れれば良いんだし。君が職業についてない人を、金の介入なしで、仕事につけて現状より社会貢献させたいって意味かと勘違いしてたわ。
正直専業主婦でも、金を使うという意味で金の循環サイクルに組み込まれてるんだよ。正直無職でも金の消費してくれるだけ経済に貢献してるんだよ。
金の入手先はどうでも良い、夫が働いて専業主婦が使う何も問題ない。
なぜなら、穴掘って埋めても問題ないから。
もちろん不景気の時だけね。行き過ぎた好景気のときは逆に増税なんかで金を市場から奪う必要がある。
615:名刺は切らしておりまして
19/09/30 10:42:52.52 5Fdlvgi6.net
>>613
あ、ちなみに補足すると穴を掘って埋めるような公共事業って、いわゆる3kのみんな嫌がる土木関係の人たち多いでしょ、比較的昔からこのジャンルは言い方悪いけど下層の人が仕事についてる事が多いから、給付金代わりにもなるんだよ。
本当に必要なインフラ整備の時だけ呼ぶ程度じゃ安定した職をその層に与えられないからね。
仕事がないときは、政府が仕事無い人向けに、穴掘って埋めるしごとを与える。不労所得は嫉妬する人多いしね。別に全く意味がないと言うわけでも無いよ。
616:名刺は切らしておりまして
19/09/30 10:44:20.58 koO8Lb/t.net
>>614
「最悪、それでもいい」というニュアンスならまだ分かる。
ただそれを「問題ない」とするのは違うんじゃね？と思う。
「労働させずお金も渡さず」よりはマシ、というだけでしょう。
現在のシステム上、間接的なものまで含めると、金の介在してない労働などない（国防にも金かかってるからね）、というのも理解できるが、
少なくとも直接的な労働や「需要を満たすこと」において、金は必須要件じゃないだろう、という話。
617:名刺は切らしておりまして
19/09/30 10:54:44.31 J4Uwp18q.net
減税してもらって日銀に株を買ってもらって恥ずかしくないのかね。
618:名刺は切らしておりまして
19/09/30 10:55:00.35 zpFG5lUq.net
>>605
> そう言うの、穴掘って埋める作業ってよく言われるけど。
日本は平成になってから、それをやり続けて、山奥で人が通らない道路は
橋をつくりまくり、人が住んでない海外にも何十億円の堤防を作り、
ダムを作ると下流の発電所が全部壊滅する場所しか残ってないのに
そんなとこにも作っちゃったから、逆に発電量が減って電気のコストが
上がったりしている。
しかも平成で景気対策の名目でそれを平成だけで４００兆円、つまりロシアの国家予算の
１２年分の借金を使って、それをやった。
その結果、借金は２８０兆円から１１００兆円まで激増して、金利がちょっとでも
上がるだけで日本の財政は簡単に崩壊するようになった。
また同時に天文学的なお金を政府がばらまいたために、土木関連産業が膨らんで、
下請け、孫請がお金を取りまくり、実際に作業する零細企業にいくまでに
お金が激減するシステムが出来上がった。
また、天文学的なバラマキだったから、政府がばらまいてる間だけ、たしかに
好景気になるんだが、政府は年金や医療費も支払わないといけないから、
増やした借金をそっちに回すと、すぐに不景気がやってくるっていう
構造になった。
つまり、政府が借金を激増させる短期間だけ好景気で、ちょっとでも減らす
だけで不景気がやってくる。
おそらくオリンピック後には震災対策予算も減るから悲惨なことになる。
また土木関連産業が増えすぎて、その影響を受ける人が１０００万人になり、
日本ではその１０００万票を取れる政治家が当選できるから、地方へ
無駄な予算を取ってきた人がみんな当選するようなしくみになり、
たとえば、その予算を年金や医療とかそういうとこへ使えっていう政治家は
当選できなくなった。
しかもそこが雇用を集めてしまうから、日本の産業構造が固定されてしまい、
日本を支えていた製造業は、どんどん世界との競争で負けまくって、
平成元年には、日本の製造業が世界のトップランキンを独占してたのに
現在は９９パーセントが負けて、世界５０位に残ったのはトヨタだけ。
また、土木を重視してる間に、世界の産業は変わってしまい、現在の
世界のトップ企業は、アマゾンやアップル、マイクロソフト、フェイスブック
なんかの新しい産業に変わってるのに、日本では新しい産業が育たなくなり
ずうっと土木産業に景気が依存する構造になってしまた。
つまり、日本だけ世界の産業の変化から、完全に脱落した。
成長できない産業ばっかになってるのよ。
619:名刺は切らしておりまして
19/09/30 10:58:34.73 5Fdlvgi6.net
>>616
これだけ説明してもまだわからないのか、金は必須だよ。金の循環無しで1年生活してみれば分かる、君が生み出す需要がどれだけ達成できるか、出来ないのかが。もちろん誰かの金にたかるのは無しだよ。
経済をコンパクトにして説明すると。
君は、何かをしたい欲求はあっても金が無いから殆ど解消できないわけだ。君が金を持ってない（需要不足）から業者は仕事を提供出来ない。工場や店は閉鎖ガラガラ。これが今の日本。
そもそもタダで渡すよりマシって言うのは君みたいな感情論者しか言わない、実際はなんの問題もないけど君みたいなのを黙らすためだよ。
本当は特定層にタダで配ってなんの問題もない、もちろん景気対策としてだから、景気良くなれば渡さなくなるけどね。
620:名刺は切らしておりまして
19/09/30 10:59:05.67 q9caA3KS.net
>>618
新聞君、ほんまいろんなところに出張するな。
621:名刺は切らしておりまして
19/09/30 10:59:50.34 zpFG5lUq.net
>>601
> むしろずっと上げっぱなしだけど。
日本は上げても上げても、全然たりないのよ。
たとえば年金にしろ平成で老人が何人増えたか知ってる？
１３００万人から３７００万人まで増えたから、ほんとは若い人の
負担は何倍にも増やしてないと、払うことすらできんのよ。
こんなの計算すればわかるだろ。
年金をもらってる人が、平成で１５００万人から４３００万人まで
３倍に増えてるのに、払ってる人は減っている。
しかも貰う人は月額６５０００円、払う人は月額１６４００円。
中学生が計算しても日本の年金制度が崩壊してることが
だれでもわかる。
借金で辻褄をあわせてるだけ。
しかも年金だけでは大幅に老後の生活費が不足してホームレスに
なるから、中高年になるとお金を使えなくなり、老後のために
必死に貯金する。
だから個人資産が１８００兆円もあって、一世帯が何千万円かの
現金を持ってるのに、その現金が使われないから、デフレになるわけよ。
622:名刺は切らしておりまして
19/09/30 11:02:19.03 MAxdKayG.net
消費税以外の税金を全部廃止して、消費税は高率になるけれども一律。
そうすることで徴税事務作業量が大幅に減り、徴税に関わる税務署や
税理士を廃業に追い込むことができれば、国民全体にとってはプラス。
で、低所得者には、お金を配ればいい。
623:名刺は切らしておりまして
19/09/30 11:02:19.34 5Fdlvgi6.net
>>618
財政は破綻しない。前提がおかしいから語る意味も無い。財政破綻が嫌ならなぜ、法人税は下げるのか、何故、貧乏人から金持ちに金の流れる効果のある逆進性のある消費税をぞうぜいするのか。
そもそも税収は経済成長とセットで始めてまともに増加する。何故なら不景気時に金を引き上げると、さらなる不景気を呼び結果、金の動きにかかる税金は軒並み伸び悩むから。
624:名刺は切らしておりまして
19/09/30 11:03:20.60 kH24uCsF.net
与えれば与えただけ垂れ流す
625:名刺は切らしておりまして
19/09/30 11:08:13.35 koO8Lb/t.net
>>619
現在のシステム上そうなってるだけだろ。
「お金」というシステムを絶対不可侵のものとして捉えてるその様が「拝金主義的」で嫌だな、という話をしてんの。
俺個人としては、国のシステムがそうなっている以上、一定のお金を生活のために稼ぐ他ない。
しかしそれはあくまで生活その他目的の達成のためであって、お金を（直接的には）介在させずに目的を達成することだって山ほどある。
626:名刺は切らしておりまして
19/09/30 11:08:49.71 nJtJYurW.net
与えても与えてもせびる
627:名刺は切らしておりまして
19/09/30 11:12:04.75 5Fdlvgi6.net
>>625
ないよ、間接的とか直接的だとか経済や、金の循環には関係ないもん。
君がギリギリできる、金の循環から外れた、欲求の達成は時給自足の生活を誰かの土地を不法占拠して他人に迷惑をかけて生きることくらい。
金はサービスやモノと交換できる価値の物差し以上のものでは無い。
金に妄想膨らませすぎ
628:名刺は切らしておりまして
19/09/30 11:14:40.59 5Fdlvgi6.net
>>627
もう一つ、金は信用の裏返しともいえる、皆が金と何かを交換する価値がある、交換してもいいと言う意識の一致があって始めて機能する程度のもの。
君は、思想が金に支配されすぎ
629:名刺は切らしておりまして
19/09/30 11:17:19.51 iNQ/FNkt.net
ＮＨＫ
朝日新聞
カスラック
経団連
公明党，共産党
財務省
630:名刺は切らしておりまして
19/09/30 11:18:08.58 iEfymzI8.net
どいつもこいつも増税、増税
どの業界もバカばっかでもう日本も終わりだなｗ
631:名刺は切らしておりまして
19/09/30 11:25:37.71 koO8Lb/t.net
>>627
あくまで「現在のシステムではそうなってる」というだけの話。
そしてそんな現在においても金の循環が絡んでないやりとりなど無数にある。
「ないよ」と断言する様こそ拝金主義的にしか見えん。
>>628
なんかもう最初「強制的にボランティアさせる」の話に飛んだ時もそうだったけど、
こっちが言っても思ってもないことを断定的に書いてるの見るとほんま萎える。
632:名刺は切らしておりまして
19/09/30 11:28:45.76 koO8Lb/t.net
感情の話の他は「金は手段（システム）であって目的ではない」ってこと以外、ほとんど主張してないのになんで「思想が金に支配され過ぎ」とか言われなあかんねん。
633:名刺は切らしておりまして
19/09/30 11:31:13.87 yw3qupMP.net
>>1
死ねば良い。
634:名刺は切らしておりまして
19/09/30 11:31:52.23 szEOyF50.net
そこまでいうなら消費税やめて売上税にしようぜ
635:名刺は切らしておりまして
19/09/30 11:32:30.82 yw3qupMP.net
貯蓄税と財産税が正解。
636:名刺は切らしておりまして
19/09/30 11:34:59.40 5Fdlvgi6.net
>>631
いや本当に分かんないんだね。
経済問題を語る時、君の需要を満たす事に、金を払うのは誰でも良いんだよ。例えば公園。君が公園でゆっくりしたいと言う需要を満たすため国が金を払う。
ここに金が存在しなければ、公園は作られないし、関わる業者の仕事は無い。
君が減った腹を満たすために親が金を出す。ここで市場に金が無ければ親は君に満足な食事を与えられない。そういう人が多ければ食品業者は規模を小さくすることになる。
金が十分に循環していれば始めて需要が発生し、仕事が生まれる。
間接的にも直接的にも誰かが金を出してるんだよ、その金が減れば仕事が減ると言うのはそう言う事
637:名刺は切らしておりまして
19/09/30 11:43:41.15 y2aJnDl/.net
>>1
17%は消費税開始時から言われていた数値だな
23%とか言う輩も最近は多い
北欧並みの福祉国家を目指すならそれでもいいけど、外国人労働者に依存する方針を変えないといけないから無理だな
638:名刺は切らしておりまして
19/09/30 11:47:02.78 fsl+dtkq.net
>>1
太平洋戦争に突っ込んでいったときの財界そのまんまｗ
官僚も財界も米国と戦争になれば負けるとわかっていたのに
責任を回避することと既得権益の保持と日本国の予算を欲しくて開戦を支持
最低の奴らだ
639:名刺は切らしておりまして
19/09/30 11:47:41.58 TJxCZ31n.net
増税はしかたないんだしょうがないんだとかほざいてた連中死ねやあほども
640:名刺は切らしておりまして
19/09/30 11:48:56.70 zuNOTrzT.net
これって、論理構造は老後２０００万円問題と同じだろ
641:名刺は切らしておりまして
19/09/30 11:49:37.58 koO8Lb/t.net
>>636
だからそれは「現在のシステムがそうなってるだけだ」と何度も言ってるんだがな。
家事労働に金が払われてない時点で、金の介在しないやりとりの存在は摘示できる。
その家事労働に必要な物品・施設や、家事労働をする人の生存に現行システム上お金が必須だ、ということは、
その家事労働単体が金の絡まないやりとりであることを否定しない。
642:名刺は切らしておりまして
19/09/30 11:49:48.85 5Fdlvgi6.net
>>636
ああ、君にはこう言わなきゃ駄目なのか、つまり人の欲求に対して市場に流れる金が少くて無くなってる仕事は、金を流す事によって増える。
つまり余らせてる能力、無職が減る。
つまり経済停滞の原因が金の循環不足なら金をより増やし、循環させるシステムを作れば、労働者問題も、需要の問題も解決する。
以上
643:名刺は切らしておりまして
19/09/30 11:51:58.35 xCoWDi1L.net
上級が上級でありつづけるために！上級の上級のための上祐による
644:名刺は切らしておりまして
19/09/30 11:52:38.82 5Fdlvgi6.net
>>641
家事に何も使わないならな。
実際には家事をするために家、道具、土地の保有が必要だ。その為には金がいる。簡単な話。家事に経済的要因はかなり発生するよ。
ワンルームマンションより、キッチン付の部屋の方が高いでしょ。欲求があっても、金がなければキッチンを手に入れれないし需要も発生しない。
なんで現在のシステムは認めれても、理解できないのか不思議。
645:名刺は切らしておりまして
19/09/30 12:00:10.79 ePCv/D7Y.net
最近の労働者は生意気
給料へらして休みもへらしてやる
舐めた口聞いたら転勤とか首とか追い詰めるから覚悟しろ
変な真似したら家族にまで類が及ぶということを理解しとけ
646:名刺は切らしておりまして
19/09/30 12:06:54.34 xm+kUns/.net
経済同友会は太っ腹だねー。大企業は内部保留金が、
大きい金額になっているそうですね。１０％で足りない分を
経済同友会で支払ってもらえば、すべて、丸くおさまります。
647:名刺は切らしておりまして
19/09/30 12:11:42.97 WUiFLQnb.net
>>1
なら公務員の給与は上げてはいけないし、議員にボーナスや退職金支払うのも納得出来ない。
外国人の生活保護や中国人旅行者が健康保険で人間ドックも理解出来ない
マジで何のために税金上げるのか分からない
648:名刺は切らしておりまして
19/09/30 12:21:22.43 koO8Lb/t.net
>>644
その話は↓で否定してるんで、レス読んでくれとしか言えん。
＞その家事労働に必要な物品・施設や、家事労働をする人の生存に現行システム上お金が必須だ、ということは、
＞その家事労働単体が金の絡まないやりとりであることを否定しない。
649:名刺は切らしておりまして
19/09/30 12:22:17.84 MI1JQLxX.net
センメルヴェイス反射ってやつだな(笑)
経団連の経営者がアホで間抜けなハダカの王様って良く分かるわｗｗ
消費税は廃止。
財源は国債。
これが正常な頭の人間の判断だ。
自民党税調、財務省、経団連、御用学者は全員粛清だな(笑)
650:名刺は切らしておりまして
19/09/30 12:31:17.41 5Fdlvgi6.net
>>648
ああ、申し訳ない見間違えてたわ。
そんなわけで、あくまで「今の日本の現状」では金の循環が必要、さらに言えば叶えたい欲求が多いけど叶ってない層に金を回す必要がある。
その為には、少し騙すような事をしても、国民特に自分の欲求をほとんど叶えてしまって、マネーゲームのように金を扱ってる層から金をとって、欲求の多い下層に配る必要があるわけだ。
少し複雑な話をすると、デフレ下ではインフレ化するまで金を政府が刷って増やす方法もある。
インフレになると、金の価値が下がるから、金持ちや大企業が溜め込んだ金の価値が相対的に下るから、それを組み合わせて金を循環させれば良い。
不況時の経済成長の為としてはベターな政策だよ。先進国で日本だけ逆をやってるけど。
651:名刺は切らしておりまして
19/09/30 12:36:10.06 uLe9hSU2.net
>>1
なぜ現状のサービスレベルを維持するための話になってるのか謎
652:名刺は切らしておりまして
19/09/30 12:50:13.92 MBPJy0aL.net
正社員から派遣に置き換えれば売上と仕入れで消費税を相殺できる。
653:名刺は切らしておりまして
19/09/30 13:39:10.86 zpFG5lUq.net
>>623
おまえらみたいなバカがいるから、世界で法人税を下げて、
世界の企業を誘致してる時に、日本だけ高い法人税で、
世界の企業が日本に投資をしなくなっただけじゃなくて、
日本企業すら日本の事業を縮小して、世界へ投資して
世界で稼ぎ、世界で稼いだお金を世界へ投資するようになり、
日本はガンガン空洞化した。
空洞化して雇用が減り、投資を減り、GDPが伸びずスに、給料の
上昇も止まった。
一方、法人税を日本の１／３以下にしたアイルランドでは、アップルや
アマゾンなんかの世界企業がガンガン出資して、経済が成長し、
たった１年で日本の２６倍も成長したり、結局、経済は３倍になり
法人税を激減したのに、経済成長で税収は増えた。
で、アジアだけじゃなくて、欧州も現在をやり企業を誘致し、アメリカも
トランプ減税で、劇的な現在をやって、取り残されないようにした。
日本も安倍政権になって、法人税が高いままだと、日本の空洞化が
続いて結局、雇用も減り給料も上がらないから、ちょっとだけ減税を
始めたが、世界がやった減税に比べて小さすぎて世界との格差は
縮まらなかった。
こんなの何十年も前から問題になってたことで、国民が増税はやだ、
企業から取れって、結局日本企業だけ世界との競争でハンディキャップを
背負ったから、みんな日本企業が海外に逃げちゃったのよ。
で、日本企業が海外で雇用を増やし、関連会社をみんな連れてって、
日本の雇用を減らし、海外で何百社の従業員を増やし、その従業員が
行く定食屋からショッピングセンターを増やし、海外の人たちを豊かにした。
結局、日本は競争で負けたのよ。
平成元年に世界のトップ企業５０社に日本企業は３２社も入ってて、
日本の代表企業がすべて世界のトップ企業だった。
それが平成でどんどん脱落して、現在はトヨタ一社だけ。
企業が世界の同業者と戦ってることすら理解できない人たちが、
企業から金を取れって言い続けて、結局日本は負けて、
給料が上がらなかった。
日本の給料が上がってない平成で、世界の給料は２倍どころか
日本から製造業をうばった中国ではその間に給料が２０倍になった。
654:名刺は切らしておりまして
19/09/30 13:41:30.97 UuONu7Gt.net
ラサール石井「内部留保は460兆。1%吐き出すだけで消費税増税分です。つまり消費税上げなくていい。」
://twitter.com/usami_masaki/status/1174584848373075968
【ピープルパワー・黒川敦彦】
（１分～）
この特別会計には年金や健康保険、そしてこれが怪しい、米国債の購入費用も含まれます。
塩川正十郎さん、今は亡き自民党の方ですね。
「母屋でお粥を啜ってるときに、離でスキヤキを食べている」と、この特別会計を揶揄しました。
つまり、一般会計より物凄く沢山なお金が、国民の知らないところで、
官僚や一部の既得権益者、そこにアメリカが含まれますが、
そういう人たちによって、無駄に使われていることを批判した言葉でございます。
官僚たちが勝手に決め、特殊法人とそのファミリー企業に分配されます。
この特別会計の何が問題かというと、本当に誰も中身がわかっていないということなんです。
その途中で何だかわけの分からない既得権益者がお金を抜いている可能性も否定できません。
しかし、この特別会計を本気で追及する議員は一人もいません、なにせ殺されてしまいます。
日本経済の65％を、官僚と首相官邸（アメリカ）が決めている、というのが今の日本です。
アメリカ32.7％、イギリス28％、つまり、他の国の倍、国家予算を使ってるということなんです。
全人口のたった2.3％の公務員が、日本経済の65％を決めているんです、凄い既得権益ですよね。
（２５分～）
天下りを無くせとか、公務員の給与を民間レベルに戻せとか、今誰も言わないんですね。
公務員の労働組合に支持されている立憲民主党や共産党は、言わないんですね、わかってて。
与党も言わない、野党も言わない、いったい誰が国民のために戦ってくれるんですか。
://www.youtube.com/watch?v=nPqrIKijswM
[2255]三橋貴明（みつはしたかあき）の自滅、崩壊の記事。 投稿者：副島隆彦
安倍晋三と三橋貴明およびその周辺の、右翼言論人たちは、
この「財務省、憎し。財務省が、国賊だ」で、ずっと、自分たちの言論を作ってきている。
財務省が、財政出動が、どうしても、できないのは、
それは、アメリカ政府に、密かに、強制的に貢がされているからだ。
米国債や、カリフォルニア州債や、NY市債などを、もの凄い量（金額）で、買わされ続けたからだ。
アメリカに、１２００兆円も強制的に貢がされているから、日本に景気回復がないのだ。
だから、日本財務省からの、安倍晋三首相への反論（反撃）は、
「首相。そんなに言うなら、アメリカから資金を取り返して下さいよ。
米国債を売ることを許可して下さい」である。
この大きな真実を、
日本の御用経済学者も、経済評論家も、官庁エコノミストも、財政学者も、誰ひとり言わない。
それで、三橋のような、大きな真実を知らない、
で、謎が解けない、若手の低知能のヒョーロンカが、気が狂うのだ。
://www.snsi.jp/bbs/page/1/
【世堺教師マＩＴＬーヤ】
彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。
日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、
それを引き出すとアメリカ経済も駄目になり、世界経済全体が破綻します。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マＩＴＬーヤは出現するでしょう。
マＩＴＬーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
(deleted an unsolicited ad)
655:名刺は切らしておりまして
19/09/30 13:44:40.28 /KpJuT8e.net
>>653
その中国は景気対策に金刷ってバラマキまくって、凄まじい経済成長をら遂げたんだ。
これはお前の主張と真逆の政策だな。お前の持ち上げた中国は金擦りまくって緊縮財政、増税とは真逆の政策で経済成長を遂げたんだぞ。
はい論破。
656:名刺は切らしておりまして
19/09/30 13:46:05.15 zSFpyawK.net
今更わーわー言うてみても
明日から１０%でっす
657:名刺は切らしておりまして
19/09/30 13:57:41.62 9LsWMOtI.net
不足する分は売上税で徴収しろ
658:名刺は切らしておりまして
19/09/30 14:46:44.65 icPQ+LEW.net
池上TV番組「消費税35%」
659:名刺は切らしておりまして
19/09/30 14:53:56.84 zYriSQNJ.net
注文が確定した日が9月で、支払日が10月の場合、消費税はどうなるんだろう？
660:名刺は切らしておりまして
19/09/30 20:03:13.80 fqrvPHNt.net
増税して消費を抑制すると実体経済が萎むから税収も伸びない
国債もどんどん銀行に売って幾らかでもインフレが進行するようにして経済を膨らませないと日本全体が貧しくなるだけ
国は技術開発、基礎科学に一見無駄とも思えるぐらいに金を投入して積極的に振興の後押しをすべき
そうしないと20年後には何も出てこなくなる。日本を殺したいなら「無駄を省く」と言っている奴の政策を採用すればいい
661:名刺は切らしておりまして
19/09/30 20:47:38.25 9mxQmthw.net
法人税は赤字だと払わない、赤字でも払う法人社会保障税１０％を創設すれば解決する
662:名刺は切らしておりまして
19/09/30 20:54:27.47 zJPkRgul.net
>>661
それは流石に一般人が余計に企業出来なくなって中小企業が潰れまくる末路だわ。
大企業から徴税するのって、なかなか難しいよな。
663:名刺は切らしておりまして
19/09/30 21:13:06.44 9LsWMOtI.net
資産課税で良いだろ
664:名刺は切らしておりまして
19/09/30 21:33:31.37 7BAElAgE.net
かつてこれほど税金、公金が私的に濫費された時代があっただろうか？首相という
最悪の見本の右に倣い、省庁、自治体、東電、関電、経団連何処も申し合わせたよう
に道義が欠落した人物がトップにいる。庶民に対しては自己責任を要求するくせに自らは全く責任を取る気がない。
665:名刺は切らしておりまして
19/09/30 22:44:07.22 678QJhyR.net
もうさ、消費税100%でいいよ
666:名刺は切らしておりまして
19/09/30 23:54:35.74 /PGrcBEI.net
>>665
少ない！
さらに倍！
667:名刺は切らしておりまして
19/10/01 02:27:04.08 WjRo98iR.net
これまでの消費税増税分は所得税と法人税減税分だけで
財政均衡にも社会保障にも一切役立って無いから
法人税無税の国を目指すのかな
668:名刺は切らしておりまして
19/10/01 11:22:53.04 QArgToXt.net
>>655
そもそも平成の自民党の政策を知ってるかい？
経済は借金をドカドカ増やして、道路やダムを作ると経済が成長して
税収も増えるから、なんの問題もないぞ、って利権政治をやりまくったんだぞ。
平成だけで臨時で景気対策をやった回数は３０回。
使った予算は４００兆円。
この４００兆円はロシアの軍隊から国立病院から公務員の給料をすべて
含んだ国家予算の１２年分。
つまり平成で日本が景気対策に使った予算だけで、ロシアは１２年間、
無税で国家を運営できた金額。
それで借金は２８０兆円から１１００兆円まで増やして、世界でもありえない
ほど借金をばらまいた。
現在でもGDPに対する借金は世界最大どころは、もう日本みたいな
国は世界１９０カ国ですら一カ国もない。
ただし、日本では平成に同時に老人の人口が１３００万人から３７００万人に
爆発的に増加し、年金受給者なんか４３００万人で、人口の１／３。
でこれを若い人が働いて、彼らの生活費を払ってるわけよ。
あたりまえだが、それじゃ足りないから、借金で払わないとだめになり、
それで、山奥に道路や橋をつくりまくってるんなら、年金をちゃんと払えって
ことになり、公共投資のお金が社会保障に回っただけ。
しかも土木事業にばらまいたことで日本の主力産業が土木関連になって
しまい、製造業も中国や台湾に完全に追い抜かれ、アメリカみたいな
アマゾンやアップルみたいな成長産業もできなくなった。
また、土木関連票が１０００万票になったことで、地方に公共工事を
取ってくる政治家が全員当選して、無駄なものも天文が来てきな規模で作られた。
また公共投資依存国家は、政府が借金をばらまく時だけ好景気になり、たとえば
予算を年金や医療費に使わないと破綻するぞって、ちょっと減らすだけで
壮絶な不景気がやってくる。
つまり、アマゾンやアップルみたいな、成長産業でない土木事業にお金を
つぎ込んでも、すぐに財源がなくなり不景気になる。
オリンピック後なんておそらく、震災復興とかオリンピックで増えたのが
逆回転して不況がやってくる。
669:名刺は切らしておりまして
19/10/01 11:44:27.17 8KYtitM0.net
>>668
お前毎回ロシアに例えてるけど逆にロシアが軍事に金注ぎ込みすぎの貧乏国家と言う発想にすらならないんだな
670:名刺は切らしておりまして
19/10/01 19:58:52.57 QArgToXt.net
>>669
景気対策で使った４００兆円がどんな数字だかわかるかな？
たとえば、日本の世帯数は５３００万世帯だから、貯金ゼロの
貧乏世帯とか、無力老人世帯とか、母子家庭とか、生活保護の
世帯とか全部含めた世帯数。
で、４００兆円を５３００万世帯で割ると一世帯あたり７５０万円。
貯金ゼロの世帯を除いて、３７００万世帯で割ると一世帯
１０００万円の借金をして、景気対策をやったのよ。
平成だけでな。
そんだけ国民が負担して、給料は１割上がっただけよ。
その間に世界の給料は２倍以上になり、中国では２０倍になった。
671:名刺は切らしておりまして
19/10/01 22:57:00.69 san+pApj.net
歳出カットしろよ
672:名刺は切らしておりまして
19/10/01 23:40:20.21 s8BDj0+8.net
そんなに日本の財政を心配するなら、
「下がり続けている法人税を上げてくれ！」
と主張する経済団体が現れてもいいはずだが・・・
現実にはそんな主張をする経済団体を
自分はみたことが無い・・・
「消費税は上げろ！法人税は下げろ！」
という主張ばかり。
どんどん下がっている法人税率 (昭和59年４３.３％→平成30年２３.２％の約半分に)
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
673:名刺は切らしておりまして
19/10/01 23:41:28.55 Vs3Ts11T.net
>>670
適当な知識でネガキャン
あざといなお前
674:名刺は切らしておりまして
19/10/01 23:42:57.84 y4rv9sbH.net
法人税は税率20%でもいいから
利益に対してではなく総資産額に対してかけろよ
675:名刺は切らしておりまして
19/10/03 05:49:17.28 PXXdj8aQ.net
>>605
壊さないもん作ればいいだろ
自覚の無いバカめ
676:名刺は切らしておりまして
19/10/03 05:50:03.63 PXXdj8aQ.net
バカには慈悲こそ必要
677:名刺は切らしておりまして
19/10/05 08:32:37.95 ASBDfSI2.net
ビジネスやってるやつがなんで税金に口出しするのか
678:名刺は切らしておりまして
19/10/06 02:41:06.92 HG7JWqtB.net
信心が足りない
679:名刺は切らしておりまして
19/10/06 11:29:21.50 KTrhyV+f.net
経営屋 「消費税上げて法人税下げろ！」
680:名刺は切らしておりまして
19/10/06 12:33:45.37 ZENhy3+6.net
>>630
だって社会保障のために法人税下げて、
消費税増税しましょうとかいってる連中だからな。
輸出還付金制度廃止になれば、全く違うこと言い始めると思うが。
681:名刺は切らしておりまして
19/10/06 15:27:13.27 WhjVZhiG.net
サモアに貨客船、25億円供与 首脳会談で合意: 日本経済新聞
“サモアに貨客船を供与する計25億円の無償資金協力で合意”（10/2）
今ごろ知ったが、
何やコレ⁉️
消費増税した途端に❗️
国会での合意なしに独断で😡
682:名刺は切らしておりまして
19/10/06 15:29:43.88 BFzYo8CB.net
法人税を下げた理由はまるっきり違うから。
日本は世界でも法人税が高いが、下げるぞっていうと国民が猛反対
するからできなかった。
それで、日本企業だけ、世界の競合企業と競争するときにハンディキャップが
ありすぎて大負けした。
だから、企業は何十年年も前から、どんどん海外投資をして海外に投資する
ってスタイルがあたりまえになった。
日本へ投資しない、日本で人を雇わない、日本の給料をあげない。
一方、海外へ進出した企業は日本の関連会社を、ガンガン現地に投資
させて、現地の雇用を激増させて、現地の消費を増やし、給料をあげて
経済を成長させた。
で、アベノミクスでこんなことを何十年もやってたから、日本が空洞化して
雇用が増えず、給料が上がらなくなったんだから、減税をしてちょっとでも
日本で事業を維持させようとしたんだよ。
しかも高い法人税で、世界の企業も日本に入って来ないから、よけい日本
経済は縮小した。
でも、こういうのいくらいいっても、増税反対、企業からもっと取れよって人は
減らないからな。
あと消費税の還付でも、たとえば日本車をアメリカで売る場合、消費税は
アメリカ人が払うものであって、日本で払った分が戻るのはあたりまえの話。
こんなあたりまえのことすら怒る人がいるからな。
683:名刺は切らしておりまして
19/10/06 16:18:01.91 hZk3qn9W.net
まずは給料の上げ幅を少なくして、
内部留保が過去最大に積み上がってるとかいうアホな事態を是正しろな
トップが無能だから、必要な投資もせずに内部留保を積み上げ
まさかの時のための蓄えだとか言うなら
法人税をもっと上げるべき
684:名刺は切らしておりまして
19/10/06 18:00:31.79 TQGw6ZFa.net
非正規含めて従業員の給料と取引先への支払いを
5割上げないとな
685:名刺は切らしておりまして
19/10/06 18:46:10.83 OvZz0ahd.net
＞経済同友会の桜田謙悟代表幹事は「10%では（財政が）持たない。17%がよい」と語った。
こうしよう。法人税はもっと下げよう。その代わり桜田さんみたいな金持ちが買う自家用車やマンションや海外旅行などは１７％なんてケチなこと言わず消費税１００％にしよう。
あと桜田さんが住んでる高級住宅街の固定死産税も上げるし、相続税もあげましょう。これでいいですよね？経済同友会の桜田さん？あれ？自分だけ狙い撃ちで増税されるの嫌ですか？稼ぎの少ない庶民はもっと嫌なんですよｗ
686:名刺は切らしておりまして
19/10/06 18:52:29.06 uDTUnrOW.net
消費税上げないで法人税を上げろよ
687:名刺は切らしておりまして
19/10/06 20:10:29.14 WhjVZhiG.net
#中野剛志 氏
「日本がおかしくなり始めたのは
この冷戦後の20年間。
日本人が自分たちの国を上手く作る
能力が無いことを
如実に証明した。
はっきり言えば
もう日本人はダメだと…
実際、10年以上デフレを放置してる国なんて世界中どこにもない」
688:名刺は切らしておりまして
19/10/06 22:53:48.43 hz4/E0wQ.net
1700％でも足りないよ。
689:名刺は切らしておりまして
19/10/06 22:59:36.88 BFzYo8CB.net
>>686
そういうことを何十年も前から言ってるやつがいたから世界の中で
日本だけ法人税が高いままになり、日本企業は海外へ皆逃げて
日本国内が空洞化して、経済が伸びんじから、企業は投資をしない、
海外に逃げて日本が空洞化するから、雇用が増えず、給料も
上がらない。
おまけに世界の資本がまったく入って来ないから、成長も止まった。
旧民主党や共産党が言ってたことをやると、結局日本が衰退しまくる。
法人税を最初に１／４近く下げた国は平成でGDPが１０倍になり、
現在も成長が続いている。
日本は平成の３０年で給料がたった１割上がっただけよ。
その間に日本企業は９８パーセントが世界の企業ランキングから転落した。
結局、企業が利益を減らし転落すると、給料もアガランのよ。
690:名刺は切らしておりまして
19/10/06 23:33:59.58 EjC4OvLFj
消費税10％になってから食べ放題や焼き肉屋の客が減ったぞ
逆の「安い」回転寿司屋や牛丼屋、ラーメン屋にハンバーグ屋に集まってるわ
一人1000円未満？の外食に移ったのかねー
691:名刺は切らしておりまして
19/10/07 08:19:37.82 DjRUJcVJ.net
クズの集まり同友会
692:名刺は切らしておりまして
19/10/07 08:45:40.15 hW5Ml9Iy.net
>>689
日本の大企業が昔からまともに法人税を払ってないのはお前も知ってるだろ？
1%、2%、5%、10%とまともに払ってないんだよ。
まともに払ってるのは中小企業だけ。
693:名刺は切らしておりまして
19/10/07 16:43:26.05 B52UKkfLE
日本はね、糖尿病なんだよ。
ほら、経済と進化論とかを絡める論法があるでしょ？
弱肉強食とか適者生存とか住み分けとか。
でもね、病気とかの方が実態に合ってるようだね。
日本は、毛細血管の末端から壊れて行ってるでしょ。
限界集落とか、少子化とか。
で、もうインスリン＝赤字国債を出さないと死んじゃうし
あ～あ、どなたか優秀な総合診療医、いないかなあ。
そういえば、消費税の滞納額ってすごいって聞いたけど。
694:名刺は切らしておりまして
19/10/07 21:40:37.52 PLIOiHhv.net
まあ輸出戻しするし、法人税でバーターするしな。
695:名刺は切らしておりまして
19/10/07 21:52:20.05 0DV9KeLL.net
ずっと「緩やかに回復している」と言い続けてたのに、消費税上げたらいきなり「悪化」を認めるんだね。
内閣府はことし８月の「景気動向指数」の基調判断を、景気後退の可能性が高いことを示す「悪化」に下方修正しました。「悪化」と…
696:名刺は切らしておりまして
19/10/08 00:37:01.01 xB6KNUYC.net
>>692
そんなことはないよ。
上場してる大企業はインチキができないし、利益を出さないと
経営者が無能ってことで首になるから、わざと赤字になんか
絶対にできない。
でも中小零細で上場してないとこはわざと赤字にするのが
むしろ普通だから。
たとえばこういう節税がふつう。
URLﾘﾝｸ(finance-shikin.com)
＞私の周囲には幸運にも恐ろしいほど稼いでいる経営者が何人もいます。ただ、
うまく節税している会社であるほど営業赤字になっています。例えば社員3人で
粗利が余裕で年間1億円以上あるにも関わらず、なぜか赤字決算なのです。
社長自身は海外に行きまくって毎日のように遊んでおり、社長の個人資産も
非常に多く会社は非常に潤っているのに、赤字会社になっているのです。
赤字企業では税金の支払いが非常に少なくなります。そのため、うまく経営し
ている社長であるほどたくさんお金を稼ぎ、わざと赤字決算にしてお金を節税
することで、個人所得を増やすようにしているのです。
個人所得を増やすのが真の経営です。頑張って黒字決算にして、多額の税
金を支払うことがビジネスではありません。わざと赤字決算にすることで、
税金の支払いをゼロにしながらも個人のお金を増やすことを考えなければいけません。
で、大企業の税率が低いとけしからんって人が多いけど、過去の日本が
どんな国だったかを忘れてるのよ。
たとえば、２００９年以降なんかトヨタの名古屋工場も閉鎖されて、でも従業員を
首にすると大問題になるから、長期休暇にしたまま給料を払い続けたんだよ。
もちろんトヨタの工場が止まると、車は鉄やアルミ、ゴム、プラスチック、
カーナビの半導体も液晶も全部壊滅するわけよ。
でも、みんなが赤字になっただけじゃなくて、それら１００社以上の壊滅で、
従業員が行く床屋や定食屋もガンガンつぶれ、名古屋の百貨店すらその後
潰れた。
その前も、２０００年から２００３年も、企業がガンガン潰れまくって、従業員も
首になりまくった。
３０００円の株価が何十円まで下がるくらいの壮絶な景気悪化で
週刊誌には大企業なのに危ない会社のリストが載りまくった。
日本国債も歴史的な大暴落になり、株も歴史的な大暴落。
その前は１９８９年の日経平均が３９０００円から１３０００円までの歴史的、
史上最大の大暴落で、企業なんかガンガンつぶれまくりよ。
で、そういう大赤字があって瀕死になると、それ以降の利益から赤字分が
引かれるのよ。だから税率が下がる。
今の好景気しか知らないやつは、そういう過去に企業が大損しまくって、
それで減税されたことすら忘れちゃってるわけよ。
697:名刺は切らしておりまして
19/10/08 06:51:57.03 SwCiQD+P.net
同友会は国民の敵
698:名刺は切らしておりまして
19/10/08 07:02:37.14 ph1LlU6U.net
>>1
足りないのはお前の脳ミソ
699:名刺は切らしておりまして
19/10/08 07:14:29.53 Cw69AP5M.net
正直、フランス革命級のことが必要じゃない？
今の日本
しらんけど。
700:名刺は切らしておりまして
19/10/08 07:18:05.24 Luw+5ubJ.net
消費税やめて売上税にすればいい
企業は(売上-経費)x売上税率を売上税として納税を義務
売上税は消費者には一切の義務なし
消費税のように価格に明記するのは禁止
ほら、これで全て解決
701:名刺は切らしておりまして
19/10/08 11:36:24.89 xB6KNUYC.net
>>700
> 企業は(売上-経費)x売上税率を売上税として納税を義務
> ほら、これで全て解決
なんかすごい勘違い。
売上から経費を引いて税率を掛けるのは法人税のことだよ。
日本はただでさえ法人税が高すぎて、世界の企業と戦うときに
日本企業だけハンディキャップを持ってて、その結果、日本企業は
平成の３０年でみんな世界との競争で負けた
702:名刺は切らしておりまして
19/10/08 11:58:36.86 JQWAWIAv.net
経費引く必要ない
703:名刺は切らしておりまして
19/10/08 11:59:51.26 JQWAWIAv.net
それと、輸出についても課税しろ
704:名刺は切らしておりまして
19/10/08 12:37:10.67 25JKi6Ce.net
法人からとれよ
金が余って現金溜まりまくりで還元しない
幹部連中で関電よろしく山吹色の菓子ごっこで仕方なかったとか必要悪だったとか理由をこねくり回して合法的に脱税してる
705:名刺は切らしておりまして
19/10/08 16:07:39.42 1DW7vK0n.net
>>700
売上-仕入れ=付加価値に対しての課税だね、付加価値税
706:名刺は切らしておりまして
19/10/08 16:09:17.68 1DW7vK0n.net
>>703
その通り、輸出に対してガッツリ課税すれば製造業も諦めて海外生産にシフトする、これで人手不足は解消、むしろ余る
707:名刺は切らしておりまして
19/10/08 16:36:37.07 xB6KNUYC.net
何をいまさら。
輸出企業は何十年も前から、高い所得税、高い電気代、硬直して
雇用規制、円高になって大赤字になる危険視で、とっくに海外拠点を
増やしまくって日本はとっくに空洞化している。
空洞化で、日本へ投資しない、日本で人を雇わない、給料を上がらない、
でも日本企業は海外に投資をしまくり、海外で雇用を激増し、海外の
給料を上げ続けたから、平成で日本国内の給料は１割しか上がらなかった
のに、新興国では１０倍になり中国では給料が２０倍になった。
そういう企業から取れとか日本が言ってる間に世界は大減税をやって
経済を伸ばして、給料が増えている。
708:名刺は切らしておりまして
19/10/08 17:00:13.06 JQWAWIAv.net
どこかの電力会社は億単位の所得があるだろ
全額税金として没収しても良いくらいだし
まだまだ絞れるだろ
709:名刺は切らしておりまして
19/10/09 00:05:50.70 Tj4PbhO8.net
まずは給料の上げ幅を少なくして、
内部留保が過去最大に積み上がってるとかいうアホな事態を是正しろな
トップが無能だから、必要な投資もせずに内部留保を積み上げ
まさかの時のための蓄えだとか言うなら
法人税をもっと上げるべき
710:名刺は切らしておりまして
19/10/09 06:44:48.92 tora+6FN.net
俺もこの内部留保がひたすら貯まる仕組みは変えたほうがいいと思う、例えばトヨタは資本金0.4兆円、内部留保20兆円くらいなのだが
内部留保は資本金と同額までに制限すれば、豊田は資本金10.2兆円、内部留保10.2兆円となる
711:名刺は切らしておりまして
19/10/09 07:57:23.45 qtpmlWd7.net
17%なんかにしたら、それこそ人がたくさん死ぬわ
コイツ、商学部出身だから、クソ経営しか出来ないし、マクロ経済も分からんバカなのだな
今こそ、不買革命、節約革命を起こすべき時が来た
712:名刺は切らしておりまして
19/10/09 09:53:39.00 as4r7MCo.net
>>710
あのねえ、内部留保は現金で持ってるわけじゃないのよ。
資産であることには違いないが、その資産は世界の工場になってたり
工場の機械に投資されてたりしれ、内部留保から税金を払うには
従業員を首にして、工場を売らないとだめなのよ。
企業ってのは大昔は零細企業だったのよ。
それが毎年ちょっとづつ利益を積み上げて、それが何十年も積もって
内部留保がちょっとづつ大きくなった。
だから、そこそこ大きくなった企業は内部留保が膨大なのがあたりまえで
それが少なかったら、リーマン・ショックが起こったり、２００３年の株価の
大暴落が起こって銀行が融資を停めるだけで、バタバタと潰れちゃうのよ。
713:名刺は切らしておりまして
19/10/09 10:25:50.51 0yszY89P.net
>>712
関電幹部が受けとったお金はどうやって捻出したの？
714:名刺は切らしておりまして
19/10/09 23:57:44.70 JN5HVYjTU
>>696 長文なるけど
オメーさんは輸出企業の回し者か阿呆でしょ・・・
1989年3月までは輸出品の還付金などど言う不公平消費税は「無かった」の！
じゃああなたも輸出企業を作れば良いとかド阿呆論理をふりかざすよなー
今まで金や人員、時間を多量に使って実践経験が有った事は放置かよ？
100億有ったって「現在」例で自動車輸出企業を作って成功なんて無理だわな
他の企業や組織が妨害するからな、だからゴールポストを動かして
「税金から輸出品の還付」をするな、何で税金分を一般国民が背負わないといけねーんだよ
寄生虫野郎たちが大手を振っているからこんなクソ国家になったんだぞ
715:名刺は切らしておりまして
19/10/10 07:51:14.65 1YBsI7DC.net
この会長はどこの企業出身だ？
その企業の不買運動するか、でもチョン人みたいでやだな！
716:名刺は切らしておりまして
19/10/10 13:24:41.46 uWZ9Xe1A.net
もっとあげて日本をつぶせ
717:名刺は切らしておりまして
19/10/10 13:25:39.20 uWZ9Xe1A.net
>>711
社会保障制度が完備されるからそんな心配いらないわな
718:名刺は切らしておりまして
19/10/10 13:59:08.49 M4gZUoBY.net
消費税は節税できないから
単純に考えて、１兆円売り上げある企業から自動的に約１０００億円
税金を徴収できるんでそ。だから消費税を上げたがるんでしょ
719:名刺は切らしておりまして
19/10/10 14:20:12.55 LNf1vxVR.net
>>718
輸出すれば消費税払わないでいいんだけどね
720:名刺は切らしておりまして
19/10/10 15:27:35.41 6wlXe+9t.net
>>1 日本企業の営業利益率の話ですね、分かります(大笑)
721:名刺は切らしておりまして
19/10/10 16:15:53.86 MhSkkQjI.net
同友会は善良な国民の敵
722:名刺は切らしておりまして
19/10/10 20:57:57.81 HM1/ETdZ.net
っていうか逆に聞きたいが、日本の税収は悪いときもあるから平均で
５０兆円程度しかないのよ。
でも日本は毎年１０５兆円使っていて、今後、年金や医療費の支払いで
永遠に使うお金は増え続ける。
足りない分は全部借金。
たとえば年収５００万円の５人家屋が、毎年アコムから５００万円以上借りて
毎年１０００万円使ってたとして、それが１０年続くと思うやつっている？
過去の昨今が１億１０００万円よ。
中学生ですら、そんなことやってたらやばいぞって親に言うだろ。
世界の専門家からは、日本は将来消費税を２６パーセントにしないと
危機に陥る可能性があるって言われてるし。
723:
19/10/10 23:15:17 R4PskwJx.net
>>722
その足りない分を企業に負担させればいいんだよ
法人税減税なんてもってのほかだ
724:
19/10/10 23:16:12 R4PskwJx.net
税収を安定させたいなら、企業に対し
利益ではなく資産額に課税すればいい
725:名刺は切らしておりまして
19/10/11 10:32:24.55 RD7OeIf7.net
>>723
あんたはめちゃくちゃ。
企業の法人税をあげたら、力のある企業は全部海外に逃げて、日本での
設備投資や雇用も増やさず、どんどん雇用を縮小して、空前絶後の
不景気になるわ。
世界では法人税を何分の一とかにしてまで、世界の企業を誘致して
アイルランドなんて法人税を下げたのに、世界の企業が集まり、
税率を下げたのに法人税が増えまくり、経済が平成で１０倍になり、
給料も上がりまくった。
日本は法人税を下げるっていうとけしからんって言う人が多いから
ずっと世界より高くなり、経済成長も給料の増加も止まった。
結局、税率を下げた国が成長し、成長によって法人税も増えた。
726:名刺は切らしておりまして
19/10/11 17:27:20.65 FNvpOZ7x.net
>>725
出て行く詐欺は秋田
727:名刺は切らしておりまして
19/10/11 17:40:38.86 /816+m+o.net
>>725
同じ理屈を何故消費税で唱えようとしないんだ
消費が落ち込めばいずれにしろ不景気になるぞ
728:名刺は切らしておりまして
19/10/11 19:56:10.87 xsm1U+Hn.net
Facebook日本法人は営業だけ。
日本向けのサーバはシンガポールに有って、広告はシンガポール法人が扱ってる。
Googleも似たようなもん。
セブン・ホールディングスの本社がシンガポールに移転して、
日本統括は日本法人に変わっていても、たぶん誰も気付かない。
729:名刺は切らしておりまして
19/10/11 20:05:36.16 /816+m+o.net
今度の増税で相当数の商店や企業が廃業したろう
もう日本に活力は無くなってる
730:名刺は切らしておりまして
19/10/11 20:23:50.58 j2HiH6hy.net
>>722
国債の償還に間に合ってれば
そんなに借金、という言葉のあやにからめとられる必要はない。
国は家計とは違う文脈で考えないと。
それに金貸しにとっていいお客さんとは、元本が減らず永久に利子を払い続けてくれるお客さん。
財政不安解消のために例えば、所得の7割が直間の税金、公的保険で取られるとしましょうよ。
借金は減ると思いますか？
公というのは不可解な使途をするもんです。国際支援であったり
トランプへのお付き合い購買であったり、企業への各種助成金であったり。
借金返済のために個人の文化的な生活を放棄する必要はないのです。