19/09/25 07:46:37.76 5Ao4nA41.net
持てる者が自らも身を切るという姿勢がなければ、結局は自分の利益しか見ていない意見と取られるんだから
従業員のベースアップや所得税、預金税の累進性強化とセットで主張しろ
301:名刺は切らしておりまして
19/09/25 07:46:44.13 ABXUAlkH.net
安倍の忖度で間違いなくなるわ
302:名刺は切らしておりまして
19/09/25 07:49:40.23 4IsZgJsp.net
せやな
303:宮尾すすむと日本の社長
19/09/25 07:50:45.25 6/YdwtNw.net
こりゃ戦争待った無しだわ
今度は攻められる方本気で
304:名刺は切らしておりまして
19/09/25 07:51:49.32 J53iLFKb.net
法人税を上げろ
305:名刺は切らしておりまして
19/09/25 08:07:29.30 L2FR2u4v.net
財政足らないなら人件費抑えろよ
無駄な支出抑えろよ
いくら消費税増やしも無駄遣いするなら意味ねえわ
306:名刺は切らしておりまして
19/09/25 08:09:41.37 jhMU/pVQ.net
戻り税を無くせば上げなくて良い
307:名刺は切らしておりまして
19/09/25 08:15:49.42 7BqDUBjp.net
同友会も国民の敵
308:名刺は切らしておりまして
19/09/25 08:33:08.82 VttMSaJx.net
少子化進むやろなあ
309:名刺は切らしておりまして
19/09/25 08:33:22.35 FO5jTeZ7.net
まず軽減税やめろよ
310:名刺は切らしておりまして
19/09/25 08:47:46.96 f8ecTUEa.net
個人消費の落ち込みが自分らの商売に影響するとか考えないのだろうか？
311:名刺は切らしておりまして
19/09/25 08:52:52.62 V4BD2fj1.net
社会主義の暴走
312:名刺は切らしておりまして
19/09/25 09:00:51.71 fr/mynOX.net
>>4
ソフトバンク「せやなw」
313:名刺は切らしておりまして
19/09/25 09:03:33.79 wUX4shD1.net
>>50
独身が多いからな
狙われる
314:名刺は切らしておりまして
19/09/25 09:05:57.36 7t1SB1ti.net
商品が売れなくなるのが理解出来ない病気かな？
315:名刺は切らしておりまして
19/09/25 09:11:49.63 JAbVdUvB.net
消費税は17%、法人税は10%、、、、、本音
316:名刺は切らしておりまして
19/09/25 09:22:15.86 LSywX7xK.net
さすがは経済老友会
痴呆が進行しているのだろうｗ
317:名刺は切らしておりまして
19/09/25 09:37:18.21 oN7DM6zO.net
>>314
輸出企業には何も痛みはない。
こういった団体の参加企業は国内市場はすでに捨てている。
318:名刺は切らしておりまして
19/09/25 09:49:41.79 WmEo0jj7.net
法人税も控除的なモノを一切なくして一律で決まった税率ってことで
319:名刺は切らしておりまして
19/09/25 09:56:33.82 nnFo9WoA.net
経済団体にガソリン活動しても、世間は歓喜して提灯行列だろうな(笑)
320:名刺は切らしておりまして
19/09/25 10:03:56.62 8TUkx73h.net
税金は、取りやすい所から取って、恩着せがましく使うのが、政治家と役人
321:名刺は切らしておりまして
19/09/25 10:04:06.18 N7jPctbg.net
どっから17%ってでてきてんだろう。
強気であげたな。
322:名刺は切らしておりまして
19/09/25 10:06:58.46 z/UFPqZ+.net
増税のせいで物が売れなくなるはずなのに経済界が消費税増税を要請する不思議
323:名刺は切らしておりまして
19/09/25 10:12:06.96 mTICXFjq.net
25%じゃなかったっけ？
324:名刺は切らしておりまして
19/09/25 10:19:32.81 ryqXx/O/.net
２５パーセントとか年貢より酷くね！
悪い意味で封建社会へ回帰しつつあるね。
325:名刺は切らしておりまして
19/09/25 10:20:51.22 9rFWAdF6.net
もっと売上あげたらいいんだよ。
326:名刺は切らしておりまして
19/09/25 10:22:25.85 xZo+f/NG.net
そもそも2000年台に入ってから急に日韓関係が叫ばれるようになったのはなぜか？
実は、昭和の時代にキーセンツアーという韓国政府公認の買春ツアーがあって、
団塊世代のサラリーマンたちが大量に韓国で隠し子を作っちゃったからなんです。
団塊の世代が企業の経営層に入り始めた2000年頃から韓国ゴリ押しが始まった。
そして団塊世代が引退した最近になってようやく韓国の正体が暴かれ始めたのです。
327:名刺は切らしておりまして
19/09/25 10:25:46.10 AnWZto2g.net
移民増やすなら２５％にしないとやつら税金払わないからな。
328:名刺は切らしておりまして
19/09/25 10:26:35.36 AnWZto2g.net
>>324
年貢は四公６民で４０％だよ。
329:名刺は切らしておりまして
19/09/25 10:48:24.06 Dd2jt4T8.net
>>326
日本：職業に貴賎はない
韓国：職業にキーセンがある
330:名刺は切らしておりまして
19/09/25 10:48:26.73 48nY0gmU.net
天皇陛下に土下座しろと言った韓国、戦争を怖がるやつは非国民
331:名刺は切らしておりまして
19/09/25 10:52:20.70 luE15cmf.net
保険医療廃止でいいぞ。
332:名刺は切らしておりまして
19/09/25 11:00:23.21 /Z/UqvaF.net
高齢者の高額医療費、介護費を削減したければ
対馬等の限界村に国営の「天国に一番近い村」作って
毎日ヘロイン、阿片吸って昔の良い思い出を頭の中で
妄想してる内にお迎えが来てくれるステキな場所を提供するだけで良い
本人も救われるし、疲れ切った家族も解放される
333:名刺は切らしておりまして
19/09/25 11:11:40.86 f8ecTUEa.net
>>322
この人、損保会社の役員でしょ？
保険なんて家計が苦しいときに見直される筆頭なのに…
334:名刺は切らしておりまして
19/09/25 11:11:48.85 Uj4qRJN0.net
法人税上げてから言え
335:名刺は切らしておりまして
19/09/25 11:20:08.31 TL631EU8.net
桜田謙悟（63)
336:名刺は切らしておりまして
19/09/25 11:20:09.33 AsC2NtwA.net
消費税を17％にして法人税をゼロに！ 経済同友会のスローガンです
337:名刺は切らしておりまして
19/09/25 11:26:10.53 D8r8zC25.net
安倍なら20%まで行けるだろやれ
バカを淘汰しろ
338:名刺は切らしておりまして
19/09/25 11:27:16.43 nPcn2k/P.net
空気以外全部税金だからな生きるのをやめて 節税する
339:名刺は切らしておりまして
19/09/25 11:30:24.47 2010J53y.net
日本の消費は冷え込むから
はよ海外で勝負しーや
340:名刺は切らしておりまして
19/09/25 11:31:12.91 KDxmZ6jR.net
昔の物品税みたいに輸出は免税でも還付のない税制でやってくれい
341:名刺は切らしておりまして
19/09/25 11:44:00.49 aOkvMc0g.net
>>1
それはもう消費税じゃ無理ってこと。
それすらわからん知恵遅れか？
342:名刺は切らしておりまして
19/09/25 11:44:11.13 hatL4FKr.net
>>122
そいつら免税されるやん
343:名刺は切らしておりまして
19/09/25 11:45:58.71 aOkvMc0g.net
>>38
たしかに図式が似ている
344:名刺は切らしておりまして
19/09/25 11:47:36.71 aOkvMc0g.net
１０％への増税で景気が財務省も真っ青になるほどの壊滅状態に陥りますように。
345:名刺は切らしておりまして
19/09/25 11:48:21.77 aOkvMc0g.net
経団連と経済同友会が根絶やしにされますように。
346:名刺は切らしておりまして
19/09/25 11:50:12.15 aOkvMc0g.net
>>317
法人税も払わんと言うし、そういう企業が日本にいる意味あんの？
347:名刺は切らしておりまして
19/09/25 11:50:14.08 z/UFPqZ+.net
消費税増税と法人税減税がセットになっているという謎信仰
348:名刺は切らしておりまして
19/09/25 11:51:57.58 aOkvMc0g.net
消費税を上げろと主張する団体はホント忌々しい。
349:名刺は切らしておりまして
19/09/25 11:54:49.21 aOkvMc0g.net
経団連と経済同友会が死にますように。
350:名刺は切らしておりまして
19/09/25 11:57:51.75 cfvTKoE4.net
消費税を無くして所得税の累進率を上げろよ
351:名刺は切らしておりまして
19/09/25 11:59:59.14 aOkvMc0g.net
経団連と経済同友会が滅亡しますように
352:名刺は切らしておりまして
19/09/25 12:00:51.01 HeojzHEE.net
>>日韓関係の悪化に関しては「韓国の反応にあまり目くじらを立てず、時間が解決するのを待つしかない」と述べた。
こんな無能が上にいるから韓国にやられる。
353:名刺は切らしておりまして
19/09/25 12:04:27.61 r5Mmx9aH.net
どうせ安部政権は2％の増税を軍事費に使いたいんだろうね。
354:名刺は切らしておりまして
19/09/25 12:12:01.87 0GYMI2f4.net
完全に社会福祉と分離して、社会福祉税として毎年完全に連動させればいいんじゃないかな。
老人はいかに優遇されてたか気付くだろうし、今みたいに結局火の車の補填に使われてるってこともなくなる。
355:名刺は切らしておりまして
19/09/25 12:13:27.41 gXJImIDN.net
いっそ空気と水にも税をかけたらどうよ？
356:名刺は切らしておりまして
19/09/25 12:15:59.62 +ROxYckr.net
>>1
際限なく繰り返すと思うんだわ
歯止めが効かなくなる
357:名刺は切らしておりまして
19/09/25 12:17:23.11 M8ay/IQu.net
最終的に２５％くらい狙ってるんだろ？
358:名刺は切らしておりまして
19/09/25 12:22:55.14 1K5Wfui1.net
このジジイがボケた頭で計算したのか？
どこかに委嘱したなら、そのデータを公表しろ
どちらにしろ、10%への増税で内需壊滅するから、お前らに未来はないぞ
アベノクラッシュだぜ
359:名刺は切らしておりまして
19/09/25 12:25:14.58 jlgrx4zv.net
で１７％にしたら
２５％必要とかに増える
360:名刺は切らしておりまして
19/09/25 12:29:52.78 ma6ygqZD.net
>>286
もはや「上級国民の声」しか聞いてないんだろうね
>>294
野党は論外（自民党も大概だけど、野党はもはや選択肢にすらならない）ってことだよ
361:名刺は切らしておりまして
19/09/25 12:31:26.11 nnzHSwsW.net
>>70
大手日本企業の大半に海外資本入ってるけど？
362:名刺は切らしておりまして
19/09/25 12:31:42.22 tHf7AdIE.net
思考停止のバカ多いから30%にしてやれ
363:名刺は切らしておりまして
19/09/25 12:32:07.79 ma6ygqZD.net
>>309
それを政府が受け入れた時点でさえ
「10%に統一（=完全増税）される」って巧妙な罠なんだよね
364:名刺は切らしておりまして
19/09/25 12:33:23.37 ma6ygqZD.net
>>321
17%でもずいぶん弱きってレベルだよ
本音は「法人税廃止とセットで、一気に25%以上へ!!」だろうし
365:名刺は切らしておりまして
19/09/25 12:35:18.27 ma6ygqZD.net
>>355
その前に「あらゆる袋」への課税だろうね
環境大臣の「仕事してます」アピールもあるし
366:名刺は切らしておりまして
19/09/25 12:39:21.68 O5TnQYuB.net
>>1
これからは古き良き時代の物々交換に戻ろう。
特にＪＣ、ＪＫの履き古した下着などは
交換者が殺到するだろう。
367:名刺は切らしておりまして
19/09/25 12:39:37.31 PYufXuA/.net
>>1
もちろん法人税を３５％にしたあとでな
368:名刺は切らしておりまして
19/09/25 12:42:39.57 56fIbYUw.net
「年齢で仕事の価値が決まるはずがない」
63歳にもなって馬鹿みたいな事を言うとるなｗ
369:名刺は切らしておりまして
19/09/25 12:48:02.09 d9lrHRVs.net
消費税を上げ法人税を下げてきた
そして社会の中流より上が儲かり
中流から下流に人が流れ
内部留保は相当貯まった
そして上流の経済界の人が言った
「17%に上げろ」
370:名刺は切らしておりまして
19/09/25 12:49:50.40 ma6ygqZD.net
そして政府もその流れを受け入れた
「17%なんかでは中途半端だから、一気に25%にまで上げよう。」
371:名刺は切らしておりまして
19/09/25 12:50:42.21 sT/ybkgZ.net
内部留保が多すぎると言う政府批判をかわすのに必死だな
法人税は高いと言うが、優遇処置が色々あるので実質は半分くらい
消費税を上げる前に法人の優遇処置を無くせ
372:名刺は切らしておりまして
19/09/25 12:51:00.72 6vyr+cI1.net
>>70
トランプの政策1万回読んで理解して来い
経済連の犬
373:名刺は切らしておりまして
19/09/25 12:56:55.63 ueMeyTqw.net
所得が減ればもっと働くしかない
つまり労働者の給料を強制的に減らし、長時間死ぬまで働かせることが目的なんだよ
日本はもう誰もこの勢力に対抗できなくなって終わりが確定したけど、こんなグローバリストという名の独裁者が全人類を掌握し奴隷化したらどうなるか、それこそ平和という名の暗黒の時代だよ
絶対に世界は守らないといけない、アメリカやイギリスが世界の希望
374:名刺は切らしておりまして
19/09/25 12:57:34.04 Js0rG0Cg.net
痛みしかないんですけど、老害は消えろ。
375:名刺は切らしておりまして
19/09/25 13:00:23.56 ma6ygqZD.net
>>373
その一方での働き方改悪
そりゃ庶民は貧民・奴隷だらけになる訳だ
どっかの変態新聞に出てたけど、憲法改正までやり切れた時点で
事実上1945年より前の状態になってしまうんだっけ？
376:名刺は切らしておりまして
19/09/25 13:06:38.37 06vz6xqp.net
支出から考えると、単純計算では30％は必要だと思うが。
無駄を減らして財政支出を削減したり、消費税以外の税収が上がれば別だろうけど。
377:名刺は切らしておりまして
19/09/25 13:10:10.46 avYqN9dL.net
>>1
＞「痛みを伴う改革」の実現を政府に求めた。
法人税を上げろとは言わないところに姑息さを感じるなww
378:名刺は切らしておりまして
19/09/25 13:17:29.18 4TwgjFh8.net
消費税は企業が税金収める間プールされる
プールされてる間
自由に使える
もし収める（消費税分）金額を別に使い足りなくなっても
あとから納めればいいだけで罰則らしい罰則はない
そりゃプールできる金額多いほうがいいよね
ちなみに年売上１０００万以下の企業は売り上げからの消費税は納めない
379:名刺は切らしておりまして
19/09/25 13:18:05.51 ma6ygqZD.net
>>376
25%でも全然足りない…自体は深刻なんだよね
こうなると、33.3%（支払の1/4が消費税になる）が中期の目標か？
380:名刺は切らしておりまして
19/09/25 13:19:30.28 E2pG/9yZ.net
法人税上げろやボケ
下げても意味なかった
381:名刺は切らしておりまして
19/09/25 13:22:06.07 k26KKIDo.net
【拡散希望】
消費税10％では足りない。11％必要だ。
あ、そのうち1％は俺の取り分な。
（某氏の発言） 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
382:名刺は切らしておりまして
19/09/25 13:26:10.20 LlRFzvL8.net
ただの移民党とそうかのスピーカー役じゃねぇかwww
財界が政治に口挟むんじゃねぇよゴキブリ
383:名刺は切らしておりまして
19/09/25 13:43:12.73 U3QbNGkn.net
増税が必用ない経済学を誰か教えてね…
384:名刺は切らしておりまして
19/09/25 13:44:16.57 2DNFo1u+.net
なんでじじいが偉そうに 死にたいんか
385:名刺は切らしておりまして
19/09/25 13:45:52.05 ma6ygqZD.net
>>382
政治側から直接発言したら非難轟々だから、
財界側を介して発言していると思えばいいんだよw
386:名刺は切らしておりまして
19/09/25 13:47:09.41 9rFWAdF6.net
>>373
働かなければいい。有権者だろう。N国見習って自分好みの政党立ち上げればいい。
387:名刺は切らしておりまして
19/09/25 13:48:21.82 9e2H0sXf.net
これまで日銀が国債買いまくって
実質政府の借金なんて半減してんだから
消費税なんて上げて景気抑えるのは逆で
そんなことやってたらデフレが酷くなるわけで
政府が国債増やして財源にすりゃいいんサ
国債が増えた分また金融緩和の余地も増えるわけで
388:名刺は切らしておりまして
19/09/25 14:03:13.45 dBD9eSWL.net
消費税を上げる前に
まずは輸出品の消費税分還付は無しにしろ
話はそれからだ
389:名刺は切らしておりまして
19/09/25 14:07:07.27 z/UFPqZ+.net
もう上場企業は輸出をメインにしてるから日本人に売れなくてもいいんだと考えてるよ
390:名刺は切らしておりまして
19/09/25 14:17:34.94 JGQjlER4.net
全部自分たちに都合の良い主張でワロタ
391:名刺は切らしておりまして
19/09/25 14:30:42.76 mRpIOhTx.net
年寄りは消費税上げるしかないな。
迷惑掛けすぎ。
392:名刺は切らしておりまして
19/09/25 14:35:59.97 bRhVC/HQ.net
こういった団体が支援してる議員には投票しないような慣習が日本に普及すればいいんだが
393:名刺は切らしておりまして
19/09/25 14:36:37.85 nFxKY1sk.net
この肥えた口を抑えるために
法人税を2倍にしろ
394:名刺は切らしておりまして
19/09/25 14:49:31.34 Ve2NbJ4K.net
>>392
日本は政治家個人の資質、思想その他よりどの政党に属してるかで選ばれるから難しい。
比例で出てたワタミを落とすために選挙区は自民候補に入れつつ
比例は他政党に入れるなんて芸当、日本人にはできないでしょ。
395:名刺は切らしておりまして
19/09/25 14:53:49.40 8cte2403.net
消費に罰金すれば消費が減るに決まってるのに
経済にとっては最悪だぞ
経済団体がこれを推進するんだから困ったもんだよな
味方のふりして全力で邪魔されてるようなもん
396:名刺は切らしておりまして
19/09/25 15:06:55.15 MYD2DxEb.net
目先のことしか見えない偏狭な老人こそ消えてほしいな。
まず桜田代表幹事から。
397:名刺は切らしておりまして
19/09/25 15:39:48.01 2lEiaiyF.net
そろそろ企業や上級が痛みを味わう番だろ
398:名刺は切らしておりまして
19/09/25 15:48:47.76 fTxY3C2P.net
>>1
もう公務員を一気に削減した方がいいんじゃないかな
公務員の人件費ってばかにならない
399:名刺は切らしておりまして
19/09/25 15:52:48.82 Ve2NbJ4K.net
>>397
革命以外に手段あるのか？
400:大島栄城
19/09/25 15:54:25.73 VRUsgeRj.net
>>399
それはエジプトで終わったよ
日本は、この話題もそうだけど、政府機能は無し
事実上、トヨタ自動車のアキオ社長の幕府が仕切ってるようなもんだろ
401:名刺は切らしておりまして
19/09/25 15:54:27.05 EDdsSYgF.net
この発言ってやっぱり財界は輸出戻し税でぼろ儲けしている証拠だよな。
402:名刺は切らしておりまして
19/09/25 16:38:58.35 Dd2jt4T8.net
>>401
正確な消費税議論の妨げになるので、バカは発言しなくていいよ。
403:名刺は切らしておりまして
19/09/25 16:56:39.75 oIN6wcbT.net
消費税20%以上になるなら免税店で買い物している中国人に頼んで代理購入するビジネス企業しよう。
手数料5%払って中国人に日本人の欲しい物を代理購入するサービスだ。
それで対抗しよう。
404:名刺は切らしておりまして
19/09/25 16:56:41.29 C0fN2m48.net
先ず日本のブルーカラーの賃金をアメリカ並みに上げることから始めろ
日本のブルーカラーの賃金がアメリカの半分しか無いのを恥じろ
405:名刺は切らしておりまして
19/09/25 17:14:51.47 jtZaaHYV.net
>>404
国内需要の有無
アメリカは輸入超過
406:名刺は切らしておりまして
19/09/25 17:15:46.26 jtZaaHYV.net
>>355
森林税
407:名刺は切らしておりまして
19/09/25 17:21:01.03 TVSXEqD8.net
毎年1%ずつあげても、ちょうど社会保障の増加分にしかならないんだから、やっても無駄。
国家デフォルトとハイパーインフレで洗い流すしかない。しかも、責任者の団塊世代が年金や医療を貪っているうちに。
408:名刺は切らしておりまして
19/09/25 17:34:49.69 qIJDnfwi.net
消費税率５０％にしても、”国の借金”とやらは解消しないんだって。
ゆえに政府がカジュアルに「いつでも自由に上げることが可能な
基幹的税収」と考えつつあるのを、ちゃんと経済成長を見据えながら
的確に判断させなければならない。
409:名刺は切らしておりまして
19/09/25 17:47:16.31 moQBx8Zz.net
財政を課題にしてるけど支出を減らす努力が見られないから意味がないな。
410:名刺は切らしておりまして
19/09/25 18:55:37.00 OS0saWBk.net
別にどんどん割高な国産を買わなくなるだけ。一方が増えれば一方は減るという事を分かってんのか？複式簿記を全国民に必須にするべき
411:名刺は切らしておりまして
19/09/25 18:58:11.47 7sSxKl/X.net
仕入れで消費税控除廃止すりゃいい
412:名刺は切らしておりまして
19/09/25 19:02:32.85 hgNTMmrU.net
今回の増税は困りものですけどブラック企業の温床ともいえるサービス業が淘汰される
可能性があるのは一抹の期待があったりする。飲食、小売りは店が多すぎですし。無論
需給調整だけではなく労働運動も必要。
413:名刺は切らしておりまして
19/09/25 19:10:24.68 nRxaiI1c.net
今のジャップランドの従業員は権利意識が育ちすぎてカネの亡者と化してるからな
ちゃんと給料に見合う労働を提供してから言え
無給でも働きたい求職者は山ほどいる
414:名刺は切らしておりまして
19/09/25 19:12:20.53 wc1T7M9b.net
ひどい発言
415:大島栄城
19/09/25 19:14:11.79 VRUsgeRj.net
>>413
無給だったら俺なにも死ね
てか、バブル期でさえも日本の労働なんて持ち出し半分だったからな、最大手でそれだぞ
俺なんかもともとカネないし無理だったんよ、総合職で働いてはいたけどさ
416:名刺は切らしておりまして
19/09/25 19:17:56.87 HRodYdIf.net
老害共は早くくたばれや
417:名刺は切らしておりまして
19/09/25 19:18:45.98 qIJDnfwi.net
>>413
釣り？ さもなくば、まだベンチャーの域を出ない経営者？
本当は労基法的に違法スレスレだけど、パフォーマンスの悪い
従業員に「あなたのパフォーマンスは期待を満たしていません。
こういった課題をクリアしてください。無理であれば転職活動を
欲しいと思っています」くらいはっきり言わないと気づかないから。
ただ、雇用市場が少し活気付いてるので、報酬の条件悪いと
欠員補充はかなり苦労しますよ。
418:名刺は切らしておりまして
19/09/25 19:27:40.15 b/a6AISn.net
タカリぐせ、搾取ぐせだ。
「盗んではならない」はモーセの十戒にも仏教の五戒にもあるグローバルスタンダードな道徳です。
419:名刺は切らしておりまして
19/09/25 19:40:44.59 0CY4XIHg.net
衰退国家日本はオランダ式の経済になるだろう
内需は1割で9割が外需のビジネスモデルだ
国内の消費者などどうでもいいのである
420:名刺は切らしておりまして
19/09/25 20:09:51.37 U3QbNGkn.net
<増税、逝き物語>
421:名刺は切らしておりまして
19/09/25 20:31:54.96 3zMm6cOD.net
消費税収分の国内需要が消えるんですがね。
経済成長させたいのに消費税収分の需要を潰すって、アホ。
422:名刺は切らしておりまして
19/09/25 20:33:25.32 7khtvBDM.net
>>1
SOMPOホールディングス代表取締役社長兼CEO
経済同友会の桜田謙悟代表幹事
損保解約だな
解約 祭り 始まる
423:名刺は切らしておりまして
19/09/25 20:36:51.81 3zMm6cOD.net
財政赤字は民間黒字。
国債残高は貨幣発行残高。
金融負債=金融資産
GDP三面等価
生産=支出（政府支出込み)=所得
緊縮財政は支出を抑制・減少させる。
緊縮財政したぶんだけ生産 所得が抑制・減少する。
424:名刺は切らしておりまして
19/09/25 20:46:58.52 erJ9YPi/.net
これって千兆くらい刷れば解決するんじゃないの？
425:名刺は切らしておりまして
19/09/25 20:51:46.34 avYqN9dL.net
>>1
＞「痛みを伴う改革」の実現
法人税を上げろと言ってみろや！
426:名刺は切らしておりまして
19/09/25 21:06:32.85 xTKqCB2F.net
消費税やめて売上税にすればいいんだよ、企業は(課税売上-課税経費)の10%を税金として納める、みんなは消費税がなくなって大喜び
427:名刺は切らしておりまして
19/09/25 21:06:36.54 YLvYQCIw.net
>>83
今年発表された内部留保の金額がその結果っぽい
どうせ給料上がらないのなら、法人税増やして消費税下げろ。
428:名刺は切らしておりまして
19/09/25 21:16:41.37 yI9nie2A.net
10％で復元できないくらいに傾くからそれ以上はない
429:名刺は切らしておりまして
19/09/25 21:19:45.22 QgEBjecw.net
市町村統合
役人リストラ
地方議員削減
姉妹都市削減で旅費削減
業務電子化&統一
住居の規制とインフラ整理
交差点のロータリー化で信号削減
無駄なコストの削減はいくらでもできる
430:名刺は切らしておりまして
19/09/25 21:23:46.17 Az9WiRar.net
消費税とか言って税率が分かるからダメなんだよ、早く売上税という名前に変えて「消費税はなくなりました、企業が売上税を払うたけです」と発表すれば
みんな大喜びで消費を始めるよ
431:名刺は切らしておりまして
19/09/25 21:28:58.52 wcYpNW4a.net
>>82
特別会計 検索しろ
432:名刺は切らしておりまして
19/09/25 21:31:05.44 gFcLxqEM.net
は？
433:名刺は切らしておりまして
19/09/25 21:32:54.67 WgwObVnU.net
>>1
中途半端すぎなんだよ20%でいいだろ
生活必需品とかは0%な
434:名刺は切らしておりまして
19/09/25 21:33:39.18 WgwObVnU.net
>>426
それ現行の消費税そのもの
435:名刺は切らしておりまして
19/09/25 21:38:23.65 4o8/ffBL.net
消費税１７％になったら、住民税、所得税。保険料、年金、自動車税、固定資産税
とか払ったら税率実質５０％越えだろ？ｗｗｗｗ
日本人やめるわｗ
436:名刺は切らしておりまして
19/09/25 21:41:43.50 0eXP2gsN.net
どうせ外需型企業のトップだろうと思ったら内需型企業で笑った
何だよSOMPOって
437:名刺は切らしておりまして
19/09/25 21:42:55.22 MxvQn2yi.net
消費税２０％でいいから地方公務員の給与を半額にしろ
438:名刺は切らしておりまして
19/09/25 21:58:20.47 jNcjyAO7.net
アベノミクス理論の支柱であり原型となったクルーグマンがアベノミクス失敗を示唆してるもんな
日本の成長力は想定していたよりもはるかに低く異次元緩和は失敗だったと
つまり想定よりも日本経済が終わってたという事ｗ
もうアベノミクスが失敗した時点で未来なんかねーよ最後の賭けだったんだからｗ
439:名刺は切らしておりまして
19/09/25 22:11:08.59 K/csa26w.net
税金は税率をいくら上げても政府の支出の財源にならん
これがわからん連中が増税を容認する
440:名刺は切らしておりまして
19/09/25 22:14:53.43 4o8/ffBL.net
>>439
国民から徴収した税金なんて、公務員の給料分に
しかなってないもんね。
ほとんど国債発行で賄っている。
税金減らして、公務員給料減額、国債は普通に発行で
バランスしそうだけどなｗ
自分のクビを締めることを公務員がやるわけないわな
みんなでポジショントーク
441:名刺は切らしておりまして
19/09/25 22:24:16.48 vbVBVKns.net
お前のとこの商品だけ値上げして
寄付しとけや
442:名刺は切らしておりまして
19/09/25 22:26:43.14 Jopiis8b.net
意訳
法人税と富裕層の税率さげろ
443:名刺は切らしておりまして
19/09/25 22:47:51.94 nTVDM9il.net
低く抑えてた法人税を上げたらいいんだよバーカ
444:大島栄城
19/09/25 22:49:34.16 VRUsgeRj.net
>>440
公務員のことだから破綻してるのを破綻と言わなければ破綻では無いだろ
そんでしわ寄せとかを俺に持ってくる、もう限界だっての
地方公務員総出の妨害に馬鹿は
445:名刺は切らしておりまして
19/09/25 22:50:59.43 74Y+9b0z.net
法人税下げろと言ってこの暴言
よく暴動が起こらんわ
446:大島栄城
19/09/25 22:51:58.31 VRUsgeRj.net
>>445
だから俺へのしわ寄せ
俺が大学院マスター止まりで、みんな酒浸りにしてなんとかしてる
がみんな胃もカネも持たないっての
447:名刺は切らしておりまして
19/09/25 23:06:05.87 1A57SRD4.net
>>1
税金に寄生しているからできる
この発言。
448:名刺は切らしておりまして
19/09/25 23:12:58.21 ka5JGCRQ.net
最低賃金も上がるのかな
449:名刺は切らしておりまして
19/09/25 23:22:54.24 tfa7jlzY.net
「痛みを伴う改革」の実現のため、もう法人税25%でよくね。
450:名刺は切らしておりまして
19/09/25 23:29:44.48 HQOpxs3n.net
法人税０%でも良いよな
消費税50パーとかで
451:名刺は切らしておりまして
19/09/25 23:38:23.95 4o8/ffBL.net
>>450
消費税３０％くらいで所得税住民税健康保険料
を払わないでいいんだったらお得だろ？
税金負担って３０％くらいだろ？もろもろ入れて
452:名刺は切らしておりまして
19/09/25 23:39:14.41 r5Mmx9aH.net
OECDだっけ？ 25%は必須だって言っているのは。
453:名刺は切らしておりまして
19/09/25 23:39:59.37 O30GK0Bf.net
>>1
>「定年制は廃止されるべきだ。
>年齢で仕事の価値が決まるはずがない」と語った。
であるのなら、年功序列を辞めるんですね
給与はもちろん昇進も
年寄りを甘やかしたままで何を言ってるのやら
454:名刺は切らしておりまして
19/09/25 23:48:00.19 ma6ygqZD.net
>>452
「財務省ネットワークは恐ろしい」まで読んだ
>>453
氷河期世代以下にしっかり適用される、ダブルスタンダードって認識なんだろうw
455:名刺は切らしておりまして
19/09/25 23:51:47.80 ud3iYW5H.net
>>355
イエローベストデモの準備が必要になるな
456:名刺は切らしておりまして
19/09/26 00:02:12.61 DJVqhcd1.net
緊縮バカだな。財務省に洗脳された奴だ。
457:名刺は切らしておりまして
19/09/26 00:11:40.82 5JGb/LXo.net
リベラル経済同友会は、所詮は国民から収奪する守銭奴か
458:名刺は切らしておりまして
19/09/26 00:13:06.16 5JGb/LXo.net
なんで法人税あげるように政府に要求しないのだ
459:大島栄城
19/09/26 00:25:26.31 JOIzD1Ia.net
>>458
それすると企業が逃げるからって考え方だろ
日立製作所も、もう逃げてて噂じゃ本社事務所をイギリスに置いてたとかなんとか
460:名刺は切らしておりまして
19/09/26 00:31:57.75 CywTpMtt.net
消費税率17%なら浴乾比率是正で法人税収が減るので
トータルで見れば総税収は減るだろうね
中小零細の淘汰も進むので労働市場の縮小と
総所得と総消費の収縮も進むわけだ
461:名刺は切らしておりまして
19/09/26 00:32:56.77 CywTpMtt.net
>>460
×浴乾比率是正
〇直間比率是正
462:名刺は切らしておりまして
19/09/26 00:33:56.00 nvXo6rnP.net
消費税30%にして所得税ゼロにしよう
フェアに行こうぜ
463:名刺は切らしておりまして
19/09/26 00:35:25.62 UeBPpTUD.net
こういう権利団体が幅を利かせるなら民主主義なんてやめた方がいいわ。
464:名刺は切らしておりまして
19/09/26 00:35:41.70 b+totVFj.net
北欧みたいに大学院まで無料にしろ
465:名刺は切らしておりまして
19/09/26 00:35:57.65 fuViHdij.net
>>459
ぶっちゃけ、それ完全にとは言わないけど詭弁なんだよな。
企業が来たり、逃げたりするのは法人税も少しあるけど、市場の魅力が大きい。法人税下がり気味なのに日立が海外に逃げたのも一つの分かりやすい事例だな。
日本のGDPなんて、外需2割、内需8割なんだから、この8割の内需企業が国外を目指して空洞化するタイミングは、消費税上げて国内消費（内需）が落ち込んだタイミングなんだよな。
466:名刺は切らしておりまして
19/09/26 00:43:52.56 CywTpMtt.net
国内消費の大部分を占める一般消費財の多くを
安価な海外生産に切り替え始めたのが90年代で
こういう国際分業制は輸出産業が強く円の価値もあったので有効だった
そのかわり財政政策の効果も落ちて
地方の地域での資金循環力が下落している
とくに小泉以降は輸出産業と大都市圏に依存しているので
この二つが落ち込んで通貨価値が下落したら厳しくなる
まあ、今がその段階ですな
467:名刺は切らしておりまして
19/09/26 00:48:16.53 JizfiRAI.net
>>245
仮にそれやったら、東京のが消費税安くなるんじゃ？
元々金はあるし人も多いし
地方が死ぬだろね
468:名刺は切らしておりまして
19/09/26 01:32:48.49 2UAo8zhJ.net
経済がしぼんで、経済同友会が困ることになるんだけど、それでいいんですかね。
469:名刺は切らしておりまして
19/09/26 02:09:54.15 rHirR1+b.net
高級車や高級ブランド品の消費税税率上げたらどないだす？
470:名刺は切らしておりまして
19/09/26 04:44:16.90 1UMpuNtx.net
配当に相互課税にすればいい
471:名刺は切らしておりまして
19/09/26 05:10:41.06 La51VqU4.net
>>1
自分の所は消費関係ないですし。
472:名刺は切らしておりまして
19/09/26 05:42:46.98 KIOAvh8i.net
なんだかんだ言いつつ買うくせに
特にiPhoneとかｗ
キュウヨガー
サビザンガー
ゾウゼイガー
って言うくせに大好き自民党ｗ
473:名刺は切らしておりまして
19/09/26 06:09:22.00 SFEIGa4U.net
こいつ経営者として才能低いな
その分給料増やさないなら結局金は循環しないから無意味だバカ野郎
自分の資産崩してでも社員に還元しろよ
474:名刺は切らしておりまして
19/09/26 06:25:06.89 SQJLeh6J.net
増税しすぎて働くのが追いつかなくなったどころか
残業規制もされてるから手取りがズドンと落ちる
475:名刺は切らしておりまして
19/09/26 06:37:40.98 S/Mp22Ry.net
こんな話が出て来るからインフレにならないんだろ
476:名刺は切らしておりまして
19/09/26 06:39:20.55 jPRWL8xM.net
だから法人税増税もしますよ、と政治家は答えてあげなさい。
477:名刺は切らしておりまして
19/09/26 06:49:55.92 3ITILPh+.net
国内市場壊滅したら輸出企業も終わるんだけどな
海外に工場をとかのレベルでなくノウハウや労働者観点でどうにもんｓらなくなる
人材が供給されなくなるんだぜ
478:名刺は切らしておりまして
19/09/26 07:14:06.72 tSQeOaHa.net
日本の大企業は殆どが、政府の金と保護に頼る、
情けないクズ企業ばかりになってしまった
日本が落ちぶれるのは当然
479:名刺は切らしておりまして
19/09/26 07:15:20.03 abzyBnE4.net
消費税廃止
物品税復活
480:名刺は切らしておりまして
19/09/26 07:29:19.59 sPnW+WUt.net
>>141、>>142、>>143、>>147、>>150、>>285
「れいわ新選組」の全国一律の最低賃金で大都市の過密を是正しながなら
財政政策、徴収政策を再分配に変えないとデフレスパイラルで日本は滅亡する。
地方では年収300万あれば貧乏せずに暮らせる所も多い。
長期停滞不況の原因が消費税増税などの逆進性徴収と法人税減税などの分配政策の放棄だった。
「れいわ新選組」全国一律の最低賃金まずは、時給1000円に時給1500円を目指すと消費税撤廃と原発廃止と一次産品に所得補償で農村の六次産業化で雇用創出で変わる。
481:名刺は切らしておりまして
19/09/26 07:45:45.06 RySIDjR6.net
まず無駄使いをやめろ
482:名刺は切らしておりまして
19/09/26 07:49:05.49 dUqMgwpw.net
最早キチガイ、よその国でやってろ！
483:名刺は切らしておりまして
19/09/26 07:50:10.44 dUqMgwpw.net
売国政策でしかなかったんだよ
484:名刺は切らしておりまして
19/09/26 07:50:43.51 Rq6voVRB.net
>>1
経済同友壊代表()「消費税17%では足りない27%必要」
自称エリート経済評論家竹中「消費税27%では足りない37%必要」
けいrya
485:名刺は切らしておりまして
19/09/26 07:51:21.76 dUqMgwpw.net
消費税を上げます（差し上げます）だからね大企業は
大企業がナマポ病か、
486:名刺は切らしておりまして
19/09/26 07:53:05.96 dUqMgwpw.net
儲からなきゃ潰れる、で良いだろ？
消費税が無かった時代の方が企業は余程儲かっていたものだ
銀座の煌きが違う
487:名刺は切らしておりまして
19/09/26 07:53:39.59 +bUcTToA.net
簡単に他国に移住できるわけもないんだから競争原理が働かないし税金なんていくらでもあげるよね。
488:名刺は切らしておりまして
19/09/26 07:56:51.38 pTbfJkaW.net
>>1
経団連がいいそうなことだな
経済同友会と経団連のトップがつるんで
消費税20%まではOKただし法人税は大幅減額で自民と合意してるんだろう
489:名刺は切らしておりまして
19/09/26 07:58:05.16 fT2GrCGE.net
>>366
こうなってくるだろうね
消費税のせいで納税拒否サイレントテロがもう起きてるし
490:名刺は切らしておりまして
19/09/26 08:03:10.76 Rq6voVRB.net
>>489
納税拒否とかアマゾンやら日本の三井もやってるんだっけか
赤字決算やらで支払いがく減らしてるのを節税とか言ってるしどうにもならんな
491:名刺は切らしておりまして
19/09/26 08:03:43.95 Ce5xTIoy.net
同友会とマスコミは日本の癌だなそれと財務相
492:名刺は切らしておりまして
19/09/26 08:04:26.03 ncrc2LP4.net
金持ちからふんだくれ
493:名刺は切らしておりまして
19/09/26 08:04:43.76 iXbc0LKo.net
ジジイたちはなにをやらせてもダメ
494:名刺は切らしておりまして
19/09/26 08:06:11.30 RfVXixOe.net
天誅が必要だな
495:名刺は切らしておりまして
19/09/26 08:06:16.40 msadYGxr.net
その前に宗教団体に課税しろ
496:名刺は切らしておりまして
19/09/26 08:10:34.12 ocHMRg0E.net
経団連「やれ」
安倍「仰せの通りに」
497:名刺は切らしておりまして
19/09/26 08:11:32.45 dUqMgwpw.net
財界老害：バイアグラ！バイアグラ！バイアグラ！バイアグラ！
498:名刺は切らしておりまして
19/09/26 08:24:17.93 3a7/m0ob.net
>>70
法人税ごとき納められない惰弱な企業は淘汰されるべき
499:名刺は切らしておりまして
19/09/26 08:26:20.46 BoRF50Ah.net
年金とか医療費が増えてるから増税なんだろ
お前らの怒りは老人に向けるのが筋では？
500:名刺は切らしておりまして
19/09/26 08:31:21.34 O/Cuo7y6.net
バカ官僚の給料を上げるためだけ
バカの社会保障なんて納税者はお断り
増税を訴える人はバカとして納税者から軽蔑されていく世の中になる
501:名刺は切らしておりまして
19/09/26 08:37:28.76 yzGuHt18.net
サラリーマン経営者は、騒動のないこと、事なかれで任期を済ませるのがベスト。
志が極めて低いので、自分の退任後、会社がどうなろうと、国がどうなろうと関係ないもんな。
老後の蓄え、ばっちり、あとは、海外旅行でもやって、楽しい老後、、、、、
502:名刺は切らしておりまして
19/09/26 08:43:38.72 fKU64ubh.net
経済同友会の企業だけ税金上げるぞゴルぁ
503:名刺は切らしておりまして
19/09/26 09:12:56.97 MAVMaDB0.net
> 定年制は廃止されるべきだ。年齢で仕事の価値が決まるはずがない
この件だけは理解できる。 ただし、もう一歩踏み込んで年功賃金制や解雇規制に対し明言する位はやるべき。
が、後は根拠が明白じゃないから糞みたいな記事だな。
「現役世代の負担軽減」と「消費税率引上げ」という矛盾した主張を言いっ放す程度のバカが同友会代表やってるとでも言いたいのかね?
一応財界に忖度する筈の日経なら、何故17%なのか、根拠を伝えるべき。
営利企業なら社会保険料負担の更なる肥大化は避けたいからな...まあ高給の冗員抱えてる所は「容易に解雇」出来れば問題ないし、定昇なんて愚行を撤廃するだけでも随分効くだろうがね。
一人アタマの人件費に対し手取りが六割切って、消費税一割超をぶっこ抜かれてたらそりゃあ内需は廻らんぜ。
それでも国に集めたカネが内需喚起する分野に使われてりゃ救いは有るが、国地方の債務圧縮と爺婆の「枯れた消費」に廻るだけなら不毛過ぎる、
この桜田って人、損保ジャパンの人なのね...まあ金融屋よりかね?
504:名刺は切らしておりまして
19/09/26 09:17:00.46 ieBrsmER.net
法人税下げを相殺するための消費税上げですが
法人税下げの成果である内部留保とは何なのでしょうか
この内部留保が国家の繁栄に役立っているのであれば誰も文句は言わないのであります
505:名刺は切らしておりまして
19/09/26 09:45:29.73 qX+QTJCB.net
共産党の代わりに公務員と財界に牛耳られる社会主義の国
506:名刺は切らしておりまして
19/09/26 09:50:19.84 myyxtwBn.net
大企業が受ける消費税還付のカラクリ
507:名刺は切らしておりまして
19/09/26 09:50:57.17 DHmBnsQh.net
てめえらの給料下げて、法人税あげれば解決。
508:名刺は切らしておりまして
19/09/26 09:51:32.94 myyxtwBn.net
>>506 は
週刊朝日 10月4日号
509:名刺は切らしておりまして
19/09/26 10:02:04.44 5gndDPEt.net
ほんとは25％くらい必要
510:名刺は切らしておりまして
19/09/26 10:04:49.03 Ri9t/v+z.net
発狂してるやつが多いが実際にそれだけ上げないと足りないんだからしょうがないじゃん
文句があるなら一般会計の４割近くにまで増え続けてる社会保障給付に文句言えよ
511:名刺は切らしておりまして
19/09/26 10:22:41.81 9Icsb3r/.net
年金を廃止しろ
512:名刺は切らしておりまして
19/09/26 10:22:47.94 uPTkoDbG.net
社会保障費とひとくくりに言うのが多いが
内訳を見ろよ
元凶は氷河期を追い出して
会社の保険でカバーしなかったツケだろ
終身雇用にしても
定年がある国の方が少数派で
コスパ悪くなった老人を会社から追い出したのが原因
つまり経済同友会こそが元凶なんよ
法人税下げでウマーな上に
美味しい労働力だけコキ使って
コスパ悪くなると国に面倒見ろってさ
あんま調子こくと反動も大きいだろうなぁ
513:名刺は切らしておりまして
19/09/26 11:38:51.94 iXbc0LKo.net
日本のジジィは反省しないから何度も何度も間違える
514:名刺は切らしておりまして
19/09/26 11:42:54.96 JypZ0BWw.net
そのジジイを全力で守る自公が
大好きなワカモノタチ
515:名刺は切らしておりまして
19/09/26 11:45:49.47 5FGPfiwP.net
自分の金、全部差し出せよ
516:名刺は切らしておりまして
19/09/26 11:46:58.27 5FGPfiwP.net
庶民のことなんて何も思ってないクズ
地獄に落ちろ
517:名刺は切らしておりまして
19/09/26 11:49:17.68 8NrQYZGV.net
法人税55%で良くね
518:名刺は切らしておりまして
19/09/26 12:08:03.35 t9AZosx+.net
その前に赤字法人から税を取らない税務体系を改めるべき
519:名刺は切らしておりまして
19/09/26 12:20:02.71 rRLETvA1.net
そりゃそうでしょ。日本が少子化・高齢化しているんだから
年寄りの年金減らして良いなら別だが、年寄りの数が多い以上、そんな政策とろうものなら、選挙で落選しちゃうし
520:名刺は切らしておりまして
19/09/26 12:25:05.08 dWuHdNNR.net
今までは中国が急成長していたので、老人国日本の景気も悪くなかった。
中国に投資したり、中国に輸出したりして、急成長のおこぼれに与っていた。
でも、それももう終わり。
リストラと倒産が広がり、日本は終りの無い不況期に突入。
521:名刺は切らしておりまして
19/09/26 12:35:04.86 bO5/+rSn.net
>>506
消費税という物は最終消費者が負担する物であって企業が負担する物ではないという事を知らないとこんな見出しにだまされるね。
522:名刺は切らしておりまして
19/09/26 12:45:40.62 Ce5xTIoy.net
IT社会到来時代ちゅうのに昭和の生き残り爺さんたちの同友会や経団連
もうみんなどこかに飛んでゆけ
523:名刺は切らしておりまして
19/09/26 13:15:55.94 aLlpo5EV.net
外形標準課税の強化・拡大とセットで
法人税を払ってない企業は許されない
赤字でも一定額を払わせるように改正しろ
524:名刺は切らしておりまして
19/09/26 13:16:39.16 kKUMq2TD.net
>>509
だったら経団連一味にもそう言わせるよう、政府・財務省もしっかり仕向ければいいのに
525:名刺は切らしておりまして
19/09/26 13:40:55.12 4S7LrLtg.net
こいつらが国賊の本丸なんだよな
526:名刺は切らしておりまして
19/09/26 14:40:25.27 yecHiYzg.net
内閣改造を含め、安倍政権の最近の振る舞いは「どうだ、刃向かえるなら刃向かって
みろ、できないだろう」と国民とメディアに無力感を味わわせることが目的化して
いるように見える。パワハラ上司とも通じるが、それは単に全能感に浸るだけでなく、
身分の上下関係の固定化という実利的な効果も生み出す。
527:名刺は切らしておりまして
19/09/26 14:47:32.51 kKUMq2TD.net
そしてまさかの「憲政史上最長政権」となってはなぁ
野党も政権を取ろうとまでは考えていない（→野党に投票する意味がない）ってのも、
今の問題に一層の拍車をかけている気がする
財務省や経済団体が政権運営に協力しなければ、政権はあっさり崩壊するだろうし
528:名刺は切らしておりまして
19/09/26 14:55:41.07 8fYlTB41.net
>>526
そうそう、外国にはニコニコ花咲じじいのごとく金をバラバラまいて大盤振る舞いなのに、貧困日本人には容赦なく増税とか安部はガチで鬼畜すぎるわｗ
529:名刺は切らしておりまして
19/09/26 14:58:38.53 65XuLHcP.net
>>1
え？公務員の数と給与を減らせば？
530:名刺は切らしておりまして
19/09/26 15:00:12.73 wnh6fN6w.net
17％にしたら、さらに景気が後退して税収が下がるとか想像すらできないんだろうな
531:名刺は切らしておりまして
19/09/26 15:12:31.11 CU/eokBc.net
17％になったら今度は17％では足りない25％は必要と言い出す。
これにウンザリしてるから消費意欲が一層減退する。
532:名刺は切らしておりまして
19/09/26 15:13:18.41 kKUMq2TD.net
>>530
生活必需品にも同率で課税されるのであれば、
税収自体は維持されると睨んでいるのでは？
533:名刺は切らしておりまして
19/09/26 15:19:41.05 00t/mNO1.net
また近いうちに大企業の減税があったらまた国民負担の消費税upだわな
次は13%だよ
3+2+3+2となっているのでつぎは+3
534:名刺は切らしておりまして
19/09/26 15:38:56.38 EKX/JPqL.net
>>530
現実見ると、消費増税して税収は増えてる
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
535:名刺は切らしておりまして
19/09/26 15:43:42.15 dWuHdNNR.net
法人税と所得税は上げられないからなw
結果的に消費税を上げるしかなくなる
536:名刺は切らしておりまして
19/09/26 15:58:51.29 rUUMqlcm.net
輸出戻し税を騒いでる奴は
仕入れの時に消費税を払うことを知らないのか？
537:名刺は切らしておりまして
19/09/26 15:59:18.84 36uOZeJi.net
>>527
しかし、他にいないからってのが笑えない冗談になってる
538:名刺は切らしておりまして
19/09/26 16:01:28.29 36uOZeJi.net
>>536
ドル建てで取引してるとこは、消費税を払う必要がない
539:名刺は切らしておりまして
19/09/26 16:12:36.21 RkYjRfIq.net
内部留保に税金かけろ
消費ゼイ上げる必要なし
540:名刺は切らしておりまして
19/09/26 16:30:45.52 HuV4SZlh.net
民需じゃなくて官需で食ってます！
っていう宣言に等しいよなこれ
541:名刺は切らしておりまして
19/09/26 16:30:50.50 Ww5Unbga.net
ものかわなくなるんだが。
542:名刺は切らしておりまして
19/09/26 16:33:22.91 rUUMqlcm.net
>>538
知ったかぶんな
消費税法基本通達10-1-7
543:名刺は切らしておりまして
19/09/26 18:57:31.48 2+lZmScc.net
宗教にも税金かけろ
軽減税率やめて一律10%
544:名刺は切らしておりまして
19/09/26 19:16:41.80 gg5zkJG9.net
麻生財務相、消費税10％超「確率極めて高い」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
545:名刺は切らしておりまして
19/09/26 19:22:34.91 kKUMq2TD.net
>>544
現政権で実施するタイムリミットは2021年4月だろうけど、
軽減税率の見直しも含めたら、決断までにはあと半年程度しかなさそうか
546:名刺は切らしておりまして
19/09/26 19:32:24.79 p76KgUGe.net
こんなんに自動車保険料払いたくないから車やめるわｗ
547:名刺は切らしておりまして
19/09/26 20:05:22.62 z7UUFTSV.net
法人税よりも株のキャピタルゲインと高額の役員報酬に課税した方が良い。
それと、一定の面積以上の不動産所有には高率の保有税をかける。
548:名刺は切らしておりまして
19/09/26 21:25:06.41 X/7Wr7WX.net
内閣改造を含め、安倍政権の最近の振る舞いは「どうだ、刃向か
えるなら刃向かってみろ、できないだろう」と国民とメディアに
無力感を味わわせることが目的化しているように見える。パワ
ハラ上司とも通じるが、それは単に全能感に浸るだけでなく、
身分の上下関係の固定化という実利的な効果も生み出す。
549:名刺は切らしておりまして
19/09/26 21:58:37.67 8sG6M7l0.net
貧困者から取ったら意味ないだろ
550:名刺は切らしておりまして
19/09/26 22:09:32.41 HfEyq3oM.net
税金使うの減らせよ
551:名刺は切らしておりまして
19/09/27 00:03:36.93 IEm6Y8Jn.net
国債を発行しろ
552:名刺は切らしておりまして
19/09/27 00:13:13.51 sCeQ41/e.net
消費税の還付金をなくしたら良いんじゃないの？
トヨタなどの大企業は一度も税務署に消費税を納めたことはないのに
還付金だけは何千万も毎年国から受け取るよね
これなくすると2兆円くらい毎年浮くだろ？
消費税増やすと税金（消費税）は納めないのに
還元金で儲かる企業が大企業に多いのが問題
553:名刺は切らしておりまして
19/09/27 02:55:10.23 2wmUMMFr.net
いい加減にしろよ１０が最大
554:名刺は切らしておりまして
19/09/27 04:38:10.13 3pNolOTT.net
欧州20%だけど
食品はかからないしな
555:名刺は切らしておりまして
19/09/27 06:59:05.33 SZoquetB.net
同友会は国民の敵
556:名刺は切らしておりまして
19/09/27 07:43:49.67 Y1YRwBcH.net
こいつらもなかなかだね。
消費税を廃止して所得税率や法人税率を消費税導入の水準に戻すべき！
557:名刺は切らしておりまして
19/09/27 07:45:08.45 e1kTb2NI.net
17%でも足りないだろに
558:名刺は切らしておりまして
19/09/27 07:51:57.08 AckkjSFL.net
納税してから言えカス
559:名刺は切らしておりまして
19/09/27 08:01:55.34 h2ZpsPwj.net
>>70
納税を嫌がる企業は出ていけば？
560:名刺は切らしておりまして
19/09/27 08:22:00.93 U1zGQ6Qh.net
税金を上げろと騒ぐバカが経営してるのが日本の大企業w
投資価値がないw
561:名刺は切らしておりまして
19/09/27 09:27:55.29 vQnIccVl.net
ニッポンのギジュツリョクーハセカイイチｨ
などとあぐらをかいて
ふんぞり返って偉そうな経営した結果
日本企は業海外勢にほっとんど
駆逐されたくせにまだ自分たちがエライと
思ってるとこがね滅びろ老害
562:名刺は切らしておりまして
19/09/27 10:37:14.88 3eNtP9v1.net
消費者はデフレのままなんだから減税だろ
563:名刺は切らしておりまして
19/09/27 11:53:04.42 a1hOLSCC.net
法人税フリーを目指すなよ。
564:名刺は切らしておりまして
19/09/27 12:04:13.81 EgC/QxP3.net
法人税増やすと損するのお前等なんだけどね。
法人税増えると純利益が減る、純利益が減ると株主の取り分が減る。
じゃあ株主は誰かといえば機関投資家で、
機関投資家が運用してる金は誰の物かといえば、お前等が年金保険証券で運用してる金が殆ど。
当然、お前等の資産運用益が削られ、主に年金保険のサービスが悪化する。
565:名刺は切らしておりまして
19/09/27 13:01:03.86 FuOeYUnH.net
>>164
> 法人税をあげれば出ていく企業は遅かれ早かれ出ていく。法人税はあげるべき。
海外の企業を呼び込むためにあえて世界の反発があっても
超大幅現在を実行したアイルランドはどうなった？
アマゾンやアップルが法人を作り１０００億ユーロだったGDPは、３３００億ユーロで
３倍を越えて、企業が集積し雇用が増えて、給料があがり所得税も増えて
結局減税したのに税収が増えた。
もちろん租税回避地として使われたって批判さされたが。
その後も世界との競争で欧州も減税を次つぎにやり、トランプもトランク減税を
やったり、各州が減税の特例を出したりして世界が減税で法人を成長させようとした。
逆に日本は安倍政権になって、やっと高い法人税のせいで日本企業が海外比率を
どんどん高め、海外で稼いだ利益を日本に還元しないで、再び海外に投資して
日本が空洞化し続けたら、ちょっとだけ減税をやり始めた。
でも、トランプ減税や世界の減税競争にまったく追いついてなくて、日本の企業だけ
世界と戦う時にハンディキャップを持っている。
その結果、平成元年に世界のトップ企業５０社にはそのうち３２社が日本企業で、
日本企業のトップは、世界でもトップ企業だった。
でも、毎年ガンガン滑り落ちて、兵制３０年で残ったのはトヨタ１社だけ。
日本企業は完全に世界の競争から脱落した。
こういう記事が何度も流れてたでしょ。日本の何倍よ。
＞アイルランド、昨年成長率２６％に上方修正 節税狙う米企業流入
2016.7.14 05:00
アイルランドの中央統計局は１２日、速報値で７．８％だった２０１５年の同国の
国内総生産（ＧＤＰ）成長率を２６％に改訂したと発表した。対外開放的なアイ
ルランド経済と、低い法人税率（１２．５％）を求める米企業の本社移転の動きが、
速報値から大幅な上方修正となった主たる背景だ。
566:名刺は切らしておりまして
19/09/27 13:16:23.85 FuOeYUnH.net
企業の６重苦なんて国語辞典にも載ってるようなあたりまえのことで、
それで日本企業の競争力が失われてるなんて何十年も前から
ずっと言われてたのに、なんの改善もできてないのよ。
もうずうっと企業は海外比率をどんどん増やし続けたが、たとえば
トヨタが海外比率を増やすとどうなる？
車は鉄やアルミ、ガラス、ゴム、プラスチック、カーナビの半導体や液晶、
配線の銅、部品の運送業者、部品の工作業者まで１００社以上が
日本から出ていくのよ。
もちろんその１００社の従業員が行く定食屋の消費も海外に移転するし
授業員が行く床屋、ショッピングセンターの消費も出ていく。
そして、１００社の従業員が海外の工場の給料を上げて、従業員が行く
店を繁盛させて、その国の経済を成長させて、給料も上げる。
こんなの何十年も前から起こってること。
でも日本は、増税するっていうと、いやだ、企業から取れ、金持ちから取れって
絶対に言い続けるから、法人税は高いまま維持で、世界みたいに
国家が成長するための戦略がなかったのよ。
＞六重苦
英語sextuple whammy
カテゴリ経済 , ろ
日本の財界がよく指摘する日本の事業環境が不利な要素として挙げる6項
目のことで、一般的には、円高、過剰な雇用規制（製造業の派遣禁止等）、
高い法人税、環境規制の強化（強い温室効果ガス規制等）、自由貿易協定
の遅れ、電力供給の不安が挙げられ、製造業の苦境の原因とされ、民主党
政権のアンチ・ビジネスの政策を批判する際にも用いられる。
日本企業は平成元年には世界の企業のトップ５０社に３２社も入ってて、
日立、NEC、東芝、パナソニックなど、日本企業のトップは同時に世界でもトップ。
でもどんどん衰退し、今じゃ、世界何百位とまったく競争力を失った。
為替や労働規制の影響もあるが、これらの企業のトップは、ずうっと
法人税が高いことも日本企業が負ける要因にあげていた。
アベノミクスで法人税をちょっとだけ下げても海外ではもっと下げたから、
競争力は高くならない。
５ちゃんは金持ちから金を取れ、法人から取れって言ってるだけで、そういう経済
ニュースなんかまったく読みもしないからな。
567:名刺は切らしておりまして
19/09/27 13:31:01.93 fuCgZGlZ.net
いや25%やろ
568:名刺は切らしておりまして
19/09/27 13:37:10.03 J54BCaQ2.net
>>567
政府・自民党・財務省・経団連等の経済団体に堂々と要望したれ
「総選挙は行わずに、2021年4月に25%へ増税しろ。」と
569:名刺は切らしておりまして
19/09/27 14:02:53.14 3pNolOTT.net
自民の金の使い方じゃ
いくらあっても足りない
花見に何億も使ったり
麻生とかじゃダメなんだよ結局
570:名刺は切らしておりまして
19/09/27 14:10:31.43 vQnIccVl.net
給料安いだナンダカンダ
文句しか言わない
ワカモノタチ
それでも自公が大好き
オイシイ駒だｗｗｗ
571:名刺は切らしておりまして
19/09/27 15:49:18.03 s1DtNf8Q.net
まともな政党誕生してくれー
572:宮尾すすむと日本の社長
19/09/27 15:51:58.16 ZKd2oKgw.net
>>547
野党がマトモじゃ無いからな
573:名刺は切らしておりまして
19/09/27 16:21:56.76 keURrR6R.net
財政見直してから言えよ。マジで。
574:名刺は切らしておりまして
19/09/27 17:53:22.50 BMzylvv1.net
>>566
日本のGDPの外需依存度は二割弱、内需の規模は八割。
競争力の名のもとにグローバル化が進むと結局、グローバル企業は代替可能な部品や工場は海外につくるよ。国際的競争力（笑）の為に。産業の空洞化はそうやって起きた。
と言うか、定食屋の話、2割のさらに一部の大企業とその傘下の貿易向け中小企業の飯代より、日本の八割の規模である内需企業の従業員の飯代が減るほうがどう考えても規模的に国内の定食屋にとって危機的なんだが。
まだ国際的大企業（笑）のプロパガンダに踊らされてるやついるのな。
2割は大きいことは否定しないが、それより規模の大きい内需8割を削ってもさらに悪くなるだけ。
575:名刺は切らしておりまして
19/09/27 18:01:14.61 BMzylvv1.net
>>566
そのトヨタ傘下の100社を守る為に、個々には発言力の少ない国内向け企業を1000社潰して来たのが今の政策だよ。
そりゃ国内衰退するに決まってるわ。
576:名刺は切らしておりまして
19/09/27 18:03:48.04 jqgc3T63.net
>>510
なんで法人税下げまくったん？
577:名刺は切らしておりまして
19/09/27 18:26:12.93 ksVQUQqS.net
>>566
日本の内需なめ過ぎ。
韓国みたいに大企業の経済割合が歪な国でならその理屈は通るよ。
銜えて企業の海外進出アンケートで、法人税って答える企業はほとんど無い。
一番は市場の魅力。つまり日本の法人税を気にして、内需つまり市場の魅力を削ればそっちの方が、外資も呼べないし、企業は海外進出を考える
578:名刺は切らしておりまして
19/09/27 18:50:46.27 io7qL2+V.net
日本人を貧困に陥れたら日本企業のものなんか
誰も買わなくなることがわからないほど
無能しかいないんだな
同友会加盟企業は倒産していよ
579:名刺は切らしておりまして
19/09/27 23:18:47.96 j7mZZ46a.net
法人税上げると法人が逃げるなら
消費税上げれば消費者が消えるし1990年代から順調に消えてる
580:名刺は切らしておりまして
19/09/27 23:22:53.12 5KFggBPk.net
企業体力の無い中小零細事業者や流通業者が淘汰される
そして安価な海外製品が流入する
しかしこの場合は為替変動や資源価格といった
国外要因に消費が左右されやすくなる
581:名刺は切らしておりまして
19/09/27 23:28:51.69 FuOeYUnH.net
>>574
＞日本のGDPの外需依存度は二割弱、内需の規模は八割。
５ちゃんの中だと内需が８割だからって説明をするやつがいるけど、
現実社会の輸出の影響をまるっきり知らないのよ。
たとえばリーマンショックの時にはトヨタの工場が止まり輸出が
激減した。
そうすると上に書いたように、鉄からアルミ、ガラスはカーナビの
半導体や液晶も壊滅し、従業員がお金を使えないから
定食屋がつぶれ、百貨店の売上が激減、ファミレスの売上も
減少しアパートの家賃まで下がる。
部品を運ぶ運送屋まで潰れて、宅配便まで減る。
当然株価も下がり、個人資産も減る。
また不況時は円高になり、海外で稼いだ利益も日本に持ってくると
激減する。
たとえばトヨタの場合だと、１円の円高で４００億円利益が減るから
その後の円安の時の利益に比べて、１兆６０００億円減った。
この金額ってのは、天文学的な金額なのよ。
当然輸出が減ると株価は暴落状態になり、デフレで円高になり
日経平均はリーマンショックで輸出が激減したことで１８０００円だったのが
６９９０円までの空前絶後の歴史的な大暴落。
しかも日本は内需主体だって、GDPの半分は個人消費なのよ。
工場停止で給料がヘリ、何千社のボーナスがヘリ、企業は
赤字で瀕死になり、自己資本が不足し、銀行は公募増資をやって
株主から天文学的なお金、７兆円とかそんなレベルで吸い取って
生き残ったのよ。
当然個人消費も減る。
こんな話なんかリーマンショックの時に新聞を読んでればだれでも
知ってるあたりまえのことあのよ。
あと、GDPってのはあくまで国内総生産のことであって、世界中にある
企業の子会社が世界で稼いだお金は含まれてないのよ。
582:名刺は切らしておりまして
19/09/27 23:32:10.11 XJqxA0sO.net
本当は35%必要なんだから、17%でほぼ半分だなww
583:名刺は切らしておりまして
19/09/27 23:33:27.67 9rCxo1K/.net
日本初の難民集団が出るな
584:名刺は切らしておりまして
19/09/27 23:37:05.67 FuOeYUnH.net
投資をやったことある人なら、リーマンショックで輸出が壊滅したときに
どんな状況だったかだれでもわかるんだが、それすら見てなかった人が
いるからな。
株価を見ても。
日経平均は２００３年に７６００円をツケたあと、大暴騰相場になり、
株価はそっから一斤い１８０００円まで上がり、小型株なんか
１０倍銘柄も山のようにあった。
商社なかの景気敏感株ですら株価は５倍程度になり、本屋に行くと
ニートが株で○億儲けたとか、サラリーマン画家部で２億、素人が
株で１０億なんて本が山積みだった。
そっからリーマンショックで輸出が激減し、株価は１８０００円から、
６９９０円までの歴史的な大暴落になった。
世界でもこんなとんでもない大暴落なんか歴史的なこと。
それまで何億も稼いだ人が、一文無しになって退場ってのが
爆発的に増大。
そのくらい日本市場は壊滅して、株の売買すら成立せず、
当時の２ちゃんのスレなんかだれも株のことなんか書かない
閑散状態。
まさに１００年に一度の大暴落。
リストラも激しく進み、赤字で壊滅した企業も山のようにあり、
失業者が膨れ上がり、求人すら消えた。
こういうの当時のニュースを読んでたら知らないやつなんかだれもいないよ。
585:名刺は切らしておりまして
19/09/27 23:41:53.49 ksVQUQqS.net
>>581
話ズレてね。
2割もありゃそりゃ影響力はあるに決まってるだろ。
ただ、成長するはずだったり、失った内需の影響力の方が強いだけで。
日本の経済話すときに数兆円の話になるのは当たり前で、いきなりドヤ顔されても困惑だわ。
内需を蔑ろにしていたせいで潰れた飲食店の方が多いわ。
大きな内需を消してまで全力で優遇する必要が無いだけ。
と言うか、タラレバの話しても仕方ないけど特定企業ではなく、内需育てて国内の経済成長優先してたら、今起きてる問題はかなり大したものじゃなくなってたぞ。
586:名刺は切らしておりまして
19/09/27 23:47:50.57 7F1V3p5/.net
そんなに増税してほしいなら法人税を上げてもらえよ。
587:名刺は切らしておりまして
19/09/27 23:51:15.90 ksVQUQqS.net
>>584
株程度でドヤ顔してるからバカ見るんだぞ。
リーマンショックで比較的傷が軽微だった日本のGDPが他国と比べて明らかに伸びて居ないのは、お前の理論通りに政策を進めたせいだよ。
588:名刺は切らしておりまして
19/09/27 23:55:32.00 2fl7x0wY.net
10%で20兆だから、35兆社会保障費補填だと17%ってか？
甘いな。 直ぐに医療費+子育てで42兆必要になるから、21%だな。
10年10%維持なんて無理。
589:名刺は切らしておりまして
19/09/28 00:09:33.02 i4J6xeT+.net
>>19
スウェーデン首相、「75歳まで働いてほしい」 高齢化で年金ピンチ 写真1 ...
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com) › articles
2012/02/08 · 【2月8日 AFP】スウェーデンのフレデリック・ラインフェルト（Fredrik Reinfeldt）首相は7​日、75歳まで働き続ける可能性に備えるよう国民に求めた。
590:名刺は切らしておりまして
19/09/28 00:16:51.57 Q2YTldrm.net
>>588
なら開き直って、今の内閣のうち（2021年4月）に
軽減税率潰しも兼ねて25%へ一気に増税だなw
大増税を完全な前提とした予算にしてしまえば、大規模国政選挙があって
内閣が転覆しようが、消費税増税はもう覆せなくなるw
591:名刺は切らしておりまして
19/09/28 01:16:23.32 AMZWUFML.net
250％でも足りない
592:名刺は切らしておりまして
19/09/28 07:43:34.95 ocPrctcv.net
そのうち児童就労まで解禁しそう
そうじゃなくても貧困層は高校行かすのも無理になってバイト漬けか中卒就職が増えるんじゃないか
593:名刺は切らしておりまして
19/09/28 10:56:45.94 bMmtRO49.net
守銭奴の意見として聴いておく
594:名刺は切らしておりまして
19/09/28 16:59:49.21 lVhnchD6.net
国は内税表示を義務付けてるはずなんだが
未だに税抜表示してるアホ小売店があるんだがなんとかしろ
税抜表示して少しでも安く見せたいとかアホがすることだろ
いい加減そんなことやってる店舗は営業停止処分にしろや
595:名刺は切らしておりまして
19/09/28 17:53:40.24 HjD3UHyD.net
＋税
もいい加減むかつくガｗ
596:名刺は切らしておりまして
19/09/28 18:25:33.32 w7DYQtcm.net
>>594
逆効果なんだよね
レジで高いと不信感を植え付けられる
それで店がつぶれたりする
597:名刺は切らしておりまして
19/09/28 20:21:44.31 IUtO02Vf.net
まあ実際ジワジワ上がってくんだろうな。
本当に17％で止まってくれるの?とすら思う。
598:名刺は切らしておりまして
19/09/28 21:46:49.11 Q2YTldrm.net
>>597
ジワジワと上げる余裕があるのか？冗談抜きで
政府・与党・財務省・経済団体の本音は
「2021年4月には、一気に消費税を25%程度に上げたい」だろ
599:名刺は切らしておりまして
19/09/28 23:41:22.28 fpDo4BSo.net
人材も研究開発も成長発展させるのも海外でって時代だもんな
国内は貧して鈍してくんだから厳しく吸い上げようってなるわな
600:名刺は切らしておりまして
19/09/28 23:54:50.16 0cQGF7vi.net
消費への罰金である消費税を増やした結果、経済活動は冷え込む一方だ
にもかかわらず増税とは頭に蛆湧いてるとしか言いようがない
財政？通貨が発行できる政府に財政問題なんか無いのに、財政ガーとバカの一つ覚えみたいに繰り返す
バカは黙ってろと言いたい
601:名刺は切らしておりまして
19/09/29 00:22:05.94 chnV+yY/.net
>>297
>社会保険料の引き上げの免除とか
むしろずっと上げっぱなしだけど。
602:名刺は切らしておりまして
19/09/29 09:36:09.85 HW78948K.net
公務員のボーナス増やしまくってたらいくらあっても足りん
603:名刺は切らしておりまして
19/09/29 13:06:36.52 j48gnbQw.net
法人税率23.2%では足りない。45%必要。
消費税は5%に減税して経済を回して不況脱却。
604:名刺は切らしておりまして
19/09/29 15:51:00.07 Brv1BzuD.net
たかだかサミットで建物作ってすぐ壊しとかそんなんに税金使ってる
605:名刺は切らしておりまして
19/09/30 07:13:49.86 /KpJuT8e.net
>>604
そう言うの、穴掘って埋める作業ってよく言われるけど。
そう言うの不況時には必要なんだよ。市場に金が流れてないのが原因で不況何だから、国が代わりに無理やり使う。
日本のおかしい所は、流す以上に金を市場から回収しようとしてる所。
そりゃ余計に不況になるに決まってる。
普通市場から金を回収するのはバブル化を防ぐために、行き過ぎた好景気の時だけ。
606:名刺は切らしておりまして
19/09/30 09:27:53.47 koO8Lb/t.net
「金が流れてない」を悪者にするの、なんか拝金主義的で嫌なんだよな。
もちろん、金が流れることで解決することは多々あるんだけど、
それはあくまで問題点を解決するための手段であって目的じゃないだろと思う。
「労働者が働く機会を与えられずに能力をスポイルされること」とか、
「具体的な需要（衣食住、娯楽など）を満たすための手段が与えられないこと」とかに視点をもってくべきで、
「金が流れてない」に主眼を置いてしまうと、「金が流れりゃ良いんだろ」という雑な解決策に繋がる気がするのよね。
607:名刺は切らしておりまして
19/09/30 09:37:52.17 /KpJuT8e.net
>>606
労働者が働く機会がないのは、どう考えても需要（市場の金）が足りたないから、供給（働き口）が増えないんでしょ。供給（仕事）は市場の需要に合わせて増減するから。
特に現状はどう考えても皆が満足しきってる、需要の限界が来てるわけじゃなく、手元に金が回ってきてないだけ。
具体的な需要の目的の達成も金の循環が無ければ達成されない。
正直、今の日本では市場の金が偏在していて、とにかく回ってないんだからそれで問題ないんだよ。
正直金持ち至上主義の今のシステムの方が拝金主義的だと思うわ。
608:名刺は切らしておりまして
19/09/30 09:52:06.62 koO8Lb/t.net
>>607
俺には「金の循環がなければ達成されない」ってのが視野を狭くしてる気がしてならんのよねえ。
609:名刺は切らしておりまして
19/09/30 09:53:48.01 koO8Lb/t.net
あ、念のため言っておくと、俺は最初から感情論の話しかしてません。
610:名刺は切らしておりまして
19/09/30 09:53:52.06 5hjv0LTB.net
その前に企業経営を勉強してほしいものだ
611:名刺は切らしておりまして
19/09/30 10:03:06.81 yHMdhcyb.net
最近になってやっとテレビニュースで、病院が仕入機材等に消費税がかかり
"損税"になるという件を放送した。
輸出企業への還付の件もめったに報道されない。
612:名刺は切らしておりまして
19/09/30 10:06:26.13 /KpJuT8e.net
>>608
と言うか、金の受け渡し（循環）が無い労働（社会貢献）ってボランティアだぞ。
職なしで金ないのに、強制的にボランティアさせるとかどんな鬼畜だよ。感情論的にも俺には可哀想すぎて無理だわ。
資本主義社会で欲求を満たすのは金が必要なんだよ。欲求だけじゃ駄目で、必ず金が無いと欲求の解消（需要）は生まれない。
タダで遊べるように見える、公園作るのだって金の循環のなかで制作されてる。
金の流れは、君の想像より遥かに重要なのは理解すべき。大勢の人の命と人生がかかってる程度には需要。
613:名刺は切らしておりまして
19/09/30 10:24:53.72 koO8Lb/t.net
>>612
問題解決に金が必須だ、みたいなのが拝金主義的で嫌だという話がなんで強制的にボランティアさせる話になってんの・・・
現在のシステム上『対価』のやりとりは金を介して行われる事が多いというだけであって、金を介していない労働の形（主婦業とか）もあるでしょ。
「金が流れるなら『穴掘って埋める』でもいい」みたいな本末転倒感が嫌なのよ。
需要を満たす手段を与えるのが目的なら給付でもいいし、労働者の能力の維持向上が目的なら職業訓練でもええやんか。
金はあくまで手段なんだから、そこの視点ばかり強調されても「何が真の目的なの？それ目的を達成するための最適な手段なの？」って気になる。
614:名刺は切らしておりまして
19/09/30 10:35:39.67 5Fdlvgi6.net
>>613
え、別に給付でも、福祉による還元でももちろん良いよ。
最悪穴掘って埋めても目的は達成出来る、という意味で使われる言葉だし。
とにかく市場に金が流れれば良いんだし。君が職業についてない人を、金の介入なしで、仕事につけて現状より社会貢献させたいって意味かと勘違いしてたわ。
正直専業主婦でも、金を使うという意味で金の循環サイクルに組み込まれてるんだよ。正直無職でも金の消費してくれるだけ経済に貢献してるんだよ。
金の入手先はどうでも良い、夫が働いて専業主婦が使う何も問題ない。
なぜなら、穴掘って埋めても問題ないから。
もちろん不景気の時だけね。行き過ぎた好景気のときは逆に増税なんかで金を市場から奪う必要がある。
615:名刺は切らしておりまして
19/09/30 10:42:52.52 5Fdlvgi6.net
>>613
あ、ちなみに補足すると穴を掘って埋めるような公共事業って、いわゆる3kのみんな嫌がる土木関係の人たち多いでしょ、比較的昔からこのジャンルは言い方悪いけど下層の人が仕事についてる事が多いから、給付金代わりにもなるんだよ。
本当に必要なインフラ整備の時だけ呼ぶ程度じゃ安定した職をその層に与えられないからね。
仕事がないときは、政府が仕事無い人向けに、穴掘って埋めるしごとを与える。不労所得は嫉妬する人多いしね。別に全く意味がないと言うわけでも無いよ。
616:名刺は切らしておりまして
19/09/30 10:44:20.58 koO8Lb/t.net
>>614
「最悪、それでもいい」というニュアンスならまだ分かる。
ただそれを「問題ない」とするのは違うんじゃね？と思う。
「労働させずお金も渡さず」よりはマシ、というだけでしょう。
現在のシステム上、間接的なものまで含めると、金の介在してない労働などない（国防にも金かかってるからね）、というのも理解できるが、
少なくとも直接的な労働や「需要を満たすこと」において、金は必須要件じゃないだろう、という話。
617:名刺は切らしておりまして
19/09/30 10:54:44.31 J4Uwp18q.net
減税してもらって日銀に株を買ってもらって恥ずかしくないのかね。
618:名刺は切らしておりまして
19/09/30 10:55:00.35 zpFG5lUq.net
>>605
> そう言うの、穴掘って埋める作業ってよく言われるけど。
日本は平成になってから、それをやり続けて、山奥で人が通らない道路は
橋をつくりまくり、人が住んでない海外にも何十億円の堤防を作り、
ダムを作ると下流の発電所が全部壊滅する場所しか残ってないのに
そんなとこにも作っちゃったから、逆に発電量が減って電気のコストが
上がったりしている。
しかも平成で景気対策の名目でそれを平成だけで４００兆円、つまりロシアの国家予算の
１２年分の借金を使って、それをやった。
その結果、借金は２８０兆円から１１００兆円まで激増して、金利がちょっとでも
上がるだけで日本の財政は簡単に崩壊するようになった。
また同時に天文学的なお金を政府がばらまいたために、土木関連産業が膨らんで、
下請け、孫請がお金を取りまくり、実際に作業する零細企業にいくまでに
お金が激減するシステムが出来上がった。
また、天文学的なバラマキだったから、政府がばらまいてる間だけ、たしかに
好景気になるんだが、政府は年金や医療費も支払わないといけないから、
増やした借金をそっちに回すと、すぐに不景気がやってくるっていう
構造になった。
つまり、政府が借金を激増させる短期間だけ好景気で、ちょっとでも減らす
だけで不景気がやってくる。
おそらくオリンピック後には震災対策予算も減るから悲惨なことになる。
また土木関連産業が増えすぎて、その影響を受ける人が１０００万人になり、
日本ではその１０００万票を取れる政治家が当選できるから、地方へ
無駄な予算を取ってきた人がみんな当選するようなしくみになり、
たとえば、その予算を年金や医療とかそういうとこへ使えっていう政治家は
当選できなくなった。
しかもそこが雇用を集めてしまうから、日本の産業構造が固定されてしまい、
日本を支えていた製造業は、どんどん世界との競争で負けまくって、
平成元年には、日本の製造業が世界のトップランキンを独占してたのに
現在は９９パーセントが負けて、世界５０位に残ったのはトヨタだけ。
また、土木を重視してる間に、世界の産業は変わってしまい、現在の
世界のトップ企業は、アマゾンやアップル、マイクロソフト、フェイスブック
なんかの新しい産業に変わってるのに、日本では新しい産業が育たなくなり
ずうっと土木産業に景気が依存する構造になってしまた。
つまり、日本だけ世界の産業の変化から、完全に脱落した。
成長できない産業ばっかになってるのよ。
619:名刺は切らしておりまして
19/09/30 10:58:34.73 5Fdlvgi6.net
>>616
これだけ説明してもまだわからないのか、金は必須だよ。金の循環無しで1年生活してみれば分かる、君が生み出す需要がどれだけ達成できるか、出来ないのかが。もちろん誰かの金にたかるのは無しだよ。
経済をコンパクトにして説明すると。
君は、何かをしたい欲求はあっても金が無いから殆ど解消できないわけだ。君が金を持ってない（需要不足）から業者は仕事を提供出来ない。工場や店は閉鎖ガラガラ。これが今の日本。
そもそもタダで渡すよりマシって言うのは君みたいな感情論者しか言わない、実際はなんの問題もないけど君みたいなのを黙らすためだよ。
本当は特定層にタダで配ってなんの問題もない、もちろん景気対策としてだから、景気良くなれば渡さなくなるけどね。
620:名刺は切らしておりまして
19/09/30 10:59:05.67 q9caA3KS.net
>>618
新聞君、ほんまいろんなところに出張するな。
621:名刺は切らしておりまして
19/09/30 10:59:50.34 zpFG5lUq.net
>>601
> むしろずっと上げっぱなしだけど。
日本は上げても上げても、全然たりないのよ。
たとえば年金にしろ平成で老人が何人増えたか知ってる？
１３００万人から３７００万人まで増えたから、ほんとは若い人の
負担は何倍にも増やしてないと、払うことすらできんのよ。
こんなの計算すればわかるだろ。
年金をもらってる人が、平成で１５００万人から４３００万人まで
３倍に増えてるのに、払ってる人は減っている。
しかも貰う人は月額６５０００円、払う人は月額１６４００円。
中学生が計算しても日本の年金制度が崩壊してることが
だれでもわかる。
借金で辻褄をあわせてるだけ。
しかも年金だけでは大幅に老後の生活費が不足してホームレスに
なるから、中高年になるとお金を使えなくなり、老後のために
必死に貯金する。
だから個人資産が１８００兆円もあって、一世帯が何千万円かの
現金を持ってるのに、その現金が使われないから、デフレになるわけよ。
622:名刺は切らしておりまして
19/09/30 11:02:19.03 MAxdKayG.net
消費税以外の税金を全部廃止して、消費税は高率になるけれども一律。
そうすることで徴税事務作業量が大幅に減り、徴税に関わる税務署や
税理士を廃業に追い込むことができれば、国民全体にとってはプラス。
で、低所得者には、お金を配ればいい。
623:名刺は切らしておりまして
19/09/30 11:02:19.34 5Fdlvgi6.net
>>618
財政は破綻しない。前提がおかしいから語る意味も無い。財政破綻が嫌ならなぜ、法人税は下げるのか、何故、貧乏人から金持ちに金の流れる効果のある逆進性のある消費税をぞうぜいするのか。
そもそも税収は経済成長とセットで始めてまともに増加する。何故なら不景気時に金を引き上げると、さらなる不景気を呼び結果、金の動きにかかる税金は軒並み伸び悩むから。
624:名刺は切らしておりまして
19/09/30 11:03:20.60 kH24uCsF.net
与えれば与えただけ垂れ流す
625:名刺は切らしておりまして
19/09/30 11:08:13.35 koO8Lb/t.net
>>619
現在のシステム上そうなってるだけだろ。
「お金」というシステムを絶対不可侵のものとして捉えてるその様が「拝金主義的」で嫌だな、という話をしてんの。
俺個人としては、国のシステムがそうなっている以上、一定のお金を生活のために稼ぐ他ない。
しかしそれはあくまで生活その他目的の達成のためであって、お金を（直接的には）介在させずに目的を達成することだって山ほどある。
626:名刺は切らしておりまして
19/09/30 11:08:49.71 nJtJYurW.net
与えても与えてもせびる
627:名刺は切らしておりまして
19/09/30 11:12:04.75 5Fdlvgi6.net
>>625
ないよ、間接的とか直接的だとか経済や、金の循環には関係ないもん。
君がギリギリできる、金の循環から外れた、欲求の達成は時給自足の生活を誰かの土地を不法占拠して他人に迷惑をかけて生きることくらい。
金はサービスやモノと交換できる価値の物差し以上のものでは無い。
金に妄想膨らませすぎ
628:名刺は切らしておりまして
19/09/30 11:14:40.59 5Fdlvgi6.net
>>627
もう一つ、金は信用の裏返しともいえる、皆が金と何かを交換する価値がある、交換してもいいと言う意識の一致があって始めて機能する程度のもの。
君は、思想が金に支配されすぎ
629:名刺は切らしておりまして
19/09/30 11:17:19.51 iNQ/FNkt.net
ＮＨＫ
朝日新聞
カスラック
経団連
公明党，共産党
財務省
630:名刺は切らしておりまして
19/09/30 11:18:08.58 iEfymzI8.net
どいつもこいつも増税、増税
どの業界もバカばっかでもう日本も終わりだなｗ
631:名刺は切らしておりまして
19/09/30 11:25:37.71 koO8Lb/t.net
>>627
あくまで「現在のシステムではそうなってる」というだけの話。
そしてそんな現在においても金の循環が絡んでないやりとりなど無数にある。
「ないよ」と断言する様こそ拝金主義的にしか見えん。
>>628
なんかもう最初「強制的にボランティアさせる」の話に飛んだ時もそうだったけど、
こっちが言っても思ってもないことを断定的に書いてるの見るとほんま萎える。
632:名刺は切らしておりまして
19/09/30 11:28:45.76 koO8Lb/t.net
感情の話の他は「金は手段（システム）であって目的ではない」ってこと以外、ほとんど主張してないのになんで「思想が金に支配され過ぎ」とか言われなあかんねん。
633:名刺は切らしておりまして
19/09/30 11:31:13.87 yw3qupMP.net
>>1
死ねば良い。
634:名刺は切らしておりまして
19/09/30 11:31:52.23 szEOyF50.net
そこまでいうなら消費税やめて売上税にしようぜ
635:名刺は切らしておりまして
19/09/30 11:32:30.82 yw3qupMP.net
貯蓄税と財産税が正解。
636:名刺は切らしておりまして
19/09/30 11:34:59.40 5Fdlvgi6.net
>>631
いや本当に分かんないんだね。
経済問題を語る時、君の需要を満たす事に、金を払うのは誰でも良いんだよ。例えば公園。君が公園でゆっくりしたいと言う需要を満たすため国が金を払う。
ここに金が存在しなければ、公園は作られないし、関わる業者の仕事は無い。
君が減った腹を満たすために親が金を出す。ここで市場に金が無ければ親は君に満足な食事を与えられない。そういう人が多ければ食品業者は規模を小さくすることになる。
金が十分に循環していれば始めて需要が発生し、仕事が生まれる。
間接的にも直接的にも誰かが金を出してるんだよ、その金が減れば仕事が減ると言うのはそう言う事
637:名刺は切らしておりまして
19/09/30 11:43:41.15 y2aJnDl/.net
>>1
17%は消費税開始時から言われていた数値だな
23%とか言う輩も最近は多い
北欧並みの福祉国家を目指すならそれでもいいけど、外国人労働者に依存する方針を変えないといけないから無理だな
638:名刺は切らしておりまして
19/09/30 11:47:02.78 fsl+dtkq.net
>>1
太平洋戦争に突っ込んでいったときの財界そのまんまｗ
官僚も財界も米国と戦争になれば負けるとわかっていたのに
責任を回避することと既得権益の保持と日本国の予算を欲しくて開戦を支持
最低の奴らだ
639:名刺は切らしておりまして
19/09/30 11:47:41.58 TJxCZ31n.net
増税はしかたないんだしょうがないんだとかほざいてた連中死ねやあほども
640:名刺は切らしておりまして
19/09/30 11:48:56.70 zuNOTrzT.net
これって、論理構造は老後２０００万円問題と同じだろ
641:名刺は切らしておりまして
19/09/30 11:49:37.58 koO8Lb/t.net
>>636
だからそれは「現在のシステムがそうなってるだけだ」と何度も言ってるんだがな。
家事労働に金が払われてない時点で、金の介在しないやりとりの存在は摘示できる。
その家事労働に必要な物品・施設や、家事労働をする人の生存に現行システム上お金が必須だ、ということは、
その家事労働単体が金の絡まないやりとりであることを否定しない。
642:名刺は切らしておりまして
19/09/30 11:49:48.85 5Fdlvgi6.net
>>636
ああ、君にはこう言わなきゃ駄目なのか、つまり人の欲求に対して市場に流れる金が少くて無くなってる仕事は、金を流す事によって増える。
つまり余らせてる能力、無職が減る。
つまり経済停滞の原因が金の循環不足なら金をより増やし、循環させるシステムを作れば、労働者問題も、需要の問題も解決する。
以上
643:名刺は切らしておりまして
19/09/30 11:51:58.35 xCoWDi1L.net
上級が上級でありつづけるために！上級の上級のための上祐による
644:名刺は切らしておりまして
19/09/30 11:52:38.82 5Fdlvgi6.net
>>641
家事に何も使わないならな。
実際には家事をするために家、道具、土地の保有が必要だ。その為には金がいる。簡単な話。家事に経済的要因はかなり発生するよ。
ワンルームマンションより、キッチン付の部屋の方が高いでしょ。欲求があっても、金がなければキッチンを手に入れれないし需要も発生しない。
なんで現在のシステムは認めれても、理解できないのか不思議。
645:名刺は切らしておりまして
19/09/30 12:00:10.79 ePCv/D7Y.net
最近の労働者は生意気
給料へらして休みもへらしてやる
舐めた口聞いたら転勤とか首とか追い詰めるから覚悟しろ
変な真似したら家族にまで類が及ぶということを理解しとけ
646:名刺は切らしておりまして
19/09/30 12:06:54.34 xm+kUns/.net
経済同友会は太っ腹だねー。大企業は内部保留金が、
大きい金額になっているそうですね。１０％で足りない分を
経済同友会で支払ってもらえば、すべて、丸くおさまります。
647:名刺は切らしておりまして
19/09/30 12:11:42.97 WUiFLQnb.net
>>1
なら公務員の給与は上げてはいけないし、議員にボーナスや退職金支払うのも納得出来ない。
外国人の生活保護や中国人旅行者が健康保険で人間ドックも理解出来ない
マジで何のために税金上げるのか分からない
648:名刺は切らしておりまして
19/09/30 12:21:22.43 koO8Lb/t.net
>>644
その話は↓で否定してるんで、レス読んでくれとしか言えん。
＞その家事労働に必要な物品・施設や、家事労働をする人の生存に現行システム上お金が必須だ、ということは、
＞その家事労働単体が金の絡まないやりとりであることを否定しない。
649:名刺は切らしておりまして
19/09/30 12:22:17.84 MI1JQLxX.net
センメルヴェイス反射ってやつだな(笑)
経団連の経営者がアホで間抜けなハダカの王様って良く分かるわｗｗ
消費税は廃止。
財源は国債。
これが正常な頭の人間の判断だ。
自民党税調、財務省、経団連、御用学者は全員粛清だな(笑)
650:名刺は切らしておりまして
19/09/30 12:31:17.41 5Fdlvgi6.net
>>648
ああ、申し訳ない見間違えてたわ。
そんなわけで、あくまで「今の日本の現状」では金の循環が必要、さらに言えば叶えたい欲求が多いけど叶ってない層に金を回す必要がある。
その為には、少し騙すような事をしても、国民特に自分の欲求をほとんど叶えてしまって、マネーゲームのように金を扱ってる層から金をとって、欲求の多い下層に配る必要があるわけだ。
少し複雑な話をすると、デフレ下ではインフレ化するまで金を政府が刷って増やす方法もある。
インフレになると、金の価値が下がるから、金持ちや大企業が溜め込んだ金の価値が相対的に下るから、それを組み合わせて金を循環させれば良い。
不況時の経済成長の為としてはベターな政策だよ。先進国で日本だけ逆をやってるけど。
651:名刺は切らしておりまして
19/09/30 12:36:10.06 uLe9hSU2.net
>>1
なぜ現状のサービスレベルを維持するための話になってるのか謎
652:名刺は切らしておりまして
19/09/30 12:50:13.92 MBPJy0aL.net
正社員から派遣に置き換えれば売上と仕入れで消費税を相殺できる。
653:名刺は切らしておりまして
19/09/30 13:39:10.86 zpFG5lUq.net
>>623
おまえらみたいなバカがいるから、世界で法人税を下げて、
世界の企業を誘致してる時に、日本だけ高い法人税で、
世界の企業が日本に投資をしなくなっただけじゃなくて、
日本企業すら日本の事業を縮小して、世界へ投資して
世界で稼ぎ、世界で稼いだお金を世界へ投資するようになり、
日本はガンガン空洞化した。
空洞化して雇用が減り、投資を減り、GDPが伸びずスに、給料の
上昇も止まった。
一方、法人税を日本の１／３以下にしたアイルランドでは、アップルや
アマゾンなんかの世界企業がガンガン出資して、経済が成長し、
たった１年で日本の２６倍も成長したり、結局、経済は３倍になり
法人税を激減したのに、経済成長で税収は増えた。
で、アジアだけじゃなくて、欧州も現在をやり企業を誘致し、アメリカも
トランプ減税で、劇的な現在をやって、取り残されないようにした。
日本も安倍政権になって、法人税が高いままだと、日本の空洞化が
続いて結局、雇用も減り給料も上がらないから、ちょっとだけ減税を
始めたが、世界がやった減税に比べて小さすぎて世界との格差は
縮まらなかった。
こんなの何十年も前から問題になってたことで、国民が増税はやだ、
企業から取れって、結局日本企業だけ世界との競争でハンディキャップを
背負ったから、みんな日本企業が海外に逃げちゃったのよ。
で、日本企業が海外で雇用を増やし、関連会社をみんな連れてって、
日本の雇用を減らし、海外で何百社の従業員を増やし、その従業員が
行く定食屋からショッピングセンターを増やし、海外の人たちを豊かにした。
結局、日本は競争で負けたのよ。
平成元年に世界のトップ企業５０社に日本企業は３２社も入ってて、
日本の代表企業がすべて世界のトップ企業だった。
それが平成でどんどん脱落して、現在はトヨタ一社だけ。
企業が世界の同業者と戦ってることすら理解できない人たちが、
企業から金を取れって言い続けて、結局日本は負けて、
給料が上がらなかった。
日本の給料が上がってない平成で、世界の給料は２倍どころか
日本から製造業をうばった中国ではその間に給料が２０倍になった。