【地域】やっぱり若者は東京へ。日本の人口政策が大失敗している論理矛盾at BIZPLUS
【地域】やっぱり若者は東京へ。日本の人口政策が大失敗している論理矛盾 - 暇つぶし2ch691:名刺は切らしておりまして
19/08/18 22:53:01.47 xJ6/AKFQ.net
団塊世代 一学年270万人
団塊ジュニア 200万人
新成人 120万人
3年前 97万人
2年前 94万人
昨年 92万人
今年 85万人ペース
10~20代合計人口
1997年  3440万人
2017年  2360万人 ※20年で1080万人減った(31%減)
15歳未満の子供の数
1989年 2320万人
2019年 1533万人 ※30年で800万人減った(34%減)
合計特殊
1970年 2.13
2018年 1.42
東京一極集中で人口減少、少子化、高齢化が加速してる

692:名刺は切らしておりまして
19/08/18 22:53:31.21 xAlIHBTT.net
絵で言えば、
パリのマルモッタン美術館に『印象、日の出』という、印象派の名の元になった絵がある
俺が行ったとき、
近所の幼稚園児たちがその絵の前に(少し横へよけて)座ってて、
引率の先生が説明してた
東京で海外の借り物の絵を見たってまぁ知れてるよ

693:名刺は切らしておりまして
19/08/18 22:54:00.67 9s0sg40d.net
>>667
でその効果は?
美術館にどれくらい通えば、また通う人と通えない人にはどんな差があるのかな。
影響があったとしてもLCCで海外へ行きやすい今、東京は選択肢の一つ。
そして東京の良さを表すための比喩や比較として美術館を選択した意味が分からない。
他の比較なら東京の良さは納得出来たとは思うが。因みに神奈川県出身、都内本社他を色々回ってるから。

694:名刺は切らしておりまして
19/08/18 22:54:03.83 PT9+pVcw.net
>>683
芝居はあるよな
声優さんがやってる舞台とか東京圏での公演が大半で関西圏すらあまりやってない

695:名刺は切らしておりまして
19/08/18 22:54:19.87 36WAvv31.net
住宅の貸付を消費税の課税取引にすればいいのに・・。

696:名刺は切らしておりまして
19/08/18 22:54:28.57 xJ6/AKFQ.net
2018年 合計特殊出生率
沖縄県 1.89  徳島県 1.52
島根県 1.74  静岡県 1.50
宮崎県 1.72  福岡県 1.49
鹿児島 1.70  山形県 1.48
熊本県 1.69  和歌山 1.48
長崎県 1.68  高知県 1.48
福井県 1.67  群馬県 1.47
佐賀県 1.64  茨城県 1.44
鳥取県 1.61  栃木県 1.44
香川県 1.61  兵庫県 1.44
大分県 1.59  青森県 1.43
長野県 1.57  岩手県 1.41
滋賀県 1.55  新潟県 1.41
広島県 1.55  奈良県 1.37
愛媛県 1.55  大阪府 1.35
石川県 1.54  埼玉県 1.34
愛知県 1.54  千葉県 1.34
三重県 1.54  秋田県 1.33
山口県 1.54  神奈川 1.33
福島県 1.53  宮城県 1.30
山梨県 1.53  京都府 1.29
岡山県 1.53  北海道 1.27
富山県 1.52  東京都 1.20
岐阜県 1.52  全_国 1.42
URLリンク(www.mhlw.go.jp)

697:名刺は切らしておりまして
19/08/18 22:55:24.86 xJ6/AKFQ.net
NHK「2018年 東京都23区 在留外国人の新成人割合」
新宿区 45.7%
豊島区 38.3%
中野区 27%
荒川区 25.9%
台東区 25.5%
北区   20.1%
URLリンク(i.imgur.com)
しかもこれ。。
都の新成人8万3400人のうち1万8000人が外国人だ
新宿区でいうと外国人45%、帰化人25%、日本人30%
日本人の新成人は都民10人に3人しかいない

698:名刺は切らしておりまして
19/08/18 22:55:32.03 cYybczm0.net
>>687
それが出来なければ一極集中のデメリットと添い遂げてねってだけだわ
満員電車で通勤時間1時間とか悲惨すぎるわ
東京本社地方支店がコスパとQOL最強

699:名刺は切らしておりまして
19/08/18 22:55:32.75 ICqh5T3L.net
野球やる高校生って甲子園のおかげで全国に散らばってるよね
そんな感じで何かできないもんか

700:名刺は切らしておりまして
19/08/18 22:55:52.89 xJ6/AKFQ.net
東京都(2018年)
65歳以上の高齢者 305万人
区部の65歳以上の高齢者 201万人
介護職員 11万4000人
神奈川県(2018年)
65歳以上の高齢者 237万人
神奈川県の介護職員 7万人
1レスで首都圏絶望させとく
介護難民の理由ね

701:名刺は切らしておりまして
19/08/18 22:56:01.75 PT9+pVcw.net
>>687
別に昔のように顔を突き合わせないと話が進まないってわけじゃないし
新幹線で30分、在来線で1時間以内なら会おうと思えばすぐ会える

702:名刺は切らしておりまして
19/08/18 22:56:41.65 xJ6/AKFQ.net
2018 自然増減数、増減率(%)
沖縄県 +3,575  +0.25
東京都 -12,047  -0.09   ←東京も自然減に転じた!!!!!!!!
愛知県 -7,599  -0.10
滋賀県 -1,896  -0.14
神奈川 -15,767  -0.18
福岡県 -11,300  -0.22
埼玉県 -16,481  -0.23
千葉県 -16,112  -0.26
大阪府 -24,048  -0.28
兵庫県 -17,739  -0.33
京都府 -8,746  -0.34
宮城県 -8,306  -0.36
広島県 -9,983  -0.36
石川県 -4,362  -0.39
熊本県 -7,079  -0.41
岡山県 -7,944  -0.42
奈良県 -5,727  -0.43
佐賀県 -3,578  -0.44
栃木県 -8,390  -0.44
福井県 -3,395  -0.45
静岡県 -16,780  -0.47
三重県 -8,318  -0.48
岐阜県 -9,343  -0.48
茨城県 -13,559  -0.48
宮崎県 -5,547  -0.52
群馬県 -10,015  -0.53
山梨県 -4,359  -0.54
香川県 -5,270  -0.55
長野県 -11,239  -0.55
鳥取県 -3,119  -0.56
大分県 -6,303  -0.56
長崎県 -7,580  -0.57
鹿児島 -9,159  -0.57
富山県 -6,220  -0.60
北海道 -31,546  -0.60
愛媛県 -8,875  -0.66
福島県 -12,251  -0.66
徳島県 -5,013  -0.69
新潟県 -15,558  -0.70
島根県 -4,837  -0.72
山口県 -9,849  -0.73
和歌山 -6,991  -0.75
山形県 -8,347  -0.77
岩手県 -9,775  -0.79
高知県 -5,692  -0.81
青森県 -10,133  -0.81
秋田県 -10,391  -1.06
全国 -444,085  -0.36
URLリンク(www.mhlw.go.jp)

703:名刺は切らしておりまして
19/08/18 22:58:26.13 xJ6/AKFQ.net
【2018年の人口動態統計】
★人口自然減が44万4085人
 (初の40万人超え)
★死亡数は136万2482人
 (戦後最多)
★出生数は91万8397人
 (1899年以来最小を更新)
★婚姻件数58万6438組
 (前年比2万減で戦後最小)
★合計特殊出生率1.42
(3年連続低下)
これすべて東京一極集中が原因だ
世界経済の4大国(米中日独)で一極集中やってるのは日本だけ
そのせいでGDP成長が日本だけ止まってる(失われた30年)

704:名刺は切らしておりまして
19/08/18 22:59:35.90 xJ6/AKFQ.net
2018年度の都道府県別人口増減率ランキング
01位 秋田県   -1.47% ←東北
02位 青森県   -1.22% ←東北
03位 岩手県   -1.12% ←東北
04位 和歌山県 -1.08%
05位 高知県   -1.06% ←東北
06位 山形県   -1.04% ←東北
07位 長崎県   -0.99%
08位 徳島県   -0.99%
09位 福島県   -0.99% ←東北
URLリンク(www.stat.go.jp)
URLリンク(www.stat.go.jp)
ちなみに東北死亡

705:名刺は切らしておりまして
19/08/18 22:59:39.43 0Dr8o0Ek.net
公共事業に投入される予算からお給料もらってる公務員。
スレリンク(koumu板)
公務員の未来は安泰

706:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:02:13.51 hFYwkr1q.net
途上国に乗っ取られて終わる

707:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:03:13.01 xAlIHBTT.net
>>694
んん
でたぶんNYとかだとさらにその度合いが1段、2段、あるいはもっと上がるんだと思う
芝居だと人が動きゃなんとかなるから東京にも来るけど、
絵なんて印象派みたいな小っちゃいのばっかだしな日本に来るの
所詮東京も地方都市よ世界から見れば

708:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:04:23.46 aNuBBgwR.net
>>701
>新幹線で30分、在来線で1時間以内なら会おうと思えばすぐ会える
ダメダメw
そんなの論外に遠過ぎる。
中央省庁の本庁は「大臣の席」があるのに、国会や官邸から遠いとか無理な話。
無理に「大臣不在の本庁」とか新設しても無意味だろ?w

709:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:04:51.82 xJ6/AKFQ.net
アメリカ中国ドイツは多極分散型の都市国家だ
一つの地域が十分発展すると安い土地に拠点を移転する
「低コスト」「労働生産性が高い」「住環境が良い」「通勤ラッシュがない」
「国際競争力が高い」「経済成長する」
アメリカで言えばカリフォルニア州からテキサス州に移転してる
日本は東京一極集中だ
「高コスト」「労働生産性が低い」「住環境が悪い」「通勤ラッシュ痴漢」
「国際競争力が低い」「経済成長しない」
道州制にするか地方の中核都市に金じゃぶじゃぶ注ぎ込んで官公庁や本社移転させればいいんだよ
移転したら向こう10年は法人税ゼロ、所得税ゼロとかね

710:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:05:19.29 F55YoLji.net
僕の住んでるところが最強なんだ君同士の小競り合いに
終始するよなこの手のスレって

711:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:06:13.51 BkkldT1l.net
アベノミクスのおかげで東京一極集中が加速してる

712:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:06:23.08 tilnTUYt.net
>>683
生活の一部として芸術を楽しめるのが東京なんだよ

713:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:06:38.66 YNaXK0wH.net
やっぱ公務員の参勤交代制と人返しの法復活だな
カッペは全員田舎に戻して田畑耕させるか魚取らすか防人やらすかしかない

714:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:06:55.98 3TeNN4Tg.net
若者に判断力無いんだから東京に行くのはしゃーない

715:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:07:13.07 xJ6/AKFQ.net
東京駅の三菱地所「常盤橋プロジェクト」…建設費1兆円超
もしも地方でやれば2000-3000億円で同じものが建てられる
7000~8000億円を無駄にしてるわけ!!!
これが高コストになってしまう一極集中の最大の失敗でね

716:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:07:29.54 XPT6w/Zy.net
>東京で海外の借り物の絵を見たってまぁ知れてるよ
これ言い出したら映画も演劇もコンサートも何もかも要らんな

717:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:07:43.06 xAlIHBTT.net
>>712
そういうのは京都にかなわないよ

718:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:07:52.90 4nsgp5fw.net
田舎には住みたくないよね。

719:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:07:57.82 9mHYX7i8.net
東京の消費税を20%にして他を10%にすれば解決

720:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:08:39.87 Ta+e5IfK.net
国家公務員の地域手当は東京勤務に20%つくから。
つまり東京に就職すれば、他地域より2割高の収入が得られる。
こんな事やっていて「地方再生」なんて馬鹿にしてるのか?

721:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:09:10.20 xJ6/AKFQ.net
中国を例にとると広東省(深浅など)
テンセント、ファーウェイ、ZTE、広州汽車、BYD、OPPOらが地域再開発をリードしてる
情報、自動車、電機、最近は医療ゲノム関連が集積化していまや上海を超えた
こういうのが東京しかない日本では起きないんだよ!!!!!!
東京では国際的なIT企業がひとつも育たなかったわけ

722:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:09:29.80 tilnTUYt.net
>>667
生活の一部として芸術を楽しめるのが東京なんだよ
海外に絵を観に行くことが生活の一部って庶民には難しいわ

723:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:10:33.55 xJ6/AKFQ.net
ドイツの場合
ヴォルフスブルク(フォルクスワーゲン本社)
ミュンヘン(シーメンス本社)
ミュンヘン(BMW本社)
ミュンヘン(アリアンツ本社)
シュトゥットガルト(ダイムラーベンツ本社)
ボン(ドイツポスト本社)
ヘルツォーゲンアウラハ(アディダス本社)
ヘルツォーゲンアウラハ(プーマ本社)
フランクフルト(ドイツ銀行本社)
9大企業が地方再開発をリードしてる。。アメリカや中国と同じ仕組み
首都ベルリンに本社置いてるのはドイツ鉄道(国営)くらいだ
地方の経済成長+移民の2本柱でGDP成長してるわけ
10~15年後くらいには日本を抜くかもしれない

724:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:10:39.87 aNuBBgwR.net
>>707
>所詮東京も地方都市よ世界から見れば
よく日本国内の地方住人は、そういう「東京なんて世界では大した事無い」みたいな
事を言いたがるんだけど、都市としての「東京圏」は人口規模で「世界最大の都市」
なんですよ?
経済規模でも「東京圏のGDP」を上回るGDPの国はそう多くはない。
日本人ほど「日本は大した事無い」とか「東京は大した事無い」とか言いたがるけど
現実を客観的に見ると「今の世界で東京ほど大きな都市は無い」というのが事実。

725:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:11:23.65 xJ6/AKFQ.net
アメリカ中国ドイツの具体例を書くと、
いかに日本の東京一極集中政策が非生産的かわかるだろう
全国で最も子供を産まない(=産めない)東京に若者を集める愚かしさ
どうしてこうなった。。。日本

726:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:11:54.16 fwTwS/2Q.net
>>699
高校野球は、高校数が少ない地方だと甲子園に出やすいからだろ
製造業が地方に展開するのは土地や人集めがしやすいからだから、まあ似てる
実際製造業はトヨタを代表に東京以外に本社を置く企業が相対的に多い
で、日本の製造業が衰退したから現状。
地方に残るのは介護とか地場スーパーみたいにどうしても
地元に求められる会社だけになりそう

727:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:12:00.44 ImlPTr/f.net
>>680
あのハゲは単身赴任
妻と子、ハゲの親は宮崎よ
あくまで単身赴任ハゲなだけ。
捨ててないから。

728:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:12:19.34 LFvgLEDI.net
まともな仕事有るのって、東名阪位だろう
東京は本社やサービス業、大阪名古屋は製造業の工場
その他田舎は、老人と公務員だけ

729:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:12:43.64 xJ6/AKFQ.net
中国の地方都市のめざましい成長は、
その地方を拠点とする大企業の存在と自治体があったればこそだ
東京一極集中させた日本は東京圏しか発展しない
東京が成長しても地方は衰退するから日本全体で見るとマイナス成長や微増になってしまう
これが失われた30年の真相な
地方は一部を除けば絶滅していくしかないだろう

730:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:12:45.54 JLyVRC0S.net
掛け声だけだからな

731:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:13:24.68 3TeNN4Tg.net
>>723
ベルリンは田舎だからな

732:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:13:51.97 xAlIHBTT.net
>>724
大きいのは知ってるよ東京が
で?

733:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:14:04.83 IjCvL+V8.net
>>709
日本は東京を除くと、今後は京阪神と福岡しか若い人は集まらない、と思うな。
名古屋も若い女性は新幹線で2時間だと、東京を目指すと思いますよ。
福岡は離れ小島で東京のモノマネを誘致してから、若い人は留まる。
北九州でのTGCイベントや、アニメステーションのあるあるシティとかがそうだね。
やはり、俗な言い方をすれば、若い人が集まる東京のモノマネトレンド文化スポットを、
地方にも造らないとダメになると思うな。
たとえ、東京のマネであっても?そっちの方が、田舎のおっさん連中が地元の価値観を
押し付けるより、相当効果がある、と思うけどな。

734:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:14:04.85 xJ6/AKFQ.net
中国の大都市
上海市 2415万人 北京市 1861万人 広州市 1208万人 天津市 1208万人
深セン市 1190万人 武漢市 858万人 成都市 779万人 重慶市 758万人
東莞市 736万人 仏山市 708万人 南京市 634万人 瀋陽市 630万人
杭州市 613万人 西安市 578万人 哈爾浜市 459万人 蘇州市 408万人
青島市 399万人 大連市 390万人 鄭州市 367万人 汕頭市 364万人
済南市 352万人 長春市 341万人・・・
14億人口と巨大な国内消費によって新しいビルや工場がつぎつぎできた
首都集中ではなく、アメリカ中国ドイツのようないわば州連邦国家
日本がこの30年間で目指すべきはこっちだったんだよ

735:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:15:19.69 xJ6/AKFQ.net
アメリカ人
「ニューヨークがー、ロサンゼルスがー、シカゴがー、ヒューストンがー、
 フィラデルフィアがー、フェニックスがー、サンアントニオがー、サンディエゴがー」
日本人
「銀座有楽町新橋品川がー、新宿大久保代々木がー、渋谷原宿がー、池袋高田馬場がー
 上野秋葉原浅草がー、六本木赤坂がー、恵比寿五反田がー、お台場がー、中野高円寺がー」
わかりやすいだろ?w
23区619km平米でほぼ完結してしまってるんだよ
集中すればするほどコンパクト化すればするほど経済成長は鈍化する

736:結論
19/08/18 23:15:53.64 xJ6/AKFQ.net
日本は東京しかない
政治も経済もオリンピックも再開発もなにもかもが東京だけ
ほんとうにつまらない国になってしまったよ
終了m(_ _)m

737:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:16:27.08 A0n6u/CO.net
>>129
>>1
>世界の都市や国と伍していくためには
>東京レベルの規模にしないとかなわないからな
東京/首都圏の人口は3800万で断トツ世界一。
しかもまだ増え続けている。
ニューヨークで2500万、大阪、LAで2000万、ロンドン、パリ、NRW、シカゴで1000万。
G7のメガシティはこの8都市だけ。
世界で勝負するのに東京の規模は必要無い。
人口1/4のロンドンパリに世界への影響力と発信力と魅力で大きく劣ることを恥じるべき。
東京の病的な肥大化は百害あって一利なし。

738:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:16:49.03 PT9+pVcw.net
>>733
北九州の場合、建設費100億をかけて作ったミクスタ(サッカースタジアム)が見事に大失敗
今はその建設費償還と維持費の捻出で苦しんで財政難

739:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:17:29.04 arpwWaLO.net
ネットの存在も地方の発信力高めるどころか、東京の声大きくしただけだし。

740:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:20:29.62 8KxQETr0.net
世界最大級食品メーカーのネスレの本社がスイスのヴヴェイという
すごい田舎のところにあるのだが、東京至上主義の日本では信じられない
こういう企業も実質本社は東京みたいな所にあるのだろうか?

741:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:20:55.43 A0n6u/CO.net
>>131
>でも大して稼げるわけでもないのに東京に住んでるやつもアホだと思う
35歳時点で世帯所得が850万円無ければ東京からの撤退を検討した方がいい。
東京でしか出来ない仕事か趣味持ち、貧乏しようがとにかく東京が好き、
自分はもう犠牲になってもいいから子供の成功に賭ける、とかじゃない限り。

742:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:21:19.24 aNuBBgwR.net
>>709
>アメリカ中国ドイツは多極分散型の都市国家だ
アメリカと中国は、国土が日本の20倍くらいある広大な大陸国家。
ドイツは、正味の「ドイツ領土」の面積自体は日本と同程度だけど
欧州大陸の中心的な立地にあって、フランスやベルギーやオランダ
などとも接するため「ドイツの隅」は他の経済先進国と接する国境
の街でもあって、島国「日本」の隅が地の最果てであるのとは事情
が異なる。
当然にして、これらの国と日本の都市開発の姿は異なるのであって
無理に同じようにする方が失敗する。

743:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:21:32.00 xAlIHBTT.net
で俺はもっと地方に行こうとしてるしな
同じくらいの人口規模の市だけど

744:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:21:38.38 ImlPTr/f.net
>>456
そもそも年寄りは変化好まないよ。
自分たちが生きてる間、地元あればいいんじゃない?
特に子が地元出てるなら。

745:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:22:19.47 LFvgLEDI.net
>>733
名古屋人だけど、愛知県民は地元志向高いよ
大学で東京行っても、就職で戻ってくる人多い
トヨタ系の大企業がたくさんあるし、中小の製造業もたくさんある
都内にも新幹線で1時間ちょいだから、遊びに行くのも遠くない
イベントの多くは東名阪は来てくれるし、無理せず郊外に一戸建て普通に買える

746:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:22:24.49 Uz7P0LM2.net
関東以外に平地がないでしょ
名古屋だってちょっと駅から行けば山なんだし

747:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:23:46.94 qityVdGj.net
情報やモノがネットで手に入るようになり、
東京の魅力は3割ほど下がった。
半面、仕事の楽しさや刺激的な出会いなど、
この街でしか体験できないこともあるけどね。

748:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:24:26.42 H2hbwTzu.net
大企業が東京23区に本社を置くと法人税が高くなる仕組みでも作らないと無理だな

749:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:26:09.55 ImlPTr/f.net
>>745
だね。たださ、名古屋は男性が余ってるよね?
そこじゃない?

750:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:27:14.62 0kY6wQeg.net
>>2
江戸なんてアズマエビス

751:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:29:11.62 wVeNtUgg.net
>>152
>巴里倫敦羅馬維納馬徳里伯林、欧州が首都を移転するかよ
>ほとんど新大陸の途上国だった時の話だろ
>もしくは現在途上国で途上国だから都市問題を解決できないからだろ
新開地の関東に首都を移したら首都利権でお手盛りしまくって病的な肥大化、
気が付いたら途上国も真っ青な東京/首都圏に人口の1/3が集中する国土構造になった。
だから何とかしないとねって話だろう?w

752:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:29:11.88 xAlIHBTT.net
だからま俺みたいな価値観、というほど大げさでもなんでもないけど似たような考え持ってれば、
いずれ落ち着くだろうけどね

753:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:29:44.50 IjCvL+V8.net
>>738
ハードと立地は良いから、東京の大規模イベントを引っ張って来てる。これくらいの
図々しい所が無い、地方都市はやっていけない!サッカースタジアムはJ3でダメダメ
なんでイベントスタジアムにするようだ。
あるあるシティは池袋の乙女ロードのマネ。アミュプラザ小倉はルミネのマネ。
JR博多シティは東京駅のマネ。ホークスタウンは東京ドームのマネ。
東京は遠いから、福岡に来て東京気分を味あう。
けっこう、図々しいけどね。本音はそうじゃない?

754:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:30:08.95 whs7t85f.net
たかが400年くらいしか歴史のないカッペの集まりそれが東京だからな江戸っ子なんてもう皆無に近いだろう

755:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:30:19.60 69wISTcf.net
一度転職して地方に行ったけど、独身なら東京がいいよ
とりあえず首都移転しかないんじゃないかね

756:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:30:56.09 arpwWaLO.net
教育も文化も備わってる京都がなんで発展しかねてるのか不思議だわ。
つまるところ就職先の多寡なんだろうけど。

757:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:31:24.25 T+/2sibw.net
産業革命後の必然的流れ。失業率が低い都市部に人口が集まる。

758:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:31:43.24 buZOZJp6.net
田舎のつまらなさは異常
住んでりゃわかる
東京に行きたくなる気持ちはわかるよ

759:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:31:49.71 aNuBBgwR.net
>>739
それについては、私は正反対の印象だ。
2ちゃんねる(現5ちゃんねる)の雰囲気は、2000年代の初めから半ば頃までは
都会的な雰囲気が色濃い印象だったが、「電車男」のテレビドラマ放送の頃から
少しずつ「(語弊を恐れずに言うと)田舎臭い」ような論調に変わって行く傾向
が生じて、それがスマホの普及率に比例するようにどんどん進んだ印象がある。
人口構成で言っても「東京都民は総人口の1割程度」で「非都民が9割」なので
全国民におけるネット参加率が上がれば上がるほど「ネットでの東京都民の率」
は減っていった訳で、それと同時にネット上で
「東京を知らない癖に、的外れに東京の悪口を言う者」
を見かける事が多くなって来ているのを、経験として感じる。

760:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:32:42.69 T+/2sibw.net
ごめん。日本の雇用市場の状況は失業率では計れないんだった。
有効求人倍率のほうがより精確だったね。

761:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:32:54.48 wVeNtUgg.net
>>162
そうなんだよ。
バカは東京一極集中は競争の結果だと言いたがるんだが、純粋に政治と政策の結果です。
なのでこれを解決するのも政治と政策。
ここを動かさない限り東京一極集中なんて解決するわけがない。

762:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:33:04.82 xJ6/AKFQ.net
江戸時代は経済成長がなかった
「江戸集中、外様大名の参勤交代コスト、幕府普請で地方藩が困窮逼迫したから」
経済学の知識として覚えておくといい

763:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:33:24.76 s7V+tzeP.net
>>723
日本の自動車メーカーの本社(東京都 以外)
トヨタ(愛知県)
日産(神奈川県)
マツダ(広島県)
ダイハツ(大阪府)
スズキ(静岡県)
三菱ふそうトラックバス(神奈川県)
UDトラックス(埼玉県)
光岡自動車(富山県)
ヤマハ発動機(静岡県)

764:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:34:48.71 PT9+pVcw.net
>>753
てか北九州市立大が北九州市民に取ったアンケートでは
市民が北九州市に望むものではサッカースタジアムではなく
コンサートホールのような音楽を充実して欲しいが
サッカーを抑えてトップだったw

765:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:35:08.34 0kY6wQeg.net
トンキン土人は母数多すぎてガソリン豚みたいな基地外作るから解体しろよもう
首都は京都だろ歴史的に見てあきらかすぎる

766:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:35:09.99 xAlIHBTT.net
>>756
京都は、東京ができたときに人口が1/3に減って出涸らししか残ってないからね
で高さ制限でもう集密度が上げられない、土地掘ればなんか出てくる、で

767:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:36:51.98 epLFr6HS.net
地方に仕事が無いから仕方ない
首都圏税を導入した方が良いかもな

768:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:37:27.91 LFvgLEDI.net
>>758
田舎ってなんの刺激もないもんな
人の出会いもないし、街の変化もない
東京や名古屋大阪なら、色んな人がいて街も変化していく
いつも何かしら刺激があって、飽きないんだよな

769:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:37:31.09 PT9+pVcw.net
>>762
教科書にも載ってる大坂は「天下の台所」、これ、江戸後期に経済成長で抜かれて
没落する一方の大坂でまずいと思った大阪商人たちが集まって作ったキャッチコピーなんだよね

770:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:37:46.73 xd89VZGX.net
>>186
ヘイトスピーチはやめろ、チョーセン。

771:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:38:00.31 zdg4BprS.net
東京で働いてる友達給料いいけど田舎実家暮らしの俺の方が使える金多い
しかも車もあるし

772:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:38:09.92 aNuBBgwR.net
>>732
だから、東京は「世界的な大都市」であって、
決して
「世界視点ではどこにでもある地方都市に過ぎない!」
なんて事は無いんですよ。

773:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:38:48.42 veHw/ydv.net
正確には若者が集まってる都市は
東京 大阪 福岡 この3都市

人口50万以上の大都市推計人口 2019年8月1日
--総人口--前月比(同対前年)----前年同月(率)----都市名---
1,529,251|+**810 ( +*365 )|+*13199 ( +0.87% )|川崎市(神奈川県)
1,591,123|+*1588 ( +*613 )|+*13150 ( +0.83% )|福岡市
3,748,473|+***40 ( +*256 )|+**7856 ( +0.21% )|横浜市
1,969,676|+**384 ( +**95 )|+**3603 ( +0.18% )|札幌市
*,638,930|+**255 ( -**93 )|+**2917 ( +0.46% )|船橋市(千葉県)
*,980,195|+**176 ( +*146 )|+**2680 ( +0.27% )|千葉市
1,090,034|+**703 ( +*175 )|+**1568 ( +0.14% )|仙台市
*,519,355|+**184 ( +*119 )|-***641 ( -0.12% )|宇都宮市(栃木県)
*,530,523|+****6 ( +*133 )|-***960 ( -0.18% )|姫路市(兵庫県)
*,595,433|-****4 ( -***2 )|-**1632 ( -0.27% )|鹿児島市
*,509,440|-**273 ( -**80 )|-**1682 ( -0.33% )|松山市(愛媛県)
1,466,741|-**317 ( +*574 )|-**2912 ( -0.20% )|京都市
*,691,911|-**131 ( +**49 )|-**4218 ( -0.61% )|静岡市
1,523,518|-**733 ( -**83 )|-**4940 ( -0.32% )|神戸市
*,940,460|-**209 ( +*358 )|-**5701 ( -0.60% )|北九州市(福岡県)
-------2019年7月1日-------
9,631,840|+*1586 ( +*174 )|+*86264 ( +0.90% )|東京23区
2,737,716|+*1582 ( +*580 )|+*14616 ( +0.54% )|大阪市
1,305,943|+**766 ( +*116 )|+*11814 ( +0.91% )|さいたま市
2,326,252|+**334 ( +**63 )|+**6514 ( +0.28% )|名古屋市
*,591,874|+**169 ( +**31 )|+**3358 ( +0.57% )|川口市(埼玉県)
1,199,298|-***94 ( -*192 )|+***189 ( +0.02% )|広島市
*,720,810|-***25 ( +**30 )|-***184 ( -0.03% )|岡山市
*,577,544|-**109 ( +*122 )|-***334 ( -0.06% )|八王子市(東京都)
*,722,738|+***20 ( +*167 )|-***622 ( -0.09% )|相模原市(神奈川県)
*,738,884|-***23 ( -**49 )|-***719 ( -0.10% )|熊本市
*,791,937|+***91 ( +*326 )|-**1599 ( -0.20% )|浜松市(静岡県)
*,828,741|-**116 ( +*115 )|-**2780 ( -0.33% )|堺市(大阪府)
*,797,313|-**278 ( +**64 )|-**3936 ( -0.49% )|新潟市

774:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:39:44.30 VNRUlZjA.net
>>749
女が働くサービス業が少ないんだよなあ
コールセンターとかは関東やもっと賃金の安い福岡に多いけど、名古屋にはほとんどない

775:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:40:14.57 IjCvL+V8.net
>>758
そりゃそうだろう?>>678のような生活をしたくないだろう?
>>764
今の若い人はバブルのおっさんと違い、ブランドにこだわりが無い。洋服なんてしまむら
で良い!て言い若い女性も少なくない。
その反面、コスプレやアニメの聖地巡礼には金を掛ける。まあ、福岡と北九州のやってる
事は的を得てるね。

776:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:40:44.52 14tBIGkM.net
>>766
世界遺産だからね
景観に配慮しなきゃ
町屋って京都の歴史的には新しいんだよね

777:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:40:55.27 aNuBBgwR.net
地方創生は、的外れに「東京の悪口ばかり言う」ことに終始せずに、
「地方なりの得意分野」を模索して競争力のある分野を伸ばす方向性
で考えるべき。

778:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:41:21.77 s7V+tzeP.net
>>726
大手小売業の本社所在地
イオン(千葉県)
ヤマダ電機(群馬県)
ニトリ(北海道)

779:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:41:42.01 dpc177pU.net
>>690
「地方振興」 より 「地方断捨離」 を始めるべき。
山奥とかの限界集落の維持にリソースを浪費するのでなく
中核都市を再編・高効率化し地方人口を集中させる。
僻地は温泉とかの観光名所以外は自然に返せ。
各地方の活性化はそれからだ。

780:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:42:15.80 AHWQsD0/.net
>>772
人口の多さと密度を誇るのは途上国のすることやでw

781:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:42:26.52 VNRUlZjA.net
>>775
福岡に人が増えてるのは九州の他県民を移住させてるだけだろ
あそこは文化が日本の中でも独特の上に、地元志向が強いからね
ただ、男性は仕事が少ないから出て行かざるを得ないけど、帰りたがってる人は相当多い

782:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:44:11.65 A6KyCgY1.net
>>414
発想がリスカブスw

783:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:44:25.07 veHw/ydv.net
>>781
それって名古屋や大阪など東京以外の地方都市も同じことでは?

784:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:45:43.95 PT9+pVcw.net
>>775
北九州はかなり失敗してる方
福岡:政令指定都市で人口増加率日本一
北九州:旧基準の政令指定都市で唯一100万人割れでさらに人口減少中
おまけに北九州市は小倉駅前の百貨店撤退が止まらない
地元の財界が危機感を抱いて支援してるのだが地権関係が複雑で全くまとまってない

785:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:45:53.40 0kY6wQeg.net
でもこれからは大阪の時代だろうな
東京は限界迎えてるけど大阪はまだまだ

786:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:47:12.27 IjCvL+V8.net
>>781
そう考えると、地方で存続できるのは九州かもしれんね。とくに東日本エリアの人は
もう鉄砲玉と一緒で二度と地元に帰らない。特に女子高生は東京が大好きみたいだから
子供を産む若い女性女性がいなくなる。だから、ドンドン過疎化が進む。

787:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:48:31.17 lNYus9zs.net
一生を田舎で送る人生なんてツマランしな
若いうちは都会で暮らしてみるのがいいよ

788:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:48:47.04 d0gwQ6p1.net
>>4
野菜作りやりたい若者なんていないだろ
どこに住んでも金もらえるなら、遊べる場所かやりたい仕事のある場所に移るだけのこと
仕事でも遊びでも魅力のない田舎は結局負ける

789:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:48:51.85 IjCvL+V8.net
>>784
その分、福岡市がダム効果をやってるから持ってる、と思うな。

790:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:49:03.91 0kY6wQeg.net
オリンピックがコケるの確定ガチャ入ってるからそれ終わったら東京はオワコン

791:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:49:22.66 AmpmNNCm.net
東京以外を消費税ゼロにしてみては?

792:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:49:38.91 8zqYBsag.net
>>447
>実に9割以上が東京にあるという大変な集中状況になっています。
>類例は世界でも韓国しかないでしょう。
ちょっと聞いてくれよ。
東京に首都を移転したら、韓国みたいな国にされちゃったよw

793:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:50:05.19 LFvgLEDI.net
>>784
地方都市の駅前が衰退してるのはどこも一緒だろう
公共交通機関が貧弱だから、車必須だけど駅前は駐車料金かかる
イオンに行けば駐車場タダ
あと、駅前駅ビルって伊勢丹とか高島屋とか百貨店入ってるけど
百貨店自体オワコンでしょ

794:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:50:45.97 k8ksHRjD.net
>>1
責任も具体的な反省の総括もなく
そりゃ衰退し滅びますわ
行き当たりばったりで国動いてるんだから自明

795:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:51:01.10 InAZ726f.net
いっそ東京で貰える賃金を田舎以下にするとか…w

796:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:53:42.50 IjCvL+V8.net
>>793
小倉駅前のそごうのビルは若者向けのファストファッションと大型雑貨専門店にしたい
ようだ。もう、百貨店の客層が高齢化して若い人はもうデパートには行かなくなってる。
大阪の高島屋に行ったけど、売り上げは多いのに人が少ない。恐らく外商で儲けてる、
と思うよ。

797:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:54:04.17 PT9+pVcw.net
>>793
福岡市の場合、駅前の混雑が凄かった
この前帰省で福岡市へ行ったが、東京では当たり前だが地方ではなかなか見ない
混雑が博多駅前であって驚いた。
スタバを見つけて座ろうとしたが席が満席に近かった
地下鉄に乗れば都内でもラッシュ以外ではあまりないような混雑
勢いのある都市ってこんな感じかなと思った

798:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:54:06.88 0kY6wQeg.net
ネットでなんとかなる時代に東京ブランドに拘る企業がクソだから通勤ラッシュとかいう苦行を若者は強いられる

799:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:54:41.28 LFvgLEDI.net
国会はじめ国の機関を名古屋あたりに持ってきたらどうだ?

800:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:56:54.04 PT9+pVcw.net
>>799
名古屋駅は東海トラフ発生時に津波で水没確定

801:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:57:04.77 14tBIGkM.net
>>784
鉄と石炭に特化した都市だったから、産業転換に躓いた時点で停滞は仕方ない

802:名刺は切らしておりまして
19/08/18 23:58:47.47 14tBIGkM.net
>>799
名古屋じゃないけど東農とか畿央とか何十年と話してる

803:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:00:35.39 NNploysp.net
横浜とか千葉とかそのへんも衰退してるからな
活気のあるのは都内のごく一部だけなんだよな

804:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:00:47.11 8jJ+gghI.net
>>801
今だと安川電機やTOTOがあるんだからそっちへ注力すればいいのになあ

805:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:01:16.23 YtbR7/S4.net
友達のお父さんのことが好き
URLリンク(hayabusa9.2ch.net)

806:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:03:06.15 HeX2B1Pa.net
京都に遷都しなきゃ明治以降の政策転換は無理。

807:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:03:10.85 jWNoYHX+.net
>>803
つ埼玉
東京からのアクセスが良い割に安いからね

808:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:03:13.37 i/eqzAsy.net
>>794
地方を繁栄させるために「中央政府が」なんとかしろという発想自体が
中央集権的だよね?
中央政府にそれだけ役割を期待すれば、企業が東京に集まるのは当たり前じゃん。

809:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:03:14.46 06Hgvsqf.net
東京って一昔前のドルガバとかのブランド物みたいな価値ないのに見栄えと口コミとハッタリで保ってるぱちもん都市を有難がるから

810:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:04:14.63 F8hPVPVT.net
東京から離れ過ぎてる所を急に首都ですっていうのもな~
埼玉県北部から群馬県南は天災少なそうだから
そこら辺に国の色々な機関を徐々に移すのはどうかな

811:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:04:24.76 sV18LV74.net
東京税を作って東京にある企業や住人から税金とってそれを地方に渡せばいい
企業に「東京に会社あると損する。地方に移転しよう」と思わせればいい

812:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:04:38.19 UO8rlNjx.net
>>797
>勢いのある都市ってこんな感じかなと思った
福男の基本設計は東京のコピーだから都心部の集積度が高い
それだけの話です

813:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:06:16.58 F8hPVPVT.net
>>811
それもいいかも

814:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:09:24.70 5yMAgfei.net
>>1
ほんっとこれ
単に東京の方が仕事もあり魅力があるから地方を出ていってるだけ
地方に残って欲しいのなら相応のメリットを提示しなければいけないし出来ないのであればその自治体は自然淘汰させるだけ
自然淘汰に抗っても無駄なのはガキでも分かるよな

815:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:10:27.73 8jJ+gghI.net
てか地方の衰退が激しくなったのは、小泉政権時代にやった
三位一体の行財政改革、なんだよな
この行財政改革で地方への交付金が大幅に減らされた
そして地方税の割合が増えた。
ようするに生き残りたければ魅力的な街にしろ
そうでなければ沈むだけ
というかなりきつい宣告をやってる
まあ、この小泉政権、少子化問題放置もそうだし韓国のホワイト国もそうだし
三位一体の行財政改革といい、今の安倍政権が苦しんでる問題の
いくつかは小泉政権がばら撒いたもの

816:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:11:32.62 Qy2shaGl.net
国会議員の定数削減すらしない生活の基盤が東京にある国会議員が自分達の痛みが伴う政策(東京税)なんか導入するわけがない。

817:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:12:04.14 XP+t1AWB.net
>>784
北九州市は、
門司港は戦前は国際貿易港だった。満州や東北アジアからの物資がガンガン陸揚げされた。
日本郵船の九州支社も門司にあった。
戦前の九州の「首都」は福岡ではなく北九州だった。
だから八幡製鉄もある、石炭積み出し港も北九州にあった。
全国規模の会社のほとんどが九州支社を小倉に置いた。
戦後の北九州はその抜け殻。

818:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:13:05.27 5yMAgfei.net
>>797
単に福岡市の公共交通機関が貧弱なだけ
せめて大阪名古屋くらい発展させないと人口は増えないし大都市にはなれない

819:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:14:42.72 EKO+bfZM.net
>>816
二世や三世の議員は選挙区が地方なだけで、
本人は東京育ちがほとんどだもんな

820:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:14:50.43 B+KF/i3H.net
人口政策というより、
東京一極集中が子育て費用の高騰の原因になっていて
中産階級への経済的負担となってる
東京で子供を二人以上作ろうと思ったら
安定した職についてなかったら難しい
やっぱり地方分権だと思うけどね

821:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:15:29.65 B08OCvWZ.net
どこでも仕事ができるはずのYoutuberでさえ、売れ始めると東京に進出するからな
地方で仕事ができる環境を整備するだけじゃなくて、
東京並みに楽しい娯楽も用意しないとな

822:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:16:47.62 8jJ+gghI.net
>>817
ちなみに旧国鉄の鉄道管理局も北部九州の管理局は北九州市だったが
JR九州の本社は福岡市なんだよな
北九州の財界は移転に反対しまくったがJR九州は押しきった

823:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:18:00.49 hPkEDNd6.net
>>737
確かに 首都圏(東京圏)は、もう これ以上 膨張していかないことが理想だが
世界のメガロポリスと比較して、なぜ ここまでの拡大が可能になったか? それは
・良好な治安
・厳しい大気汚染などの公害規制
・卓越し延伸し続ける鉄道システム
・豊富な水資源
・港湾 平野 山間部の地形バランス
・地価の高さに裏打ちされた繰り返される都心再開発
など
中でも、鉄道システムは非常にキーになってて
道路の混雑を緩和し 物流をスムーズにでき
低所得者層を低運賃でスピーディーに郊外へ輸送できることは、都心のスラム化を防止しつつ 膨大な労働力を周囲から供給できることになる。
また 広い都心円(山手線の内側など)が 鉄道で結ばれることから、都心自体が広い地域とできて、過度な都心大集中を避けられる。
もう新線の開業はないかな と思ってても 次々と新線が出来てるしな。

824:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:18:43.13 8jJ+gghI.net
>>816
国会議員の定数削減ってその意味は官僚主導が進むという事だよ
つまり、官庁のある場所が国会議員より重要になる
ようするに中央集権が余計に進むってこと

825:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:20:48.54 pql8mGcX.net
東京転入禁止にした方が良い。

826:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:21:03.28 UO8rlNjx.net
>>818
>人口は増えないし大都市にはなれない
支店経済でしかも衰退産業である金融中心
そして狭小なエリアに都市機能が集中しているので
いくら公共機関やインフラ整備をしても
これ以上の発展は無い

827:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:21:44.50 B08OCvWZ.net
羽田空港の拡張で、一等地の真上を2分おきに飛行機が飛ぶようになるのが
東京一極集中、地価高騰にどう影響を及ぼすのかが気になる

828:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:22:31.32 WCeHFtC+.net
少子高齢化の日本で、地方にまともな人材がいる訳が無い。
ちょっと頭の良い子や、志の高い子は、都会に出てしまう。
残るのは、頭の出来が悪い怠け者ばかり。

829:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:23:03.06 8jJ+gghI.net
>>826
ところが福岡市は九州中のヒトモノカネが集中してる
それに今まで福岡市のネックだった水道の問題も海水淡水化施設の完成で解決を見たしね

830:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:23:34.03 Qy2shaGl.net
>>824
国会議員の定数削減は自分達に痛みを伴う改革をしない国会議員の例えなだけで、国会議員の定数削減、ましてやその副次的な効果なんかなにも言ってない。

831:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:24:48.60 adrgTg3/.net
>>772
> 「世界視点ではどこにでもある地方都市に過ぎない!」
海外に行ったことないのはよくわかったから

832:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:26:08.37 adrgTg3/.net
福岡は、
最初行くのイヤがっても
1年もしないうちに気に入って戻ってこなくなるからね
それだけ魅力ある街だと思うよ

833:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:26:11.87 lwPtLPk/.net
東京以外、余りにも魅力が無くて話に成らんね

834:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:26:44.58 8jJ+gghI.net
>>830
そうやって先の事を考えないからだよ
国会議員の定数を削減すれば官僚主導になり中央官庁の発言権が強くなる
地方を強くしたいなら、国会議員の定数を大幅増加させて国会議員の
発言権を強くするしかない
実際地方分権が上手く言ってる国はどこも国会議員の定数が多い
(アメリカは日本と国会議員の数が同等でちと違うが、あっちは州政府の
権限が強く連邦議会は軍事と外交と貿易とかあまり仕事がない)

835:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:29:30.23 plWKOrxe.net
福岡に対する妬みがひどくね?

836:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:29:46.85 WCeHFtC+.net
>>834
中央官僚と政府が利権を手放さないから、内乱か暴力革命でも起きない限り無理。

837:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:29:49.54 VB98XE6I.net
都市には活力をもたらす若者が必要であり
年寄りとの入れ替わりを推奨すればいいんじゃなかろーか?
実例として東急沿線のマンションを中古で売ったアタマの良い老人は湘南の新築マンションに引っ越して行った(この人は友達も多数いたようだ

838:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:30:29.33 8jJ+gghI.net
>>835
そりゃ福岡は日本で一番成長率の高い都市だからな

839:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:34:51.57 8jJ+gghI.net
>>836
その中央官庁を制御するのが政府(まあ内閣)ね
何で中央官庁を制御できないかというと政府(内閣)入りする
国会議員数が少なすぎるから
欧米では政府入りする国会議員数は比率として日本の1.3~2倍くらい
だいたい、日本の官僚がやってる仕事の大部分を政府入りする
国会議員がやってる

840:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:35:00.91 OLlq/iMi.net
別に東京になくていい仕事まで東京でやるからな、人材とかも東京の方が集まりやすいし

841:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:35:44.28 EwApk1gQ.net
給与が良くて、遊び場も多く、お店も多い
大都市に若者が集まるのは全世界共通
それは当然のことだよ
地方に残って欲しいなら、残るメリットを提供するしかない

842:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:36:21.89 8jJ+gghI.net
>>837
湘南地区って東南海トラフが来たら凄いことになるんだが・・・

843:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:37:19.02 XoI/VxfP.net
外国人移民を地方で農業とかで働かせようとしても
スマホ持たせた瞬間に翌日には、東京へ脱走するんだよね
どこの国も移民はその国の首都、一番人がたくさんいる場所へ
紛れ込みたい。
移民もそうなんだから、若者もそうでしょ。

844:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:39:00.93 FmWidV/w.net
>>841
家賃が安い、部屋が広い
野菜が新鮮で安い、水が良い
ネットがあるから買い物も問題ない
そこそこの地方都市なら
十分だと思うけどな

845:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:41:44.24 23lt+W2e.net
>>831
今、東京と比べたら、例えばパリなんて小っさい街で、ろくにコンビニとか無いし
生活上の利便性で言えば「東京の圧勝」ですよ?
君は一体どこと比べて「東京なんかどこにでもある地方都市!」などと言う寝言を
思い付いたのか?
君が海外(と東京)を見たこと無いんじゃないの?

846:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:42:44.59 WCeHFtC+.net
>>839
だから?
既に利権構造が出来上がっている訳だから、
論評や批判なんかしてても何もかわらないよ。
誰が批判くらいで金づるを手放すんだよw

847:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:42:48.05 B08OCvWZ.net
ド田舎の若者が東京に行くのは仕方ないにしても、
大阪、名古屋は若者を繋ぎとめるようにできないのかな?

848:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:43:19.11 Qy2shaGl.net
地元で就職する人の動機って、一番は地元だからなのよね。一番の動機がそれだから成長とかやりがいとか二の次。だからその程度の人材しか集まらない。

849:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:44:42.87 GeDpbU9l.net
>>834
なるわけねえだろバァカ

850:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:45:07.29 EwApk1gQ.net
>>844
家賃が安くてもそのメリットが、都市のメリットに勝てないといけない
都市部も駅から離れている&築が古い&木造など条件を落とせば家賃は安くなる
田舎は、移動が車だったり、鉄道は運賃が高い&便が少ない
トータルで比較して、都市とならぶメリットを提供しないと人口は増えない

851:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:48:16.07 23lt+W2e.net
>>844
>そこそこの地方都市なら
>十分だと思うけどな
現実には「そう想ってる人は多くない」から、
>>1のように東京一極集中が続いてる。
「服なんてユニクロだけで充分」という意見に、
賛同する人がどのくらい居るかというような問題
に近い話。

852:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:48:34.50 adrgTg3/.net
>>845
あんたは頭も目も悪い、とわかった

853:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:49:02.65 k4WYERzJ.net
選択の自由があればこうなるやろ
ほぼ強制結婚の時代とは違うし
金のかかる家を継ぐ気なんて無いからな

854:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:50:19.43 lMX/aEk7.net
>>817
昔、一回だけスターフライヤーの乗り継ぎで一泊して、夜居酒屋行って店員さんにいい街ですねって言ったら
いや、この街は終わってますってます言っててそういうことだったんだね。

855:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:50:40.90 EwApk1gQ.net
福岡が強いのは単純に商圏の中心だからだよ
大阪と遠いから、関西商圏の影響をうけない
都内で考えても、北千住、赤羽、吉祥寺、柏、立川など
デパートを擁して栄えている商業都市は、都心からある一定距離が離れている
都心と近すぎれば商業都市は大きくならない
都内と同じことが、日本全体も言える
関東 札幌 名古屋 大阪 福岡
他の商圏と一定の距離をもつところに都市が形成される

856:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:50:43.65 8jJ+gghI.net
>>846
批判や論評で変わるわけないでしょ
当たり前
変えるのは制度しかないんだよ
その制度をいじれるのが国会議員なんだよ
その国会議員を減らしたら運用側(既得権益の中央官庁のこと)の思うつぼ

857:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:51:41.50 bWc7IvgL.net
>>852
横だけど東京はやはり凄いよ
大都市のわりに安全だしな銃撃に怯えずに済む

858:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:52:57.98 ojzZetMD.net
>>847
【集中業種】規制業種は東京(中央の省庁)の近くで仕事をする必要がある。
○金融業
銀行法・証券法等で規制され、ハシの上げ下げまで指導されるため、財務省や金融庁と密接な関係が必要です。
規制と話し合いの構図元で省庁と二人三脚を進めるには、経営陣が地方にいては務まりません。
大手金融機関で東京に移っていないのは日本生命と住友生命の保険会社2社だけです。
旧三和、旧住友、旧大和の大阪勢、旧東海の名古屋勢と銀行再編の過程で東京に本社を移し、
拓銀は破綻。証券も古くは大阪の野村證券に始まり大手証券は全て東京に本社を移しました。
○放送/マスコミ
総務省の免許制度である放送局は東京のキー局だけに配信権が与えられ地方局はその配下です。
大阪の放送局が細々と独立独歩を保っている状態です。
規制業種ではありませんが、新聞社も政府関係が東京にある限り、東京に集まらざるを得ません。
全国紙/準全国紙は東京(読売)、名古屋(中日)、大阪(朝日、毎日、産経)とありますが、
中日は東京新聞を作り、朝日は築地が実質の本社、毎日は東京日々新聞を買収し東京に重点を移しました。
○通信業
総務省の介入が頻繁です、KDDIは京セラやトヨタが大株主ですが、
政府との関係を強めるため東京に本社を構えないと話になりません。
○商社/小売
古くは関西系商社(伊藤忠、丸紅、住友商事、双日)が東京に移り、
小売業(高島屋、大丸、そごう、イオン、ローソン、ダイエー)も東京に移ってきています。

859:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:53:30.53 Oxc7WHaO.net
>>828
公務員と自営業者のボンボンぐらいね
地方の中小勤務は年収200万台の使い捨て

860:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:54:24.93 EwApk1gQ.net
>>856
小選挙区&政党助成金があるので
現在は、党の力がかなり強い
自民党を見ても、派閥の必要性が無くなっている
国会議員のサラリーマン化が進んでる
この選挙制度では国会議員が増えても、党の意思決定が強すぎるので
地方分権にはならない
党の意思決定=東京の意思決定

861:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:55:15.54 ee3y8Yvr.net
政治で力あるやつジジイばっかで
古すぎ

862:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:56:40.44 23lt+W2e.net
>>834
>国会議員の定数を削減すれば官僚主導になり中央官庁の発言権が強くなる
>地方を強くしたいなら、国会議員の定数を大幅増加させて国会議員の
>発言権を強くするしかない
これは同意。
「一票の格差」問題も、議員数削減と同時進行したせいで県レベルの合区が
出現して苦しくなってる。むしろ「議員数倍増」くらいして票格差の調整を
する方が筋が良い。
だいたい、議員数自体が希少になればなるほど議員個人の特権階級意識も
強まるだろうから、その方が余程「国民感情」から乖離しやすいはず。

863:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:58:13.71 WCeHFtC+.net
>>856
あんた、物事の理解が中途半端やなw
下部構造と上部構造という言葉を知ってる?
例えば、「手工業者や商人などブルジョワ階級の経済的な力が強くなった」と言うのが下部構造の変化。
「革命が起きてブルジョワの代表が国政に参画するようになり、
ブルジョワの為の法や制度ができて運用が始まった」と言うのが上部構造の変化。
下部構造の変化が上部構造を変えるのであって、決してその逆ではないんだよ。

864:名刺は切らしておりまして
19/08/19 00:59:32.21 WCeHFtC+.net
>>856
>>863は、あんたへのレスだ。

865:名刺は切らしておりまして
19/08/19 01:00:08.91 8jJ+gghI.net
>>862
それ。
一票の格差是正と定数削減が同時進行したのが地方衰退に拍車をかけてると思う
一票の格差是正はようするに東京有利な制度にしろって事だしな
そういう裁判をやってる弁護士団体もどうかしてるし
それを嬉々として報道してるマスコミもまた悪

866:名刺は切らしておりまして
19/08/19 01:00:25.64 ERjktpBt.net
>>861
年長者の方が偉いって概念を作った孔子が悪い

867:名刺は切らしておりまして
19/08/19 01:01:27.86 4Bz1OGea.net
迷列車で行こう 単発005「東京一極集中 原因と解決策①」
URLリンク(youtu.be)
東京一極集中が進んだ歴史を分析した動画です
みんながここで書いてるで観点とは少し違うと思う
見た感想としては、東京一極集中が政治など人為的な面だけでなく、
地理的要件や鉄道整備のタイミングなど
社会の動きも一極集中を進めるのに偶然、好都合に働いた側面もあるように感じた
東京は奇跡がもたらした世界最大の都市なのだと思い知らされた
その東京一極集中の是正策はハッキリいって即効性のある策は無し
政治家や経済界も口では嘆くものの、是正のための行動をする者がいないのが実状
ほか、「東京一極集中 原因と解決策②」と「東京一極集中 原因と解決策③」と続き
3動画で約1時間20分あります
※音声のしゃべりが遅いので速度調整をおすすめします

868:名刺は切らしておりまして
19/08/19 01:02:35.33 8jJ+gghI.net
>>866
飯塚幸三の事故対応も行き過ぎた年長者への敬意だしな

869:名刺は切らしておりまして
19/08/19 01:03:58.41 EwApk1gQ.net
堺屋太一がよく言っていたように
もともと強かった関西財界の繊維業を霞が関が潰して 関西の弱体化を図った
それが東京一極集中の出発点
大阪都構想が実現することが地方分権の第一歩になる

870:名刺は切らしておりまして
19/08/19 01:04:06.09 jTYZ2JV4.net
憲法改正で一票の格差を受け入れて地方の議席を増し、地方議員を相対的に増やす
首都移転
東京都が飛び抜けて巨大化してるんで、普通の都道府県にするため三分割、

871:名刺は切らしておりまして
19/08/19 01:05:00.82 8jJ+gghI.net
>>860
国会が近い所(距離的)にある方が有利な制度だし
大阪維新みたいな地方政党がどれだけ支持を伸ばせるかにかかってるだろう
あとは、一票の格差是正の運動を止めないとどうしようもない

872:名刺は切らしておりまして
19/08/19 01:07:16.43 4qkdz3lc.net
そして結婚も出来ず
汚い環境で老け老け
江戸時代以下の現代

873:名刺は切らしておりまして
19/08/19 01:08:31.82 EwApk1gQ.net
>>871
維新は国政ではうまく言ってないけど
大阪圏で完全に足場を固めてる状態は、今後ぜひ維持して欲しい
名古屋や福岡でも反自民の地域政党がもっと強くなればいいんだけど
市議や区議みたいに地域から地域政党が強くなる必要がある
その地方都市で自民党が与党では、地方分権は進まない
政党交付金が党に入るので、東京が金を使って選挙を支配する
この構図は国会議員が増えても変わらない
選挙は金がいるから、東京の意思でコントロールされる

874:名刺は切らしておりまして
19/08/19 01:08:59.15 iY8268GY.net
>>1
URLリンク(tk.ismcdn.jp)
URLリンク(toyokeizai.net)

875:名刺は切らしておりまして
19/08/19 01:11:51.34 EwApk1gQ.net
>>874
英国、ドイツ、フランスみたいに 日本も人口は6000万人ぐらいいれば十分
1億が6千万に減る過程では市場が収縮して辛いからもしれないが
6千万まで減って、それに慣れればいい
人口6千万なら、家賃問題もかなり解消されるだろう
無駄なインフラ維持も不要になる

876:名刺は切らしておりまして
19/08/19 01:12:39.67 UBYo+lqH.net
地方交付金の比率上げりゃいいだろ
特別交付金とかの設定とか何様気取りだよ
というお話

877:名刺は切らしておりまして
19/08/19 01:15:40.29 M2vsQmS+.net
 


省庁の移転は企業も付いて来るかもね
大阪って、そもそももともとが 朝鮮人 しかいないよ
大阪 の経営者の考えてることは
中国・韓国 へ、 いかにニッポンから 奪取した技術を 売り払えるか
だけだ
こんなのでいいの?
ねぇ、こんなのでほんとうにいいの?
マスコミでよく知られているように維新政党の議員は、よりもっといい加減だよね


 

878:名刺は切らしておりまして
19/08/19 01:16:32.55 i2irxscB.net
田舎の貧乏が東京くんなよ
東京様のためにおいしい野菜肉魚でも獲ってろ

879:名刺は切らしておりまして
19/08/19 01:17:55.95 M2vsQmS+.net
 


>283名無しさん@1周年2019/08/18(日) 11:50:37.51ID:MGaCiqm/0
>パナソニックとかは
>鄧小平の時代に当時はありえないリスク犯して中国に工場作って
>その社員教育から始めたて聞いたな
>日中友好の一助になればという面が
>大きかった
ウソを吐くな!
大阪は朝鮮企業!
大阪の企業は、中国を世界二位経済でもうすぐ米国も抜くで、とてもうれしいです!
もちろん、来たるべき大阪万博では、技術を流出しまくるつもりです!
今年の大阪の関経連でのみんなの結論「中国に教えなかったら教えてくれない」


 

880:名刺は切らしておりまして
19/08/19 01:25:54.15 byhm+2lf.net
東京は表面化してない深刻な問題がたくさんあってそれが表に出てこれば地方に移住するしかなくなる

881:名刺は切らしておりまして
19/08/19 01:36:11.33 8M6cvgKD.net
>>875
働けない年寄りは殆ど減らず働ける人が半減とかだがな…
今以上に働けない年寄りの権力が大きくなってからどういう理屈で若いのに大金使うようになるんだろな
想像つかんよホント

882:名刺は切らしておりまして
19/08/19 01:51:50.06 l9FIwhHh.net
オンラインで仕事完結するようになれば東京卒業できるよ
東京じゃなきゃ手に入らないものなんてほとんどないし

883:名刺は切らしておりまして
19/08/19 01:56:24.03 PkzxIZ4d.net
経済界が自分らの取り分多くしようと
一般職は派遣とパートに
人件費削りまくり
いくら経済界が目先の金拾っても
そんなことしたら人口減って先細りになるの予想できなかったのかな
人口が抑圧されるって相当な悪政よ

884:名刺は切らしておりまして
19/08/19 02:00:19.83 DJzRl298.net
>>882
東京にいたいのよ。
てにはいる、はいらないじゃない
地方で仕事できたら地方にって人は一定数いるだろうけど
残念ながら、まだまだ東京一極集中はつづくと思う
焼け石に水なんじゃない?
少しくらいが地方に移住しても。

885:名刺は切らしておりまして
19/08/19 02:04:32.60 KzwzpJsm.net
可愛い娘達を田舎に強制移住させろ
何があっても最低10年強制
全生活費を国が負担
途中都会に引っ越したら罰則
これで移住する男も増えて結婚も増えるだろう

886:名刺は切らしておりまして
19/08/19 02:04:48.26 ur3LKza+.net
>>23
維新が電波オークション制度を立案したけど
在京局から猛反発食らって潰された

887:名刺は切らしておりまして
19/08/19 02:12:10.62 bQgNb2BX.net
意図的に東京一極集中を行い他都市を壊してきた首都じゃないのに首都とか言ってる人口増加しすぎてインフラが乱れ毎年GDPマイナスの徹底都市東京=東朝鮮

888:名刺は切らしておりまして
19/08/19 02:20:22.12 13uTxQ43.net
年収500万円くらいの仕事を用意してやれよ

889:名刺は切らしておりまして
19/08/19 02:20:26.84 6RfMsDEv.net
東京の暮らししかしてない東京の人間て東京以外は何もないど田舎とおもってるだろ
井の中の蛙である意味かっぺとメンタリティが共通してる

890:名刺は切らしておりまして
19/08/19 02:25:14.29 13uTxQ43.net
地方に移住しても県庁所在地以外には住まないからな

891:名刺は切らしておりまして
19/08/19 02:41:50.41 iCrphT3P.net
令和それは暗黒と貧困、不毛の時代になるだろう。
膨大な借金をもつドイツ銀行の破綻、過激な日米貿易摩擦、株の暴落、そして10%の消費税が日本国民の生活を直撃する。
格差と貧困はさらに激増するだろう。日本は終わる。

892:名刺は切らしておりまして
19/08/19 02:43:13.77 aHgBBoML.net
単純にインフラなくて不便だし、食っていけないからな地方は
俺だって安全で仕事があるんなら
沖縄や美女多数な福岡とか行きたいわ
でも食ってけないでしょ

893:名刺は切らしておりまして
19/08/19 02:43:46.28 A1NYRofI.net
マトモな若者は東京に吸いとられ、DQNしか地方に残らない問題

地方衰退って当たり前やん

894:名刺は切らしておりまして
19/08/19 02:57:42.69 G8YoQaTE.net
自衛隊に農作業でもやらせりゃええやん
なんもしねーんだし

895:名刺は切らしておりまして
19/08/19 02:58:32.66 aHgBBoML.net
外国に垂れ流してる莫大な税金
それでどっかの地方都市に第2新東京だの、和製シリコンバレーだのを作れば
今の惨状は無かった
今の一極東京で、南海首都直下ラッシュが来たら
支那チョン侵略、在日武装蜂起
で一網打尽だよ日本

896:名刺は切らしておりまして
19/08/19 03:02:59.46 JXWnbhpi.net
関東平野 約17000k㎡
石狩平野  約4000k㎡
十勝平野  約3600k㎡
越後平野  約2070k㎡
濃尾平野  約1800k㎡
ほぼ山と海しかない日本において関東に人が集まるのは自然の流れだよ
まだまだ北関東方面に開発の余地もあるわけで

897:名刺は切らしておりまして
19/08/19 03:07:07.71 i2irxscB.net
昔の東京と比べて街でチビ増えたなと思ったら田舎出身のチビ猿が東京きてたのか

898:大島栄城
19/08/19 03:07:50.89 fP5xRon8.net
四国香川県に居るんだが、誰か俺をでかくとか大都市とか言ってるが
四国の中心はダムで、水資源の確保に成ってる、足りないくらいだが
まだ造るとなるといまのダムでも四国内部で抗争があって大変で無理だ
東京もまだ笑ってるが、これ以上集積化すると水が無いわ、汚水だらけだろ

899:名刺は切らしておりまして
19/08/19 03:10:56.61 YZzZJQXk.net
まあ、確かにインフラ面を考えると関東平野ってのがでかいわな

900:名刺は切らしておりまして
19/08/19 03:16:26.50 ZiYqXX2W.net
>>750
誰でも知ってる歴史知らないんだな

901:名刺は切らしておりまして
19/08/19 03:18:28.80 8moGMgwe.net
全都道府県に東京と同じ自治権限と給与水準を与えれば解決する問題

902:名刺は切らしておりまして
19/08/19 03:18:43.58 ZiYqXX2W.net
>>900
ID:0kY6wQeg←もちろんコイツのことね

903:名刺は切らしておりまして
19/08/19 03:21:37.06 8moGMgwe.net
東京は企業の転出超過続きで年々企業が減り続けているのに人ばかりが増える生産性が悪い

904:大島栄城
19/08/19 03:23:27.43 fP5xRon8.net
>>899
東京に罪押しつけて、地方公務員総出の利権確保で
地方公務員には大昔から子育て支援とか出てるのに人口がいっさい増えない
不能者しか居ないのはいいわけにならないが

905:名刺は切らしておりまして
19/08/19 03:25:21.29 pEgtk0ta.net
むしろ日本人全員東京に住ませて
東京から出さないようにして
外は自然保護区にしてはどうか

906:名刺は切らしておりまして
19/08/19 03:26:36.08 VFGh9dmG.net
>>903
残念だけど東京の労働生産性は国内では突出して高いんだよ
地方はどんどん落ちてる
まあ、当たり前の話だけど

907:大島栄城
19/08/19 03:26:52.83 fP5xRon8.net
>>905
東京の子供はメシも食えない貧困だらけとか聴いてるが
ますます悪化するのでは
大人だけメシ食ってアフリカかよと

908:名刺は切らしておりまして
19/08/19 03:30:08.30 Sw8a5/mv.net
>>907
そうだね
東京は怖いね
香川に引きこもってましょうねー

909:大島栄城
19/08/19 03:31:39.84 fP5xRon8.net
>>908
俺がやったイージスシステムに潜水艦護衛艦の整備でいいおもいしといて
おまえらなんもせず、いい気なもんだな、気狂い

910:名刺は切らしておりまして
19/08/19 03:34:42.73 yLsvCsSy.net
>>903
どこへ転出してるかっていうと、埼玉、神奈川、千葉、茨城なんだよね
要するに商圏内で地価の安いところ、広い拠点を確保できるところを探してるだけなのよ
結局そういう企業も取引先は東京で探してる

911:名刺は切らしておりまして
19/08/19 03:36:53.55 OfW6umpT.net
ホント人が多くてストレス
なにもかも混んでいて嫌

912:大島栄城
19/08/19 03:37:19.15 fP5xRon8.net
また隠し子か

913:大島栄城
19/08/19 03:38:46.63 fP5xRon8.net
>>908
電通
おまえに肩つけるまえに大阪であばれないかん、それこそあっちにガソリンまかんとな
交通事故作製屋の殺し屋に

914:名刺は切らしておりまして
19/08/19 03:46:41.61 ZiYqXX2W.net
>>351
まるでこのスレのようにデタラメばかり書いてある
大阪の知事はとんでもないな
責任とか何の資格があってこんな事を言っているのか
こんな事言ってるこいつこそ責任を取れよ

915:大島栄城
19/08/19 03:48:43.24 fP5xRon8.net
すんでのとこで食い止めたが、こないだも都内に大地震がもう少しで来てたからな
こっちで電子回路組んでやってもだれも感謝もしない、当たり前なんだろ

916:名刺は切らしておりまして
19/08/19 04:18:20.94 ZiYqXX2W.net
>>392
>>399
>>406
言うまでもなく大村愛知県知事は左翼でも売国でもなく
その知事のもと結果を出してきたのに。馬鹿すぎ

917:名刺は切らしておりまして
19/08/19 04:19:11.14 xZQ0+I4R.net
東京と地方ってメンタリティが違うんだよ
給料だけじゃない魅力があってそっちを重視する時代
今の若者は残業も出世も興味ないだろ

918:大島栄城
19/08/19 04:29:26.12 fP5xRon8.net
>>917
は?
都内の不動産詐偽は、中国共産党の中国人を中心にやってて、そもそも人種が違う

919:名刺は切らしておりまして
19/08/19 04:49:24.17 GOrSxUpf.net
トンキンは基本金のない若者の街である
それゆえに芸術芸能も付随する
金がない人はまずは体を売るのである
それ以外の売り物がある人がそれ以外の道を選べる
金がないから基本車もいらず
それゆえに車を持ち、他の人と違うぞ、というところがステータスになるのである
活気がある=若者
どこの田舎も活気は子ども会と青年団を求める
老害どもは自分たちが動こうとは絶対にしない
あと田舎にひっこんだ人たちは人を動員するというか人を引きつける魅力
というものに鈍感になっている
田舎にはトンキン人ごみを避けて静かに暮らしたいから隠居するのである
田舎で少数派が人を呼び込めと騒ぎ出すと
そりゃ白い目で見られて下手すれば袋叩きである

920:名刺は切らしておりまして
19/08/19 04:55:28.83 seJYyddn.net
>>919
で、そのトンキン以下のドヤ街に住んでて何が言いたいの?

921:名刺は切らしておりまして
19/08/19 05:05:00.46 SDGStNVP.net
なに言っても地方じゃ住みにくい
競争が起こらないから物価も都心に比べれば高いし移動に車も必須
土地持ちの農家が補助金もらってやっと生活できる程度

922:名刺は切らしておりまして
19/08/19 05:10:09.68 aHgBBoML.net
車必須なのが終わってるよな
物価安い
家安い
つったって車で全部吹き飛ぶからな
給料も安いんだから

923:名刺は切らしておりまして
19/08/19 05:18:09.65 c89SjXnS.net
東京に間も無く起きる巨大地震に備えて各上場企業は大阪に本社
を移転する準備に入った方が良い。

924:名刺は切らしておりまして
19/08/19 05:25:59.35 sbjSJbbc.net
>>1
実家帰ると、ここの人達は一体どうやって食ってんだろうと本当に不思議になる。俺実家戻ったら途方に暮れちゃうと思うんだが。

925:名刺は切らしておりまして
19/08/19 05:31:04.40 +EiQvGzh.net
地方の有閑公務員を減らす代わりに
東京に集まる若者に支援して子を産ませりゃいいのに

926:名刺は切らしておりまして
19/08/19 05:31:34.63 InCz7eyF.net
 

ふるさと納税なんてアホなことはやめて、
法人税と法人住民税の比率を変えて、
下限を設けて法人住民税率を自治体が決められるようにすればいいのさ。
もちろん事業実態が重要だ。

 

927:名刺は切らしておりまして
19/08/19 05:33:56.00 aHgBBoML.net
もう全ての施策が、日本人殺し、日本企業潰し、日本の文化や血を根絶やしにする
反日売国政治だからな

928:名刺は切らしておりまして
19/08/19 05:39:58.26 3MRh2FEu.net
>>1
NHKの問題と一緒だな
国民の為の公共放送だったのにいつの間にかNHKが存続する為の物と成り下がった
既に価値も魅力も無いから視聴者は離れる一方と言う

929:名刺は切らしておりまして
19/08/19 05:40:11.83 sbjSJbbc.net
親父に、その辺の田んぼ指差してあれくらいでいくら位の収入になるの?って聞いたらんー60万くらい。って言われてビックリした。農家さんは大変だよな。

930:名刺は切らしておりまして
19/08/19 05:41:57.71 nQnBDcNR.net

■首都圏3県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある 


931:名刺は切らしておりまして
19/08/19 05:54:48.89 xaeXwR25.net
無能

932:名刺は切らしておりまして
19/08/19 06:01:30.11 645BzqEZ.net
外交では小泉
経済では竹中
こいつらの負の遺産は民主に政権を渡し未だに尾を引きずってる
朝鮮系の派閥を優遇するなよクソ自民

933:名刺は切らしておりまして
19/08/19 06:06:08.17 vGXRE5HQ.net
地方→東京の一方通行なんだから、嫌でも東京の人口が増えるわなー
少し前までは、夢を持って地方に移住なんて例もあったけど、
地元の連中に苛められて定着できない奴が殆ど、勝手に滅びろと

934:名刺は切らしておりまして
19/08/19 06:11:09.13 7FisRYb4.net
日本の地方都市に魅力が無さ過ぎなんだよな
欧米じゃ地方都市でも「都心は都心」「郊外は郊外」とメリハリが付いてる
だから人口の割には市街地がギュッと締まってるし、小さな都市でも活気が出る
日本の街はダラダラ広がり過ぎ

935:名刺は切らしておりまして
19/08/19 06:18:28.90 AQX9Tp/X.net
>>16
それだけやってほしい
でも公務員のトップクラスは東京に住みたいんだろな

936:名刺は切らしておりまして
19/08/19 06:20:24.63 g0583BoC.net
>>1
正にコレ
的確すぎる
要は産業の有無であって懇願や金のばら撒きではジリ貧
ネット環境の整備が最も費用対効果がありそうな気がする

937:名刺は切らしておりまして
19/08/19 06:34:46.93 ywczbX1a.net
>>742
お手本は無いんだよねイギリスもロンドン集中で似たようなもんだし

938:名刺は切らしておりまして
19/08/19 06:35:34.38 AQX9Tp/X.net
>>23
キー局は東京一極集中というか、さらに狭い港区だけにしかないし

939:名刺は切らしておりまして
19/08/19 06:37:19.66 bQgNb2BX.net
それより人口増加しすぎてインフラが乱れ毎年GDPマイナスの東京

2016年 2017年 2018年 人口増加数ランキング
1位東京23区
2位 大阪市

940:名刺は切らしておりまして
19/08/19 06:38:37.06 bQgNb2BX.net
>>1
とりわけ意図的に東京一極集中をしてる東京が日本を壊してるって事

941:名刺は切らしておりまして
19/08/19 06:39:49.67 bQgNb2BX.net
>>934
無理矢理そうしたのが東京

942:名刺は切らしておりまして
19/08/19 06:41:18.07 7FisRYb4.net
>>941
誰も強要してないんだから、地方都市もそうしたらええやん

943:名刺は切らしておりまして
19/08/19 06:42:54.87 WLVqvzQT.net
>>645
そこじゃない
あれで東京ローカルしか参加資格がない大会を
全国区で大々的に放映して国民行事みたいな取り扱いしてるのが問題
有用な選手みんな関東へ向かうんだよあれで

944:名刺は切らしておりまして
19/08/19 06:44:12.73 PRF/CH/N.net
田舎の訛ってる低学歴で貧乏不細工が大嫌いだから
皆東京に出てきてしまう

945:名刺は切らしておりまして
19/08/19 06:44:21.53 WLVqvzQT.net
>>942
あらゆる産業東京に無理やり移転させた後でいわれてもねえ

946:名刺は切らしておりまして
19/08/19 06:44:33.24 bQgNb2BX.net
>>942
魅力ある都市アピールすると東京が捏造してまでイメージダウンを仕掛けてくるだけ

947:名刺は切らしておりまして
19/08/19 06:48:09.66 bQgNb2BX.net
スリ カッパライ(ヒッタクリと同じ)全国1位の東京はヒッタクリ1位大阪と言うのがスリ カッパライ1位東京は言わない
東京はいかに大阪が気になって仕方がないというのがよくわかる
東京23や東京と大阪市や大阪を同じ面積にすると犯罪率1位は東京23区や東京になるカラクリ
東京23区より面積が3倍程小さい大阪市
率で1位になるのは当たり前
人口密度全国1位が大阪市はこの為

948:名刺は切らしておりまして
19/08/19 06:56:24.29 ph3jAv8P.net
>>855
地方の若い人は東京と同じ物が欲しんじゃない?
>>733で言ったように、東京と同じイベントや施設があるから福岡に人が集まる。
福岡市の良い所は、自分ができないイベントや施設は北九州市に持って来てる事ですな。
小倉のTGCやサブカルイベント、サッカースタジアムのスポーツイベントがそうです。
天神に造れない施設のは、小倉に持って来る。あるあるシティとかそうだね。
門司港のウォターフロントレストランやおしゃれな雑貨店もそうです。
博多~小倉間は電車の本数も多いから行き来しやすい。
東京の劣化版を福岡に造って、東京流出を防いでる。
地方の若者はみんな東京と同じ施設に憧れるんだよ。本音はそうじゃない?

949:名刺は切らしておりまして
19/08/19 06:57:47.47 WCeHFtC+.net
例えば日韓対立で地方の観光がダメージを受けている。
昔なら、政策の結果で地元の産業が悪影響を受けたりすると、
各党の地方議員のところに陳情者が来て突き上げた。
地方議員は官僚や内閣を突き上げ、政策を変えさせた。
今それが起きないのは、少子高齢化による地方の弱体化が著しいということ。

950:名刺は切らしておりまして
19/08/19 06:59:04.72 YvzQnUAB.net
地方は消費税なし、東京は3倍それしかない

951:名刺は切らしておりまして
19/08/19 07:01:13.22 GOrSxUpf.net
>>943
そりゃ日本の教育は軍事だからw
野球とかも一緒やん

952:名刺は切らしておりまして
19/08/19 07:04:02.95 IMmwU2p/.net
>>951
やきうw

953:名刺は切らしておりまして
19/08/19 07:05:56.88 SH3Io5aW.net
 

世界的に東京は世界最大で超有名だよ
それでいいのだよ
東京に中国・韓国からの観光客を集めまくってくれ
地方は梅毒パンデミックだ

 

954:名刺は切らしておりまして
19/08/19 07:07:17.97 SH3Io5aW.net
 


世界的に東京は世界最大で超有名だよ
それでいいのだよ
東京に中国・韓国からの観光客を集めまくってくれ
地方は梅毒パンデミックだ


 

955:名刺は切らしておりまして
19/08/19 07:08:48.96 F7xwJAU1.net
>>933
緩やかに廃れたらいいと思う。
移住者の特集やってたけど、過疎の村の人たちは緩やかに廃れる覚悟してた。
そこに都会から若い夫婦に子が一人
若い夫婦は二人とも町に働きにいく、子を預けないといけないけど保育園は閉園したまま。
そしたら市長だかが、また保育園やる!って
たった一人の子のために、年間1500マンとか、かかる。
年寄りたちは、は?なんで自分たちがコツコツ払ってきた税金を他所からきた人に年間1500マンも使わないといけない?
また、ふらっと引っ越して出てく可能性もあるのに。
と。夫婦の旦那さんが、こない方が良かったのかなあ?って
緩やかに廃れるのは、悪くないと思う

956:名刺は切らしておりまして
19/08/19 07:11:14.08 ph3jAv8P.net
>>1
>>946
日本の若者は東京のおしゃれタウンやサブカルスポットが大好き。
イオンモールしか無い田舎には誰も住み続けようとは思わんよ。

957:名刺は切らしておりまして
19/08/19 07:17:11.08 /89sgGmL.net
>>949
?ホテルは満室だし北海道のラーメン屋とか大行列だぞ
韓国人はコンビニしか行かんからw日本人や他国の観光客が増えてるんだろ
韓国の航空会社は全て赤字らしいね(爆笑)

958:名刺は切らしておりまして
19/08/19 07:20:39.77 UsxlyOxK.net
東京に本社と大学置くの禁止にしてみろ

959:名刺は切らしておりまして
19/08/19 07:22:46.63 SH3Io5aW.net
>>956
 


そのサブカルスポットというのは、
オタクの店のたくさんあるところのことか
メイドカフェの未成年女子が勧誘をしているぞ、
付いて行ったら
座ったら万円
ジュース一杯万円だぞ
書いてないどけな


 

960:名刺は切らしておりまして
19/08/19 07:25:29.53 SH3Io5aW.net
>>956
 


イオンモールだったら
スーパーがあるから何でも安く買えるぞ
フードコートで安いものがおいしく食べられるぞ


 

961:名刺は切らしておりまして
19/08/19 07:27:11.39 GOrSxUpf.net
そもそも田舎は隠居で没する為の地なんだから
土地の人気がなくなったら途絶えるのは当たり前なんだよな
サケが川→海→川みたいなもんや
田舎は外に刺激がないつまらないといってる人は
さっさとトンキンで刺激()を受けてきたほうがいいw
そして飽きたら結局田舎になるw

962:名刺は切らしておりまして
19/08/19 07:29:54.07 ph3jAv8P.net
>>960
街が無いやん。電車の乗って駅ビルで買い物したり、街中のタピオカカフェでスマホで
写真を撮ってインスタに上げる事ができない。又、インスタスポットが少ない。
インスタ飲食店が少ない。イオンしか田舎町には若い人は魅力を感じません。
若い女性のインスタを見て見たら?地方では出来ない事ばかりだぞ。

963:名刺は切らしておりまして
19/08/19 07:30:18.76 jP9/3SEF.net
マレーシアの場合、クアラルンプールに国会とかあるものの
政府機関はクアラルンプールから25㎞離れたプトラジャヤにあるから
日本もそんな風にしてみたらいいと思うの
プトラジャヤ、人口6.5万の小さな街だよ
アクセスが面倒で、最寄り駅からバスに揺られて○○分
実際着いてみると、人・車も少なくてさ
そもそも論、クアラルンプール自体、繁華街と言えばブキッビンタンくらいしかない
小さな街
一応、インド人街とか中華街もあるけど、タイの首都バンコクに比べると・・・
そのくせ物価は絶賛上昇中だし

964:名刺は切らしておりまして
19/08/19 07:39:27.02 8QpMw1J4.net
>>4
昔、某地方都市にすんでた頃、PTA 関係で民主党の衆議院議員と話す機会があった。
雑談でPTA だったんで当然学校の話になって、まあ、地方の大学の入試定員割れとか、若い人が東京に大学に出ていって戻らないとか、そんな話になって
その議員は大学の魅力がどうたらとか言ってたんだけど、
大学の魅力以前に地方の大学出ても地元に仕事なきゃ、地方の大学出る意味ないでしょ。仕事や産業を誘致、作り出したりするのは議員さんの役割でしょ、って言ったら
そういう視点はなかったとかなんとか言われた。
ああ、民主党ダメじゃんっと思ったら案の定、こけた。
既得権益の人たちばっかりみてて新たな事をやろうとしない政党や議員。


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