【地域】やっぱり若者は東京へ。日本の人口政策が大失敗している論理矛盾at BIZPLUS
【地域】やっぱり若者は東京へ。日本の人口政策が大失敗している論理矛盾 - 暇つぶし2ch1:田杉山脈 ★
19/08/18 16:12:50.33 CAP_USER.net
地方都市から東京圏への流入に歯止めがかからない。安倍政権が2014年に「消滅可能性都市」というセンセーショナルな未来を発信し、その対策として地方創生施策を掲げた。施策の狙いは出生率の低い東京に若者が集まるのを防ぎ、比較的出生率の高い地方に若者をとどめることで日本全体の人口減少を緩和しようというものだ。
 2020年までに東京圏への転入と転出を同じにすることを目標としたが、その差は縮まるどころか年々拡大している。目標達成は事実上不可能な状況で、政府が6月に示した20年度から5年間の地方創生施策案では「定住人口」ではなく、兼業や副業などで地域を関わる「関係人口」を増やす方向に切り替えざるを得なくなった。
 私が住む宮崎県も2018年の転出超過数は3,087人となっており、前年に比べて265人も増加した。転出入のほとんどは30代以下の若者で、その世代の県内人口は年々減少しているにも関わらず転出超過数が増えたということは、人口割合だとより高くなっているだろう。
 政府も自治体も人口流出の抑制と移住促進を同時並行で進めることで、なんとか転出超過に歯止めをかけようとしているが、目的と手段が入れ替わる、いわゆる「手段の目的化」がみられる。
国家や自治体は国民の生活を守り、幸福を求める手助けをするために作られた”仕組み”である。74年前の第二次世界大戦では、「国を守る」という大義の元、国民(その多くが若者)の方が犠牲になった。
 地方創生の議論においても、自治体が消滅するというフレーズで全国の自治体を煽り、補助金をぶら下げ人口減少対策に注力させている。その前提に「自治体や議会などの組織を維持するために住民がいる」という意識が働いている。
 補助金をとった企業は決められた施策を報告書にしやすい形で実行し、表面的に消化されていく。それを5年間繰り返した結果が、若者人口が減っているにもかかわらず、東京圏への一極集中が加速しているという目も当てられない現実だ。
 地方創生がうまくいかない理由には「中央集権的な体制」や「移住者を奪い合うゼロサム要素」など挙げればがきりがない。しかし根本的な原因は「自治体を消滅させないために定住者を増やす」という論理矛盾にある。
 定住者の生活水準を向上させるために存在する自治体であれば、定住者がいなくなれば自治体もなくなるのが普通である。それを自治体という組織を守るために定住者を確保しようとするから違和感が生まれる。
 体制を維持するために個人が犠牲になる社会は健全ではない。地元の高校生や大学生に対するアンケートでよくあること。大人たちがチェックつけてほしいとわかっているから「地元就職も検討している」に丸をつけるが、実際には本当にやりたい仕事や住みたい場所を優先して都会に出ていく。
 国家や自治体・地域を維持するために個人のキャリアを犠牲にしてはいけない。本当に東京一極集中を防ぎ、地方の定住者を増やそうとするのであれば、自治体も地域も徹底的に個人のキャリアに寄り添わなければならない。
 市民に「よそに出ていかないで」とお願いするのではなく、妥協しないキャリア選択をしたうえでも選ばれる自治体になることだ。移住者には「うちの街に来て何をしてくれるのか?」と問うのではなく、来てくれた移住者が持っているポテンシャルを発揮させてあげられるようにサポートできる自治体・地域になることである。
 自治体・地域の目線で施策を行うのではなく、今いる市民、移住検討者の目線から施策を作るには、これまでの中央集権的な補助金パッケージモデルでは決してうまくいかない。
 5年間、血税をつぎ込みつつ失敗に終わった地方創生を検証するタイミングだからこそ、施策の内容以前に「目線とスタンス」を見直すことが大切なのではないだろうか。
URLリンク(newswitch.jp)

2:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:14:32.27 jrb+o5JY.net
江戸時代からなにも変わってない

3:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:15:47.22 tGvSK1IN.net
消滅都市

4:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:16:18.39 6btHOoi6.net
地方に仕事がないから状況せざるをえない
仕事がなければ田舎で結婚することもできないからだ
ベーシックインカムが導入されればその問題が解消されるかもしれない
田舎で多く子供を作るだけで食べていけることになる
野菜でも作りながら子育てし、人口も維持されて地域の活動に若者が参加できて
高齢村では無理だったインフラが維持される

5:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:16:52.17 tkOexMHy.net
付け火して 煙り喜ぶ 田舎者
かつを

6:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:17:55.44 fGyh7rfk.net
明治期は底辺層に教育を施し、優秀な人材をピックアップして重点投資したわけだけど、
戦後の日本はそれが無い
たぶん、人材の面で日本は既に終わっている

7:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:19:01.41 3YwDxaGV.net
首長だけいて他の業務は すべて外部委託する役所も 出てくるかも

8:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:21:50.04 NFP02UyU.net
やはり公共事業‥‥!!
公共事業は全てを解決する‥‥!!

9:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:22:25.98 npm3N/NV.net
能力無い奴は東京に行った方がいいし、
地方にはそういう奴を面倒みる余裕もないから、
居なくなってくれた方が有り難いんだろう。

10:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:22:35.28 uVR34sFD.net
東京は移民で出生率が高くなりそう

11:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:23:53.32 IxFlXqJT.net
ニューヨークは東京圏の半分の人口しかないが
GDPは東京の2倍
東京は生産性が恐ろしく低いのだ
世界から馬鹿にされ格下扱いされる最弱東京w

12:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:24:05.50 2Kpd5m//.net
上京税取ろう

13:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:24:19.27 CMc4z5An.net
東京へ向かう 君を見~送る

14:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:24:47.92 BCJXGYSX.net
田舎は国土を守る兵隊だけでよい
農家と漁業は許認可制

15:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:24:53.97 Z/90rG85.net
韓国の若者は外国へ出てしまっている。
日本も東京に魅力的な仕事が無くなれば、外国へ。

16:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:24:58.56 7DdHIRkt.net
首都移転しろよ

17:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:25:11.42 3IhwTsEL.net
>>9
家賃で破産してナマポになる奴も多い
ドを越したバカ&風俗で働く覚悟が無い奴は、地元で引きこもってくれ

18:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:25:20.27 uVR34sFD.net
ここ一帯で一番立派な建物は市役所です、って地域はもう駄目だろうな

19:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:26:14.31 vMSxWq6Z.net
子供の頃、金田一耕助もののTVや映画を
観たせいで、田舎に絶対住まないと思った

20:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:26:58.58 jEmrwRu4.net
取捨選択が肝心。
人口5000人以下の自治体は有無を言わさず合併。
さらにインフラ維持税を設けて過疎村から地方中核都市への
移住を促すしかない。
ロボットに人格与えて人口としてカウントするのもいいかも。

21:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:27:38.41 pbdURS8l.net
第一次産業が衰退した時点でこうなるのはわかっていた気がするが・・

22:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:28:04.05 ERGzEubv.net
何をどう叫ぼうが、まともな給料貰える仕事がねーんだよ!田舎には!
田舎に若者定着させたきゃまともな給料払える仕事たくさん用意しろよ!!

23:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:28:07.20 V+jBaU9G.net
東京一極集中は経済の集中ではなく
メディアの集中
地上キー局の集中でもある
都道府県を120県に再編成して
BSやCSで最低1県1局を実現して
全国でそれがみれるようにする
その地域を舞台にしたスポーツや観光やドラマでアピールする
ネットでは地方の再興は無理
なぜなら自ら探しに行かないと情報が手に入らないから
せめてラジコのTV版を実現して欲しい

24:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:28:07.94 8m1PpJDr.net
 
  _ノ乙(、ン、)_>>11 お金持ちが集中してるからでしょ…

25:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:29:34.63 2pShO7Cj.net
東京は車が要らなくて良いな

26:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:30:34.59 cMB+/uuB.net
東京
 仕事がある
 給料が高い
 物価はやや高いが地方より安いものもある(野菜以外は地方より安いもの選べると思う)
 家賃も高いけど地方より安い物件もある
 厚生年金であれば将来もらえる年金も高い
 便利
東京行くでしょ

27:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:31:07.33 77fDwjqI.net
>>4 働きたくないが、お金は欲しいまで読んだ

28:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:31:10.79 LlvCUmDK.net
賃貸者には上京税取ればよい
賃貸額の3割くらいから始めろ

29:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:31:45.48 Y2Ym78Bm.net
そのうち関東大震災きたりして
日本の安全神話が崩壊
倒れるはずのないタワーマンション、高層ビルが横倒し
地盤が緩んで関東ガス層の天然ガスが噴き出したままになり
消火もできない状態になるとか
何か怖いんだよな

30:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:31:56.96 hzEL73Uh.net
まずは国会議事堂を東京から移転させよう。そうすれば関係省庁の中枢部もついていく。
さらに、省庁の中枢部以外は5~7個くらいに分割して全国に散らして配置。

31:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:32:23.54 CjXdAP6W.net
地方の最低賃金を都会並みに上げると潰れると言ってるからなあ

32:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:32:25.85 hPVYbkCG.net
>>11
政府はワシントンにあるからね
何でもかんでも東京に集めてる方が異常だわ

33:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:33:38.58 pbdURS8l.net
>>32
ドイツや中国も政治の中心と経済の中心は分けているよな・・

34:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:33:38.73 ERGzEubv.net
都会にはもっともっと重税を課して都会に済みたく成るぐらいキツくすれば
田舎に移ってくる。税収も増える。一石二鳥だ。

35:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:33:57.75 JEBAv16l.net
>>16
仙台か京都かな

36:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:34:03.31 Ea1C+T6x.net
移民でOK!
ウィンウィン!(大企業に)
寄り添う(大企業に)
by 自由移民等

37:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:36:37.38 Bt+artVn.net
何の産業もない地方で考え抜いたふるさと納税も否定されるしな。
言ってる事とやってる事が反比例してるんだよ。

38:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:36:47.81 lzN2OX/S.net
オフィスが東京じゃなきゃヤダって駄々を捏ねる企業スポンサー様には何にも言えなくて草
若者は通勤を考えて合理的な選択をしているだけ

39:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:38:14.53 pbdURS8l.net
首都と主要都市とが異なる例
URLリンク(ja.wikipedia.org)
>ドイツ:首都ベルリンと、経済の中心都市フランクフルト
>中華人民共和国:首都北京と、経済中枢都市である上海
>インド:首都デリーと、最大都市ムンバイ
>オーストラリア:首都キャンベラと、最大都市シドニー
>ニュージーランド:首都ウェリントンと、最大都市オークランド(旧首都)
>イタリア:首都ローマと、経済の中心都市ミラノ

40:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:39:06.50 Yg7g+qI0.net
使い捨て繰り返す東京のブラック会社は地方からの採用禁止とかしないと。

41:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:40:55.42 tVtcpRNO.net
田舎は車が必須なのに車の税金は高いから、車がなくても生活出来る東京の方が住み易い。

42:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:41:29.27 VH2KVZYx.net
ビートたけしって芸人が30年前に本で書いてたな
新幹線を作るな
新幹線が通れば若者はそれにのって東京に行ってしまう、地方は過疎化だって

43:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:43:58.84 aDNnyR1n.net
ディズニーも毎年
園内という決まった土地・決まった施設・決まったインフラに
人が溢れ返すのを防ぐために入園料の値上げという方法で対策をとる
東京も人口抑制としては同じ理論でいい
つまるところの住民税など東京都だけ増税にする
それを国が嫌がるのは国の根幹つかさどるような公務員や政治家が
ほとんど東京に住んでるから

44:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:44:55.50 pbdURS8l.net
>>43
東京近県に集まるようになるだけだな
勤務地は東京で、住居は隣県

45:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:46:34.70 8NLvRnyj.net
トンきん超いいよなお前ら

46:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:46:52.95 mmZ0hY3i.net
マスゴミが集中してるのは大きいが
企業の東京信仰と官庁の一極集中どうにかしないとどうにもならん
規制とか申請 全部東京の本庁確認してからだからな
直下型地震起こったらとか全く考えてない

47:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:46:56.92 aDNnyR1n.net
>>44
なぜ変化したのに近郊はそのまんまなんだよ
人気が上がれば値上げ対象だよ

48:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:47:30.67 X4Q6WGzc.net
地方に同等の仕事があれば地方でもいいけどないからねえ

49:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:48:01.83 HVA0uvuI.net
田舎全てに同等サービスってのは
無理なんだろうけど
いくら何でも東京に集めすぎだよねえ。

50:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:48:29.01 e3kVt5p3.net
地方に企業がない
せめて札幌、仙台、大阪、名古屋、福岡くらいの都市に流入してほしい

51:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:48:40.82 kD8pAF1v.net
土地もたいして安くないし

52:あ
19/08/18 16:48:57.92 8NLvRnyj.net
>>4
>ベーシックインカム
世界で初めてそれを現実可能化した天才↓(世界最高税率統一方法↓↓)
↓【戦争をなくして世界を豊かにする方法】!! ↓↓
(人類社会のルール変更↓(←【方法】)↓)(世界最高税率統一)
URLリンク(www.kakiko.info)
小説カキコ掲示板(URL検索でも出る↑)

53:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:49:48.99 atDD8IvA.net
>>1
その結果
【東京】「正直臭い。トイレのような臭さ」東京五輪テスト大会で不安…★5
URLリンク(asahi.5c)<)●h.net/test/read.cgi/newsplus/1565181613/
5:トンキンの実情な。
18:東京はネズミだらけ 殆どの飲食店はこんな感じ
20:トンキンで外食してる奴ってあほじゃね
23:ネズミなんて東京だと銀座ですら大量にいるわ。
41:東京はゴキブリもいっぱいいるよ
46:マジで東京終わってるなw東京人に民度を求めちゃいかんよ。
50:東京人の自業自得やな
60:東京気持ち悪すぎる
69:トンキンはごきぶりもねずみもウジャウジャいるよw
79:東京は新宿、新橋、上野界隈も飲食店が臭い汚い狭い
80:東京は民家にもウジャウジャいるけどね
86:東京ネズミーランド
97:もう東京には行かない
109:トンキンが臭い原因の一つ
113:トンキンネズミ祭が開催されるな
121:東京なら朝鮮人じゃないのか?
134:在日韓国人と中国人が多い東京は、ドブネズミが増える
137:今、東京がやばい…巨大なネズミが大量発生で大変な事に…
162:東京はどこも臭い、人が衛生的にも住める所ではない
166:東京全体を消毒してほしい
176:東京のコンビニにゴキブリいたときは驚いたよね
180:今更?って感じ、東京に住んでるとナチュラルすぎて
184:ネズミ様が味見して食べきらなかったものだけがトンキンに回ってくるのがトンキン
185:東京ディズニーランド行ったら馬鹿でかいネズミがいたが
191:東京は当たり前の消毒やってなくて不潔状態なんだろ
196:東京の汚さは異常

54:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:49:55.38 e3kVt5p3.net
大学を地方に移しても無駄
卒業生が東京に就職するだけ

55:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:50:30.53 e3kVt5p3.net
首都移転するのが一番効果的なんだよな

56:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:50:31.98 8NLvRnyj.net
>>25
俺は車あった方がいいんだが・・・

57:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:50:56.74 e3kVt5p3.net
企業はともかく公務員が移ればかなり違う

58:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:51:34.92 jVEOW/al.net
やっぱ一極集中が原因かなぁ?
さっさと霞が関とか丸の内の省庁うっぱらって
遷都したらいいのに
金儲けしてる連中が邪魔すんねやろな

59:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:51:38.37 kHzhYKmA.net
会社員は東京が有利

60:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:51:38.49 7KKhXPB7.net
そりゃあ地方の大企業とかマスコミをあれだけ集めればこうなるよな
キー局等マスコミ関係・大企業・省庁等が全部東京とか笑えるわ

61:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:51:45.15 pbdURS8l.net
>>55
新潟が日の目を見るときがきた・・!

62:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:52:21.42 nSawszUn.net
おのぼりさんは田舎へ帰れ

63:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:52:38.72 kD8pAF1v.net
ま、田舎同族企業で安月給でコキ使われたくないわな

64:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:52:52.86 Px8tAPMV.net
欲望を煽る資本主義がすっかり定着しているのに、
若者に田舎にずっといろというのは無理だな。

65:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:54:41.17 e3kVt5p3.net
地方就職のトップといえば地銀だったが
今は完全なる斜陽産業だからね

66:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:55:04.79 nSawszUn.net
田舎者が異常にはしゃいで何かと理由をつけては江戸武蔵国へとやって来る

67:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:56:05.50 +8brlcMQ.net
日本自体が「限界国家」になってるんだから当たり前だわなw

68:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:56:22.33 roxhCdUO.net
地方はオワコンだからね

69:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:56:42.86 dQ9OBhs2.net
政府は閣議決定しただけで
実質的な政策はほとんどうたなかったというか
むしろ逆の政策してたしね

70:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:57:46.84 Fsf1JvG1.net
まずは来年秋の住民投票で大阪都実現
次に大阪副首都構想(財務省、経産省、日銀本店などの大阪移転)
大阪維新の会マニフェスト
副首都“大阪”の確立
東京一極集中は、地震等の大災害時に国家機能の全てがストップしてしまうので、
復旧復興が困難であるというリスクが表面化しています。
大阪に首都機能の一部を持たせ、先ずは二極化することによりそのリスクを解消し、
その後に多極分散型の国家を確立します。
1 政治の中心地としての大阪の確立
2 中央官庁の大阪移転
3 国の出先機関の関西広域連合移管
4 大阪の国際的拠点化
URLリンク(oneosaka.jp)

71:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:57:48.75 ERGzEubv.net
今や地方でマトモな生活ができるのは国家公務員の地方事務所・ハローワーク等だけ。
地方公務員も駆け出しは薄給。

72:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:58:11.79 d/RW1R6M.net
まともな仕事が地方にないんだから東京来ちゃうだけの話。
公共事業とか言っても機能していない。

73:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:58:17.40 96YXbOt6.net
>>65
もう地銀は存在が不要だから
大手三行の下部組織として統合しよう
支店も1/3に減らすべき

74:名刺は切らしておりまして
19/08/18 16:58:35.01 CAwkRv2a.net
賃金格差が東京圏と地方で倍程度になったからね
生活コストが倍かかるわけじゃないし、それどころか交通費や電化製品など田舎のほうが
高いものまである
隣の町にいくのに千円電車賃とられるんだぜ?

75:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:00:07.15 emiK+XIE.net
日本全部が東京都になれば解決じゃね?

76:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:00:33.16 P5X1TpQh.net
>>1
>しかし根本的な原因は「自治体を消滅させないために定住者を増やす」
>という論理矛盾にある。
矛盾?
江戸時代の領国経営の時代から
名主層がその統治体制を維持するために
領民の保護と確保をするという流れであって
「国家や自治体は国民の生活を守り、
 幸福を求める手助けをするために作られた”仕組み”である」
というのは戦後民主主義時代の契約国家論的発想であり
存在(事実)ではなく当為(理念)に過ぎない
かんたんに言うと単なるイデオロギー(虚偽表示)に過ぎない
現在でも地方の田舎に行けば
あいかわらず封建時代からの土着層が幅を利かせている
そういう人間の既得権を中心に自治体運営がなされるので
優秀な人間が都市圏、それも大都市圏に流入する
つまり国民の生活水準の維持や幸福の追求という理念の結果に過ぎない
その結果たる都市化に逆行して現地人の目線(つまり土着層目線)
に立った地域振興を主張することこそ「矛盾」なんじゃないんですかね?

77:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:02:08.04 xqHwQ6lS.net
選ばれる自治体になるとか無理だろ
資金力も労働力も違うんだから競争の前提が成り立ってない
そんなことより首都移転しなきゃどうしようもない

78:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:02:09.77 Oy+TZ9PZ.net
田舎仕事ないし、あっても驚異的に給料安いもん
バスの運転手が日給8000円とかで驚いた
正社員でだぜ
家族養ったりとかできねーよ

79:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:02:48.11 8ofX5kQ7.net
遷都すればいいだけ。

80:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:03:12.31 +1aNuiOy.net
実際、ウンコの処理能力も限界

81:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:04:09.02 tJhIVkpY.net
別に東京でなくてもいいんだけどさ、
要は仕事が沢山あるとこに行くだけだよ。それがたまたま東京なんだろ

82:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:04:22.29 SE/LyCGs.net
田舎の大手上場企業で新卒で入れれば勝ち組
底部零細なら確実に負け組

83:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:05:36.14 5kVn2nf+.net
>>16
その通り。

84:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:05:49.09 zRwOMGOx.net
無能なド田舎のゴミがきてもカスみたいな仕事しかないのにな

85:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:06:34.43 VgZP4YGO.net

  ウソはもういい。   東京に魅力なんか、ない。  日本そのものに、うんざりだ。


86:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:07:13.94 qAt+J+UO.net
>>39
少なくとも、首都「機能」を分散させなきゃならんわな。
日本なら、
首都:長野あたり
経済中枢:東京(南関東)
文化中枢:関西(京阪神)
くらいにはしないと。

87:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:07:20.89 2IiKxmTJ.net
この手の批判は解決法の提示が為されない以上は
綺麗事並べても非難しても無駄やろ
他所の国でも解決されてない以上は
都市化は政治のせいではない

88:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:08:01.46 d/RW1R6M.net
ビル管理したくて東京に来る若者が出てくる始末。自称先進国の日本すごいステマでごまかせる状態じゃない。

89:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:08:14.87 BBcOFEV9.net
ここ1週間静かだったのに、、、

90:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:08:21.22 17edXHW7.net
そらそうよ。高速道路料金が高すぎて、実家から
仕事がふんだんにある地方都市まで到底通えないもの。
それならより仕事に不自由しない首都圏へってなるのは当然。
日本の地方が枯死しきるまで、見えないふりして高速代を
チューチュー吸ってりゃいいよw

91:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:08:40.71 qzkXbM6V.net
外国人の移住と一緒で地方民の移住も制限しろよ

92:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:09:23.76 kD8pAF1v.net
賃金を上げるどころか、外国人実習生を低賃金で働かせるんだから
出ていく他ないでしょ

93:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:10:25.04 VgZP4YGO.net

  地方から若者が、東京に流入してるなんて、大嘘だ!  それ外人だ、 外人!


94:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:11:29.06 qH/lvlW/.net
>>87
インドネシアかどっか首都移転させるっぽいニュース見たよ
まともな政治家なら日本の場合急を要すって分かるだろ
日本には地震があるんだし

95:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:11:30.12 x7fW/bui.net
消費者庁程度の機能でも地方移転を土壇場でなかったことにするんだぜ
首都機能の移転やら分散なんて夢のまた夢ですわ

96:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:14:27.81 N8NCpGTt.net
既得権益が蔓延っている証左だよ
大企業と省庁を強制的に地方に分散させててみろよ

97:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:14:43.42 Yec9Wo/1.net
>>6
戦前にそんなバックアップ制度は無かった。公立中学でも学費は高かった。
偶に奇特なお大尽が優秀な貧乏人の学資を面倒見るぐらい。
陸軍幼年学校はさらに公立中学の4倍の学費がかかり、貧乏人の子が軍隊で出世するというのは戦後の幻想。
奨学金制度がある今の方が優秀な人材発掘の機能を果たしている
公立学校の授業料も戦後GHQのラジカルな若手のニューディラー達の干渉により大きく下がった

98:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:14:52.93 SPbmYPV6.net
>>61
そこは関東の中心、埼玉だろ春日部あたりかな

99:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:14:53.85 sbJ6c8tz.net
オタクやってると何かと東京でのイベントが多いんだよ

100:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:15:00.48 D+Z+jgvA.net
どうせ次の大不況で集中が止まるだろうから、
そこで東京の息の根を止めてほしい。
やはり首都移転がよいと思う。
移転先は関東のどこかでいいと思うけど、
3権のうち最高裁判所は大阪でいいでしょう。

101:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:15:15.99 Hxhw8ygf.net
BBCを見習って
NHKも地方に移転すべき

102:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:15:22.80 R26KloUw.net
もう、何でもいいから、地方に住んでるだけで、金が貰える、税金免除とか、いろいろやれや。
通貨発行権があるのに、借金がーという北朝鮮のスパイどもの事なんか、もう、相手にするなよ。

103:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:18:33.64 mVfFcrUl.net
日本の国土のポテンシャルを最大化するには、
札幌、仙台、名古屋、大阪、福岡の5代都市圏に
大幅な税制優遇と権限譲渡をして
企業誘致をするのがベターだ。
実際のところ東京圏は通勤電車といい、
東京湾へのうんこの垂れ流しといいインフラが限界だ。
他の都市圏へのテコ入れこそ中長期的に日本が
グローバル社会を乗り切る底力となる。
これほど自明のことを現政権は何故出来ないか
理解ができんよ。

104:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:20:15.81 4GcavnOI.net
意識高い系を国策で作りまくってるからな
人間なんて普通でいいのに

105:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:20:41.37 XIa/cJfD.net
東京の出生率は低い。
地方の人を吸いとって還元が無い。
日本のブラックホール。

106:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:21:09.65 jWbdKo6A.net
>>56
> >>25
> 俺は車あった方がいいんだが・・・

つカーシェアリング

107:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:21:20.42 SPbmYPV6.net
>>1
地方のガソリン税と自動車税を無くせばいいと思うよ
ガソリン代で地方のメリットは相殺されるからな

108:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:21:47.29 bZkPbc1+.net
メッセージ動画 「 地方こそ、成長の主役。/ 安倍晋三 」
URLリンク(youtu.be)
アメリカの地方でした
【JETRO】米国No.1の注目州 テキサス
URLリンク(youtu.be)

109:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:22:28.77 K9ye58AE.net
全国から若者を集めて出生率最低なんだから終わってるw
民族を滅ぼす政策だろw

110:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:23:07.04 4GcavnOI.net
地方の親世代が国策で結構裕福だから、ドラ息子が東京に出てくるんじゃないのか?
逆に、地方をもっと貧乏化させれば、東京に出す金もないから一極集中は止まると思う

111:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:23:35.27 aDNnyR1n.net
>>103
自分らの住む東京の足引っ張ることになるから
単純に居住コストだけではなく
様々な事柄に対して東京都の成果を意図的にわざわざ下げることになる
無論査定にも影響でまくり
まあはたから見る分には底上げブーツ脱いだだけなんだが
アイツらは本気で自身の実力と思い込んでるからなあ

112:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:24:15.87 pvg27lUV.net
東京だけ消費税50%にしろ

113:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:27:02.72 y59Y8bla.net
>>53
それでも地方やら海外からどんどん来るんだよ
だから益々東京の環境が悪くなる
人がほとんどいなければそれはそれで良いところも悪いところもあるだろう

114:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:27:08.22 DR/auAvG.net
人生一度は大都会で揉まれる経験した方がいい

115:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:27:14.32 BCL2H9oh.net
世界的に東京は世界最大で有名だよ
それでいいのだよ
東京に中国・韓国からの観光客を集めまくってくれ

116:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:27:31.76 pBZOcLZW.net
県庁市役所役場に居る職員の給料を下げて非常勤の給料と人数を増やせよ
金が無いなら財務省から地方創世と少子化人口流失対策で引っ張るべきだな
財務省の悪行政で少子化と地方から過大な人口流失が起こったからな

117:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:27:34.10 wsdWzIL3.net
土地のものでないと地方で生きていくのは息苦しいしね。
若者は出ていく。

118:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:27:53.22 ikL9iYtE.net
>>1
こっちから色々提案したらやんわり断るくせに向こうからは「君に何ができますか?」の態度だからな
そして後日採用されてる提案が毒にも薬にもならないようなものっていう
まあしょうがないだろ

119:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:28:21.68 BCL2H9oh.net
 

世界的に東京は世界最大で超有名だよ
それでいいのだよ
東京に中国・韓国からの観光客を集めまくってくれ
地方は梅毒パンデミックだ

 

120:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:28:48.64 mVfFcrUl.net
>>111
近視眼的な利権に囚われて国策を誤る。
これでは日本は第二次世界大戦から何も学ばなかった
事になるな。
勤勉な国民性に支えられて、
電子立国として時流にも乗りここまで来たが、
もはや限界かも知れんね。
残念ながら文明には隆盛と滅亡の回避不能なスパンが有る。
ハンディントンに第8番目の文明と分析された日本の命運も見えてきた感があるのう。

121:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:28:59.65 HGfl04sx.net
>>1
東京アリ地獄
東京一極集中で人口減少加速国力衰退
韓国中国と戦う前に
東京によって国滅ぶw

122:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:29:03.13 70iu0jfd.net
政治家って不思議だよな
みんな東京出身でもないくせに、東京の人の多さとかにイライラしないのかね
いくらロールスロイスで通勤してたとしても、蛆虫どもをなぎ払いたいとか思うだろうし

123:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:30:32.48 K9ye58AE.net
>>113
まあまともに考えれば地方に分散させるべきだけど
東京に住めてるということは自分は競争に勝ち抜いているということなので
国会議員含めて東京の住人が地方分散志向になるという動機がはたらかない
どうにもならないと思うよ

124:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:31:09.72 5aNPcES1.net
イベントを東京でばっかりやってるのが悪い
可愛い子も年収もイベントも東京のほうが多いんだもの
そりゃね

125:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:31:38.69 ThdH/6NQ.net
>>1
地方創生と言っても具体的に何もやってないからな
東京一極集中には予算が落ちる
東京五輪東京金融センター化

126:
19/08/18 17:32:32.52 .net
>>33
フランスのパリやイギリスのロンドンのような
現在もしくは旧来王国だった中央集権国家は
日本と同じですね
アメリカは連邦政府の権限が小さいから
ワシントンDCでいいし、ドイツも連邦国家だから

127:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:32:47.66 qH/lvlW/.net
>>123
そう
東京人が京都人化してる

128:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:33:06.91 tkOexMHy.net
>>16
都落ちになる官僚が徹底抗戦

129:
19/08/18 17:33:41.79 .net
>>1
世界の都市や国と伍していくためには
東京レベルの規模にしないとかなわないからな

130:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:33:52.12 HGfl04sx.net
東京一極集中はいまだに効率的で
国家の成長に役に立っていると思い込んでいる
史実、東京一極集中で少子高齢化加速
いまだにデフレ経済から脱却出来ず
GDPでは中国に抜かれて突き放され
一人当たりGDPでは韓国に抜かれそうに
なっている
東京一極集中はいまだに正義だと
思い込んでいるうちは
日本は衰退凋落あるのみ

131:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:34:26.80 5aNPcES1.net
でも大して稼げるわけでもないのに東京に住んでるやつもアホだと思う
高校時代の同級生見てるけど明らかに見栄で東京に住んで金に困ってる連中見ると哀れだわ
派遣社員のくせにで東京住んで将来どうするの?

132:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:34:45.57 YAWleoS7.net
人口増えてるのに成長率低いのはやる気無くなるなー
もっとマシな名古屋京都福岡行けばいいと思うけどな
東京でしか出来ない仕事なら仕方ないけど

133:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:34:51.94 xc8T+AAz.net
>>1
東京の最低賃金を700円にして、地方を1500円にすれば良い。

134:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:35:31.83 qN+qI9BQ.net
日本国の陰謀:
スカスカになった地方都市へ移民を大量に注入する計画
大都市だけ地名が残る
その他はアメリカ県、中国県、アフリカ県、ロシア県、インド県ーーー
という悪夢を見た

135:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:35:46.36 gQSEJ5e5.net
仮に首都移転させたとしても、現時点の編成だと、企業の本社部分は情報を直ぐ獲られる様にと移転先に勝手に付いてくる…
省庁を切り分けして統合したくとも、公務員は抵抗して再編出来ないまたはしにくいから、部分移転も出来ない。
強行したくても、票数割れ気味に削がれた為、協調して落としどころを決めないと駄目。
まぁ詰んでますね。
正に日本社会を象徴してる
アメリカも大都市とそれ以外で平均年収差が3倍以上だけどさ。
日本でそれをやっちゃうと、国力落ちるのが加速するわな。
首都移転するにしても場所的に愛知岐阜か大阪京都しか無いなー。
その他は北朝鮮との国境線近いソウルみたいな場所になるし。

136:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:36:01.94 WfZ64yOt.net
地方都市くらいでのんびり暮らしたいが、
職がないからな

137:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:36:11.64 ThdH/6NQ.net
>>1
書いてるやつが頭悪すぎるよな
>政府も自治体も人口流出の抑制と移住促進を同時並行で進めることで、
>なんとか転出超過に歯止めをかけようとしている
そんなことはしていない
>本当に東京一極集中を防ぎ、地方の定住者を増やそうとするのであれば、
>自治体も地域も徹底的に個人のキャリアに寄り添わなければならない。
無意味

138:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:36:27.66 qH/lvlW/.net
>>129
規模だけは世界一
何も生み出さない街

139:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:36:51.16 70iu0jfd.net
東京にいる事が勝利の証みたいな感覚は確かにあるだろうな
誰も都落ちはしたくないだろう
でも俺は来月都心から離れる
もはや家賃が何倍も差がついてるので、都心に居るのがアホらしくなった

140:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:36:58.38 0oszFwdz.net
>>41
その代わり都心周辺は家賃が高いけどね

141:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:37:14.84 B9P3IkTY.net
東京、神奈川の大学を全て移転させれば若者人口はかなり減る

142:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:37:39.12 HGfl04sx.net
>>126
イギリスに対するロンドン首都圏の比重
フランスに対するパリ首都圏の比重
それぞれ1/6に過ぎない
しかし日本に対する東京首都圏の比重は1/3

143:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:38:00.91 LYTA0thC.net
行政は北海道に、立法は岡山か三重あたりに引っ越しでいいのでは?
仕事があったら東京なんか行きたくないよ。

144:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:38:33.10 qH/lvlW/.net
>>139
だからもう京都人なんだよ
他所から見て醜い行為も洗練と思ってる

145:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:39:37.56 BCL2H9oh.net
>>70
 

大阪って、そもそももともとが 朝鮮人 しかいないよ
大阪 の経営者の考えてることは
中国・韓国 へ、 いかにニッポンから 奪取した技術を 売り払えるか
だけだ
こんなのでいいの?

 

146:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:40:25.47 YAWleoS7.net
京都人なら何とかするだろ
首都移転したのに今一番成長率高い

147:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:40:29.66 g8WQyB36.net
一極集中がなくなるときって大体2つのパターンじゃね?
戦争か災害

148:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:40:44.98 zTcsG3bY.net
長崎の人口減少はすさまじい、宮崎でさえマシに見えるくらい
鹿児島も若い男性がどんどん出て行く

149:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:40:51.54 HGfl04sx.net
>>129
アジアの中心はシンガポール
そして上海に
デルタ航空は成田から完全撤退し
アジアでのハブ空港はソウル

150:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:41:06.62 ThdH/6NQ.net
大阪維新も地方分権とか言ってるけど
大阪の東京化が目的なだけだしなあれは地方分権ではない

151:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:41:26.88 tIysX2j5.net
キー局なり省庁を北海道か大阪あたりにでも移せばいいだけだよ
都会にいる人間がだれが好き好んで地方のことを本気で考えるかよ

152:名無し募集中。。。
19/08/18 17:41:54.90 sAABzw6x.net
首都移転とかバカじゃねえの
首都には格があるんだよ
巴里倫敦羅馬維納馬徳里伯林、欧州が首都を移転するかよ
ほとんど新大陸の途上国だった時の話だろ
もしくは現在途上国で途上国だから都市問題を解決できないからだろ
経済の中心が別にあるとか言ってるのは大阪が地震もないのにその地位を失っただけだろ

153:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:42:01.59 8/L1EeB5.net
そりゃ八つ墓村から逃げ出したいわな

154:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:42:03.19 5aNPcES1.net
東京は楽しいことが多すぎる
イベントも娯楽施設も可愛い子も東京都市圏が圧倒的に多い
ただし金がないのなら稼げないのなら地方都市にでもいるほうが利口だよ
東京で派遣社員している人は将来どうするの?結婚どころか日々生きていくので精一杯になるよ

155:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:42:16.57 HGfl04sx.net
>>143
サッポロビールの本社が東京だぜwww
笑い話し

156:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:42:29.59 y8eKirUp.net
>>1
>市民に「よそに出ていかないで」とお願いするのではなく、
>妥協しないキャリア選択をしたうえでも選ばれる自治体になることだ。
>移住者には「うちの街に来て何をしてくれるのか?」と問うのではなく、来てくれた移住者が持っているポテンシャルを発揮させてあげられるように
>サポートできる自治体・地域になることである。
いやいや、おいしい仕事が東京周辺に集まってるからだろ。
東京は国策でぬくぬくしてるのに、
なんで他の自治体だけに、上記のような課題を迫るんだ??
まず東京が国策抜きで頑張れよw

157:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:43:20.87 ThdH/6NQ.net
意味不明な首都移転反対論者

158:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:43:57.55 NisVSlzM.net
>>100
不況で集中が止まるってのは幻想だと思うんだけどなぁ

159:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:44:09.84 LYTA0thC.net
ちなみに行政移転するなら、だれの許可があればいいの?
首相か?

160:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:44:41.34 BCL2H9oh.net
>>151省庁の移転は企業も付いて来るかもね
 

大阪って、そもそももともとが 朝鮮人 しかいないよ
大阪 の経営者の考えてることは
中国・韓国 へ、 いかにニッポンから 奪取した技術を 売り払えるか
だけだ
こんなのでいいの?
ねぇ、こんなのでほんとうにいいの?

 

161:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:44:56.95 HGfl04sx.net
>>152
世界文化遺産も何一つ無い首都東京www
パリ、ロンドン、ローマ、モスクワ、バンコク
北京、デリー皆んな世界文化遺産ある
東京にあるのは鉄筋コンクリだけw

162:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:45:18.62 J/2s5L4h.net
>>95
まあ文化庁の京都移転を実現させただけでも安倍政権は凄いといえる
あと、本社機能地方移転の税制優遇も大阪などで一定の効果が出ている
大阪維新の存在も大きい
大阪人気、本社転入の企業数 23年ぶり高水準
URLリンク(www.asahi.com)
大阪府への転入超過数、前年同期の7割増 特に20代女性が全国から集まる
URLリンク(www.nikkei.com)

163:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:45:29.94 sOgTlw3C.net
俺を早く地方に転勤させてくれ

164:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:45:39.72 qH/lvlW/.net
>>146
首都機能を持ってる頃の京都だよ
死体が街中に転がってるような京都
東京はウンコの処理さえまともに出来ない

165:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:45:45.26 ThdH/6NQ.net
東京は人口過剰なんだよまずその理解が足りない

166:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:46:17.08 70iu0jfd.net
郊外の家とか最近安すぎてビビるよ
売れないから値切れるしな

167:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:46:20.96 d/RW1R6M.net
>>162
クラウドワークス発注の仕事で書き込んでいるのですか。

168:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:46:55.63 beDGj+SR.net
23区は今ぽこぽこマンションや戸建てが建ってるわ
東京はいいんだろうが日本が衰退するはずだわ
東京は上級の資産があるから絶対に遷都はない

169:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:48:30.94 HGfl04sx.net
>>157
発展途上国のインドネシアですら
ジャカルタ一極集中は国の成長を
阻害するだけだから
北方の島カリマンタン島に移転が
正式に国会で可決された
日本がデフレ経済から脱却出来ず
停滞衰退してる理由がよくわかる

170:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:48:58.16 ivnS6JK0.net
ぶっちゃけ都会暮らしなら大阪でもいいと思うよ
規模は違えど東京と同じくらい都会的生活満喫できるし家賃も東京ほど高くない
京阪神圏は車が必要ないと言えるレベルだし(名古屋からはやっぱ車必要)
でも東京にこんだけ人が集まるのはメディアが東京東京って田舎者を洗脳してきた結果なんだろうなあ

171:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:49:03.26 RPQAhG+c.net
地域別の最低賃金で地方は安いままで経済格差放置したままなんだから、人が東京集まるのは当然だろ。
きちんとした経済基盤を住民に提供できもしないのに人が定住する訳ないだろうが。

172:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:49:05.31 /xQIpe9V.net
仕事が無いなら首都移転して雇用作るしかないのに。
N国みたいに首都移転のワンイシューで、
官僚を既得権益者としてざっくりやってほしい。

173:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:49:08.81 BCL2H9oh.net
>>162省庁の移転は企業も付いて来るかもね
 

大阪って、そもそももともとが 朝鮮人 しかいないよ
大阪 の経営者の考えてることは
中国・韓国 へ、 いかにニッポンから 奪取した技術を 売り払えるか
だけだ
こんなのでいいの?
ねぇ、こんなのでほんとうにいいの?
マスコミでよく知られているように維新政党の議員は、よりもっといい加減だよね

 

174:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:49:13.79 aDNnyR1n.net
>>122
下手こくと選挙で蟲のごとく潰される側だからな あいつらも
都民も政治家も公務員も全員自分が短期でも損こくの嫌だから止まらないよ

175:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:49:25.65 atQBbs1v.net
仕事ある所に集まるから、
地方都市に仕事が増えるように仕向けないと変わらない
それを自治体にだけ期待するのは無理がある

176:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:49:32.38 K6Cb4l4V.net
アホ政治家 → 地方創生
世界はメガ都市化している
大都市をピカピカにする
大都市をもっと 大きくする

177:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:49:48.37 LYTA0thC.net
>>155
北海道でしかあまり見ないのに後ろ足で砂かけてどうするんだか。

178:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:50:23.77 gnb3mjBb.net
全部東京に集めてインフラ整備も東京中心でいいと思う
東京をもっと便利にするほうが効率がいい

179:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:50:42.50 FZOZt1Vw.net
真の勝ち組は地元の役所に。
負け組が東京に出てくる罠。

180:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:51:40.59 bjneQ5Mc.net
今の大阪の好調は創価や共産の勢力(貧困ビジネス)を減らしたのも大きい
国政選挙 公明党 比例票(大阪)
2001参 761,210
2003衆 753,212
2004参 751,657
2005衆 779,057 (秘密のケンミンショーがスタート、司会:久本雅美)
2007参 721,848
2009衆 704,839
2010参 698,438
2012衆 590,344
2013参 667,150
2014衆 596,500
2016参 608,104
2017衆 553,451
2019参 545,075

181:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:52:17.74 RPQAhG+c.net
>>170
>>172
そういうこと言っているうちは絶対に一極集中は変わらんよ。
意識が低すぎる。

182:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:52:21.98 WfZ64yOt.net
近畿圏は便利だよな。東京ちょっといったことあるけど、そこまで違わんかった。
むしろ、文化遺産豊富な近畿の方がいいと思ったくらい。

183:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:52:40.49 aDNnyR1n.net
>>178
単なる物理限界だからもう無理
例え更新できたとしてその間インフラを代替する余裕もない
マス目の開いて無いスライドパズルみたいなもん
もう行き詰ってるんだよ

184:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:54:48.49 qH/lvlW/.net
>>178
世界からお客さん迎えてパーティーするってのにウンコの処理さえできてない奴がなに言ってるの?w

185:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:55:15.04 mQpeM5fq.net
>>170
マスコミの東京ゴリ押しも最近ではすっかり逆効果になった(東大王など)
人気の京大と国立医学部、関東ローカル化の進む東大
難関大というと、東大、京大が頭に浮かぶ。
最近は京大の人気が高まっており、東大と対照的な動向になっている。
京大の近畿圏2府4県からの合格者占有率
(2府4県の合格者数合計÷都道府県総合格者数×100)を、
2008年と2018年で比較すると、55.9%から50.8%へ下がっている。
それだけ近畿以外からの合格者が増えていることになる。
東京都からの合格者占有率も、2008年の3.7%から2018年は7.3%へと、ほぼ倍増。
埼玉、千葉、神奈川県でも増えており、合計すると12%を超えている。
.
大手予備校によると、昔のように東大に偏差値が足りないから京大に、
という考えはないという。
そうした受験生は一橋大や東京工業大を目指す。
首都圏でも初めから京大を狙う受験生が増えている。
この傾向は2012年から顕著になってきた。
一方、東大は首都圏の1都3県からの合格者占有率を見ると、
この10年で43.2%から55.9%へ上がっており、関東ローカル化が進んでいる。
また、理系では、東大より地元の国公立大医学部を目指す受験生も多い。
卒業後の収入の安定や社会的な地位の高さ、苦しんでいる人を助けたいとの気持ちから、
医師を目指す受験生が増えている。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

186:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:55:49.31 cEUAC6l8.net
>体制を維持するために個人が犠牲になる社会は健全ではない
まったくだ
本当にジャップは糞カス民族
どこまで醜いのかこのカス民族

187:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:56:21.52 HGfl04sx.net
>>180
ただ単に信者の高齢化

188:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:57:00.22 74J6HpDj.net
首都移転すればいいんだよ東京はそのまま発展していくだろうし、移転先周辺も少しは盛り返すだろう、かたくなに反対してるのは既得権益者ども

189:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:57:34.11 r1eGzWGV.net
あまりにも日本の田舎は楽しくない
金があっても楽しくない

190:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:58:00.51 4fB4q9Iv.net
>>184
お台場のウンコもそうだし渋谷のネズミも酷い
東京人がここまで下品な生き物だとは思わなかった

191:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:00:14.94 cRLt7fnW.net
>>22
田舎側がそういう待ちの姿勢で自分から動こうとしないメンタリティである限り無理だわ

192:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:00:47.11 ryvqhvXs.net
>>32
そんな中、商都は高崎、政都は前橋と別れている先進的な国があった。
日本人はグンマーを見習うべき。

193:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:01:14.59 FxG1iIkx.net
もっと問題は自民党が外国人移民を地方に定着させようとしてることだよなw
都議選あるし、自民は選挙対策しか頭にねぇのかよ

194:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:01:33.64 CfutHcOa.net
まぁまだまだ都心の方が、お給料いいわけだし
家賃その分UPだけど、それでも働き口とか考えると…ってなっちゃうよね(´・ω・`)
個人的には、地方都市でもとおもいつつ…
面接行くのに自腹とかあったりして…(´・ω・`)

195:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:01:46.44 XP0hRswZ.net
ま~ん(笑)優遇の結婚離婚の法律を改めてから言え

196:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:02:22.88 Cgn7SOYb.net
自治会が無い土地に引っ越したい
年寄りに威張り散らされながら20年以上も我慢して参加してる

197:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:02:26.79 4fB4q9Iv.net
>>187
そうなると大阪から創価が消えるのも時間の問題か
大阪維新がますます盤石になる
関西にも更に勢力を拡大するだろう
維新、参院選で過去最高の10議席を獲得
特に、大阪は1位2位、兵庫も1位
関テレ選挙特番で、橋下の公明潰し&2万%発言もあり
いよいよ維新は関西公明6小選挙区殲滅に向けて本格的に動き出す
改選124議席が確定 自公で過半数も自民は単独で過半数失う 改憲勢力81議席
野党は、立憲民主党が改選前の9議席からほぼ倍増の17議席へと伸ばした。
維新も改選前から3増の10議席を得た。
一方、国民民主党は改選前の8議席を下回る6議席にとどまった。
共産党は7議席で改選前から1減らした。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

198:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:04:34.81 IEU+Hjsr.net
田舎で儲かる仕事があれば東京に出てこないだろ。

199:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:05:41.90 tkCsTP46.net
インドネシアを見習えよ

200:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:05:49.64 aNuBBgwR.net
>>188
移転論者こそ利権まみれの土建屋とか不動産屋だろ。アホか。

201:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:05:51.75 68/6k3uZ.net
安倍政権の次は、大阪維新の事実上の後見人である菅政権
この間に大阪副首都(金融庁、特許庁、日銀本店等の大阪移転)を実現したい
政権(安倍&菅)「維新を利用して、このまま政権を盤石にしたい」
維新「政権の力を借りて、大阪都&副首都を実現させたい」
両者の利害が一致してもう8年にもなる
4人組(安倍、菅、松井、橋下)の鉄の結束によるものと言えよう
ポスト安倍最有力「菅首相」に問われる資質
さらに菅は、東京選挙区でも元都議で維新の新人・音喜多駿を当選させるために水面下で動いたといわれる。
選挙関係者の間では、公示前の世論調査で当選圏外だった音喜多が選挙戦に入って急浮上したため、
「組織票が動いたのではないか」とささやかれていた。
政府関係者によれば、菅が自民党支持の有力な宗教団体に音喜多の支援を依頼したという。
結果的に自民党は東京で何とか2議席を確保したが、
音喜多が浮上したことによって現職の武見敬三は最下位での当選となった。
武見は麻生派の所属だから、
武見を落としてでも維新の音喜多を当選させるのが菅の作戦だったのかもしれない。
同様の現象は神奈川選挙区でも見られた。
維新の松沢成文が選挙戦終盤になって浮上し、最後の4議席目に滑り込んだが、
その松沢にも菅は水面下で企業票を回して支援したと言われている。
菅は維新代表の松井一郎大阪市長と極めて親しい。
その維新は国会でほかの野党とは一線を画し、多くの野党が反対する法案でも賛成することが少なくない。
憲法改正を掲げていることも政権にとっては都合のいい存在だ。
維新は、安倍政権にとって国会における野党分断カードになり、
同時に憲法改正など右寄りの政策ではつねにブレーキ役となる公明党を牽制するカードにもなるのだ。
今回の参院選で維新が初めて関西以外で当選させた2人に多大な恩を売ったことで、
菅は維新に対する影響力を一層強めることになる。
これが菅にとって大きな力の源泉となることは言うまでもない。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

202:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:07:13.37 u2VZhdr/.net
企業が首都圏引き篭もりだからどうもならんわな
ITベンチャーすら

203:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:07:45.82 zLKKYxRW.net
>>97
>陸軍幼年学校はさらに公立中学の4倍の学費がかかり、貧乏人の子が軍隊で出世するというのは戦後の幻想。
太平洋戦争の無茶苦茶な作戦も納得だわな昔から日本は無能が上に立つ文化なんだな

204:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:09:28.04 aDNnyR1n.net
まあまず大規模災害起きると助からねえからなあ東京
 平時から過密している人間を高層建築で上下に収容している弊害で
ビル1つ使えなくなるだけで土地面積に対してどれだけ人間が世に放たれるかは想像に難くない
つまりまず起こるのが避難所の建設・収容人数の問題
 次に物資不足 これも台風などの徒歩帰宅など見れば交通インフラのパンクなど
供給に支障がきたすのも目に見えている
 そんでそれらからくるストレス まあ田舎暮らしから逃げたような奴が濃縮してる土地何で
全国的に見ても避難生活耐性は著しく低いだろう
 で何よりも民度 残念ながら東京全土で渋谷のハロウィンみたいなばか騒ぎになるよ
それも楽しいからなんてのじゃなくて生きるために仕方なくなんて
いかにも正当性を主張できそうなのをすえるからたちが悪い
こういう連中が徒党組むとどうなるか
無事な土地・高級住宅地の富裕層を襲うわけだ
つまるところ安全と言われてた土地ほど危険地帯になる
100人の暴徒相手に対処できるような建築物なんてねえし対処できんわ

205:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:10:46.98 sPilm/iM.net
東京讃歌転帰の子

206:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:11:38.34 L4v/jnDV.net
だって「出社1分遅刻すると有給取れ」とか前時代的なこと未だにやってんだもん
そのオフィスが東京にあるんだからそりゃ東京に住まざるを得ない

207:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:12:26.68 vMSxWq6Z.net
田舎の人の頭が残念で貧乏だから、美人は
どんどん都会に出て結婚して二度と戻らない

208:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:12:29.48 /Pe+XrI6.net
IT系は全部地方行けや
自宅でやれる仕事で本社が全部都内にいる意味ないやろ

209:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:14:06.44 uXED9gVc.net
地方のプチブラック勤務の経験しかないけど、
東京では狭く深くの役割分担で
年収4、500万円があたりまえの一方で
地方だと大企業の全部署のジャンルに相当する仕事をして
年収200万とかだわ。

210:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:14:26.67 aDNnyR1n.net
>>207
東京が一番結婚しないじゃんw
頭残念だな

211:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:14:47.81 ERGzEubv.net
>>114
胸か
尻か
それが問題だ

212:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:14:58.51 H86F7cHY.net
>>202
アメリカのITはほぼ全て西海岸なのにな
GAFAも本社は全部西海岸
日本も規制緩和しないと、
このまま米中にどんどん置いて行かれる

213:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:15:04.76 rd7l/S1i.net
>>12
わざわざ新設しなくても住民税・法人税を東京圏だけ2倍にするほうが簡単

214:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:15:30.51 Wk3p6qVl.net
>>131
本当に哀れだよな
俺はすぐに地元帰ったからなんとかなったけど

215:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:16:30.14 rd7l/S1i.net
>>25
東京は金持ちと奴隷が住む街
お前は奴隷

216:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:17:52.69 vMSxWq6Z.net
>>210
出生率は低いんだよ
田舎は不細工長男大量に余ってる

217:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:18:58.94 OhRtC9ip.net
東京は人数爆増してるのにトータルのGDPが下がるという恐ろしい街
どうなってんだこれ

218:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:20:22.94 OhRtC9ip.net
>>213
逆転の発想で、地方が住民税無くせば良いだけなんだけどな
何故かどこもやらないカルテルだから潰れるのも当然

219:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:22:36.55 j1H50w7W.net
>>107
そやな

220:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:22:58.00 aDNnyR1n.net
>>214
東京というシステム自体
宗教か麻薬の手法なんだろう TVなんかのメディアはその一翼に過ぎない

221:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:23:11.29 HsGPCzZ/.net
娯楽なんぞイランが若い異性と仕事がないとどうにもならんしな。東京いくしかない

222:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:25:19.90 Sh2ZdlUW.net
東京特許許可局許可局東京特許許可局許可局
東京特許許可局許可局東京特許許可局許可局
東京特許許可局許可局東京特許許可局許可局
東京特許許可局許可局東京特許許可局許可局
東京特許許可局許可局東京特許許可局許可局
東京特許許可局許可局東京特許許可局許可局
5秒やるから読んでみろ

223:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:25:20.26 aDNnyR1n.net
>>221
大阪他地方都市でいいじゃん 何でそこで東京一択になるのか
それを自分で分析してみればいいんじゃね?

224:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:25:26.17 NSq61L2J.net
>>4
でも田舎は既婚率高いマイルドヤンキー天国だぞ?
あいつら低収入だけど結婚してポンポン子供産んでるし

225:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:26:19.81 NSq61L2J.net
>>221
地方でくすぶってる田舎民や東京の底辺民は名古屋に来れば救われる
一生田舎で暮らすのか?まだ東京で消耗してるのか?
名古屋は最高だよ
日本第3の都市で仕事も多いし給料も良いし
味噌カツ、ひつまぶし、どて煮、きしめんなど美味しい名古屋飯も沢山ある
東京・大阪両方面にすぐ行けるし、京都に日帰り旅行も出来るし
市内には徳川美術館、熱田神宮、名古屋城、東山動物園、名古屋港水族館など
周辺にも伊勢神宮、犬山城、下呂温泉、郡上八幡など観光名所も多い
JRと地下鉄と名鉄と市バスがあるから車がなくても生活可能
大都市の割に物価も家賃も安い

226:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:27:21.21 NSq61L2J.net
>>223
地方民はなぜ東京に出たがるかね
札仙広福あたりで満足できないのか?
俺は名古屋で大満足してるけど

227:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:27:56.84 VimJOWJk.net
田舎は産業や文化が無くなった
首都移転や関東圏の税金を上げて無理矢理人口移転しないと今の現象は止まらない

228:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:28:15.52 5UPOqAqE.net
>施策の狙いは出生率の低い東京に若者が集まるのを防ぎ、比較的出生率の高い地方に若者をとどめることで日本全体の人口減少を緩和しようというものだ
子供でも無理だとわかるような目標たてんなよ

229:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:28:53.76 HsGPCzZ/.net
>>223
そら本社機能を東京に置いてる企業が多いからな、転勤で大阪行けって言われりゃいくよ。

230:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:29:10.75 NSq61L2J.net
>>189
田舎出身で都会暮らしの独身という立場から言わせてもらうと
田舎は商業施設も娯楽もないから結婚して家庭を持ってる人でもなきゃつまらんぞ
独身ライフを満喫するなら圧倒的に都会だわ
いい年こいて独身でも田舎ほど白眼視されないし

231:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:30:20.88 NSq61L2J.net
>>189
田舎の娯楽
パチンコ、イオンのゲーセン、申し訳程度にあるしょぼい博物館・美術館、
BBQ、キャンプ、山登り、川遊び、釣り、温泉、
他人への陰口・噂話・マウンティング、セックス
都会の娯楽
大規模な博物館・美術館、各種イベント、ライブ・コンサート、ドームでのプロ野球観戦、演劇鑑賞、
オタショップ、食べ歩き、映画館、ストリートミュージシャン、youtuber

232:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:30:26.30 Sh2ZdlUW.net
東京から地方に出ていく人にお金あげればいいんだよ!
戻ってきたら没収

233:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:30:34.23 aDNnyR1n.net
>>229
「仕事」がなぜ「本社機能」にすり替わるのか?

234:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:32:03.79 Z6G0RYSY.net
やっぱり大学だよ
学生がそのままいつくんだよな

235:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:32:16.09 fvDNMwbo.net
そんなに増えてるか?
わい早大生やけどかつてと比べて地方出身者激減って話ばかり聞くぞ

236:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:32:36.85 O4wymAQc.net
>>233
いや、それなりの会社に入ろうと思ったら東京本社が多いって話だろ

237:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:46:14.89 jA9Xb0gB9
少し考えればわかること
大阪や名古屋から東京に集まってるのがヤバイんだよ

東京スゴロク

東京で就職
◯汚いワンルーム家賃7万、はじまりは誰でも可
※名古屋でも5万

東京で結婚
◯ファミリー向け家賃27万
 ※名古屋なら8万
◯駐車場第月6万
 ※名古屋なら7000円

東京で子供が産まれる
◯待機児童
◯学童入れない
◯長時間通勤で、園に間に合わない
◯企業内託児のため、満員電車にベビーカー
◯中学受験

親からの課金がないと絶対に無理
東京一極集中アホじゃね?

238:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:49:30.37 jA9Xb0gB9
世界一子育て教育福祉が低い国が
待機児童対策という過密政策だけは、世界一の財源を用意してる状況で気づかなきゃ

どうせリモートワーク補助金も
世界一の財源が用意される話になる

終わってんだよ

239:名刺は切らしておりまして
19/08/18 19:41:03.96 fmpIoeuuL
人の動きを政策でなんて止められない。

皆、若い人も年寄も自由に後悔の無い様に行動すれば良い。

人間は何時死ぬか分からないのだから!!

240:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:33:51.94 NSq61L2J.net
>>191
田舎カースト
一軍は地主、市長や市議会議員の一族、地元企業のオーナー等の名士(田舎の領主みたいなもん。支配者層なので結構好き勝手出来る)
二軍は上記の手下の高卒・中卒マイルドヤンキー(娯楽がないからセックスしかやることがなく繁殖力がとにかくすごい)
三軍は都会に出たくても出れない雑魚集団(一軍・二軍に支配され鬱憤が溜まってて、余所者や内部の弱者を虐めて憂さ晴らし)
四軍は三軍にすら見下される高齢独身・ニート・ひきこもり等、最下層の被差別民(田舎における現代の穢多・非人。たまに事件を起こす)

241:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:33:54.61 j/+8vy5d.net
東京一極集中を始めてから、高い経済成長を誇った日本がこのザマ
明らかに強欲で無能な東京が日本を没落させた
GDPの推移 1995年→2017年
日本 5.4兆ドル→4.9兆ドル(0.9倍)
アメリカ 7.7兆ドル→19.4兆ドル(2.5倍)
ドイツ 2.6兆ドル→3.7兆ドル(1.4倍)
イギリス 1.3兆ドル→2.6兆ドル(2.0倍)
中国 0.7兆ドル→12.2兆ドル(16.7倍)
韓国 0.6兆ドル→1.5兆ドル(2.8倍)

242:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:34:02.92 Lcj0GSbH.net
沖縄に渡してる数千億の金を地方1か所の大都市化に使えば解決するのにな
沖縄に渡す予算発生のたびに他の隣接した地方を大都市化すれば良い

243:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:34:45.19 O4wymAQc.net
>>234
これだよな
現に東京以外の私立大は軒並み偏差値落ちてるしな
まとまな大学、まともな企業に行こうってなると上京するのがベターな世の中だから、しょうがない

244:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:35:15.79 NSq61L2J.net
都会と田舎の両方での暮らしを経験した身から言わせてもらうと
物価についていえば家賃・住宅価格以外は意外と差がないね
よく都会は物価が高いと言われるけど、食品価格も店での飲食代も日用雑貨代も実は田舎と殆ど変わらなかったりする

245:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:35:27.98 6btHOoi6.net
>>224
今は優秀な人は東京へいかざるを得ないからそういう傾向になってる
でもベーシックインカムがあれば、優秀な人、普通の人も田舎に残れるようになる
別に田舎を優遇しろとは言ってなくてBIは東京の若者にも提供される
若者支援なんだよ 若者に収入があれば結婚もできるし、子供も産めるんだよ
BIがあって田舎で若者が住めるようになれば、田舎に居たかった優秀な人も残れるようになる
都会に住んでたけど田舎で暮らしたいっていう若者の移住もあるだろう
田舎で食えたら東京一極集中が緩和されるのよ しかも出産率上昇
増えた子供は経済に貢献するし、いずれ東京に向かう人もでてくるだろう

246:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:35:55.02 OhRtC9ip.net
東京って人が多いくせに、何の文化も人も生まれないな
アーティストとかも大抵地方出身だし

247:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:36:05.29 NSq61L2J.net
SS 東京
S 大阪
A 名古屋 横浜
B 札幌 福岡 京都 神戸
C 仙台 広島 川崎 さいたま 千葉

248:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:37:25.40 aDNnyR1n.net
>>244
あれやこれやでなにかと言い訳して国税投入してるからなあ
本来東京のインフラを東京だけの税収で賄うとそうはいかんぞ

249:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:37:33.08 Yhob0eAG.net
公務員にでもなれないかぎり
地方に残るメリットないだろ
地方の公務員採用なんてほぼコネだし

250:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:37:38.05 OhRtC9ip.net
>>247
名古屋とかいうゴミがそんな高いわけねえだろと思ったらやっばりミソカス野郎かw
外を知らないってのは幸せだな

251:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:38:33.88 ldcFl7NX.net
そのうち地震とか戦争とかでいなくなるんじゃね?

252:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:39:19.09 ImlPTr/f.net
>>19
怖かったよね。本当に
じいちゃんちさ、裏が竹ヤブ
じいちゃん、鍵かけないで網戸で夏寝るの
怖くて怖くて。
なんか出てきそうなんだもん。

253:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:39:19.52 O4wymAQc.net
>>247
名古屋と横浜が同じランクはあり得ねぇわw
名古屋はせいぜい福岡レベル

254:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:39:19.56 NSq61L2J.net
>>17
むしろ貧乏な人ほど都会に住むべきだと思う
都会は家賃が高いと言われるが
ボロアパートやオートロック無しや駅遠でいいなら家賃4万5万でも住める物件もあるし
それすら払えない糞貧乏なら公営住宅に入る手もある
都会は物価が高いと言われるが
食糧費や飲食代も実は田舎とそんなに変わらないし、激安店みたいなところもあるから
コスパ的にはこちらの方がいい場合もある
交通面でも都会は電車や地下鉄やバスの路線が張り巡らされているから
車がなくても一応生活は可能だったりする
給料が都会>田舎なのは勿論だけどね

255:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:39:58.76 75Jfk++Z.net
>>11
東京がってか、日本が生産性低い。

256:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:40:31.11 j3todRzo.net
地方の高校生がオリンピック目当てで都内の大学に進学してるだけじゃないか?
終わったら解消するよ

257:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:41:09.60 ODCwYwas.net
皇居が東京にあるのが強すぎるね。立法手続きに天皇が組み込まれてるから国会が動かせない。それに伴って官公庁も東京固定になる。

258:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:41:52.79 NSq61L2J.net
乗り換えなしでいける主要繁華街が多過ぎてワロタ
乗り換え無しで行ける主要駅までの所要時間
武蔵小杉→自由ヶ丘:4分
武蔵小杉→品川:10分
武蔵小杉→横浜:10分
武蔵小杉→川崎:12分
武蔵小杉→目黒:12分
武蔵小杉→渋谷:13分
武蔵小杉→新橋:15分
武蔵小杉→東京:17分
武蔵小杉→みなとみらい:17分
武蔵小杉→新宿:18分
武蔵小杉→麻布十番:20分
武蔵小杉→元町中華街:23分
武蔵小杉→池袋:24分
武蔵小杉→立川:38分
武蔵小杉→大宮:50分

259:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:42:19.39 ImlPTr/f.net
>>228
その言い方(笑)

260:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:42:40.68 jxI5cGre.net
江戸時代ならわ地方に住まなければならない人がいた。それでも多くの人が江戸に集まった。今は、地方に住まなければならない人は減ってるもの

261:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:42:41.32 ERGzEubv.net
>>222
となりの柿はよく客食う柿だ

262:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:42:52.85 NSq61L2J.net
>>250
>>253
URLリンク(j-town.net)

263:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:43:44.64 ERGzEubv.net
>>258
でも肝心の武蔵小杉駅は激混み殺人ラッシュ毎日入場規制駅。

264:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:43:46.52 szwu7iwe.net
移民も東京に行くねこれはw

265:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:43:49.59 ImlPTr/f.net
>>216
長男は親がくっついてるからね。
そりゃ嫌でしょ。

266:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:44:23.47 NSq61L2J.net
>>1
地方でくすぶってる田舎民や東京の底辺民は名古屋に来れば救われる
一生田舎で暮らすのか?まだ東京で消耗してるのか?
名古屋は最高だよ
日本第3の都市で仕事も多いし給料も良いし
味噌カツ、ひつまぶし、どて煮、きしめんなど美味しい名古屋飯も沢山ある
東京・大阪両方面にすぐ行けるし、京都に日帰り旅行も出来るし
市内には徳川美術館、熱田神宮、名古屋城、東山動物園、名古屋港水族館など
周辺にも伊勢神宮、犬山城、下呂温泉、郡上八幡など観光名所も多い
JRと地下鉄と名鉄と市バスがあるから車がなくても生活可能
大都市の割に物価も家賃も安い

267:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:45:29.27 ERGzEubv.net
>>266
名古屋人が住んでなければ名古屋は最高だよな。

268:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:45:34.70 NSq61L2J.net
結婚したい女は愛知みたいな男余りの県に行けばいいんだよ
ブスでも入れ食い状態だぞ
名古屋ならそこそこ都会だし暮らしやすくていいぞ

269:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:45:41.04 pZgl+rrD.net
県内高校フィルター

270:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:47:20.27 ImlPTr/f.net
>>264
外国人も都会がいいわ。そりゃ
最近宝くじ売り場で外国人よくみるわ。
(笑)
この前日本語ペラペラの黒人が宝くじ買ってた。(笑)
当てたらなにする?って聞いたら、自国に帰る!って(笑)
そりゃそうだわな。

271:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:47:45.35 zpS+G8R6.net
若いうちに東京に住むのは楽しいからね

272:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:47:50.42 bNRBxM2A.net
【川端祐一郎】東京一極集中と日本の小国化
URLリンク(the-criterion.jp)
札幌シンポジウムでも話題になりましたが、日本における東京一極集中というのは凄まじいものがあります。
国連による都市圏の定義にしたがって世銀が算出している「総人口に占める最大都市圏の人口」のデータをみると、
G20の中では1位がアルゼンチンの約35%、2位が日本(東京圏:1都3県)で約30%、3位がサウジアラビアの約20%ですが、
20%を超えているのはこの3カ国だけで、例えば米・独・伊・中・露といった国々の集中度は10%未満です。
しかも日本は、他の主要国と違って集中度が一貫して上昇し続けています。
一極集中に関する研究はたくさん行われているわけではないのですが、
世界各国の人口一極集中度と他の指標の関係を分析したいくつかの研究によると、
一つの傾向として「民主的」で「豊か」な国ほど一極集中度が低いと言われます。
逆に言うと、一極集中度が高い国は「非民主的」で「貧しい」という傾向があるわけですが、
例えば途上国が外国資本に頼って開発をする際に首都に投資が集中するようなケースや、
軍事独裁政権が強権を振るっているケースを考えるとわかりやすいでしょう。

273:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:47:59.42 iah11qMh.net
>>9
実際は能力ある方が田舎あほらしくて出てくがな

274:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:48:15.65 8PyvBWnY.net
情報化の時代で、その鮮度が一番重要に鳴った結果
大都市にいかないと情報を取ってこれないんだよな。田舎に官公庁おいても多少はいいかもしれないけど、
経済の中心に人が集まる動きは変わらない。田舎はただ滅びるだけだよ。

275:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:48:32.00 ImlPTr/f.net
>>268
名古屋ってか愛知県は排他的だと聞いた

276:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:48:42.88 NSq61L2J.net
君の名はの三葉を見て思ったが
岐阜の人はまず名古屋を目指すけどね
最初から東京東京いう人は珍しい
シナリオ的にやりやすかったというのもあるだろうが
監督が長野出身の上京組だからかつての自分に重ねて三葉を東京マンセーという設定にしたのかも

277:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:50:46.30 NSq61L2J.net
>>275
三重や岐阜や北陸から来てる人も沢山いるけど
特にそういう声は聞かないな
かくいう俺も名古屋市外の出身だが、名古屋が排他的だと感じたことは一度もない

278:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:51:41.89 NSq61L2J.net
>>275
俺的には京都の方が気になる
よく余所者にはきついというが本当かね?

279:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:51:42.88 Sh2ZdlUW.net
>>267
ギャーギャーうるせえからな

280:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:52:28.95 ImlPTr/f.net
>>277
名古屋出身がいってた。
都会のわりには排他的だと
真逆に、welcomeなのは、東京と博多らしい

281:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:53:44.88 /bAAwY2S.net
人口密度とか産業生産金額とかで、基準を作って、ダメな地域は閉鎖、自然に還すのがベスト。

282:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:54:12.92 wct/ONp7.net
■東京圏、30年までに人口世界一の座失う見通し-ジャカルタに抜かれる
URLリンク(headlines.ya...776-bloom_st-bus_all)
1位 ジャカルタ都市圏  www途上国
2位 東京都市圏     www
3位 カラチ都市圏    www途上国
4位 マニラ都市圏    www途上国
5位 エジプト都市圏   www途上国

283:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:54:13.50 iah11qMh.net
>>224
新聞に書かれてたマイルドヤンキーが多い都市
スレリンク(newsplus板)

284:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:54:36.64 h8xwxhOs.net
>>1
東京に人が集まるのはそれなりの経済的必然性があるからだ
経済の発展がそれを必要としているのである
だから、人口が集中したから失敗という考えは短慮であり、
浅はかと言わざるを得ない

285:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:54:38.69 ImlPTr/f.net
>>278
きつい!ってより京都=性格わると思う(笑)
あくまでイメージだけど
大阪は、厚かましいけど、腹黒くない。みたいな
あくまでイメージ。私の

286:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:55:04.41 wct/ONp7.net
■■■混雑路線世界ランキング
URLリンク(www.cnn.co.j...crowds-super-169.jpg)
1.ブエノスアイレス(アルゼンチン) ウルキサ線
2.サンパウロ(ブラジル) 11号線(コーラル)
3.ブエノスアイレス A線
4.サンパウロ 8号線(ダイヤモンド)
5.パリ(フランス) 13号線
6.ブエノスアイレス C線
7.東京 中央線
8.サンパウロ 9号線(エメラルド)
9.東京 日暮里・舎人ライナー
10.ニューヨーク(米国) L線

287:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:55:38.77 O4wymAQc.net
>>280
大いなる田舎の名古屋は交通マナーが悪すぎて、ガチの土人県だと思うわ
交通事故死亡者は揺るぎない全国1位、犯罪発生率は大阪とぶっちぎりでトップ2

288:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:55:53.26 wct/ONp7.net
【輸入規制】東日本大震災から8年
   いまだに 51カ国・地域に及ぶ
URLリンク(www.google.com)
韓国や中国、台湾など近隣六カ国・地域は、
東北や関東産の食品の輸入停止を続けている
◆中国
青森県 岩手県
宮城県 福島県 茨城県
栃木県 群馬県 埼玉県
千葉県 東京都 長野県
新潟県
◆香港
福島県
◆台湾
福島県 茨城県 栃木県 
群馬県 千葉県
◆韓国
青森県 岩手県 宮城県 
福島県 茨城県 栃木県 
群馬県 千葉県
◆シンガポール
福島県
◆マカオ
福島県 宮城県 茨城県 
栃木県 群馬県 埼玉県
千葉県 東京都 新潟県 
長野県

289:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:56:10.59 aNuBBgwR.net
>>246
>アーティストとかも大抵地方出身だし
でも、そのアーティストたちが上京せずに「地元に残ったまま活躍」しなかった
のは何故?
結局「東京という環境」が文化を育てているのでは?

290:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:56:39.55 fvDNMwbo.net
免許の更新行くたびに愛知の交通事故ワースト断トツで笑う

291:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:56:52.53 wct/ONp7.net
■世界金融センター指数
(英国Z/Yen調査)
1位  ニューヨーク
2位  ロンドン
3位  香港
4位  シンガポール
5位  上海
6位  東京
7位  シドニー
8位  北京
9位  チューリッヒ
10位 フランクフルト
URLリンク(zuuonline.com)

292:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:56:55.75 ryLSeK2+.net
>>11
ニューヨークが首都だと思ってそう

293:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:57:24.52 ImlPTr/f.net
>>289
正解。才能あるアーティストなら、地元でも芽がでるわな。

294:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:58:30.94 woCLf8V9.net
新幹線を4列にして日本全土を一周していれば人が全国に分散していただろうにな
交通費がかかりすぎるんだよ
経済の足を引っ張る原因

295:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:58:46.91 5aNPcES1.net
「東京だと未婚女性一人に男がトラック一杯分余ってる」っていうのも嘘だからな
※東京の女性の未婚率は日本一
※2030年頃を境に東京では未婚のまま老人になる女性と孤独死が激増して社会問題になる

296:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:58:55.76 wct/ONp7.net
■2017年世界の繁華街 地価ランキング
1位  ニューヨーク(5番街)
2位  香港(銅鑼湾 = コーズウェイベイ)
3位  ロンドン(ニュー・ボンド・ストリート)
4位  ミラノ(モンテナポレオーネ通り)
5位  パリ(シャンゼリゼ通り)
6位  東京(銀座)www香港の半分以下
7位  シドニー(ピット・ストリート・モール)
8位  ソウル(明洞)
9位  チューリッヒ(バーンホフシュトラッセ)
10位 ウィーン(コールマルクト)
URLリンク(www.multilingirl.com)

297:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:59:16.76 NSq61L2J.net
名古屋もそこそこ都会とは思うけど
流石に東京や大阪と比べると見劣りするわw
でも商業施設や娯楽とか一通りのものは揃ってるし
家賃も物価も安めで住みやすいよ
全国的なイベントも回ってくるし、もし名古屋飛ばしされても
行こうと思えば東京にも大阪にも新幹線ですぐ行けちゃう

298:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:59:32.01 ImlPTr/f.net
>>287
まじか。なら東京ってダントツ人が多いのに、
大阪、愛知より治安ましで、いいとこじゃない?
そりゃ皆さん集まるわ!

299:名刺は切らしておりまして
19/08/18 18:59:48.00 9ZtXZV1w.net
地方の起業が難しいからな

300:名刺は切らしておりまして
19/08/18 19:00:17.80 mj1tadC/.net
道州制導入しないかぎり無理だろ
東京の財務省が全て決めてるんだから

301:名刺は切らしておりまして
19/08/18 19:00:33.50 uiXvryEJ.net
「敵は大阪なり!」 「すべて国策なんです。」    元経済企画庁長官 堺屋太一
昔は繊維産業は全部大阪にあったんです。陶磁器産業は名古屋にあったんです。
それを全部、規格大量生産のために大阪にあったアパレル産業も化繊産業も東京に移した。
1960年代に大阪の繊維産業を東京へ連れてくることが(通産省の)大目標だった。
日米繊維交渉の時に当時の繊維局長が、「敵は米国ならず大阪なり」という看板まで局長室にかけて、
断固として大阪の繊維団体を持ってこいと言って。
当時旭化成の社長をしておられた宮崎輝さんを会長にして、屋上屋の日本繊維産業連合会をつくって、
宮崎さんが大阪の家を払って東京のマンションに住むと。
銀行でも、銀行協会会長は東京に本店のある銀行でなければならない。
したがって大阪に本店のある住友銀行と三和銀行、名古屋に本店のある東海銀行にはささない。
規格大量生産するためには東京ですべての規格を決めて、東京に放送局を集めて、キー局は東京以外には認めない。
そして東京からコマーシャルを流したら北海道から沖縄まで同じものが売れる。
頭脳機能「経済財政の中枢管理機能」「情報発信機能」「文化創造活動」の3つは東京以外でしてはならない。
大阪歌舞伎座は潰さなければならないとして、実際潰した。大阪のものは芸術祭には参加ささない。
(中略)
テレビの放送でも5つのもの(事件、事故、伝統行事、伝統産業、スポーツ)だけは地方発に載せてもよろしい。
例えば福岡のファッション、北海道のグルメはなかなか全国放送に載らない。そういう仕掛けにした。
(BSフジ「プライムニュース」)

302:名刺は切らしておりまして
19/08/18 19:00:53.63 2RkvWP28.net
いまやちほーは言われたことだけやる無能か
それらを従える上級しか居られない。
ちょびっと賢い程度の中流が仕事を求めて東京へ行く。
仕事があれば東京に来ることはないんだよな。
月給20蔓延でほしい人材ウルトラマンというのがちほー。

303:名刺は切らしておりまして
19/08/18 19:00:57.28 KR0s1KXU.net
はいはい中韓の若者ねw

304:名刺は切らしておりまして
19/08/18 19:01:15.94 xZBUaWh+.net
東京なんてちっともいいことないよ。特に君のような娘さんの住むところじゃないよ。横渡が諭すように横から言った。

305:名刺は切らしておりまして
19/08/18 19:01:20.79 FoImB6AD.net
東京湾をウンコまみれにしてでもゼニ命のトンキン土人(笑)

306:名刺は切らしておりまして
19/08/18 19:01:40.38 Ml52+NE7.net
教育環境と仕事。
地方に人を呼ぶには、これに尽きる。

307:名刺は切らしておりまして
19/08/18 19:02:25.49 /ij1Wy4P.net
地方へ財源とか言ってるくせにふるさと納税を規制とか、最近の行政は酩酊してるとしか思えんしな

308:名刺は切らしておりまして
19/08/18 19:02:43.78 NSq61L2J.net
>>302
格差で言えば
田舎はマイホーム・マイカー標準装備で住人の経済レベルは平準化されてる感じ
極端な金持ちも極端な貧乏人もおらず基本的にみんな中流
都会は高級住宅街やタワマンに住む超セレブから
汚いボロアパートや公営住宅に住むド貧乏人や、駅や公園で寝泊まりするホームレスまでピンキリ
頂点から底辺まで万遍なくいる感じ

309:名刺は切らしておりまして
19/08/18 19:02:51.24 6OpMJIEv.net
>>170
梅田とかなんば周辺とか一つ一つの繁華街の大きさは東京に匹敵するかそれを超えるくらいあるからな、特に梅田周辺は大きい
ただ東京は繁華街がずっと繋がってるからその分都市規模がばかでかい
まあ大阪も十分市街地は広いけどね、神戸まで合わせたらこっちもかなりでかくなる

310:名刺は切らしておりまして
19/08/18 19:03:07.80 fvDNMwbo.net
医師は地方と都会ではモテ度が全然ちがうって聞くけど

311:名刺は切らしておりまして
19/08/18 19:03:36.07 ZN78K//D.net
これはかヤバイだろってなってから
40~50年待たなきゃ変わらないっていうね
手遅れ過ぎてから仕事始めるスタイルだからな
選挙行かない人の方が正しいかもなw

312:名刺は切らしておりまして
19/08/18 19:03:51.86 qQqWEyaI.net
東京は住みたくはないな

313:名刺は切らしておりまして
19/08/18 19:03:53.81 NSq61L2J.net
>>306
田舎にも仕事沢山あるだろ
工場、介護、農業、漁業、建設などなど


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