19/07/16 16:56:06.53 XDqUwVHi.net
代替はSAPのパッケージだろ
同時にそれで業務改革・業務標準化をやる
SIerの仕事は移行作業だけ
3:名刺は切らしておりまして
19/07/16 17:07:00.17 9n8uLgzF.net
日本は×次下請けの低給プログラマでもそこそこ仕事するから
ソフトウェア産業が人月受託から脱却できない。というかベンダーもユーザーも
経営者は現状維持が楽で儲かるから不満がない。
日本はプログラマを世界一安く使える国。
4:名刺は切らしておりまして
19/07/16 17:07:31.07 qirnuEWK.net
>>2
そのパッケージの導入がサラッとで済ませたって話は寡聞にして聞かない。。
現場が標準化を嫌がる。。。
5:名刺は切らしておりまして
19/07/16 17:08:18.35 xosTVJm+.net
あげ
6:名刺は切らしておりまして
19/07/16 17:14:20.74 VweRcS39.net
>>1
スレタイは【IT】じゃなくて【木村武史】にしてくれ
7:名刺は切らしておりまして
19/07/16 17:17:07.91 bP1xqeP2.net
暗に基幹系システムがアナログ案件だと示唆しているところがポイント
8:名刺は切らしておりまして
19/07/16 17:22:56.10 EM7oEc2Z.net
奴隷が足りない
9:名刺は切らしておりまして
19/07/16 17:27:13.94 vwuPST8O.net
SIer芸人の木村岳史さんちーーーっすｗｗｗｗｗ
10:名刺は切らしておりまして
19/07/16 17:30:15.23 89a2otep.net
こいつは変化を嫌ってるのか変化を期待してるのかどっちなんだ？
11:名刺は切らしておりまして
19/07/16 17:33:15.34 vwuPST8O.net
日経BPはSIerが憎くて叩くにしても、もう少しマシなやつに記事書かせればいいのにｗｗ
12:名刺は切らしておりまして
19/07/16 17:38:06.71 d/2Cw81z.net
ちなみに海外ではこういうのってどうなってるの
13:名刺は切らしておりまして
19/07/16 17:47:16.28 Go4TiOSi.net
SIerの仕事が減るのが優れた基幹システムだよｗ
14:名刺は切らしておりまして
19/07/16 17:51:09.72 XDqUwVHi.net
>>4
その辺が基本的に間違っているんだよ
基幹系業務なんてどこの企業もやるべきことは共通しているのに、個別企業の因習で独自のやりかたとやらが非効率にまかり通っている
業務をパッケージに合わせるのが正しくて、それによって業務の無駄が省かれ標準化が実現する
欧米企業はそれやっているから基幹系の業務の生産性が日本より効率的なの
15:名刺は切らしておりまして
19/07/16 17:54:42.35 iSoaQGbr.net
ぜってーメンドクセーから紙でやろうぜになってる。
16:名刺は切らしておりまして
19/07/16 17:55:23.91 Tp9hQpfb.net
>>12
海外もそんなに変わらないよ
「海外だとシステム業務合わせて終わりだから！！」なーんていってるけど実際日本と似たり寄ったりのとこ多いよ
17:名刺は切らしておりまして
19/07/16 17:58:44.27 RjmXrnjl.net
みずほ銀のことかと思った
18:名刺は切らしておりまして
19/07/16 18:01:18.76 wZ4bNiMA.net
>最近はAI（人工知能）やIoT（インターネット・オブ・シングズ）を活用したデジタル案件
若者を釣っておいて汎用系の保守案件にぶち込む鬼畜企業ども
19:名刺は切らしておりまして
19/07/16 18:03:57.75 Bjvl4NTk.net
>>14
仰ることは全く間違ってないが、現実は現場のユーザーに押されて既存の事務を変えられないから、標準パッケージ入れる提案しても膨大なカスタマイズを行って結局バージョンアップ毎に巨額の追加費用を払う。もうアボカドバナナかと。
20:名刺は切らしておりまして
19/07/16 18:04:03.04 a7HYAL7i.net
>>1
AIとかで浮かれている連中は
宇宙衛星まで飛ばしている天気予報の精度に満足しているのだろうか
そしてそれ以上の設備を現実的に整えられると思っているのだろうか
21:名刺は切らしておりまして
19/07/16 18:04:21.95 lcaEITAB.net
AIやらIOTビジネスといってもSIerがやると結局多重下請構造になるんだけどね
22:名刺は切らしておりまして
19/07/16 18:04:48.52 CaPSU0qc.net
どんなシステムでも今作った時点で20年後にはレガシー
23:名刺は切らしておりまして
19/07/16 18:06:58.90 3mRIGc5e.net
多重ピンはねでぼったくりの日本企業が提案するシステムを導入する愚かさ x 業務の効率化をせずに魔改造なシステムを開発させようとする日本企業
24:名刺は切らしておりまして
19/07/16 18:21:11.55 PF+mrVcr.net
>>2
パッケージシステムに合わせて業務改善せずに現行の業種に合わせるためにアドオンしまくって、パッケージ導入するメリットがない企業がほんと多い
25:名刺は切らしておりまして
19/07/16 18:21:33.48 vwuPST8O.net
おいおい、お前らSIer炎上芸人の木村岳史のスレに真顔でマジレスとか頭おかしくなっちゃったか？ｗｗ
26:名刺は切らしておりまして
19/07/16 18:22:09.08 427ElIvg.net
大手企業は、情報にコストをかけた分、リターンを発生させる企業じゃないとこの先淘汰される。
だから、２５年後に基幹システムを刷新することに関して、それを不要なコストを支払わされると
考える企業は一度自社の情報リテラシーの低さについて課題にした方が良い。
情報リテラシーが無い企業は、情報システムをスタッフ部門のコストとして見てる。
今までは、業界他社と同様のレベルに備えるから要るみたいな衛生的な観点で揃えてた企業は
>>1のような被害者の観点で見るやろうね。
逆に情報リテラシーが高い企業は、情報システムのうち、どこに金をかけて、どこに
今後は金をかけなくて良いかまで良く分かってる。
27:名刺は切らしておりまして
19/07/16 18:22:12.20 PF+mrVcr.net
>>24
業種じゃなくて業務の間違えです
28:名刺は切らしておりまして
19/07/16 18:26:27.15 ZmmGJwUh.net
「20時間後にうんこかゴミになるレガシーを作ってるあなたは仕事にやりがいを感じますか？」
って料理人って聞いて来い
29:名刺は切らしておりまして
19/07/16 18:27:58.14 knyjOZEQ.net
>>2
経済産業省の資料によれば、2025年にSAP ERPが崖を作る
サポート終了なので
らしい
30:名刺は切らしておりまして
19/07/16 18:30:26.94 knyjOZEQ.net
基幹システムリプレースの、大規模案件を、まっとうに(黒字で)やれるSIerなんてあるのかいな？
顧客側も費用が大変
そこでAWSですよ
31:名刺は切らしておりまして
19/07/16 18:33:08.09 bP1xqeP2.net
金融業界はフィンテックで従来どおり大規模投資しているようでは
新興フィンテック企業に足元をすくわれかねないと戦々恐々としているのじゃなかったっけ?
32:名刺は切らしておりまして
19/07/16 18:36:02.39 69n2WwKF.net
刷新されるのは企業の方だよ
33:名刺は切らしておりまして
19/07/16 18:49:12.47 i25d1ZIg.net
この人はなんで変なポーズの写真をでかく載せてるの？
34:名刺は切らしておりまして
19/07/16 19:08:10.02 WFeTXHov.net
>>14
恐らく既存システム（紙時代の経理業務など）を落とし込んで作り込んでしまってるから、アレ（機能）がないコレができないと困る、になってしまうのでしょう。
仰ることは分かりますが、業務を円滑に行うためのシステム（所詮道具）なのだから、その辺をシステム屋さんは勘違いしない方が良いかと。
35:名刺は切らしておりまして
19/07/16 19:20:05.59 HU4vgTjg.net
プログラミング教育とかイノベーションとか言っても
行き着く先は木村ワールド
経産省はいつ現実と向き合うのか
36:名刺は切らしておりまして
19/07/16 19:24:09.02 CKwh+ZhS.net
あと20年お仕事できればそれでええわ
37:名刺は切らしておりまして
19/07/16 19:31:05.57 S7xWFzeF.net
>>36
あと20年もやるのか？
ご苦労さんw
38:名刺は切らしておりまして
19/07/16 19:41:34.14 r7uDNVuH.net
ワシどこぞの教員やけど，ＳＩｅｒだけはやめとけゆーとるわ
20年前の業界とその取り巻きの低レベルさに嫌気がさして辞めたんでなｗ
39:名刺は切らしておりまして
19/07/16 19:45:53.85 5xQdE5Qp.net
>>2
SAPコンサルは旧バージョンからHANAへのアップグレードだけでアップアップ状態
すでに人が足りない
40:名刺は切らしておりまして
19/07/16 19:46:30.94 DwijlnlS.net
大手は金があるから 自社システムの続行をさせる(パッケージいやがる)
中小は金がないからパッケージを採用する。
今急速にローテクのポンコツシステムになってるのは大手の方なのか
「なんとかペイ」みたいなの乱立させてるのが大手だが
中小事業者を統合したパッケージ・ペイシステムに足下救われそうだな。
41:名刺は切らしておりまして
19/07/16 19:59:41.62 Ba1zpEiT.net
で、結局基幹システムはどうするのがいいんだよ
42:名刺は切らしておりまして
19/07/16 20:06:16.07 cPD7QOwA.net
つ2036年問題
43:名刺は切らしておりまして
19/07/16 20:15:34.30 Vk/y3oo3.net
１社内の業務を見直して出来るだけ、第３者でも理解できるようにする。
２例外を認める場合でも出来るだけルール化する（例外の例外を排除）
これで80％終わったも同然だろう？
それでも揉めそうなら、社内の業務や意思決定に詳しい香具師と
第３者のソフト屋に主導権を与えて進める。
あまり細かい事に拘らない企業なら、パッケージソフトに少し手を加えて終了。
勘定系などは、同じ業界なら殆ど変わらないだろう？
44:名刺は切らしておりまして
19/07/16 20:20:30.20 Vk/y3oo3.net
会社合併の時のように、
どちらの社名を先にするかで揉めるようなものか？
45:名刺は切らしておりまして
19/07/16 20:27:41.21 FAAkH1sk.net
人月商売で結構なんだよ
3次受けの底辺プログラマだが、今日は1日7.5時間、仕様書の表3つ書いただけで終わってしまった
こんな生産性低くても客は月60万払ってるらしいからな
46:名刺は切らしておりまして
19/07/16 20:42:04.73 mIV/xHmV.net
よく分からんのだけど、今から20年先をがっちり見据えたシステムって作れるものなの？
10年ぐらいでシステム作り直した方がいいんじゃないの？
47:名刺は切らしておりまして
19/07/16 20:45:14.20 0HLOA/WW.net
>>45
10年後は仕事ないよ
48:名刺は切らしておりまして
19/07/16 20:50:55.15 /6laC/LC.net
プログラミング言語が進化していて、書き方が上手ければ、ソフトウェアの一部ファイルだけ書き替えるだけでかなり長期的に安く改善する方法はありそうですよ
49:名刺は切らしておりまして
19/07/16 21:07:32.46 2dxstB8T.net
れがしーしすてむ（笑）
50:名刺は切らしておりまして
19/07/16 21:09:58.73 Wt4bNAAA.net
>>14
欧州や中国などは、古代から巨大な権力を持つ
皇帝やら教会やらがいて、度量衡から税制まで
全国統一というのを当たり前にやってきた歴史があるけど、
日本にはそういう歴史はない。
欧州なんか、教会に逆らったやつは火あぶりになって
絶滅しているから、今生きている奴は教会の言いなりに
なってきた連中の子孫。標準化が捗るわけですわ。
51:名刺は切らしておりまして
19/07/16 21:16:24.87 U2Q2GQaa.net
よく分からない奴が、よく分からない奴向けに書いてる記事。
52:名刺は切らしておりまして
19/07/16 21:18:52.54 UW62visW.net
>>43
１に関しては見直して理解できるようにするというよりも
導入するパッケージの標準に合わせてしまえということらしいよ
53:名刺は切らしておりまして
19/07/16 21:44:56.55 K9fcvJg7.net
>>45
暇な時もキツイね
やることないのに何かやらなきゃならなくてしかもどこかに工数付けなきゃならない
すげぇ嫌だった
54:名刺は切らしておりまして
19/07/16 21:46:42.08 rYibko/P.net
うちの会社もSAPで頑張るらしいが、どうなることやら
55:名刺は切らしておりまして
19/07/16 21:48:43.49 E0xsSV7w.net
どうせiT企業の勧めるパッケージなんて
行政と業界の要求ばかり反映して
ユーザーの求める情報なんか全然提供されない
不合理、不正確、煩雑、不便利機能満載の
事故量産ソフトばっかりなんだろ
56:名刺は切らしておりまして
19/07/16 21:52:30.06 voKMKCzv.net
日本政府のくだらない手続きをシステム化するコストが高いんですけど
57:名刺は切らしておりまして
19/07/16 22:08:38.89 y45R5qOh.net
お役所や他社の今までの手続きに合わせるのが難しいのかなあ。
58:名刺は切らしておりまして
19/07/17 00:03:58.94 /2i8iE1N.net
要は官僚様は新しいシステムが欲しいだけなのですｗ
ちゃんとシステム要件仕様書の提案を丸投げしないでちゃんと叩き台からぼやっとでも作れるようになろうな・・・。
其れに汎用機のほうがOSオープンじゃない分セキュリティ格段に高いからな一応。。。
59:名刺は切らしておりまして
19/07/17 00:26:43.32 kkkNlaqg.net
要するに、金クレ厨ってことだろ
コード書かない奴は全員処分すれば金銭問題は解決するのに
コードが目に浮かんで無い奴と話してる時間って無駄じゃん
60:名刺は切らしておりまして
19/07/17 00:33:51.13 wKkZ1rVu.net
大手の支払い条件とか細かすぎてSAP標準とか無理があるよな
ただあれを維持するコストとそこから節約できる金銭のバランスあってないと絶対思うが
61:名刺は切らしておりまして
19/07/17 00:39:57.04 u8ufk2qn.net
ジャップはヴァカだらけ
目を覚ませよ
糞ジャップ
62:名刺は切らしておりまして
19/07/17 00:56:32.29 gRfHvN7P.net
また、木村が炎上狙いでデタラメ言ってる。
63:名刺は切らしておりまして
19/07/17 00:57:22.41 Qm7vwY1s.net
老朽化したシステムの改修で、食いっぱぐれ無し？
甘すぎるだろwww
未だに少なくない企業で
サーバーをXPだとかvistaで動かしてるような、セキュリティ後進国が
そんな心がわりを起こすと？？？www
64:名刺は切らしておりまして
19/07/17 01:24:01.08 7VCRhnny.net
水産仲卸会社のシステムを5年やったがいい勉強になった。
値段も単位（箱・重さ・尾など）あげくは魚の名前まで、
毎日変わっていく、棚織氏は毎日で在庫評価額は崖から落ちる感じで
3日目には廃棄（笑）一般社会の商品マスタという概念を持っているとこなせない。
俺の後に担当したSIer（オフコン屋？）はさぞ泣いただろう（笑）
65:名刺は切らしておりまして
19/07/17 01:29:13.40 7VCRhnny.net
いまだにフローチャート出せとかいうバカ客がおるからな（笑）
66:名刺は切らしておりまして
19/07/17 01:30:28.77 7VCRhnny.net
フローチャート、集計用紙、コーディング用紙
工程表、これ代替がExcelで同じことやってるよね（笑）
67:名刺は切らしておりまして
19/07/17 02:03:20.48 LgJjnCzC.net
>>19
今はそうでも無いぞ
パッケージをそのまま突っ込んで、服に体を合わせろってやってるところも増えてる
何故か対外的には「我が社業務に和あせたカスタマイズが云々」って発表するのだけど
68:名刺は切らしておりまして
19/07/17 02:18:36.05 lEpOo1B3.net
仕様書のないソースだけの
古いコードを読む人が必要になる
69:名刺は切らしておりまして
19/07/17 02:58:59.82 V9R1gsyP.net
いつまでコイツに記事書かせるの？
糞ウザいんだけど