19/05/17 23:43:05.37 ovy/gy3e.net
>>209
ソースも無しに適当な法螺を吹くなよ。
あんたが妄想を真実と信じてる糖質のネトウヨなら、もう何も言う事は無いけどw
219:名刺は切らしておりまして
19/05/17 23:46:50.54 oWE0J8Fg.net
>>214
特許もファーウェイの製品だよ
使えばファーウェイにお金を支払わないといけないんだよ
良いの？
220:名刺は切らしておりまして
19/05/17 23:49:18.62 f97Ufuce.net
>>216
意味分からん。必要な物なら払えばいいだろう。
221:名刺は切らしておりまして
19/05/17 23:49:22.04 DXAAys+q.net
>>206
調べたが日本の外為法は規制品目が対象だけど、アメリカのEARは全品目対象だよ
日本法じゃ対象外の木材や食料品もentity listに掲載されると規制対象になる
つまり取引不能
222:名刺は切らしておりまして
19/05/17 23:49:59.93 ARvnvk7A.net
で、トヨタはいつターゲットになるのかな？
もう日本人は新車買えなくなりそうだけど。
223:名刺は切らしておりまして
19/05/17 23:53:19.82 91OF/AWB.net
レノボとかハイアールもそのうちターゲットになるかもな
224:名刺は切らしておりまして
19/05/17 23:53:42.74 oWE0J8Fg.net
>>215
米 日欧の自動車に追加関税先送り 輸出台数の制限要求か
2019年5月16日
アメリカのトランプ政権は日本やヨーロッパ製の自動車に
高い関税をかける措置を先送りする代わりに、日本などに
車の輸出台数を制限させる対策を求める大統領令を出すこ
とを検討していると、メディアが伝えました。
トランプ政権はアメリカの自動車産業を守るため、日本や
ヨーロッパなどからアメリカに輸出される自動車や部品に
高い関税をかける措置を実施するかどうか、今月18日まで
に判断することになっています。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
法的根拠は米通商拡大法２３２条。輸入急増が
「国家安全保障上の脅威」と判断すれば発動できる。
225:名刺は切らしておりまして
19/05/18 00:00:15.25 Azi7sXPS.net
>>1
アメリカの狙いはソフトの供給を止める事。これを、やられたらどんな性能の良いスマホも
ただの板。
GoogleplayとWindowsが使えなくなれば、どんな性能の良いスマホを造ってもアウト！
Windowsがアップデート出来ないから事務処理が出来ない。Googleplayが使えなく
なる事で、ゲームができない。音楽が聴けない。映像が見れない。SNSができない。
マップが無いからGPSが使えない。スタンプが買えない。メールと電話だけだと
ガラケーと変わらない。
こんなスマホ誰が買うのだ。
226:名刺は切らしておりまして
19/05/18 00:00:32.74 7474w5Dy.net
>>217
基幹ネットワーク機器は別にして、
スマホが脅威になるとは思えないんだけどね
なんで規制するのかな？
西欧諸国がよってたかった分解し解析して、
セキュリティ問題が何もないって分かってるんだけど
ヨーロッパはそう結論出して
端末のみならずネットワーク機器にも
ファーウェイを採用するって決定出したよ
トランプはファーウェイを徹底して虐めたいんじゃないかな？
そうすれば特許権を放棄すると思っていそう
227:名刺は切らしておりまして
19/05/18 00:12:15.33 EPLLGp/b.net
>>218
今回の措置は、ファーウェイに対する米原産技術・製品の禁輸措置のようだから、
確かに、ARM IPも（米原産技術が使用されていれば）含まれる可能性はあるね。
>>221
おいおいw NHKのサイトには、安全保障が根拠とは書いてないぞ。
あんたは質の悪い嘘つきだな。
228:名刺は切らしておりまして
19/05/18 00:18:26.61 peR1px2v.net
中国も20年、30年と没落していきそうだな
全力で国外脱出できるのは数％ぐらいだろう
229:名刺は切らしておりまして
19/05/18 00:18:44.98 iXEJA5MN.net
>>5
もっとまともな工作員雇えよｗ
230:名刺は切らしておりまして
19/05/18 00:19:18.34 7474w5Dy.net
>>224
だから、高い関税を課す根拠が
通商拡大法232条だということ
NHKの記事はそれを常識だと考えているんだろう
「アメリカ 自動車輸入制限」をキーワードに
Google先生に聞いてみなよ
231:名刺は切らしておりまして
19/05/18 00:26:13.85 9cOt95ht.net
>>15
共産主義関ねーよ
儲けは間違いなく減るよ
無知乙
232:名刺は切らしておりまして
19/05/18 00:29:43.31 pCt8GbRS.net
中国が言うようにきちんと自国で技術基盤確立してるなら部品禁輸は怖くないだろ
世界一の技術大国だろ 凄い製品だしてアメリカ出し抜けばいいじゃない できるんだろ
233:名刺は切らしておりまして
19/05/18 00:40:59.86 fbeWxAXG.net
>>9 無理だよ。金持ちほどドル貯金してるから。
234:名刺は切らしておりまして
19/05/18 00:42:52.44 7474w5Dy.net
>>224
米、車関税判断を180日先送り 日欧との交渉加速指示
トランプ政権 貿易摩擦 経済 北米 2019/5/17 22:26
【ワシントン=河浪武史】トランプ米大統領は17日、自動車への追加関税を巡る判断を
最大180日先延ばしすると発表した。自動車の輸入増加は「米国の安全保障上の脅威だ」と訴え、
日本や欧州連合（EU）との貿易交渉を加速するよう米通商代表部（USTR）に指示した。
180日以内に合意が得られなければ「追加の行動を取る」とも強調した。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
235:名刺は切らしておりまして
19/05/18 00:47:14.31 EPLLGp/b.net
>>227
これから商務省が判断する話だろ。
実施した時に初めて根拠が明確になる。
実施しない/できないかもしれない。
トランプさんは、交渉術として日欧に脅しをかければ十分。
おそらく、日本は数量を「自粛」して決着させるだろう。
ビジネスの交渉としては普通の話。
236:名刺は切らしておりまして
19/05/18 00:52:06.46 7474w5Dy.net
>>232
トヨタは現地法人を始め、反対を表明して抵抗しているけどね
言うことを聞かないと確実に制裁関税を課すと思うよ
実際鉄鋼やアルミで対日制裁関税を実施したからね
237:名刺は切らしておりまして
19/05/18 00:54:47.26 EPLLGp/b.net
>>233
だから、数量を自粛して決着だよ。
最初から落としどころが見えてる。
発動されない数量制限に根拠法は不要。
238:名刺は切らしておりまして
19/05/18 00:57:06.69 fbeWxAXG.net
ファーウエイに部品提供が日本11社でアメリカ33社
アメリカが禁輸になったら組み立てられないでしょ
日本がその分すべて代替えできることは可能だけどそんな勇気はない
連日の報道中国しゅごいで頭の悪い年寄りだましてるだけ
239:名刺は切らしておりまして
19/05/18 00:58:07.87 fbeWxAXG.net
>>194 アメリカは６G
NTTも５G以上の技術はすでにある
240:名刺は切らしておりまして
19/05/18 00:58:31.65 7474w5Dy.net
>>234
アメリカの最終要求は、
アメリカで生産し雇用を拡大しろだから
限度がある
241:名刺は切らしておりまして
19/05/18 00:59:18.20 7474w5Dy.net
>>236
６Gはいまだにありませんが
６Gで挽回しようと言う願望があるだけです
242:名刺は切らしておりまして
19/05/18 01:02:14.68 fbeWxAXG.net
中国って雑貨のプラスチックも米国から買ってたんだね
あれだけゴミあつめてたから自前かと思ってた
クリスマスの商材も値上がりするから国営企業以外はばんばん倒産するね
243:名刺は切らしておりまして
19/05/18 01:03:17.73 7474w5Dy.net
トランプは単に数量制限をかけて満足する訳はないよね？
そのくらいは分かるでしょう
目に見える成果が欲しいわけで､それは雇用拡大です
244:名刺は切らしておりまして
19/05/18 01:06:38.52 fbeWxAXG.net
>>219 アイシンが中国企業扱いで禁止だから
トヨタは取引やめる噂？アリババも取引禁止企業
オリンピックNECからアリババサーバーも禁止しろ！
245:名刺は切らしておりまして
19/05/18 01:11:13.83 fbeWxAXG.net
>>236 すでに５Gはあるし、中国の５G
はクオリティが悪いからそれこそ実用無視で
妄想
246:名刺は切らしておりまして
19/05/18 01:12:31.71 EPLLGp/b.net
>>237
おそらく、日本に対して、安全保障を根拠として輸入制限が発動される事は無いだろう。
日本人は「忖度」が好きだからなw
トランプさんは要は今回、日欧に対する関税判断を先送りした訳で。
日本は既に貿易立国じゃない。投資立国だ。
モノとサービスの貿易収支は、ぎりぎり黒字という程度。
そもそも、アメリカに自動車を大量輸出して儲けるのは今どき無理筋だ。
アメリカは「もう、ほどほどにしてくれ」と言ってるんだから、ゴリ押しすんなよw
247:名刺は切らしておりまして
19/05/18 01:20:44.45 7474w5Dy.net
>>243
トランプ氏、日本の対米投資拡大を要求 2019/3/7 12:31
【ワシントン=鳳山太成】トランプ米大統領は6日、ホワイトハウスに企業
経営者らを集めた会合で「安倍晋三首相が先日『日本が少なくとも7つの
大きな工場を米国に移す』と話していた」と明らかにした。詳細には触れて
いない。その上で「（工場を）もっと多くを移さなければいけない」と指摘
し、日本企業の対米投資拡大を改めて求めた。
トランプ氏は「日本との（貿易）赤字は多すぎる」と述べ、対日貿易赤字
に不満を表した。これまでも自動車に追加関税を課すと脅しをかけながら、
日本企業に対して米国に工場を建てるよう繰り返し求めている。
トランプ氏は2月下旬にも「安倍首相は『非常に短期間のうちに新たに7工場
が建てられる可能性がある』と話した」と明らかにしていた。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
安倍ちゃんと約束したみたいだぞ
248:名刺は切らしておりまして
19/05/18 01:23:27.21 fbeWxAXG.net
>>222 日本も朝鮮アプリとめられたら
どーすんの？w早くオリジナル作れよ
249:名刺は切らしておりまして
19/05/18 01:23:49.27 7474w5Dy.net
日本にある工場、みんなアメリカに移してはどうかな？
トランプさん、大喜びするんじゃないか？
日本は投資立国になるなら､製造工場なんか不要だよね？
250:名刺は切らしておりまして
19/05/18 01:25:37.70 fbeWxAXG.net
>>202
研究開発製造部門て千葉か埼玉にあったはず
富士通だよね
251:名刺は切らしておりまして
19/05/18 01:28:46.99 fbeWxAXG.net
トヨタは昔からアメリカに会社も工場も作ってかなり雇用しているし
現場は日本人ほとんどいない
イギリスもアメリカもフランスも日本企業の雇用にたよっている
一番多いのはやはり中国なので中国を移動すべき
252:名刺は切らしておりまして
19/05/18 01:58:57.70 upMxq+qk.net
早く日経平均5,000円になるくらいのショック来いよ！
253:名刺は切らしておりまして
19/05/18 02:45:51.01 udEK4RKb.net
【米ファーウェイ禁輸】日本企業に業績影響も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
254:名刺は切らしておりまして
19/05/18 02:47:26.98 udEK4RKb.net
【国際】米商務省、ファーウェイを規制リストに正式に追加 即日発効 取引許可を求める申請は「推定却下」の方針
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
255:名刺は切らしておりまして
19/05/18 03:07:51.61 K9/ex72O.net
もっと早くすべきだったな
オバマがバカすぎた
256:名刺は切らしておりまして
19/05/18 04:34:27.17 vIkDFB6M.net
>>3
CPUは自社のKirinがあるからいいが、Androidはどうするんだ？
257:名刺は切らしておりまして
19/05/18 05:01:39.49 glYgMBll.net
アメリカ、中国の本丸を攻める・・・・
URLﾘﾝｸ(guccipost.co.jp)
258:名刺は切らしておりまして
19/05/18 05:59:39.49 lyECeh8y.net
基地局はもう寡占化されてるからな
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
5G基地局では富士通もNECもギブアップして
エリクソンやサムスンのドコモ向け代理店に
成り下がったし
259:名刺は切らしておりまして
19/05/18 08:36:08.74 EPLLGp/b.net
>>244
世の中基本的に、購買力の有る買い手の方が強いんだよ。
アメリカは自動車を自分で作れるし、EUや日本から買っても良い。
アメリカが国内生産を増やしたいというのだから、日本のメーカーは米国内に工場を作るしかない。
嫌なら日本からの輸入に高関税をかけるというのは、客であるアメリカとしての当然の権利。
日本メーカーはアメリカで生産・販売して儲ける事ができる。日本の雇用は減るなるが、メーカーは大して困らない。
日本国内の失業と貧富の格差に関する対策は、日本政府の仕事。
尤も、法人税を上げ過ぎると、日本メーカーも海外に逃げてしまうけどなw
260:名刺は切らしておりまして
19/05/18 08:40:41.48 pxJei0HC.net
>>256
その購買力の源泉が資源だったり、農産物だったり、
IT技術だったり多様且つ豊富
日本は観光？自動車輸出？カメラ？くらいか
261:名刺は切らしておりまして
19/05/18 09:03:19.57 Azi7sXPS.net
>>257
カメラはダメだよ。ソニーがスマホ事業を縮小。まともなスマホが造れないのは、何故
だろう？
262:名刺は切らしておりまして
19/05/18 09:56:19.09 suBjdIBH.net
カメラ事業は儲かってる
263:名刺は切らしておりまして
19/05/18 10:24:48.64 sgZR9WdA.net
>>221 アメ車はデカイから日本で売れないって言ってたけど
車幅1.9m超えのコルベットより広いのもある今時の日欧の高級車ビジネス
日本も欧州も道も駐車場も狭いのに
最後っ屁でアメリカで売れてなんぼでやってる
根本を見直すいい契機
264:名刺は切らしておりまして
19/05/18 11:45:26.51 xyGGXXKR.net
>>208
新技術に６Ｇと名付けて開発始めるだけでしょ
265:名刺は切らしておりまして
19/05/18 11:56:55.27 8OZK0Ixs.net
>>5
テンプレですか？w
これが五毛か
266:名刺は切らしておりまして
19/05/18 11:58:50.80 8OZK0Ixs.net
ファーウェイの機器を使ってると、アメリカの会社との取引も出来ないんだってね
これはキツイ
267:名刺は切らしておりまして
19/05/18 12:00:27.77 8OZK0Ixs.net
>>252
オバマは本当にダメだったね
何もしなかった
268:名刺は切らしておりまして
19/05/18 1
269:2:08:02.26 ID:7474w5Dy.net
270:名刺は切らしておりまして
19/05/18 12:20:37.98 sgZR9WdA.net
OS作れるのアメリカだけじゃね
271:名刺は切らしておりまして
19/05/18 12:21:02.18 tJA6RWlU.net
>>265
甘く見過ぎ
272:名刺は切らしておりまして
19/05/18 12:21:42.15 xyGGXXKR.net
>>265
中国対アメリカではなく、中国対世界になりつつあるからなぁ
発展途上国の票は買えても技術等は行き詰まる
273:名刺は切らしておりまして
19/05/18 12:22:49.08 RpUPogSj.net
アンドロイドを上回るオープンソースOSの開発に成功してしまうという劇的シナリオはないの？
274:名刺は切らしておりまして
19/05/18 12:43:23.20 sgZR9WdA.net
そもそもインターネット発明したのアメリカだし
そのポテンシャルの深さたるや
それに匹敵する生活の確変を中国が提示するなら
5Gの特許がとか瑣末
275:名刺は切らしておりまして
19/05/18 12:51:48.30 ql7bcCbL.net
>>257
自動車縮小したら、後は電子部品と観光だろうな。
資源の浪費は避けないといけないし、経済は縮小せざる得ない。
緊縮して内需、消費活動を抑制しているのも、その考えがあってのことなら納得。
276:名刺は切らしておりまして
19/05/18 13:19:11.35 7474w5Dy.net
>>267
甘いのはアメリカでしょう
５Gで何も実績が無くて、その先を行けるなんて信じろって？
出発点からして､1周送れているんだよ
277:名刺は切らしておりまして
19/05/18 13:20:22.79 7474w5Dy.net
>>268
ヨーロッパは中国の側に立ったみたいだよ
アメリカが激おこだけどどうしようもないね
忠犬日本がついていけば良いのかも
278:名刺は切らしておりまして
19/05/18 13:40:11.15 PVRpvM0b.net
どちらかというと、今後問題にする部分としては、半導体のチップとソフトウェアでしょう。
まず泥のOSはオープンソースだからそれを元にAndroid風には仕上げられるし
もちろんAPKも動かすことは可能だろう。
ただし、米企業のGooglePlayはどう考えても入れられない。
もう一つ、センサーチップ類と主要な半導体のICのモジュール群だ。
機能として制限は置くだけ充電な。これは完全に搭載は今後諦めなければならない。
半導体そのものは全部アメリカ製が使われている。知的財産権の都合でHuaweiスマホの
置くだけ充電の主要モジュール群はアメリカチップが使われていたがこれが使えない。
厄介な部分はタッチパネルだ。これら中国製に置き換えようと思えば今でも可能だ。
タッチセンサーパネルのハードがある。チップもある。
だが残念な事に、そこにも知的侵害やアメリカの国の特許にモロに抵触してしまう。
ま、タッチセンサーパネルは、傘下のハイシリコンの事だから、すでにどこかの中国
台湾企業の買収に走ってる可能性は十分にある。最悪欧州で抵触しない弱小から
調達だろう。
279:名刺は切らしておりまして
19/05/18 13:40:57.53 PVRpvM0b.net
もう一つは半導体の置き換えだ。
今後出てくるHuaweiスマホの筐体は、多少大きく厚みになるのは確定として
半導体をどう中国・台湾製に置き換えるのか？が問題になってくる。
今欧米や日本の半導体の制御チップ類やセンサー類を全部、中国や台湾製に置き換えて
製造する事は実を言うと可能なのだ。
ただし、そこにはアメリカの製品特許にモロに抵触するような製品が満載だ。
財産権を半ば無視して半ばデットコピーで作られた中国の半導体企業のチップを搭載せざるを
えなくなる。傘下のハイシリコン製のラインナップだけでは少しだけ足りないからだ。
280:名刺は切らしておりまして
19/05/18 13:41:47.75 PVRpvM0b.net
最後は保障の問題だ。
今使っているHuaweiスマホの保守部品が入手不可能になるという今そこにある問題だ。
これは現存ユーザーがスマホ修理ができず、最悪上位機種などの交換処置しなければならなくなる。
今のうちに大量に流れている部品を市場から一気にかき集めに入っているだろうが、それで
本当に足りるかどうかは疑問だ。
281:名刺は切らしておりまして
19/05/18 13:43:30.38 5DBFQGb4.net
>>273
今回の米国原産技術製品の提供禁止は、当然ヨーロッパ企業にも適用される。
破れば、その企業はアメリカから制裁を喰らう。
名指しされるので、そんな企業と取引する会社は無くなる。
Huaweiの件では、中国の側に立つ企業は死ぬ事になるよ。
282:名刺は切らしておりまして
19/05/18 13:51:31.32 7474w5Dy.net
>>277
アメリカだけ死ねば世界は幸せになれるね
283:名刺は切らしておりまして
19/05/18 13:52:28.46 7474w5Dy.net
制裁理由が米国一国の利益追求なんだから、従う国はないと思うよ
284:名刺は切らしておりまして
19/05/18 13:52:44.68 PVRpvM0b.net
半導体の話でトランプが激怒している理由
中国の半導体市場は、特許を絡む知的財産権を半ば無視して勝手したエンジニアリング手法や
デットコピーが横行しているのが現状。それもそのはず、中国の法の穴をついている。
そして中国政府はそれを黙認どころか推奨しているきらいがある。
デットコピーやリバースエンジニアリングでも勿論解析できない部分もある。
一つは人材。どうしても必要なら、目的の企業にスパイを送り込んだり、元の研究員などを
金にものを言わせ強引にヘッドハンティングも行う。特に研究員などがゲットできればシメシメだ。
製作者が設計した半導体であれば、設計者自身が知的財産に抵触しないよう作り直すことなど
造作もないからだ。ただし中国はこれらを丸々コピーして市場に流さない。
285:名刺は切らしておりまして
19/05/18 13:53:25.05 PVRpvM0b.net
企業の強引な買収問題
それら複数のチップをだ、なんと1つに組み合わせ、超安価に市場に流し価格破壊を促す。
現状3つのチップが必要だったものが、1つのチップに収まり、しかも小さい。トータル金額が安い！
それに負けて世界の電子機器メーカーは、こぞって採用してしまうのだ。値段が圧倒的に違いすぎるのだ。
元の企業が知的財産権や著作権などの侵害の訴えにノラリクラリと躱し、企業財務体力が疲弊するのを
待ち、相手が万歳しそうになれば一気に買収するという、昔、日本が韓国にしてやられた同じ事を
中国企業はアメリカを含む全世界の企業に行っているという状況もある。
本来3つのチップが必要な機能を1つに集約させるなど相当な技術力が必要だ。
だが、すでに中国はそれさえも軽々とやってのける技術力はすでに持ってしまっている現実がそこにある。
286:名刺は切らしておりまして
19/05/18 13:54:26.07 PVRpvM0b.net
半導体の製造装置は日本から調達。
今、日本の半導体製造機器が中国でバカ売れなのはこれらが引き金になっている。
いくらデットコピーやリバースエンジニアリングを行っても肝心の専門のある程度特化した
製造装置がなければ作れやしないのだ。日本はニコニコしながらいったい何を製造しているのかさえ
判らないまま、ノコノコと出荷してしまっている。やったー 日本の企業大儲けじゃん！と考える
奴はアフォ。実は、もう既に手放しで喜んでいられないのが日本だ。
この微細化半導体製造装置でさえも今やデットコピーやリバースエンジニアリングの危機にさらされ
製造した研究者のチームを高収入で人材引き抜きなどをされてる現実がそこにある。
前にも書いたが人材は特に厄介だ。作った研究チームなんだから知的財産権の抜け道など造作もない。
日本に今、危機感は全くない。
287:名刺は切らしておりまして
19/05/18 14:00:31.83 7474w5Dy.net
リバースエンジニア出来るんだったら、
ファーウェイの製品に「余計なもの」があるって
証拠を示すのは簡単だと思うのに、
何故しないの？
288:名刺は切らしておりまして
19/05/18 14:09:31.01 KtrOKJnk.net
ファーウェイ押ししてたITジャーナリスト責任取ってやれよ(笑)。
Android 使い物にならなくなったら笑うしかない。
289:名刺は切らしておりまして
19/05/18 14:21:31.41 5DBFQGb4.net
>>278
そうは思わないし、そうなる事もないだろうね。
あんたが、なぜそんな事願うのか全く不思議だよw
中国共産党が終わるか、変質して無害化される可能性の方が遥かに高い。
実際、旧ソ連共産党はアメリカに滅ぼされた。
290:名刺は切らしておりまして
19/05/18 15:22:21.06 zTo4RqNR.net
アメリカを包囲した方が世界経済は成長するよ
アメリカの保護主義は日欧経済の邪魔
291:名刺は切らしておりまして
19/05/18 15:26:56.06 5DBFQGb4.net
>>286
独りで言ってろw
292:名刺は切らしておりまして
19/05/18 15:29:46.97 GW/8OW7n.net
アメリカを包囲する方法とは
自主的にアメリカと交易しなければ可能だが
交戦中の北朝鮮ですら最安値の飼料用穀物をシカゴ経由で保険かけて買わないと安定供給できない。
不足するとロケット撃ってやめて欲しけりゃ食糧よこせをやる。
293:名刺は切らしておりまして
19/05/18 15:58:03.22 7474w5Dy.net
>>285
TPPはアメリカ包囲網になってしまったね？
294:名刺は切らしておりまして
19/05/18 16:20:43.89 5DBFQGb4.net
>>289
負け犬の日欧にそんな力は無いよ。
日本も欧州も、アメリカにモノを買ってもらわないと困るんだからw
現に日欧は、自動車と農産物でアメリカに譲歩を迫られて必死。
とても「TPPでアメリカ包囲」どころじゃないw
身の程を弁えないと交渉はできない。
295:名刺は切らしておりまして
19/05/18 16:25:55.74 7474w5Dy.net
アメリカは中国包囲網としてTPP提唱したが
条約がアメリカが不利だと分かった途端に抜けてしまった
こんな身勝手な国って他にあるか？
296:名刺は切らしておりまして
19/05/18 16:26:06.70 +ROlPC6k.net
トランプってしなきゃならない事を当たり前に出来るのが凄いね
ヒラリーならお金ほしいから絶対できない
日本の政治家も同じ
297:名刺は切らしておりまして
19/05/18 16:32:30.63 5DBFQGb4.net
>>291
強い国は二国間で相手を個別打破した方が得。弱い国はそれを避けたくて徒党を組もうとする。
アメリカがわざわざ不利な事をしないのは当たり前。前の黒ん坊がビジネスを知らないバカだっただけ。
あんたは必要も無く、わざわざ自分に不利な契約なんかするか？しないだろ。
298:名刺は切らしておりまして
19/05/18 16:35:43.05 7474w5Dy.net
しなきゃならないって言うより、思いつきでやってるんだろう
この軽さが大統領に相応しいかは多くのアメリカ人が疑問に思ってる
299:名刺は切らしておりまして
19/05/18 16:38:47.60 GiypKqg4.net
>>294
ちゃんと戦略を持って対応してる。
近年稀に見る優れたリーダーだ。
300:名刺は切らしておりまして
19/05/18 16:47:07.31 7474w5Dy.net
思いつきだからコロコロ言っている事変えてるだろ
そういうのを戦略とは言わないな
この程度の人材しかいないなら､アメリカはもう終わりだ
301:名刺は切らしておりまして
19/05/18 16:51:44.70 t50szQ/P.net
技術も人材も劣化してるのに物理的に至近距離の中国とうまく付き合う必要だけは無いって考えるのはどうかと思うぜ
まずは不法侵入の船と飛行機沈めてからだがな
302:名刺は切らしておりまして
19/05/18 16:53:04.92 GW/8OW7n.net
その逆でアメリカの技術をパクってるから怒ってるんだよ。
303:名刺は切らしておりまして
19/05/18 17:01:51.32 GiypKqg4.net
>>296
知能が低い人間は、知能が高い人間のする事を理解できない。
おまえはその典型例だよw
まず、マスコミが伝える「米政府の意向」とか「米政府高官の発言」は当てにならない。
明確な大統領の発言と、具体的な行動だけ見てれば良い。
また、トランプ氏はやり手のビジネスマンだ。交渉に当たっては、フェイントもかけるし、脅しもかける。
真意はどこにあるか。本当の狙いは何か分からないと、右往左往振り回されて、交渉に負ける。
304:名刺は切らしておりまして
19/05/18 17:02:11.35 eqlPFxVa.net
五毛の遠吠えが虚しいなw
305:名刺は切らしておりまして
19/05/18 17:08:51.56 7474w5Dy.net
>>298
５Gの特許の3割はファーウェイなどが持ってるぞ
この特許についてはアメリカも認めているだろう
306:名刺は切らしておりまして
19/05/18 17:09:51.09 7474w5Dy.net
>>299
お前はトランプの親友なのか？
報道以外でどうやってトランプの日常をみているんだ？
307:名刺は切らしておりまして
19/05/18 17:39:46.74 GiypKqg4.net
>>302
書いてる事も理解できないようじゃ仕方がないな…
報道で「米政府の意向」とか「米政府高官の発言」とか言うのは、大統領の発言や意図でない事もある。
アメリカのマスコミは大体反トランプで曲解やウソは当たり前。
日本のマスコミはアメリカのマスコミの受け売りしか能が無い。
明確に本人の発言と分かっている事と、実際の行動しかアテにならない。
308:名刺は切らしておりまして
19/05/18 17:52:43.28 7474w5Dy.net
ぼくのかんがえたさいきょうのだいとうりょう
みたいだな
309:名刺は切らしておりまして
19/05/18 17:53:30.82 7474w5Dy.net
本人の発言はTwitterだろう
これも頻繁に言うこと変えているよな
310:名刺は切らしておりまして
19/05/18 18:13:59.15 GiypKqg4.net
だから、思ってる事を何でも正直に言うバカが何処にいるんだよw
政治家もビジネスマンも、フェイントや脅しは当たり前。
一々振り回されるのはバカだろ。振り回されてる時点で、もう負けてる。
311:名刺は切らしておりまして
19/05/18 18:16:24.29 lI9ymYdz.net
まぁなんかいろいろ言ってるけど
基本的にアメリカの外交はバカ丸出しだよな
反米の中国に投資しまくって世界の覇権を取られそうになり
反米のドイツがドイツ帝国造ってるのは完全にスルー
親米の日本が神社参拝した！とかいって叩いてたアホな外交のツケが回ってるだけ
せいぜいアメリカ１国で中国・ＥＵ・ロシアと頑張って戦ってくれ
312:名刺は切らしておりまして
19/05/18 18:23:12.82 1yGdbVmh.net
反米パヨク老害の遠吠えw
313:名刺は切らしておりまして
19/05/18 18:24:44.88 nx7D4bXc.net
トランプも大変よな
今まで甘やかしすぎた
オバマのツケ
314:名刺は切らしておりまして
19/05/18 18:35:11.99 CuTSpxeS.net
ファーウェイのスマホが海外で売れ続けるかはGooglePlayストアアプリが使えるかどうか次第だな
315:名刺は切らしておりまして
19/05/18 19:00:06.05 7474w5Dy.net
トランプの机に置かれる書類って､事前にスタッフがチェックしているそうですね
トランプは何も読まずに承認してしまうから大変なんですって
マズい書類はスタッフが取り除いているそうですよ
316:名刺は切らしておりまして
19/05/18 19:32:36.36 PhimwRlb.net
五毛がゴチャゴチャ言ってるけど中国がまともな国になればいいだけの話だからな
317:名刺は切らしておりまして
19/05/18 19:48:53.77 RpUPogSj.net
>>311
ハンコ文化を輸出すべきではないか？
318:名刺は切らしておりまして
19/05/18 19:49:51.32 7474w5Dy.net
アメリカはギャングの国であることをやめたことがない
319:名刺は切らしておりまして
19/05/18 19:50:53.90 7474w5Dy.net
>>313
アメリカはサイン文化の国だし
320:名刺は切らしておりまして
19/05/18 20:07:23.79 +lXi2mkQ.net
安倍も乗るのかなー
321:名刺は切らしておりまして
19/05/18 20:09:15.32 YyLHgh8b.net
中国も自国内だけにしとけばよかったのに欲を出すからあかんねん
322:名刺は切らしておりまして
19/05/18 20:28:30.30 SBkd9FKq.net
直接の攻撃
匿名の間接攻撃
ルー
323:ルの穴をついた回避 依存をなくし地力を上げる 中国は健全な手段も卑怯な手段も全部やるよ
324:名刺は切らしておりまして
19/05/18 20:43:06.03 2D3Owykz.net
アルさん！干された時はセドリすればいいニダヨ！
325:名刺は切らしておりまして
19/05/18 20:46:41.68 wq8RIpKT.net
日本のためにもファーウエイは大事なんじゃね❓
326:名刺は切らしておりまして
19/05/18 20:59:58.17 +FicB0hL.net
>>255
中国メーカーをのぞくと、アメリカでも日本でもドイツでもなく、欧州の小国のスウェーデンとフィンランドの企業が覇権をとってるのが興味深いね
327:名刺は切らしておりまして
19/05/18 21:00:24.50 PqzPat22.net
>>320
いや全然。
今の日本は、モノの輸出で儲けている国じゃない。投資で莫大な黒字を稼いでいる国だ。
モノとサービスの貿易収支は辛うじて黒字くらい。
Huaweiが部品買わないくらいじゃ、日本はビクともしない。
328:名刺は切らしておりまして
19/05/18 21:09:09.70 8KctU636.net
中国製の部品止めたらアメリカも代替が利かないから
どこかで折り合いがつくと思うが。
日本はファーウェイの恩恵受けているのにアメリカに完全同調している唯一の国とも言えるw
329:名刺は切らしておりまして
19/05/18 21:16:42.70 sirlL00Z.net
>>323
アメリカは、中国のダンピング商品が入って来ないのは、むしろ大歓迎だろ。
中国からの全輸入品に25%関税かけてるくらいなのでw
330:名刺は切らしておりまして
19/05/18 21:22:59.68 IVLzrMnp.net
ファーウェイは踏ん張り時かな？
個人的には応援してるから頑張って欲しいい
331:名刺は切らしておりまして
19/05/19 05:18:42.06 jXdCAZof.net
ガタッ
アプレシア「」
アライド「」
アラクサラ「」
332:名刺は切らしておりまして
19/05/19 06:02:09.57 1kr40rz2.net
>>321
中核部品つくってるのはクアルコムで、他はただの組み立て屋
ファーウェイはチップの内製化を進めたが知財無視がばれて潰され中、サムソンも同じ運命と思われ
333:名刺は切らしておりまして
19/05/19 06:04:23.62 velKoAJk.net
>>327
部品よりもGoogleplayが使えなくした方が痛手じゃないの？
一番、ハーウエイに痛手を与えるのはGoogleplayが使えなくする事。
これが無いと、どんな高性能はスマホもただの板。アップデート出来なくなれば、電話と
メールしか使えない。ガラケーとかわらないからね。
主要なソフトはアメリカが握ってるのが強み。その時、キャリアは保証してくれるのか？
それと、ネット通販やシムフリーの格安スマホを買った人はどうなるの？Googleplayが使えなく
なえば、ハーウエイのスマホもただの板。 保証が無くて泣き寝入り？
アンドロイド機種が使えるのはサムスンしかないね。
334:名刺は切らしておりまして
19/05/19 06:36:31.72 1kr40rz2.net
>>328
今回の規制は、ファーウェイのスマホを買ったアメリカ企業がアメリカ国内でソフトインストールする
のには及ばない、25%の関税はかかるけどな
335:名刺は切らしておりまして
19/05/19 07:57:52.73 oxiAtouo.net
>>328
ASUSにしたのは勝ち組だったわ。アメリカ出張にはHUAWEIはもちこめるのか不安になってきたよ
336:名刺は切らしておりまして
19/05/19 08:45:44.74 JMomrOrF.net
>>328
さすがに既存の販売済みの製品は大丈夫じゃないか？
その気になればKindleに自分でGooglePlayは入れたりもできるぐらいだし
まあGoogleがその気になればインストール済みの任意のアプリを端末から削除できるらしいけど
337:名刺は切らしておりまして
19/05/19 08:48:13.60 QiviWo9V.net
>>326
ブロードコムチップ入りボードに違う色の箱を被せるのがお仕事の人たちこんにちわ(^-^)
338:名刺は切らしておりまして
19/05/19 08:50:06.22 QiviWo9V.net
>>326
シスコとジュニパーの売上増えるだけ
君たちはお呼びではないです
339:名刺は切らしておりまして
19/05/19 11:53:28.42 wadXDqds.net
物作り日本が部品を供給しながら完成品も満足に作れない下請け国家と成り下がり日本人として恥ずかしいとは思わないものかね
340:名刺は切らしておりまして
19/05/19 11:59:22.85 MZ2CneeP.net
>>334
部品がないと完成品は作れませんが？
341:名刺は切らしておりまして
19/05/19 12:08:18.49 47WOIz27.net
部品は内製に切り替えていくでしょう
342:名刺は切らしておりまして
19/05/19 12:10:02.36 QgvbPZbx.net
今の日本にとって、モノの輸出はもはや重要な収益源ではない件。
343:名刺は切らしておりまして
19/05/19 12:11:23.21 xeJb1uGX.net
>>335
外国から買ってきた部品を組み合わせても、未だに売れる飛行機が完成しないことはどう思う？
情報システムといい、インテグレーション能力が決定的に劣ってるんだよ、今の日本は。
344:名刺は切らしておりまして
19/05/19 12:27:58.10 BZeqNtAU.net
サムスンみたいに完成品を作ってるだけの会社は、容易にもっと人件費が安い国に市場を
奪われる
完成品は流行サイクルがあり、いづれ別の商品に市場が入れ替わるが
部品や計測機器、製造機械はニーズが永続的
345:名刺は切らしておりまして
19/05/19 12:29:41.27 BZeqNtAU.net
>>338
それは自動車産業がまさに典型例
日本は戦前は世界で最先端の航空機製造できる国家だった
戦後、GHQが航空機産業を分解し、学者や技術者を追放したのが原因
346:名刺は切らしておりまして
19/05/19 12:47:02.50 47WOIz27.net
かつて零戦作った名門メーカーが民間機作ろうとしてボロボロで四苦八苦してますね
347:名刺は切らしておりまして
19/05/19 12:51:47.02 EwqcrOqG.net
>>340
何でも人の（他国の）せいにするのが、あんたのダメなところだな。
日本の社会と日本の組織のあり方に問題が有ると、なぜ思わないのか。
348:名刺は切らしておりまして
19/05/19 12:55:33.21 lGwAutNH.net
>>244
アメリカとしては自動車用鋼板の製鉄所移転して欲しいだろうな
349:名刺は切らしておりまして
19/05/19 13:39:54.49 0ThGRPX5.net
>>5
貿易黒字なのに経常収支が赤字
総借金が1京近くあるという噂
満足に空売りもできない株式市場
超前消費とか言って若者中心に借金が増えてる
これらを力で押さえ込んでいるのだから
流石中国様は違いますわw
350:名刺は切らしておりまして
19/05/19 14:51:38.63 47WOIz27.net
>>343
送油管で使うシームレス鋼管や自動車用その他のバネ用鋼材に今高い制裁関税かけられていて、
回避するのにアメリカへ移転しろと勧誘されているそうだ
各社が検討してたけれど、アメリカには生産するだけのノウハウがないから無理だと結論が出ている
そのため高い報復関税は、利用者であるアメリカの消費者が負担しているのが現状
エラクトロニクス関連は大分前に壊滅させられたが、
この辺は辛うじて生き残っている日本の産業なのかも
今のトランプはとにかく目に見える成果を欲しがっているから、
見かけの強気とは裏腹に相当焦っているのではと思う
今回の制裁措置は、いくら脅してもEUは乗ってこないようだし
この先めまぐるしく状況が変わりそう
351:名刺は切らしておりまして
19/05/19 16:08:08.06 iNnKz1pB.net
>>345
エラクトロニクスって言われると半島由来の胡散臭い産業に見えるから不思議
352:名刺は切らしておりまして
19/05/19 16:10:08.95 47WOIz27.net
あ、ごめんな、キーが滑った
353:名刺は切らしておりまして
19/05/19 16:50:18.01 lGwAutNH.net
>>345
シームレスパイプもねらい目だな
354:名刺は切らしておりまして
19/05/19 20:06:19.96 mT+tfS5O.net
>>1
追い込むの遅すぎのような気がする
追い込まれると未知の領域の独自開発が進んで
蓋を開けたら逆にすごい進化していて
恥ずかしくてそっと蓋とじとかになるかもな
355:名刺は切らしておりまして
19/05/20 01:01:24.20 UypaDhgU.net
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪（賭博罪）です！
警察官は定年退職すると
パヨク（在日韓国人）パチンコ屋に再就職（天下り）して
年金が出るまで３～５年ほど雇ってもらいます
警察の風営法検査の日時情報を漏らしたり
ヤクザから店を守る手伝いをします
そんな警察官ＯＢは、最も卑劣な売国奴です
パヨク（在日韓国人）パチンコ屋の犬です
パヨク（在日韓国人）パチンコ屋の社長（金持ち）は
そんな警察官ＯＢをトコトン馬鹿にしています
「警察官ＯＢは使い捨ての犬ニダ！」なんて言ってます
それでも警察官ＯＢは文句が言えません
年金が出るまで、ひたすら我慢です
その分、日本人には威張り散らしています
警察は自分たちの利権（天下り先）を守るために
重大な犯罪行為（賭博罪）を「見て見ぬフリ」しています
パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪（賭博罪）です
今すぐパチンコ換金営業を全面禁止すべきです！
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に甘い「親韓政治家」は
次の選挙で落選してもらいましょう
自分の選挙区の政治家さんたちが
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に対してどんな姿勢でいるか
次の選挙のために、冷静に観察しましょう
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪（賭博罪）です！
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
356:名刺は切らしておりまして
19/05/20 01:04:31.27 FcCTDBub.net
先端技術ってアメリカを追い抜いちゃ行けないのかな
アメリカ 「追い抜いた奴、カチンとくるけん！」
357:名刺は切らしておりまして
19/05/20 18:48:32.42 /7ouqtTU.net
エリックシュミット「今後は中国とそれ以外の2つのインターネットが存在するようになる」
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
エリック・シュミット、インターネットが2つに分かれる可能性を言及
URLﾘﾝｸ(www.zaikei.co.jp)
全てはビルダーバーグ会議で決まっていたこと。
トランプ陣営に所属するピーターティールと、元GoogleCEOのエリックシュミット。両者は某会議に出席していた。
会議の内容には「中国の台頭とその対策」が含まれていた
358:名刺は切らしておりまして
19/05/21 09:33:43.30 zI5ud2Rs.net
>>345
euが中国に付けば日本のメリット
359:名刺は切らしておりまして
19/05/21 19:17:21.55 F/p6JFsE.net
>>352
アメリカと中国の境界ルータでも立てて、全トラフィックそこを通すようにでもすればいいんじゃね？
360:名刺は切らしておりまして
19/05/21 20:09:40.86 YES0GM4H.net
米国国境全周に壁作る感じで頼みます
361:名刺は切らしておりまして
19/05/21 22:04:49.66 ArP8EyvH.net
知的財産権の保護を渋る理由が分からん
これをやらないと
先進国と呼ばれる国は味方にはならないしなれないよね？
362:名刺は切らしておりまして
19/05/21 23:03:11.35 YES0GM4H.net
知的財産権の保護を主張した側は、
ファーウェイの持つ特許権については支払が必要になってしまいます
これを踏み倒すと、知的財産権を主張したことと矛盾してしまいますね
この先面白い
363:名刺は切らしておりまして
19/05/21 23:04:27.15 YES0GM4H.net
５Gの基幹必須技術特許のうち約1500件、2割はファーウェイが所持してます
これ使わないと５Gは無理です
364:名刺は切らしておりまして
19/05/21 23:13:22.24 ArP8EyvH.net
>>358
そう言う面もあるんだ
だったらなんで中国は知的財産権を保護しないの？とも思ったけど
貰うものは貰うけど払いは渋いって事？
365:名刺は切らしておりまして
19/05/21 23:29:52.41 YES0GM4H.net
アメリカが軍事侵攻を行って中国を滅ぼさない限り駄目でしょう
366:名刺は切らしておりまして
19/05/21 23:33:10.12 YES0GM4H.net
知財の争いって中国に限らず、至る所で裁判していると思う
アップルもクアルコムとようやく和解できたし
GoogleとMSも争ってませんでしたか？
Googleも訴えられていた気がするし
裁判と言えば、アメリカもWTO脱退するぞって脅すほど揉めています
367:名刺は切らしておりまして
19/05/22 00:02:56.38 jPmWN5t0.net
>>361
米中の争いって制裁の根本は知財の保護とか最低限の事を一般先進国と同等にが発端だったと思うんだけど
米国国防とか覇権争いも明らかに絡んでる様に見えるし
他の知財裁判と同じ様に一転和解はありそう？
それともこのまま泥沼で冷戦みたいになると思う？
368:名刺は切らしておりまして
19/05/22 00:28:42.22 Z9ogYOgu.net
>>362
アメリカのいう「安全保障」って自国の経済利益も含めているから
日本やEUからの自動車輸入制限も安全保障を理由として実施しようとしてる
ファーウェイをこれほど敵視したのは、あまりにも強いからであって
自分らの利益が奪われることが脅威なんだよ
セキュリティ上の脅威と言っているのはアメリカ自身がそれをしているから
米国当局が盗聴しているのは世界中が知っている事実なんだし
それで猜疑心に取り憑かれているのだろう
「余計なもの」があると言ったきり、それが何か一切言ってないだろう？
ドイツ政府からもその詳細を説明しろって要求されたけど拒否した
369:名刺は切らしておりまして
19/05/22 00:29:07.21 WHa3je91.net
【棒点即リー全ツッパ】ファーウェイ、独自OSを今秋にも投入か アンドロイド更新版の提供停止で
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
370:名刺は切らしておりまして
19/05/22 00:32:09.52 Z9ogYOgu.net
>>362
５Gを実現するためには、ファーウェイの持つ特許の利用が必須になる
知財保護を建前とするアメリカは、自分自身がそれを守る事を強いられる
使う場合はファーウェイに使用料を支払わないといけない
それが嫌なら､アメリカは５Gを諦めるか､
数年かけて自国で開発しないと行けない
そんな事すれば何周も世界から送れてしまうけどね
常識的に考えればどこかで折り合いを付けて妥協するしかない。
アメリカの熱が冷めて、議会と大統領が冷静になれば動きがあるかもしれない
371:名刺は切らしておりまして
19/05/22 01:08:11.96 jPmWN5t0.net
>>365
確かに大統領が変わったらが一応の区切りになりそう
変わらな可能性も十分あるだろうし議会もって所も気になるね
少なくともあと2年？はこのままの流れが続きそれがどこまでエスカレートするのかって訳か
激動の時代に入って来た様な気がする
日米の貿易交渉の様子見てからまたアメリカにと思ってるけど
外貨投信先が今はさっぱり分からない
372:名刺は切らしておりまして
19/05/22 01:37:21.84 Z9ogYOgu.net
共和党内部にすら、大統領を弾劾するって言いだしている人いるくらいだから
産業界や農家、失業者が騒ぎ出したら、また違う動きが出てくると思う
NIKEは制裁やめ！って言いだしている
大豆農家に倒産するところが出てきている
失業は中国にパーツ売れなくなれば当然出てくる
アメリカ自体が傷みを感じることになるし、
戦争みたいに耐えるだけの大義は無いと思う
373:名刺は切らしておりまして
19/05/23 18:35:39.13 kiztdCnw.net
勝間さんと、信者質はHuawei押しのはず。
奴らどうするのか、興味がある。
374:名刺は切らしておりまして
19/05/23 21:49:37.62 +GGZDR3p.net
>>5
中国に恩売ってもさ
チベットやウイグルみたいに虐殺しまくってすべてを奪うきじゃん
さすがにそれをみてるからな
アメリカの方がましだ
375:名刺は切らしておりまして
19/06/03 12:01:19.82 EHT6/ymB.net
ファーウェイこれヤバいだろ
脅して知的財産を日本から奪ってたのかよ
■ファーウェイの知的財産スパイの手口
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
■ファーウェイの脅しの実態を被害者が暴露
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
376:名刺は切らしておりまして
19/06/03 19:21:21.88 E6HHhdUc.net
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377:名刺は切らしておりまして
19/06/04 13:24:27.67 fxE5Gmd6.net
>>371
貰ってるぞ
378:過去ログ ★
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