19/04/02 19:37:13.32 McaM0sbr.net
禿げの結論・・・製造業で物作るより、金転がした方が儲かる
451:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:38:18.78 0ZGKELj1.net
さすが、インフラにタダ乗りして儲ける事しか頭になり孫らしい考え方だな
452:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:41:01.56 1CMw5pQx.net
孫＜日本は物作り捨てちまえ。ソフトも捨てちまえ。ウリ達が奪うニダｗ
453:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:42:38.16 kJQKN0iN.net
みんなお前みたいな商人じゃ世の中は回らないんだよ。
モノを作る方も売る方も大事だということさ。
454:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:43:31.06 5Io10DeR.net
>>430
そういう意味でいえば、５ちゃんねるって画期的な発明だよなｗ
ガバナンスに向かうべく不満のバッファになってるｗ
455:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:43:37.87 4VVSAilh.net
二項対立論法は総じて不毛
456:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:45:20.10 Ry3stX19.net
んで、孫さんの魂は何なの？
457:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:46:06.16 +o2UEpWm.net
>>420
┐(｡・ε・｡)┌ャﾚャﾚ
458:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:46:42.08 L70t1Wnr.net
>>1
それでオマエは革新的な何かを生み出したのか？
459:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:48:19.51 3q4yEwfh.net
理系全否定。
460:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:48:22.95 WCOLktZH.net
今は変わったが孫正義も最初は
自分で商売の商流作った人物なのでその点だけは認めてる
誰もが考えていた商売だがリスクを恐れて誰もやらなかった分野だから
だが三木谷はすかんね、起業前からテレビで宣伝できたという事は
何らかのコネが既にあったという事で自力とは言えない
461:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:48:59.88 Nz7yrc8b.net
逆だろ。
誰もソフトウェアに魂入れなかったのはなんでだ？
462:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:49:33.71 pxBDH36+.net
>>1
おまえ何も創り出してねーじゃん
相手が弱った隙をついて、時には弱者のフリして世論を使って相手を弱らせて事業を拡大してきただけのダニじゃんw
日本はモノ作りが重要なのは今も昔も同じ
日本の製造業が衰退してきたのは80年代に強すぎて欧米の嫉妬を買い技術や工場を海外に出さざるを得なかったのが一番の要因
特に一度技術ノウハウが流出してしまうと簡単にマネされる家電AV業界が最も衰退した
その家電AVはソフトも重要だがハードも重要
日本が得意だったハードは技術ノウハウが知的財産を軽視する人件費の安い中国に流出したために価格競争に敗れただけ
本来は技術的ハードルはハードの方がよほど高い
463:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:50:21.70 Nz7yrc8b.net
ものづくり＝ハード作りって訳じゃないのに、
ソフトは爺がわかんねーから若手に丸投げして、退職金もらってぽいしてたからやね
464:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:50:27.98 yfdxE6cv.net
>>444
ソフトもAIも理系でしょ
465:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:50:48.30
466: ID:1CMw5pQx.net
467:大島栄城
19/04/02 19:51:02.85 DPd8ffdB.net
疾患だわ
なんかアナログからデジタル化に失敗って言うの
あれじゃないか
俺の大学の学籍番号がBTで、警察がブリティッシュテレコムとか公安が言い出したんだろ
んで、オタクも総出でアナログ線ばっかやってた
実際は、俺は研究所でAUIのアテゴリ5でインターネットばっか使ってたのに
警察と公安が悪いんじゃ、あと東大にNTTに
もう技術ちょっとでもかじってると取締りばっか
468:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:51:29.50 YfzFTriN.net
今は北朝鮮ですら高度な工作機械を大量に導入して、核兵器でも何でも作れるご時世。つまり、ものづくりに価値などない時代。
469:大島栄城
19/04/02 19:52:25.37 DPd8ffdB.net
いまでも自民党のコア清和会なんかの工作、電話のアナログ線で続いてるしな
産業はボロボロ
470:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:53:08.60 sLbIQNZ3.net
>>1
会社買収や企業投資の分野では威張ればいいと思うが、製造や生産で孫氏が話す事は無いだろ。
それとも、貴社のように、毎年毎年の巨額社債発行や融資での自転車操業を日本企業に押し付けるのか？
471:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:53:39.65 pxBDH36+.net
>>452
その高度な工作機械はどこが作ってるの？
それはモノ作りじゃないの？w
472:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:54:13.33 sLbIQNZ3.net
>>445
親が某宗教団体の幹部だったからな。
俺へのレスは、そうかそうかでいいよ。
473:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:54:50.51 1CMw5pQx.net
朝鮮人は日本を乗っ取りたい。前から乗っ取ってきたけど、
限界が出始め、そこでアメリカや中国を担ぎ被って彼らの代理を気取る事で
自分たちが最初から日本にかけていた手を更に都合よくしようとして日本にタカる事を進めてきた。
しかし、次第に朝鮮人の自分たちが悪い存在だとアメリカに気づかれ初めて
都合が悪くなってきた為、アメリカ軍出て行けと言い出した。
今では、アメリカでも中国でも世界中で韓国朝鮮人は悪者で嫌われ者ｗ
自業自得だよ
474:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:55:53.60 FT8BUloh.net
中学や高校ん時、一教科だけ成績トップで得意げであとの科目平均点以下の奴いたよね、みんなに馬鹿にされてたよな。中国や韓国ってそんなイメージ。
475:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:55:56.89 6EQgVQ4G.net
でもその考えのお陰で今の日本はなんとか生き残ってるんだと思うが
確かに組み立てるだけの製品は中韓に負けたしソフトはアメリカの専売特許
日本が今生き残ってるのは精密部品という物作りの根幹部分を頑張ってるからだろ
476:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:56:52.16 WCOLktZH.net
>>456
そうかそうか
477:大島栄城
19/04/02 19:58:44.95 NMLUq43k.net
疾患だわ
なんかアナログからデジタル化に失敗って言うの
あれじゃないか
俺の大学の学籍番号がBTで、警察がブリティッシュテレコムとか公安が言い出したんだろ
んで、オタクも総出でアナログ線ばっかやってた
実際は、俺は研究所でAUIのアテゴリ5でインターネットばっか使ってたのに
警察と公安が悪いんじゃ、あと東大にNTTに
もう技術ちょっとでもかじってると取締りばっか
478:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:00:20.63 7btkkrZl.net
>>429
政府が頑張って観光立国を目指そうとしてます
479:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:01:48.41 FdHFnn8S.net
物作りはただの物だからどこで作っても同じということで、日本の企業は海外に進出した。
その結果が今。つまり逆だ。世界か欲しがっているのは日本で作ったメイドインジャパン。
グローバルな安さだけを求めた海外のメイドインジャパンじゃなかったってことだ。なんで
逆のこと言うかな。
480:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:04:47.36 uhZZApw1.net
いい考えなんだけど、
自転車漕いでる人に言われると説得力に欠ける
481:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:05:00.47 DrGnPA05.net
>>463
ちょっと何言ってるかわかんない
482:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:05:10.61 Q8Abe2la.net
こんなウンコリアンに金を貢いでる日本人はアホだろ
483:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:05:50.88 rekBz3d9.net
>>463
メイドインジャパンのシャープやJDIはどうなりましたかw
484:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:06:08.04 ho/5rOZg.net
ここにいるネトウヨに効きまくってるkな
よほど都合が悪いのか？
485:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:06:43.69 u+fjcg8R.net
これまでは日本人正社員(年収500万くらい）が誇りを持ってやっていた仕事でも、機械化と標準化が進んで
中国人や韓国人、あるいは日本国内のパートおばさん・爺さん(フルタイム労働でも年収150万くらい)でも出来るようになった
これまでの製造業ってのは、正社員を沢山雇用して雇用創出や地域社会形成に不可欠な存在であったが
今ではベテラン正社員の首切り・非正規に置き換え・外国人労働者受入…
生き残る為とはいえ、日本にとってマイナスになる方面へ舵取りし始めた
今現在で正社員雇用を守っている会社でも、本気でやれば非正規や外国人で末端正規の多くを置き換え出来る
本当に技術継承・深い思考力が求められる仕事って少なくなってきてるよ
製造業にしがみつく事が、大怪我に繋がる可能性だけは認識した方が良い
486:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:06:55.52 7btkkrZl.net
いや、どこで作ったかなんて誰も求めてないだろ
だからこそ中国に家電は負けたわけだし
487:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:07:32.53 9Ir9nIrr.net
品質競争から勝ち目の無いコスト競争に
安易に土俵を移したからじゃないかねえ
488:大島栄城
19/04/02 20:07:50.35 rdr+67t6.net
東大と警察が産業破壊しただけだ
これは歴史の本読んでも出てくるわ、企業年齢とかな
東大が混ざると韓国が混ざるみたいに死ぬ、30年だっけ
原子力発電関係より短い
489:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:08:07.05 I+yxZG4v.net
革新技術を盗み放題にしたのが敗因だろ
490:大島栄城
19/04/02 20:09:22.39 rdr+67t6.net
>>473
おまえも含めてFBIの協力者ばかり
しまいに、大学の同期までだ
491:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:09:56.62 /J6gFAl5.net
中国のこの20年の発展はまさしくそのモノづくりだったじゃないか
この禿は何を見てきたんだ？
492:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:11:04.00 DrGnPA05.net
>>471
ハイエンドで勝負とか言い出してすべての競争力を失った
493:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:11:07.93 0tzrhdDc.net
>>472
東大生の行きたい企業ランキングに急上昇した企業はことごとく落ちぶれているのが笑える
494:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:11:54.34 4ui9LsWG.net
その魂をチョンに教えたら奪われて特許取られちまったしなｗ
チョンがいわゆる人間的な人間ではなかったのが誤算でしたｗ
495:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:12:30.38 ZxnPAaqf.net
何を持って遅れなんだ？ 物作り忘れた国は滅びるよ。
496:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:13:03.43 8x0I6CNQ.net
appleはOSからハードをデザインした。一方シャープはハードを造ってWindowsCEを載せた。ここで日本のスマホでの敗北は決定的となったな。
497:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:14:04.48 hum7D3UO.net
全くもって孫さんは正しい。
ものづくり自体が悪いわけではないが、ものづくりすると言う事は、新興国とコストを争うこと�
498:ﾉなり、全くもって儲からない。
499:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:14:54.61 DrGnPA05.net
>>479
どこがそれで滅んだの？
500:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:15:15.98 u+fjcg8R.net
>>463
>>470
どこの国で作ってるかじゃなくて
｢どこが作ってるか｣だろ
アップルのアイフォンが中国で組み立てられている事は多くの人が知っているが
ソニーのエクスペリアがアジアで組み立てられている事を知っている人は少ないだろう
｢やっぱり日本のソニーが作ってるエクスペリアは最高！｣とアジア人が組立して輸入されたものを誇りに思ってる
501:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:17:29.75 N6l3rVhk.net
要は道具の使い方なんだよな
502:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:17:34.32 LLe9zuAa.net
>>427
中国産の売れてる戦闘ゲームなんてあったっけ？
503:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:19:28.55 Lxu1tEiK.net
どうやったら儲かるか？という視点を基本としてその都度考えましょう、というだけの話だよな
昔これで上手くいったから今も同じやり方で通用するだろう、とかただの思考停止のバカだからね
504:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:20:12.87 twbTobc8.net
1980年代にプログラマーやってましたこぼる婆ですが、
今より待遇も何もかもよかったですよ？ 自慢できる職種でしたよ。
新卒からのＳＥになるため1年半も研修があって企業は
大切に育ててくれましたよ。派遣の人もいましたがいわゆるプロ中の
プロで高収入の人でした。子育て一段落して久しぶりに世間を眺めたら
状況が一転しててびっくりしました。孫さんのいうソフトって何を指すんだろ？
505:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:20:31.02 nLPoFf/1.net
>>7
これだよな。
で
誰が作るんだという問題。
506:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:21:04.62 w3k9N1+3.net
既存のハードウェアはもう十分需要をみたしている。
そうなると新しいハードウェアを開発するかソフトウェアで勝負するしかない。
日本はひたすら既存のハードウェアを高性能にすることに努力してきた。そしてその結果、経済戦争で敗北することが決定的になった。
507:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:21:14.12 5aATmoxG.net
所詮朝鮮人の言うこと、大したこと言わんな
508:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:21:37.67 yHoSMy5W.net
アメリカってのはさ自分の国のメーカーの飛行機が何度墜落して大量の人が死んでも
自動運転の車が人をはねて死なせても
危険だから潰せ！無くせ！まだ人類には早いとはならないんだよね。あの国は
勿論国力のデカさでそういう意見を周りの国にも言わせない
アメリカの真似は難しい
509:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:21:53.23 VrWDu+hr.net
>>1
黙れ！インチキ野郎！
510:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:22:31.05 M19qB8U+.net
【 令和 ≒ 令徳 】
徳川家が大政奉還するとき、ダメ出ししたのと類似の元号、天皇制復活＝日本軍再建、を狙った元号では？
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
511:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:22:41.02 u+fjcg8R.net
>>486
経営者｢うーん、社員にサビ残させる！毎年達成不可といえる目標設定して数値偽装や改竄させる”仕入先を搾り取って原価低減する！これで数字カイゼン！！！｣
512:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:23:10.83 UxPyMqNH.net
>>463
鴻海が昨年国内のシャープ工場閉鎖して９０００人リストラしたの知らないのか？ｗ
ジャパンディスプレイも全滅だし、円安にして輸出しようとした結果
国内工場はダンピング競争に負け日本企業は死んだ。
>>469
昔は時間をかけて一人前の板前になった寿司職人も
今ではバイトの子供がゴミ箱に捨てた魚でふざけて100円寿司作ってる時代
毛沢東もびっくりの文化大革命で日本は文明崩壊中
関税で中国製品ブロックして保護貿易にしたトランプは正解
そこで、孫がソフトに価値を見出す時代だというのも間違いではない
ただし、AIガーっていってる孫正義は足元をすくわれる
NVIDIAははでにズッコケたし自動運転もまったく進まない
知能はGPUの視覚認識技術のみでマスターできるような単純なものではない
513:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:24:11.99 Qpg5dFRH.net
プリファードネットワークスの社長もソフトがダメだとハードがどれだけ良くてもダメだって言ってたね
ハードに全振りしてきた日本がどれだけ未来を考えてないかわかる
514:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:24:37.67 juku+S/M.net
何も作れない不労所得の在日野郎
515:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:25:27.75 yHoSMy5W.net
孫はこういうこと言ってるが
これからの時代じゃモノづくりが重要になるよ
肉体労働の重負担から人類を解放するのがこれからの「ニーズ」
516:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:27:04.28 DrGnPA05.net
>>497
お前は何作ったんだ？
517:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:27:07.14 riyR8vhh.net
孫さんの今後はどんなだろうね
518:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:27:41.14 7btkkrZl.net
>>483
アジアで組み立ててるなんて周知のされてると思うがね
519:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:28:13.42 Mk9CXAwn.net
ソフトウェアで成功してるのってアメリカぐらいじゃん
中国韓国は製造業で成功している
非英語圏の国がソフトウェアでのし上がるなんて至難の技だよ
なんだかんだ日本には製造業しかないよ
もしくはプラグラミング言語が無効化する人工知能や量子コンピュータの
時代にならないと無理
520:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:28:59.02 DrGnPA05.net
>>502
そういうことじゃないんだよ
521:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:29:08.56 FOgXWp3D.net
黙れ密航者2世
522:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:29:17.88 u+fjcg8R.net
>>501
周囲でエクスペリア使ってる人100人に聞いてみたら…
そのうち、｢日本製だから買った｣という人が何人いるか…
523:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:29:39.38 vg9J4J82.net
>>13
ほんとまったくこれや！
524:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:32:48.28 yHoSMy5W.net
ITもものつくりも必要
日本に欠けていたのはそれ役に立つんですか？価格に見合ってますか？って視点
525:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:33:13.76 syWdvXZH.net
技術あるのに低賃金
誰でもできるのに職人面
まぁ低賃金でこき使いたいだけ。
526:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:33:18.72 Qpg5dFRH.net
全部自前で作るっていうのもダメなんだろうな
ドイツみたいに自社の中核となる技術だけに特化させて後は外注でみたいなのやらなくて
日本企業の場合全部自前で組むみたいなところも言ってるかもね
527:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:33:41.19 dZHQSyxE.net
早い話がハード重視ソフト軽視の失敗だろ
ネトウヨと上級国民と富士通ＮＥＣのぞいて
現場は皆知ってる
上級が愚かなのが最大の不幸
528:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:33:52.76 KgB7LBeq.net
>>1
別に信者じゃないけど一理あると思う
一例に過ぎない成功体験に群がる文化が痛恨のミス
ビジネスは幅広く広大
529:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:35:10.49 +5BwWdOo.net
昭和団塊迎合社会
平成はなかった
530:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:35:15.32 vg9J4J82.net
>>1
こいつらのせいで丁寧なもの作り精神が崩壊してるからな！（｀Δ´）
531:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:35:55.77 KgB7LBeq.net
>>476
それハーバードの教授が言ってたわ
ハイエンドで守り固めるとイノベーションが
532:遅れると
533:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:36:57.35 KgB7LBeq.net
>>13
パナソニックだっけ
数年前に黄金の扇風機とか発売したのは
534:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:37:23.89 lcKcCL8u.net
何やったってプラットフォーマーの手のひらの上で遊んでるだけだわ。
ソフトとかハードとかAIとかそういう話じゃ無い。
535:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:37:42.54 u+fjcg8R.net
年収500万くらいの正社員が組み立てていた、某企業某車の前加工品(けっこう重要なパーツｗ)
コストダウンでグループ会社の派遣社員(時給1500円)が作業
更にコストダウンで協力会社（うち）の66歳パート爺さん（時給830円）が作業
生産性・品質ともに問題なしｗ！
この爺さんは製造の経験ゼロ（定年までトラック運転手一筋）
逆に考えれば恐ろしい事だ
経験のない老人が時給830円でやる仕事を、正社員に任せ年収500万円払っていた
それは地域社会や本人にとっては素晴らしい事だが、経営としては無駄銭垂れ流してた訳だ
製造業の末端作業に関して、同様の事例がどんどん増えていく事は目に見えている…
536:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:37:49.98 yHoSMy5W.net
>>510
違うよ
役に立つものが作れなかった
それだけ。
537:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:38:18.95 a+TgUzBT.net
全く同意
この人の下で働きたかった
538:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:38:44.03 T8sfMQJ+.net
昔から下士官と兵隊は優秀だが将校は凡庸。
将軍に至っては愚鈍。
帝国陸軍も現在の大企業も同じ。
539:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:39:24.85 yHoSMy5W.net
一般消費者に売るものはもう革新的なものは必要ない。
ワーカーの方が革新的な製品を求めてる
特に肉体労働
540:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:41:07.09 KgB7LBeq.net
>>518
真空マーケットとスケールアウトの視野が皆無だからだと思うんだけど
巨大な日立がうん億円の市場に製品だしてやり繰りしてるのが日本
結局シリコンバレーにやられる
541:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:43:51.38 trTx5BQP.net
町工場の技術力！
とかいうけどめんどくさくて金にならないものを下請けに押し付けた結果でしかないからな
542:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:43:56.13 XzFf8rfd.net
パナソニックの前の会長も、インターネットなんてもんは隕石が落ちてきたようなもん
とか言う認識だったからな
543:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:44:23.82 KgB7LBeq.net
>>1
スケールアウトを考えてないからでは？？
ずっとビジネスが八百屋感覚なのが日本
ビジネス視点というより文化で判断してる
職人は名誉職として
544:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:46:31.45 NqPVpXMy.net
ソフトウェアが安請け合いの日本は今後も何十年と衰退していく
545:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:46:47.13 trTx5BQP.net
>>485
荒野行動
546:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:49:06.93 qd8P7QAy.net
金融の方が儲かるなら 誰もモノを作らない
その結果が今のクソグローバル経済
547:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:51:43.51 lAuMhne8.net
「ソフト」も「ハード」が作れなければただのデータなのでは？
そのうち１周まわって「ハード」の時代が来る・・・
548:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:52:24.12 KxiCBTS0.net
>>138
時代遅れになった古い人間も
一線を張るのは無理でも後進の若い人間に技術を教える講師になれば活躍出来た
最新技術が出来ても基礎は昔から変わらないからな
今は会社組織にそういう人間が居ない
549:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:52:26.61 QWPsW3uP.net
>>1
お前は太陽光発電を煽った責任をまず取るべきだろ？
なんだっけ？「日本は犯罪者になってしまった」とか言ってたよな？
�
550:y電力】太陽光発電、年間2.4兆円の国民負担も https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1553335797/
551:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:52:41.90 DR2MZhzh.net
ソフトバンク、有利子負債が多すぎてワロタｗ
ダメだ、こりゃ
552:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:53:22.05 w3I2sOef.net
>>1
完全同意ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
553:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:53:22.16 qd8P7QAy.net
>>532
素人から5000億社債でかき集めんだろ？
554:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:53:58.51 KxiCBTS0.net
>>70
いつまでも低賃金じゃないからな
近いうちにどこもやってくれなくなって
結局自分達でやらないといけなくなる
555:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:58:25.72 dVRYT1fd.net
いまだに現実の見えてないネトウヨyがいるようだな
556:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:00:01.41 UxPyMqNH.net
>>496
>>502
実はアメリカはITはそれほど強くない
ザッカーバーグやイーロンとか、ハッタリで金を回しているだけ
AIで囲碁のチャンピオンを負かしたのは英国
>>528
まったくだ
アメリカは金融で遊びすぎてソフトはバグだらけだから
ボーイングも墜落する
ソフトウェアを舐めているバカな国は
一行のバグで数百人が地面にたたきつけられるような
大惨事がますます増える
557:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:00:47.85 BTcGMxqa.net
>>1
その徹底したモノづくりの上に成り立ってた商売が
品質低下で成り立たなくなってるんだけどどうするんだろう。
558:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:03:40.92 P3T8QeDX.net
技術協力という名のもとにお前ら泥棒民族に教えた結果
559:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:03:47.67 T8sfMQJ+.net
デフレなのにインフレ政策やってるんだから衰退するのは当然だろ。
必要な投資をしていないだけの話。
560:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:04:46.71 0WMke5RZ.net
>>12
>>1ちゃんと読めよ
ハードウェア偏重でソフトウェアを軽視したからだって話じゃん
561:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:07:02.15 1QX/lUTl.net
>>530
そんな緩い話じゃないんだがｗ
今まで専用ハードで処理してた仕事を汎用ハードの
上でソフトを動かして処理するようになった場合、
専用ハードの技術者が何を教えるの？
汎用ハードは外注だろうし、抽象度が高いソフトをハード屋が
理解できるの？
昔取った杵柄でマウンティングするだけの老害は居ない方がマシだろｗ
562:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:11:45.52 UxPyMqNH.net
>>530
いや、今の企業に巣くっている古い人間は
高度成長期に甘やかされて入ったゆでガエル。
キーボードを人差し指で押すのが精いっぱいで
何も教えられないし空威張りしているだけ。
パソコン教室レベルの桜田サイバーセキュリティ大臣とか
笑えるだろ
563:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:12:00.68 3rAjgUg5.net
日本人は全員死ね
日本企業は全部潰す
564:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:13:13.53 mAMdms0p.net
物作りに心血を注ぐ→心血注いだ製品の製法をタダでどこぞの国に流したアホ経営者
どう考えてもアホのせい
565:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:13:29.42 jymljy8r.net
この人はＮＥＣに止めを討った人だった。
566:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:13:56.44 9NLn1oyj.net
でも自動車も無くなったら終わるけどな。
あっという間に電機屋は衰退したし自動車も同じ。
567:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:14:05.09 AwYF3d1F.net
ハードやソフトの勝ち負けよりビジネスの勝ちを意識し
世界の需要に対して全力で供給していけばいいんだよ
568:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:14:21.74 KxiCBTS0.net
>>542
俺が想定してるのはソフトウェア技術者じゃなくて
製造業の何でも知ってる
569:熟練工 製造業で働いてるけど 今そういう人居なくて困ってる
570:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:15:22.70 Pr3DBG9d.net
トロン拡大の邪魔をしたハゲがよく言えたもんだわ
571:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:16:40.88 6Y7JVl+n.net
ハード（モノ作り）なくして、ソフトがどんだけ重要なのかね？
ソフト食って生きていけるワケじゃないんだ
572:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:16:47.68 UxPyMqNH.net
>>542
具体例を挙げると、工場の温度差を読み取って
寸分違わない精度を出せる旋盤技能を極めた熟練工が
クリーンルームでファナックの産業用ロボの
ファームウェアにパッチを当ててアップデートをしろと言われて、
わけのわからない顔をしているような感じ
573:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:17:29.63 Lixph4f6.net
ハードはコモディティ化するが、ソフトは、アップデートという無限価値化でコモディティ化しないという事じゃね？
それゆえ、ハードこそ技術流出に神経質にならなければならないのに、ダダ漏れではもの作りがダメになるのは当たり前。
574:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:17:42.98 Z84Q/9dw.net
>>549
台湾や中国には探せば沢山いる
575:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:18:05.34 jymljy8r.net
冷戦終結で日本が狙われているとか宮沢総理も思わなかったと何かで読んだような？
576:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:18:29.03 dVRYT1fd.net
ソフトを必死で否定してるやつはなんなの？まだ気づかないの？
577:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:19:50.84 KxiCBTS0.net
>>554
その人達が呼べばホイホイ来てくれるか？
俺は来ないと思う
578:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:19:54.53 UxPyMqNH.net
>>553
技術流出ってそれソフトウェアの分野だぞ
ごっちゃになるなよ
579:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:21:33.76 Z84Q/9dw.net
>>553
ダダ漏れとかいうが日本はアメリカやヨーロッパからダダ漏れさせてもらったんだけどな
アメリカも元はヨーロッパからもらった
ヨーロッパはイスラムからもらいイスラムは中国からもらい
回って90年代は台湾やら中国に
これがカンボジアやミャンマーにいく
みんな同じ
580:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:21:54.92 jymljy8r.net
でも自動車は何とか世界トップレベルで生き残っている。
581:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:24:17.27 LLe9zuAa.net
>>527
あのPUBGのパクりゲー中国のだったのか
そんな流行ってたの？
ゲーマーはもうエーペックスに移り変わったような気がするんだけど
582:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:24:37.06 Il0T7Myu.net
SBって、危ない所に見える、海外への投資とか
突然潰れても、おかしくない。
583:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:25:59.17 WWXQE8s3.net
ハードなくしてソフトなし
生産国見てみろよ
584:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:26:18.14 AwYF3d1F.net
>>562
そうやって日本のメーカーはいろんな市場を捨ててきて世界で戦えなくなった
585:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:26:18.58 zSOisbMT.net
孫が死んだら借金で終わる会社
自分が死んだあとはどうでもいいと思ってるんだろうな
586:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:27:05.78 T8sfMQJ+.net
>>554
沢山いるってどうして判るんだ？
そもそも、あんたの沢山って何人なの？
根拠のない話をドヤ顔でされても困るわなｗ
587:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:28:04.61 TgW04p3X.net
日本が明治から100年掛けて築き上げたモノ作りのノウハウだって、AI化してしまえば
瞬時に海外に流出してしまうからな、禿の狙ってるのはそこだよ
588:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:28:41.84 yzmDnTQq.net
先進国での争いがハードだけならいいけど、すでにソフトと�
589:ｻの活用に移ってるからね 自動車も販売台数は欧米でテスラがトップになったんだっけ
590:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:29:06.84 UxPyMqNH.net
>>567
モノづくりのノウハウもAIもわかってなさそうｗｗｗ
591:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:29:58.48 HHWQfoLz.net
転がすやつが居て 作るやつがいるから回るんでないの
遅れただめにしたってそれぞれの立場のものの見方だけだろ
592:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:30:05.68 5Io10DeR.net
>>502
それは、人件費を意図的に安く抑えてるからだね。
今となっては、安くてまぁまぁ性能も良いぐらいまで韓国中国製品の評価もあがった。
その代り、例えば韓国について言えば、貧困層の増加、二極化、ハッキリ言って日本より酷い
財閥オーナー家と大統領に対する不満爆発。その不満を逸らすために反日運動に転嫁。
だってそもそも、財閥が世界で外貨を稼げなければ政府に税収が入らない。
税収が入らなければ、国の統治が出来ない。
休戦しているとはいえ韓国は北朝鮮と緊張関係にあり、他国と比べ軍事に多くの予算が必要
だから、軍隊を維持することは、国の体を守る事と同義。マジお金ない。
そんなこんなでやっぱりどうしても、財閥に土下座してお願いするしかない。
人件費下げないと世界に物が売れない。仕方が無いレイバークラスの労働者は低賃金でOK！
ほらな見たことか、財閥オーナー家はとっても偉い！→ナッツリターンとかやらかしちゃいました！
財閥と大統領はふざけんな！！！！
いやいや、本当に悪いのは日本なんですよ、今は韓国人同士で争っている場合じゃないｗｗｗ
593:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:30:17.07 SwJ+6N38.net
.>>569
ノウハウをデータ化するのがAIだぜ
594:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:30:44.29 u+fjcg8R.net
>>549
何でも知ってる熟練工って、ある意味空想上の存在に近い
日本全国探せば存在してるだろうけど
普通の熟練工は途中で管理職や専門職に格上げされて現場から離れる
現場から離れてると技術は腐る
数十年前の現場体験を得意げに語る潰しの利かないオッサンの完成
本当に「技術一辺倒で何でも知ってる人」なら
そもそも会社が手放さないから、働くのが嫌になるまで仕事には困らない
だからそのへんの会社では手が届かない
その辺の会社が求人出したり紹介して獲得できる人材は、｢色々知ってそうなオッサン｣であり
大した役には立たない
595:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:34:35.72 BUMdnNiX.net
もうソフトウェアすらも時代遅れ
何も渡さないか、限りなくコスト0円で、料金だけいただくシステムでないと
596:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:35:15.43 FDHe63wj.net
>>1
バブル崩壊、橋本内閣消費税上げ、小泉郵政改革
これらを生き延びてきて出した俺の結論
単純に経済政策失敗しただけ
40年近く国家単位で経済政策失敗してれば、そりゃ民間も追い込まれるわ
597:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:36:55.01 2kIAIC4q.net
>>547 >>563
ソフトの比重を高めハードも捨てず、モネテクノロジーズみたいな方向に進化させればいいんでしょ
GAFAを始めプレステで好調のソニー辺りもだけど、ハード×ITでサービスプラフォ構築するのが強い時代になったよね
598:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:38:30.94 v5T9BtBz.net
製造業はずっと衰退してる
599:ぞ 為替とは全く無関係だったみたいだな
600:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:44:55.46 MUQaxoGp.net
どんどん貧乏になってるもんな
601:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
19/04/02 21:48:40.11 W8oeH6fs.net
物作ってる国が天下を取ってるじゃないか、世界の工場、中国
602:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
19/04/02 21:50:24.55 W8oeH6fs.net
似非グローバリズムと技術盗用に対して、国際ルールが無策すぎたんだよ。
603:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:52:23.03 T8sfMQJ+.net
日本が衰退したのはハードとかソフトとか以前にデフレだからだよ。
二十年間ずっと緊縮財政なんだから当然だろ。
604:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:53:08.56 xj9DHluQ.net
ソフトも物作りじゃね～の？
605:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:53:25.79 19fh+lmh.net
>>98
ジャップって一日に何回ぐらい書くの？
毎日なんでしょう？
606:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:53:36.71 Lixph4f6.net
単純に、ソフトを利用してハードで稼ぐ才が日本人に無かったという事じゃね？
それ故、スマホやらハードが世界に持っていかれた。
607:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:54:09.02 91KOVJLj.net
パクリの朝鮮人にいわれてもｗ
608:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:54:53.83 n30ZM7Dp.net
現場主義と主張している会社の現場は疲弊してる。
609:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:56:49.85 bt0oUFBH.net
日本人の気質が金稼ぎ競争に向いてないだけだと思うよ
610:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:57:37.58 s61T5H3h.net
あほらし。
ハードが無くてはソフトは動かんし、今のハードの殆どはソフトの制御や計算無しには動かんし作れん。
何でハードかソフトかの2択になる？
611:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:58:19.74 p7dCNyXR.net
>>573
大企業にはマズ居ない
ただね、裾野の広い中小零細には化石が如く健在
612:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:58:19.94 UxPyMqNH.net
>>581
凄いデタラメですねｗ
この十年、ゼロ金利でもゼロ成長で外需に頼らなければ
改善のない死んだ資本主義なのにｗ
613:名刺は切らしておりまして
19/04/02 21:59:47.65 p7dCNyXR.net
拡大再生産のシステムではアカンの
縮小再生産に最適なシステムに転換をさっさとシロ、バカヤロー
614:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:00:55.48 4BTvQ7Wa.net
貿易戦争で円高為替操作され、一方ウォン・元の常時通貨安操作を許し、
モノづくりを軽視して韓国・中国に協力したり泥棒させ放題にしたからだろ。
似非山師風情が
615:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:02:31.27 gEJvEW0U.net
もう投資で食ってる国になってる
からな
輸出しなくても円高になりやすいわけで、とても日本ではものは作れない
日本の製造業は終わる
616:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:03:32.58 unLnVTlK.net
日本製に寄生する禿げ
617:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:11:41.23 QoZTZnUU1
そこでペッパー君ですねわかります
618:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:05:19.12 4BTvQ7Wa.net
「 ソフトバンク 孫正義 社長が潰した「日の丸OS」プロジェクト 」
とか聞いているが記憶にない？
619:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:07:13.71 UxPyMqNH.net
>>573
>>589
今はもうそういう時代ではない。
日本で唯一世界のトップに君臨するファナックが
産業用ロボで中国工場を無人化している時代には、
製造システム全体のデジタル化を実現して
プロダクト、プロセス、リソースのデータを一元管理し、
ものづくり「ノウハウ」をデジタルデータとして蓄積して再利用することが肝心。
620:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:09:03.40 8yxTKDOF.net
韓国人が月へ行けば、月の石を取引して
全員金持ちに成る と保証汁！
621:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:09:21.88 T8sfMQJ+.net
>>590
日本はデフレじゃないの？
じゃなんで日本だけGDPマイナスなんだ？
日銀がマイナス金利やってもマネーサプライが増えないのは何故なの？
財政出動してないからでしょ。
622:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:11:11.08 zsFcZGbM.net
シンプルで頑丈なのが日本製のウリだったのに
90年代頃からわけのわからん不必要な機能満載のすぐ壊れるしかもバカ高いものばかり作るようになった
日本の経営者どもはそれを「付加価値」とか言って自己満足
一昔前の携帯電話なんてその集大成で使わない機能てんこ盛りだった
スマホはその逆で最初は空っぽで欲しい機能（アプリ）をユーザーがあとから追加する
これは調度プログラミング言語においてライブラリを利用するのに似ている
逆に言えば日本企業はライブラリを利用せず使うかどうかわからない関数やらクラスを山ほど詰め込んだコードだ
当然ながらこんなコードは糞以外の何ものでもない
要するに日本はJavaやC#やPythonでなくFortranやCOBOLなんだよ
しかもバグだらけの糞コードの
ソフト軽視はもちろんだがソフトウェア的考え方が出来なかったのが日本の敗因
623:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:12:39.61 sxDIqQ/M.net
日本が物を作らないと、人類は宇宙でやっていけないよ
624:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:13:35.45 CV/n7gPw.net
日本の幸福とか眼中なく自分の儲けや名誉欲の塊の孫は引っ込んでろ
625:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:15:17.42 7JD/tx2M.net
実業家？
626:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:15:29.68 4BTvQ7Wa.net
世話になったシャープ他台湾（中国）などに売り飛ばす手伝いだか工作だかしてないか？
金の亡者？
627:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:16:37.78 jqC7F05s.net
職人が下に見られる朝鮮人らしい思考だな
628:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:17:04.20 3fXenXYe.net
>>488
産業革命のころの資本家の発想だよな
629:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:18:07.74 4BTvQ7Wa.net
先の大戦の敗戦後占領軍物資に関係したのかロッテが成功し
失われた経済敗戦の30年でソフトバンクが成り上がった
日本が焦土になると活躍する半島系？
630:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:19:01.57 Ld2hH6cW.net
＞＞いわゆるソフトウエアのことをバカにしている人たちがいました。
ソフトを支えているのはＡＶです昔も今も。
日本は最大のソフト供給国です。
631:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:19:42.92 Ld2hH6cW.net
>>607
朝鮮半島が焦土化して日本は大儲けしましたｗ
632:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:20:36.28 3sgfg64a.net
＞中途半端な理解の学者も含めた“大人”たちが相も変わらず、「そっちに行ったら危ない」とか、「そっちに行くとこんな問題点がある」とか、言うわけです。これはもう百害あって一利なし。僕は日本にとって最大の害はそういう人たちだと思うんですよね。
ここは完全に同意だわ
なんか新しいもん作ろうとするとすぐ揚げ足取るから
それ以上先に進めないよな日本って
一方アメリカは当然として中国なんかでも
失敗覚悟でとりあえず進めるからそこから経験を積んでいける
この差がかなりデカい気がするな
633:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:20:50.05 Ld2hH6cW.net
日本は作れる人はいるけど書ける人がいない。
以前はいたのに何でいなくなっちゃったんだか書ける人が。
634:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:21:22.53 UxPyMqNH.net
>>599
おまえ何頓珍漢なこと言ってるの？
アベノミクスで財政出動してじゃぶじゃぶにして円安誘導したの忘れたのかよ。
日本だけGDPマイナスなのは、とっくに資本主義�
635:ｪ死んでるからだよ。 完成相場で株価だけが上がっている粉飾八百長経済。 で、その間は生産拠点は中国に移動して中国のGDPは10倍以上になった。 グローバリストは労使分配を無視して、汚職政治家が企業経営者を優遇し、 低賃金労働者を確保するために、派遣法や移民法を推進し労働者の質を悪化させてきた。 ここ30年間大卒初任給がほぼ上がってないし、企業に金が無い分けではなく 内部留保しており、また新自由主義政府が率先して企業経営者の不正蓄財を タックスヘイブンで優遇しており、損害の責任を税の高騰という形で国民に追わせている。 その結果、ダンピングが進んで世界の労働者の所得は減って 内需が冷え込んだ結果、多国籍グローバル企業は生産過剰に陥った。 そのために、昨年から世界的な大規模なリストラと工場閉鎖が始まったのだよ。
636:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:21:28.49 Ld2hH6cW.net
バブルで懲りてるので慎重になってるんですね日本は。
637:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:21:57.42 BPWnWbS9.net
>>1
バカだなー
自動運転なんてＷＥＢ屋しか参加してないときはまるで進んでないし
本格的に動き出したのはメーカーが参加してからだ
ハード＞＞＞ソフトなんだよ
序列を間違えるな
こんなしょーもない戯言が支持されるのは
ネット空間にへばりついてるＩＴ土方が多いからでしかない
638:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:22:27.12 7JD/tx2M.net
>>600
＞スマホはその逆で最初は空っぽで欲しい機能（アプリ）をユーザーがあとから追加する
空っぽのわりに高いよなｗ
639:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:22:49.89 flIqyVrY.net
全くもってその通りとしかいいようがないし、
やっぱり孫さんは先を見る天才
孫さんのソフトバンクのおかげで日本もなんとかIT通信業界で世界にプレゼンスが出せている
いまや、NTTやKDDIなんで世界の通信プレーヤーとしては何のプレゼンスもないからね
なんだかんだ、孫さんは日本に多大の貢献をしているのは間違いないし、日本人は感謝しなければならないでしょう
640:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:23:45.68 p7dCNyXR.net
>>613
羹に懲りて膾を吹く
愚人のしそうな事
641:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:23:59.47 Ld2hH6cW.net
アベノミクスは財政出動ではなくて日銀に圧力をかけて金融緩和をやったんだよ。
これはこれで凄いこと。てこでも動かなかった日銀を成蹊の落ちこぼれが動かしたんだからね。
そこは財政をじゃぶじゃぶ使って日本経済を一時的にでも立ち直らせた小渕さんとはちょっと違う所さ。
642:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:26:26.36 u+fjcg8R.net
>>597
遅れてると思ってた中国企業が、莫大な資産で中国国内で日本の最新設備を使い生産性向上
日本国内では、オッサン達が20年30年前と大差ない環境で手作り…ファナックのロボットなんて100年やっても買えない
どうしてこうなった…
643:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:26:30.00 p7dCNyXR.net
>>616
彼が大いに動いたお陰で世界最高水準な通信回線がここまで低廉価格でＯＫ
アメリカなんか大きすぎて今でも「ダイアルアップ」回線が生きてるぞ
テレホーダイってあるのかな、ＵＳＡ
644:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:27:31.57 Ld2hH6cW.net
アベノミクスは別に安倍さんのアイデアではなくてみんなやりたかった事だったんだね。
成蹊の落ちこぼれが東大のエリートを動かしているから凄いんだ。
だからこそ安倍さんでないとダメだって事になったのさ。
645:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:29:01.11 0pDR+ymo.net
>>1
虚業のお決まりマウントトーク
646:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:29:32.48 4BTvQ7Wa.net
朝鮮特需は3年間、しかも朝鮮戦争�
647:ﾌ前に日本経済は戦前の水準に回復していた。 大戦後、日韓条約後の、日本の韓国への経済・技術協力援助交際・の５０年間 韓国の、超円高・超ウォン安の３０年「特需」景気に比べれば朝鮮特需の３年間なんて
648:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:30:02.44 0cWc96wa.net
まあ朝鮮人は物を作る余裕がないからな
作った物をパクるほうが早い
会社も作るより買ったほうが早いからな
まあ短期的な思考なんだよ朝鮮人は
649:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:30:30.44 Ld2hH6cW.net
これだけ停滞し続けても世界三位の位置をキープし続けている日本。
もう成長しきっちゃったんだね。経済成長って人の成長に似てるとも言われていて。
成長には個人差あるけど成長しきってしまえば体格はほぼ同じなんだね。
米中はジャイアンだから大きい体してるけどさｗ
650:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:30:37.80 5F/FWuzm.net
安倍の話題はニュー速でやってくれ
651:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:31:08.24 Lixph4f6.net
まぁ 日本はソフトウェアに魂が無いのはその通りだろうね。
開発ＩＤＥ一つとっても日本製なんてほとんどない。
LSI-CかRubyあたりが最後だったんじゃね？
今や、Visual StudioにしろEclipseにしろルネサスGCCにしろ総て海外ベース。
652:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:31:23.79 b4sIwlzM.net
電気料金と通貨高、それと税金だろ。ぶっちゃけ
653:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:31:46.96 oZHqrqMr.net
日本人はソフトが作れない。ハードは得意だが。要するに単純な国民。
対して、西洋はソフトを、世界の基準を作った。
西洋の規範、文化、宗教、が世界の歴史を作った。
モノ作りは得意だがソフトを作れない日本人が西洋や中国に負けるのは当然。
654:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:32:24.12 0pDR+ymo.net
>>1
だからソフバン買え買えポジショントーク
655:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:32:58.26 Ld2hH6cW.net
>>620
貧富格差があれだけ酷い国ですからね。
世界一群を抜いて超大金持ちのアメリカがお金を出し渋る事自体がそもそもおかしい事なんです。
雇用問題を諸外国に当たり散らす前に貧富格差を何とかして欲しいものですねアメリカは。
656:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:33:28.07 5Io10DeR.net
>>609
トヨタは軍用トラックつくって奇跡的に倒産の危機を逃れた。
サムソンも丁度その時に、ひと財産築いたかな。
657:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:34:29.45 Ld2hH6cW.net
>>629
作れる人はいても書ける人がいなくなってしまったんですね。
何でいなくなってしまったのか。ゆとり教育のせいですかね？
658:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:35:44.54 Ld2hH6cW.net
ソフトの原動力はＡＶさ昔も今も。
日本は世界一のソフト共有国さｗ
659:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:38:54.83 Ld2hH6cW.net
日本の大学なんて昔から大したことないんですよ。その分企業が人材を育てていたのですが。
企業にその余裕が無くなってしまったんですね。
660:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:38:55.95 BPWnWbS9.net
ソフトなんて所詮キモヲタのやる賎業なんだからそれほどのものじゃない
日本はプラットフォームを確立できなかった
モノづくりニッポンとか呼ばれてたような時代ですら
国際規格で常に不利を背負わされていた敗戦イエローモンキーが
プラットフォーム確立などできるはずがないのだ
ここを勘違いしてキモヲタやＩＴ土方が
オレを優遇しないから日本は・・・みたいな戯言を吐いている
661:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:39:05.23 2BM/FORg.net
最近Yahooからのセールスメールが嫌がらせ並の頻度で毎日何度も来る
もしかして傾いて尻に火でもついてるのかなw
662:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:39:19.29 /HkP3P9K.net
ビジネスでは確かにソフトウェアというか、アプリケーション（応用）開発が大事よね。
しかしデバイスとかアルゴリズムは先端技術を大学とか時間や資金のある研究組織が大事な訳で。
663:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:41:14.66 Ld2hH6cW.net
ＮＥＣやシャープの設計図を盗み放題盗んだ韓国は（ｒｙ
664:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:41:43.83 CEcMEpKe.net
髪の毛を決定的に置いてけぼりにした孫正義が前に出すぎたのは否めないな
665:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:41:49.11 5Io10DeR.net
>>632
違うな、現代自動車だ。
666:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:43:02.24 BPWnWbS9.net
日本がＩＴで劣位に立たされたのは
国際政治力の無さが原因
キモヲタやＩＴ土方を優遇してどうにかなるようなレベルの話ではないのだ
667:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:44:32.14 Ld2hH6cW.net
半導体協定とかあったしね。
668:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:45:13.36 U2YHX8Z6.net
孫さんはＩＴ商社やからな
外国から取り入れるだけでは、日本発ＡＩアルゴが出てくる、生産的土壌は創れんわな
そこまでいうんやから責任取って、日本で革命的なＡＩ技術を開発してくれＹＯ
669:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:45:49.55 Ld2hH6cW.net
インテルが拠点をアメリカから日本に移したいと言ってきたが、日本は何でそんな美味しい話を
みすみす蹴るのか。閉鎖的なのもいけないんだよな日本は。
670:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:45:53.74 e5pSIlC5.net
ソフトウェアは感覚的に儲からんからな
一口でいえばオッサンがアホ
モノの利用に価値がある事を理解出来んかったんよね
671:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:46:28.17 EI5AXNM7.net
>>544
なら日本語を使わずハングル使いな
ダブスタ野郎
672:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:46:55.27 ukUKew0M.net
>>215
他国で安く作っても儲かるのは作っている国だと
673:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:47:48.06 Ld2hH6cW.net
事実上ＡＶがソフト業界を支えてきたんだしさ。ＩＴだって結局そうだ。
ＡＶに頼り切ったのもいけなかったな。異質な市場だしね。
674:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:47:48.68 e5pSIlC5.net
>>625
単純に人口と比例するんやで
675:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:48:04.84 77gA6G9Q.net
ここで朝鮮どうのいってるようなバカには、関係のない話だわw
676:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:49:51.17 Ld2hH6cW.net
詰め込み教育を緩和したのもいけなかったかもな。いわゆるゆとり教育だが。
しかし詰め込み教育をやると子供がグレだすから困ったもんだね。
677:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:49:59.85 BPWnWbS9.net
アメリカにとって冷戦期に重要な属国とみなされた恩恵と
戦後の人口増加ボーナスのおかげで
繁栄を築けたに過ぎないジャップ
いまだに良いもの作って良い商売すれば安泰とか
甘っちょろい幻想を引きずっている
まさに平和ボケである
678:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:50:01.33 e5pSIlC5.net
メディア（CDとかSDカード、ビデオテープ）の稼ぎが忘れられないんやろな
679:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:52:44.56 Ld2hH6cW.net
ヤフーもＡＶやれよ
680:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:53:05.47 weQMhkGl.net
>>1
モノづくりを軽視したアメリカや韓国の一般国民はどうなった？
681:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:53:41.63 q6PKDYGM.net
ソフトウェアも、物作りではあるんだけどね
682:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:54:11.56 UxPyMqNH.net
>>619
その原因の一つには、日本の大企業病があげられる。
例えば、従来の車のエンジン周りの部品を作る下請け企業とのしがらみを
簡単に切り捨てることができないから、デジタルIT製造に踏み切れないし、
人を簡単にリストラできない。
>>618
アベノミクスは、日銀の財政出動をやっていたぞ。
所詮ばらまきの一時的なカンフル剤に過ぎないと野党から批判が出ていたからな。
東芝の株主総会の記録見てみろ
2015�
683:N事業報告 （自 2013年４月１日 至 2014年３月31日） 国内経済は、日銀による異次元緩和や財政出動に加え 消費税増税前の駆込み需要も寄与し、緩やかな景気回復が続きました。 https://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/stock/pdf/tsm2015_3.pdf
684:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:54:56.13 q6PKDYGM.net
>>644
孫はアメリカの手先として、日本発のソフトウェアを次々につぶしていった人だよ
国産OSのTRONや、国産ワープロの一太郎などをつぶしたのは孫とマイクロソフトのタッグ
685:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:55:26.24 Ld2hH6cW.net
>>653
欧州 → 植民地支配の恩恵
アメリカ → 第一次大戦の恩恵
日本 → 冷戦の恩恵
中国 → 冷戦終結の恩恵
中東 → 石油の恩恵
韓国 → 日本の恩恵
こう考えると。本当の意味で自力で多大な犠牲のもと成長したのはソ連かも知れない。
だからスターリンの評価は大きく分かれるね。
686:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:55:27.12 Lixph4f6.net
これからどうするかだろうね 課題は。
例えば、ルネサスというファブがあるのだから、ＩＰを考えるファブレス企業が必要とか。
なべて、ソフトウェアオリエンティッドに思考を変えていくべきだろう。
687:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:56:10.55 v5T9BtBz.net
>>581
緊縮財政なのに国の借金が増えて行くのか
謎が多い経済だな
688:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:56:57.77 q6PKDYGM.net
>>616
世界の通信プレーヤーは、もともとは戦争のためにモールス信号をやり取りしていたようなところだよ
だから欧米が強い
689:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:57:00.19 Ld2hH6cW.net
>>658
日産はそれが出来る人を外部から呼んだんですね。それがゴーンさんだったわけです。
690:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:58:25.22 UxPyMqNH.net
>>650
アメリカの人口は３億１０００万人
中国の人口は１４億人
人口の数で決まると思ってる奴は
マンパワーが全てだと思っている老害
IT時代の今時は人間なんていない方がいい
691:名刺は切らしておりまして
19/04/02 22:58:52.88 q6PKDYGM.net
>>608
お前の言ってるコンテンツとしてのソフトのことではなくて、
孫が言っているのは、ハードウェアを動かす頭脳としてのOSを含めたプラットフォームのシステムや
その上で動くプログラムのこと
ハードをどう動かして、人間に奉仕させるかってこと
今はそれが進化してAI開発にいたってる
692:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:00:20.52 q6PKDYGM.net
>>664
リストラってのは恨まれるのが仕事なので、
日本においては誰もやりたがらないのでガイジンを使う
つまり、ゴーンはある意味外注みたいなもの
693:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:00:52.94 Ld2hH6cW.net
>>666
日本はトロンとかありますね。人工知能開発は以前は日本も国をあげて取り組んでいたのですが
頓挫しましたね。作れたものは結局はアイボだけだったわけです。
694:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:01:54.06 Ld2hH6cW.net
>>666
だからそれを書ける人は今はいないんですよ日本に。以前は大勢いたんですけどね。
何でいなくなっちゃったんですかね？
695:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:02:21.80 9NLn1oyj.net
日本そのものがソフトだけどな。
日本てソフトは世界に無い。
696:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:02:28.50 PUDgoMe3.net
孫はもともとはソフトウェア商社とソフトウェア本の出版で稼いでた
アメリカで流行ったアメリカ産のソフトウェア日本に持ってきて普及させ、
日本産のソフトウェアを駆逐するのがお仕事
その後、ITバブルに乗っかって成功した
孫そのものは何も新しいものを生み出したわけではない
697:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:02:57.47 PUDgoMe3.net
>>668
つぶされたんだよ
698:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:04:28.02 BqSIXO3f.net
虚業万歳の半島精神
699:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:05:01.35 sv34Klrz.net
金に目�
700:ｪ眩んでモノづくりををおろそかにしたから日本はダメになったんじゃないか。 アイデアは形にできなければただの妄想。
701:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:05:25.88 BPWnWbS9.net
モノづくりで隆盛を極めていていた時代ですら国際規格競争で負ける
日本の優秀な大企業トップたちは
ソフトプラットフォームや
インターネットで日本が覇権など握れるわけがないことを
はなから悟っていたのだよ
そもそもインターネットってどこが研究して商用化したものなのかと
それ考えればわかるだろ
702:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:06:33.06 9NLn1oyj.net
ほんとは竹中みたいな何の生産もしない中抜きの問題なんだけどな。
703:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:07:21.17 Ld2hH6cW.net
日本人、ドイツ人、スイス人と昔からよくいったもの。
そこは捨ててはいけません。
そういう意味では中韓よりも東南アジアのほうが脅威です。
704:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:07:37.33 3oPHhUp0.net
製造一流
研究二流
金融三流
成熟国では製造から研究や金融に転換すべきなのに
日本は未だにそれができていない
705:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:09:37.50 u6f/IXvy.net
言うほど日本ってもの作りの国かというと。一般の人って殆ど興味ないでしょ
706:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:09:40.92 5F/FWuzm.net
そもそもの間違いは1990年代に作られたSier構造によるITの軽視
経産省は全員坊主に
707:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:10:40.13 KRH7l1nO.net
>>385
コンテンツもプラットホームも
物作りだっつーの、アホ
708:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:10:56.19 BPWnWbS9.net
むしろジャパンアズＮＯ１の時代にすでに
モノづくりなんてものは労力多くて給料安いとか
バカにされまくってたけどな
理科系でも金融に行きたがる者も多かった
709:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:11:38.61 UxPyMqNH.net
>>674
形にこだわってるからダメなんだよ
無形のソフトウェアこそが価値を生む
原価100円のCDを一万円で売って世界の大富豪になったビル・ゲイツを
見ればわかるだろう
710:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:12:05.51 AwYF3d1F.net
>>674
逆だよ。真剣に金儲け考えてないのが悪い。内輪でｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬやってるだけ。
世界で大勝ち大儲けするのを悪いことだと思ってブレーキかけてる。
711:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:12:14.64 Ld2hH6cW.net
ファミリーコンピュータという最大のプラットホームを作ったんですけどね日本はｗ
インターネットを規格乱立の激しいＰＣよりもゲーム機でやりたかったんですね日本は。
そこで上手くいかなかったわけです。
712:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:13:12.94 EJjlQNir.net
>>683
ビル・ゲイツはペンタゴンと結びついた国策企業だよ
本当の本社はペンタゴン内にあるのは有名
713:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:13:58.09 Ld2hH6cW.net
パックマンができた切欠って単純な発想から思いついたといいますから。
シリコンバレーもまるで遊び場のような様相ですが遊び心は必要かも知れませんね。
714:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:14:59.21 EJjlQNir.net
>>687
パックマンもあれも日本産ってことにしてあるだけで、
本当はガイジンが作って、日本人をゲーム漬けにしたらどうなるかを観察するために実験的に広めただけ
日本のゲームメーカーは最初から外資にコントロールされてる
715:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:15:10.50 rULnaxT3.net
これは、その通りだな。インターネットを利用したサービスにおいて、日本は完全に米中韓の植民地状態だからな。
モノ作りも、いまや完成品が全く売れない
716:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:15:49.09 Ld2hH6cW.net
ゲーム機にキーボードを接続すればそのままＰＣになるわけで。ファミリーベーシックもそうですね。
その拡張でインターネットを任天堂やソニーはやりたかったのですが上手くいかなかったわけです。
717:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:15:50.38 0WMke5RZ.net
トロン潰されたとか言って
718:るが、あれはまさに坂村健がハードウェア偏重のメーカーに丸投げして あとｼﾗﾈって言う態度だから勝手に潰れただけだぞ それこそBTRONで動くアプリーケーションをどうするかなんて方法論がまったくない状態で メーカーに丸投げしたってメーカーはアプリないから売れませんってなるんだよ 教育分野なんてユーザー側がBASICで勝手に作って立ち上げつつあったのに、それ無視して お上が押し付けたTRON使えって言われたって混乱するだろｗ
719:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:16:19.09 lJgAwt5u.net
その通りだな
海外は新しい文化を受け入れた社会作りをするけど日本はすぐ規制する
規制してるのは過去の成功体験にすがる既得権益にまみれた大人たち
720:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:16:25.58 lFmHXM2D.net
中国の工作機械も日本と同じ精度だせるからな
小型機はかなり苦戦しそう
721:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:16:38.96 EJjlQNir.net
俺たちが思っている以上にソフトウェアの世界はコントロールされている
なぜならインターネットを含むコンピュータネットワークを支配することは世界を支配するのと同義だから
日本のような敗戦国に、主要なプラットフォームを渡すわけがない
中国は欧米からの侵略を恐れ、独自に自国のネットワークとシステムを囲い込んだ
722:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:16:44.56 p7dCNyXR.net
>>686
それは、スノーデン
723:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:16:55.94 UxPyMqNH.net
>>684
おまえは絶対に世界じゃカモられるからやめとけよｗ
東芝は世界で大勝ち大儲けするのは良いことだと思って暴走して
ウェスチングハウス掴んで事実上倒産したし
日立も英国でグローバル原発事業やろうとして重傷を負って撤退した
安倍政権の新自由主義政策で突っ走って潰れた日本企業は数知れず。
今は、EUが中共の大勝ち大儲けの罠にかかって乗っ取られるところだ。
724:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:17:29.86 ITssEuFx.net
「銭にこそ、ゼニ儲けにこそ、魂がある！」
725:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:17:49.69 EJjlQNir.net
>>695
マイクロソフトはペンタゴンと一心同体だよ
726:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:18:25.44 p7dCNyXR.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
727:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:19:06.80 Il0T7Myu.net
ソーラーは、どうなったんですか。成功したの？
728:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:19:13.24 r/HRu0Ki.net
これからはハードはシェアの時代
729:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:19:47.37 Ld2hH6cW.net
>>700
環境を破壊してぼろ儲けしてる連中が問題になっています。
730:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:20:22.24 AwYF3d1F.net
>>696
原発が失敗しただけ
最後の一行はなに？大勝ち大儲け狙う中国はすごいって話？
731:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:20:33.60 UxPyMqNH.net
>>691
トロンはJAL123便の墜落で主要開発者が全員死んだのが痛かったな
>>694
今は中共が逆に５Gで世界の通信の乗っ取りを画策しているぞ
732:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:20:55.97 9Eh1DMuF.net
ハードかソフトかとか言ってること自体こいつもダメ
日本の得意な化学とか特殊技術やら機械とかが
どこでも組み立てられる最終製品やそれを使ったソフトを支えてるんだよ
733:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:21:23.83 PxupO3Fn.net
>>1
自転車操業
734:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:22:14.29 Ld2hH6cW.net
ソフトウェアだって物だろそもそも。
735:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:22:20.88 EJjlQNir.net
>>704
これはウイルス対策ソフト、セキュリティソフトでも一緒なのだが、
アメリカ産にも中国産にもどっちもスパイ機能と、他からのスパイを妨害する機能が入っているわけ
当然中国産には中国がスパイ可能で、他からはスパイ�
736:ｪできないように妨害する機能が入ってるから アメリカが怒ってる アメリカ産にはアメリカがスパイ可能になってるからな それだけの話だよ
737:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:22:21.04 Htvn3TWF.net
>>12
してないよ？
虚業コンプの経営屋が金払いたくないから必死でディスカウントしてるだけ
738:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:23:41.36 ukUKew0M.net
>>685
ピピンアットマークというのもあったな
739:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:24:03.60 EJjlQNir.net
そもそもセキュリティソフトというのは、国家が監視・検閲する機能をこっそり入れさせられるんだよ
中国産には中国政府による監視機能
アメリカ産にはアメリカ政府による監視機能がついてくる
日本は自国でウイルス対策ソフトさえ作ってないボケ国家だからそれすら知らない
740:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:24:28.10 83lIjBWo.net
>>23
金が無いと自分のやりたい事もできんのやで
741:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:25:25.64 EJjlQNir.net
ようは孫はアメリカのエージェントってことだよ
742:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:26:50.13 unLnVTlK.net
ソフトバンクドームw
743:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:27:40.82 UxPyMqNH.net
>>703
世界で大勝ちしようとした日本企業はシャープもジャパンディスプレイも総敗北だぞ。
今じゃ多国籍企業はどこもリストララッシュで工場を閉鎖している。
大勝ち大儲け狙ってる中国は凄いって言ってるのはおまえだろ。
それがどうなった？ファーウェイの娘は逮捕されて、
アメリカに関税上げられて、国内企業はデフォルトしまくってるのが今の中国の現状。
グローバリズムの限界だよ。フランスのマクロンはバカだから
この期に及んでEUを大きく出して逆に中共に乗っ取られるハメになってる。
744:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:27:58.54 b1w2Oh8M.net
ソフト軽視だから没落したんじゃなくて
金融行政のミスが問題だと思うけど
簡単に言うとバブル発生と対策と崩壊後の処理が拙劣だった
745:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:30:26.24 jKGi/vHW.net
良い商品を作って売って金持ちになる。
早い遅いではなく普通だろ
746:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:30:39.60 0pDR+ymo.net
>>574
それってつまり詐欺。
747:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:32:08.43 UxPyMqNH.net
>>713
トルコのサウジ大使館でカショギ殺害事件があった後に
孫正義はアメリカで要注意人物になった。
英国のARMを中共に渡したのも孫。
商売人のトランプは甘い顔をしているが、アメリカの議会や
検察は厳しく監視しているぞ。
748:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:32:33.69 Ld2hH6cW.net
詐欺やるのだって元手がかかる
と詐欺業者がイマイさんに言ってましたｗ
749:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:33:10.70 2ibSEs9i.net
>1
バブル教ドグマ
750:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:34:09.18 b1w2Oh8M.net
でも金融失政は旧大蔵省というよりは政治家のチョンボだからな
政治家は金融緩和と財投を同時展開してインフレリスクを高めて
それを日銀と大蔵省がタッグを組んでようやく抑え込んだ結果
どんでもない負債が生じたので
インフレ対策で引き続き流量を抑えつつ財政政策で不況対策という
トンデモ政策を続けた結果、デフレと財政肥大という事になった
どう考えても80年代の金融失政が没落原因だと思うけどな
751:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:35:35.28 AwYF3d1F.net
>>715
ジャパンディスプレイなんて最初からただの負け組連合だぞｗ
シャープは鳴海の傘下に入ってまさに大勝ち大儲けグループの仲間入り
アメリカ企業は相変わらず大勝ち大儲けしてるし、ファーウェイ大勝ちせるのヤバイと思って締め出しだろ
752:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:35:43.73 ao1U8jlU.net
>>1
サービスの設計もモノづくりだと気づかずに適当なサービス業してるのは誰だよ孫
753:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:37:22.34 ao1U8jlU.net
コモディティ化
754:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:38:49.50 5Io10DeR.net
>>658
すそ野が広く、下手こいたら関連企業が全部連鎖倒産してしまう。
「too big to fail」 波及効果が大き過ぎてつぶせないってやつですな。
それで、人を簡単にリストラできない。
・・・という問題の対応策が、非正規労働という雇用方法発明ですなｗ
それらの企業群を存続させるために、代わりに非正規労働者を雇い止めする。
お給料は正社員の1/3、ボーナスは無し。
結果的に、積もり積もった資産格差で上流と下流の真っ二つに分断された。
アベノミクスで財政出動、好景気を演出した所で企業は内部留保にため込むし、
非正規には全く恩恵が無いものだから、好景気という実感も無いｗ
755:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:39:14.20 akDfpMfV.net
「良いものさえ作っていればいい」ってのを
現場が言うんならわかるが経営陣が言ってるのはアホだと思う
756:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:39:52.36 td5frEWo.net
>>709
ディスカウントに応じざるを得ない状況は衰退してるからだよw
757:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:40:46.61 au/dDZ+R.net
と日本を破壊しようと？
758:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:42:15.41 FHER5upP.net
ケチばっかり
759:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:43:54.26 f81h8MMe.net
モノにこだわり過ぎてソフト、コンテンツを軽く見過ぎたのが日本の敗因
760:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:44:34.03 ao1U8jlU.net
>>1
需要と供給のフィットと
「独占」以外で儲ける手はないという理解
２点を活かせる経営者じゃないとね
日本は独占せず教えすぎ
761:幸ちゃん
19/04/02 23:44:38.27 +6cqPdAS.net
おい、ハゲ！ さっさとヤフコメのアカウント回復させろ！(｀・ω・´)
762:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:44:46.82 Af/bMoDj.net
>>1
また作り話か
763:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:45:06.85 OvSbfVsz.net
コイツと組むトヨタが哀れwww
764:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:45:29.62 ao1U8jlU.net
>>731
モノに拘っても需要を超える投資で冒険しなければ安泰だよ
765:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:45:48.25 JPyORwvE.net
次を担う世代が
ゆとり世代、インスタ奇行世代じゃ
もう終わった。
氷河期はパワハラ団塊とクズ世代の部下に挟まれて
一番悲惨だな。
766:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:46:49.49 rAEML29r.net
孫さん、さすがにこれは嘘つきすぎ。
日本のビジネスは「システムの中心にモノを置いて、顧客を囲い込んで利益を出す」が本質ですよ。
ドコモもトヨタも同じやり方ですよ。
ソフトバンクの0円携帯も同じですよね？
嘘はだめです。
今は日本が遅れているのは、「ルールそのものを変える」という欧米にやり方に対応です。
そんで、70年代の「ジャパンアズナンバーワン」のころの
安いモノづくりを中国や東南アジアがやってるだけで、
欧米がルールをつくりアジアがモノを作るって構図は変わってませんよ。
次に日本が目指すべきは「ルール」の新設です。
そのためには「作る」ことは絶対必要だと思います。
はやぶさ２とか、いろいろ種はまいているんですよ。
767:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:48:16.87 ao1U8jlU.net
日本が失敗してるのは
需要が無いのに一か八か投資してるから
使いみちはあとで出来るさって能天気
768:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:49:50.09 lDu+S5BN.net
ソフトバンクって何か凄いソフトウェア生み出したっけ？
769:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:50:15.64 72uSBg4Y.net
>>1
技術の無いソフトバンク
770:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:50:17.90 jymljy8r.net
冷戦終結でアメリカは日本を標的に諜報戦を行い日本経済を潰した。竹中氏や孫氏や財務省が暗躍。
�
771:坙{を円高にして台湾・韓国・中国へ技術移転をし生産基地に育成。これらの通貨安を容認。 台湾・韓国・中国をアウトソーシング下請け企業に使い日系エレクトロニクス産業崩壊。 これが失われた30年史の簡単な説明。
772:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:52:00.84 JPyORwvE.net
ルール？
欧米が変えたルールに対応できないのは日本固有の要因だろ。
終身雇用制度のせいで柔軟な事業展開ができないから
どんどん企業が時代遅れになる。
アメリカには10年前と事業内容を大幅に変えて、
成長した企業がたくさんある。
ネットフリックスもアマゾンもマイクロソフトもそうだ。
773:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:53:43.05 9M6uiAqG.net
>>1
こいつも祖国の産業が職人をないがしろにしていることの危機感から
日本の職人文化を叩き潰すことの重要性に気付いてるんだろうな
774:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:55:56.33 daW+iiAS.net
>>744
職人は否定していないと思いますよ。もう少し知識集約型の、
成果を生み出すためには投資が必要な分野で、世界的な競争をしようと、
提言されていると思いますよ。
775:名刺は切らしておりまして
19/04/02 23:56:11.58 cDDjVwPG.net
>>8
横文字にしようが白タク行為は禁止だボケ。
776:名刺は切らしておりまして
19/04/03 00:01:27.54 LlaTADe7.net
>>1
ペッパーうまくいかなくてグレてんのね
あれ宅配便引き渡しに使えそうなのにね
777:名刺は切らしておりまして
19/04/03 00:02:07.40 7InjgNdO.net
そもそも孫ハゲ自身が日本を否定しながら、
アホな日本人相手に子会社上場で巨額の詐欺商売をやっているからな。
欧米じゃ子会社上場は時代遅れでスピンオフが主流。
理由は少数株主の保護と利益相反を防ぐため。
ハゲは自分の子会社を使って何度も少数株主の利益を侵害している。
778:名刺は切らしておりまして
19/04/03 00:02:32.08 u11TedEt.net
潰れろ潰れろ潰れろ
779:名刺は切らしておりまして
19/04/03 00:02:46.77 UXPoqbW9.net
で結果。
借金して物を買い、それを担保に更に借金すれば無限資金！最強！！
と孫は、異国の日本で学んだのだ 完
780:名刺は切らしておりまして
19/04/03 00:02:52.96 lzTuVqEC.net
経団連連中には新しい価値の創造は出来ないだろう
世界を変える価値の創造出来るのはアメリカだけだな
781:名刺は切らしておりまして
19/04/03 00:03:31.83 CHktOYWS.net
米国が覇権を握っていたからルールは彼らが決めるのは仕方ないこと。
中国が経済超大国に育ちつつあるなら日本は韓国や台湾・ドイツと組み。
米中を天びんにかけながらルール作りに参加出来る。
782:名刺は切らしておりまして
19/04/03 00:03:51.54 eG028P6k.net
社債を社債で返済している自転車操業に言われてもなぁ。
783:名刺は切らしておりまして
19/04/03 00:05:07.72 D6U/g10N.net
アメリカには職人がおらんのか？
んなことは無い。
784:名刺は切らしておりまして
19/04/03 00:05:56.07 B+cvxNcw.net
他者が真似できないほど
数倍のスペックの技術を保ってる会社はいまだに上手くいってる
785:名刺は切らしておりまして
19/04/03 00:06:16.57 D7o4HO0z.net
日本が開発した
全個体電池は？酸化ガリウム素子は？F3に使いそうなセラミック新型ジェットは？
ステルス塗装は？炭素繊維、セルロースナノファイバーは？..etc
世界を圧倒した日本の技術はほとんどハード技術だなｗ
OSでH2Bが飛ぶのかよ？コウノトリがISSに着けるのかよ？なあ遜さん、答えてくれよｗ
786:名刺は切らしておりまして
19/04/03 00:06:51.05 B+cvxNcw.net
大事なのはコアの独占と
顧客を依存させることだよ
787:名刺は切らしておりまして
19/04/03 00:08:13.86 lzTuVqEC.net
>>750
借金しないし明日への投資をしない企業よりまし
投資家の評価高いだろう
788:名刺は切らしておりまして
19/04/03 00:08:53.85 B+cvxNcw.net
今はもう
「ハード」「ソフト」「サービス」
それぞれ「設計」が有るものを別々に考えるのなんてことは無いし古い
789:名刺は切らしておりまして
19/04/03 00:10:04.23 B+cvxNcw.net
いかに顧客が一人で立てないように依存させるか
それが企業の存続の鍵
790:名刺は切らしておりまして
19/04/03 00:12:22.28 B+cvxNcw.net
他者を自分に依存させるのが日本人は苦手
どうも他者を独立できるように教育したがる
791:名刺は切らしておりまして
19/04/03 00:13:07.58 dmb0mxpM.net
基礎工業力が無い国から、輸入すると
技術格差で、絶望的だぞ
日本が遅れたのは、商社等が 安く買うために、基礎から技術支援・底上げをやっていたから
人件費が上がった今 無駄な時間だったな
792:名刺は切らしておりまして
19/04/03 00:13:10.61 B+cvxNcw.net
職人は見て盗め
じゃねーよ
盗ませるな
793:名刺は切らしておりまして
19/04/03 00:13:59.60 D7o4HO0z.net
ノーベル賞の青色LEDもiPS細胞もソフトってわけじゃないよなあ
アメリカ市民になった遜さんは企業買収にしか興味ねーのか？ｗ
794:名刺は切らしておりまして
19/04/03 00:14:06.06 3/FNndAW.net
農夫、庭師、鍛冶屋、大工、土方、機織り、お針子ほか
お抱えの上級底辺を育て上げる器量がなければ
真の贅沢は楽しめないぞ
795:名刺は切らしておりまして
19/04/03 00:14:11.95 lzTuVqEC.net
>>756
日本が発明したと適当に書きすぎだろう
796:名刺は切らしておりまして
19/04/03 00:14:15.29 r1N0Loc0.net
孫は気に入らないが経団連も好かん。
797:名刺は切らしておりまして
19/04/03 00:14:46.46 7i9/iClV.net
単なるハゲ
>>1
798:名刺は切らしておりまして
19/04/03 00:15:54.18 B+cvxNcw.net
>>766
開発だろ
実用レベルにしたの日本で合ってるぞ
799:名刺は切らしておりまして
19/04/03 00:16:47.09 B+cvxNcw.net
>>765
何かを「独占」してて富が無限に湧き出す地位ならな
800:名刺は切らしておりまして
19/04/03 00:17:28.04 PwVoh6JF.net
>>756
で、その全固体電池とか何とかで何億利益が出た？
何人の雇用が生まれた？
ビジネスに成功していないモノは単なる技術者のオナニーなんだよ
こういう自己満足が日本の製造業をますます衰退させるわけだ
801:名刺は切らしておりまして
19/04/03 00:18:36.90 HW9b467E.net
肉体性に問いかければ答えは自ずと出る。ソフトウェアは虚構であると。
802:名刺は切らしておりまして
19/04/03 00:18:43.67 B+cvxNcw.net
>>771
横だけど
全固体電池はこれからの技術だろ？何言ってんだ？
803:名刺は切らしておりまして
19/04/03 00:21:09.44 lzTuVqEC.net
>>769
どれも実用してないだろう
そんなのアメリカンでも研究してるんだな
804:名刺は切らしておりまして
19/04/03 00:22:32.08 B+cvxNcw.net
>>774
セラミックエンジン部品とか普通に実用化してるぞ
805:名刺は切らしておりまして
19/04/03 00:22:36.21 D6U/g10N.net
>>760
プログラミングとかさせないようにノートPCからキーボードを外してフリック入力にしちゃったり、
バカ高いオフィスソフトを購入しなくていいようにブラウザから使えるようにしたり、
バカ高いゲーム機を買わなくていい様に、ゲーム・ストリーミング・サービスにしちゃったり、
記録媒体とか買わなくていい様に、クラウドストレージにしちゃったり、
いちいちお財布を持ち歩かなくていい様に、おサイフケータイにしちゃったり、
もう完全に一人では立てないよって、Twitterで１人ぼやいてみちゃったり、
806:名刺は切らしておりまして
19/04/03 00:22:41.75 yB3AshnY.net
つまり富士通necnttデータが糞だったってことでいいな？
807:名刺は切らしておりまして
19/04/03 00:22:54.93 KB4xqQz3.net
ソフトもモノづくりで魂が宿るけどな
808:名刺は切らしておりまして
19/04/03 00:26:46.23 8U0ldkDe.net
IBMがPC事業を手放した時点ですぐ後追いしなきゃなら
809:なかったのに ボサーっとしてるから手詰まりになってしもーた
810:名刺は切らしておりまして
19/04/03 00:27:34.13 D7o4HO0z.net
優秀なソフトがあっても、それを現実に動かせるハード技術がなきゃ結局は絵に描いた餅
だろうがｗ
韓国の戦闘コンは落ちまくって使い物にならんだろ、30ｍ機関砲が自軍のヘリ撃ちまくり
誤射してるだろうがボケ！