【実業家】孫正義「モノづくりにこそ魂があるという考えが日本の決定的な遅れにつながった」at BIZPLUS
【実業家】孫正義「モノづくりにこそ魂があるという考えが日本の決定的な遅れにつながった」 - 暇つぶし2ch150:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:15:58.44 mrSz9b9/.net
ソフトもハードも両方だろ
大戦後アメリカの工業製品と情報力見て
勝てる訳がないと日本の国民は改めて打ちのめされたろ

151:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:16:01.89 liTHzGlg.net
もの作り企業ばかりなら、こんなに派遣会社ばかりな現実をどう説明する?

152:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:16:16.72 p7dCNyXR.net
孫さん、これは違うよ
製造が付加価値の基本

153:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:16:17.13 yHcw2Ezt.net
ソフトバンクは時代と共に姿を変えてきた
多くの古い名門企業は脱皮に失敗したからな

154:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:16:25.44 d4gRCAdR.net
だから「孫正義ファンド」に投資しろと

【企業】ソフトバンクG、4月に個人向け社債5000億円。日本企業で過去最大規模
URLリンク(egg.2ch.net)

155:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:16:32.83 CuTIpqwi.net
>>138
だからそんなに簡単に見に付くかって言ってんの
奴隷!!とか格好つけてんじゃねえよ、中二の豚が

156:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:16:43.08 lhUgvjzj.net
SBって、電電公社とNTTが100年かけて作った物を間借りしてるじゃんw

157:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:17:06.32 ruE01US0.net
かといって金融立国みたいのもイヤだな
何かの形でモノづくりは続けないと

158:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:17:56.56 CuTIpqwi.net
>>145
スイスは経済成長してるから不景気じゃないだろw
だからバカって言われてんだよ

159:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:18:46.64 cOSCDjl7.net
日本でもIT革命先導する側に回り、積極的に世界に飛び出たコマツなんかは、
基本は製造業でありながらもITサービスも売りになり、
日本のローカル企業から世界のコマツに育った、他の製造業がボロボロになった時期に。
自らのビジネスを積極的に作り変えていくくらいのラジカルさがなければ、
世界を変えて行く連中との競争に勝てない。
昔の夢をもう一度な企業と国民が多過ぎるのが問題。

160:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:19:14.86 UxPyMqNH.net
>>105
おまえスイス行ったことないから知らないだろうけど
新自由主義で呼んだ多国籍企業が、業績悪化して出て行った今では
空洞化が酷くて街は寂れてゴーストタウンだぞ

161:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:19:47.69 1QX/lUTl.net
>>152
おまえ矛盾したこと言ってる自覚ある?
まぁバカには理解できないかw

162:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:20:28.99 eAZXJcNW.net
オバマもトランプもAppleにアメリカに工場戻してくれって言ってたぞ

163:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:21:14.31 cOSCDjl7.net
ゴーストタウンどころか世界競争力一位だから、スイス。
現実まで見れなくなったら終わり。

164:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:21:45.36 UxPyMqNH.net
>>155
スイスは経済成長してない。
多国籍企業をタックスヘイブンで誘致して生きながらえているゾンビ国家。
主力産業は国際競争についていけずボロ負けしている。
今時、スイスの時計なんて何の値打ちも無い鉄クズに金を払うやつは
ロシアの汚職官僚や、カルロス・ゴーンのようなヨーロッパの悪徳ビジネスマンだけw

165:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:22:12.35 XE0lrEGU.net
アンポンの言ってることは正しいと思う。
日本人も井の外を見るべきだ。
遅すぎるかもしれないが。

166:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:23:31.70 ZgZv10is.net
散々、日本からものづくりを韓国は習ったんですけどね
中国もだね

167:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:23:44.24 ynr2/bAT.net BE:858045119-2BP(1000)
URLリンク(img.5ch.net)
>>32
ソフトで自動化することを日本人は手抜きだと考えることと、ソフトを信じてこなかったので
その自由度や可能性を追求しなかったのが根本

168:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:23:51.21 nRZ9C3/2.net
なんにせよ、作ってくれる人がいないと商売できないとおもうけどなぁ

169:大島栄城
19/04/02 17:23:53.76 DPd8ffdB.net
>>141
NTTも言えたもんじゃねえしな
予想どおり孫正義さんみたいに馬鹿じゃないけど、外野じゃないと動けてないじゃん
しまいに、NTTの馬鹿、まじで頭割れて、東と西に割れてるし
ほんとNTTなにやってんだ、トイレの前

170:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:23:55.94 UxPyMqNH.net
>>160
スイスに世界競争力なんて無いわw
GAFAに並ぶ企業が一社でもあるなら言ってみろ
スイスはソフトウェア開発が全く存在しない落ちこぼれIT国家だぞ

171:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:24:19.00 p7dCNyXR.net
>>153
「電電公社とNTT」
これは日本国民の血税で運営された極めて不効率な組織
この日本から退場させた方が良いかなレヴェル
NTTの株主総会は荒れに荒れるクソ株総の1つだ

172:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:24:31.79 UqIoAJHW.net
孫ってアイデンティティーが欠片もないのがハゲ以上のコンプレックスだからな
朝鮮人に生まれて中国人に憧れて日本しか居場所がなく中共しか仲間がいないという
なんとも性格破綻するのに十分な経歴を持ってる
しかもパチンコの汚いカネだけが希望という環境で育ったという始末
だから国家に唾吐きカネだけ追い求めるグローバリストになったのも必然
でも当人が一番ほしいのは、よりにもよってカネで買えない出自と血統という
神様に十字架でも背負わされたのかっていうジレンマがある
だからペッパー君の起源主張しだすほどに自分の居場所に飢えてる

173:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:24:49.90 CuTIpqwi.net
>>161
GDPが全く成長していない日本が他国をゾンビとか言うのかよw
日本だって多国籍企業の自動車産業ぐらいだろう、外国でやっていけているのは
そのスイスの姿はほとんど今の日本のことを指しているのに気づいてる?

174:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:25:03.89 ukUKew0M.net
>>12
デジタル時代になって
職人芸的な作り方の意味を無くしたんじゃないか

175:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:25:26.66 HKfVxRxc.net
> わけがわからないし、アルバイトで雇って書かせておけばいい
まあそれはそれで内製か外注かの判断はやってる訳だがね...訳解ってる所はちゃんと内製でやってたし。
電子立国とか懐かしいスローガンやなあとは思うがね...家電にAIネタぶち込んだのは90年代くらいか?
モノづくり重視自体は別に構わんのだが、技能伝承手段を真面目に研究しなかったのは禍根となってるな。
技能者は飽くまで生産活動に特化されてる訳で、そうそう口伝以上の技能伝授能力を発揮できる訳が無いという極めて単純な問題に取り組まなかったからな。
ソフトウェア軽視ってのはプログラミング技術限定ではなく、ジョブトレーニング等含めての話じゃね?
AIやらビッグデータやら言っても、先ずデータの収集を如何に適切に実現するか?という判断が糞ならどもならんからな。
そして営利企業ならカネの問題が付き纏う...孫氏が部署毎の損益分岐点を徹底的に追究させる事でSBを成長させた様に、社員の有志を追い詰めないと中々再投資のカネなんて出せんわな。

176:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:26:20.94 OTcwc5BU.net
老子の著作を道徳経というように
道が形をとったのが徳
仏像や伽藍の如し

177:大島栄城
19/04/02 17:26:25.45 DPd8ffdB.net
>>172
製造が、なんでマーケティングまでやらないといかんの
マーケティングとか外野から見るとなにやってんのかいっさい不明の典型だぞ

178:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:26:55.82 qq38kMMg.net
>>いかがわしい若者たちがもしかしたら未来を切り開くかもしれない
いやほんとこれはその通り
ジョブズだっていかがわしい若者の典型だっただろう
日本だと90年代までの有名ゲームの開発者なんてみんなそう
世間の表に出したらやばいような人間ばっかりだった
でもそういう人間は淘汰されて消えてなくなり官僚的サラリーマン的な
聞き分けの良い無難な人間しか生き残れなくなった
テレビも音楽も映画もマンガもゲームもそういう人間しか今はいない
昔ヤバかった人間も生き残りのために今では丸くなりまくってる

179:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:27:05.90 nHTWCzkG.net
>>59
iPod (itunes) vs WALKMAN (SonicStage)
↑この争いでソフトの重要性を思い知ったわw
配信サービスは言うまでもなく
SonicStageは毎回、何曲か転送に失敗する欠陥ソフトだったのに改善もされなかった・・・

180:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:27:09.46 MYzGayXH.net
魂とかの考えは日本の良さでもあるけど、毒でもあるからな
モノ作りてのは過去の積み重ねでもあるけど、時として過去を捨てないと新しいアイデアも生まれない
日本はそれだけ過去の成功体験に縛られてるんだろう

181:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:27:20.29 cOSCDjl7.net
ちなみにスイスはデフレ期の20年近く、殆どの時期で失業率2~3%前後と、
お金をばんばん稼いで経済成長して財政再建しておまけに失業率も低い。
デフレいいわけに借金ジャンキー生活続けてるどっかの国とはえらい違いだ。

182:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:27:56.30 CuTIpqwi.net
>>169
養子でたらい回しにされて人格歪んだサイコパス、のちのアップル教祖ジョブスくんと同じなんだよなあ
「りえきなんちょうえん!!」ってそれしか言うことが無い
金の奴隷だよ
これがアメリカ人ならジョブスくんみたいな夢のあるホラがつけるような文化なんだがw
で、たまーにマジでほらを実現させるやつもいる

183:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:28:07.10 ImwNsKhD.net
孫は商売の才能はあってもモノづくりができない
造らないのではなくて造れない

184:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:28:08.49 KFZjuuH9.net
そもそもモノづくりにも力を入れるのを止めたんだけども
単年利益重視


185:



186:大島栄城
19/04/02 17:28:11.09 DPd8ffdB.net
>>167
スイスとか、なんの産業もないとか聴いてるが、時計はあるか
みんな産業が無い時代傭兵ばっかで、んで金貸ししたら
ソフトバンクなんかみんな殺されるような準備いつもしてんだろ

187:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:28:13.11 UxPyMqNH.net
>>170
おいおい、日本がスイスをバカにしているわけではないぞ。
ちょっと勘違いしているな。
日本もスイスと同じで国内企業が死んでる。
それは、モノにこだわってITやデジタル化を軽んじた結果だ。
それは>>1の孫正義も言ってるだろ。

188:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:28:16.77 qZg6NYog.net
>>6
こんなのがいるから、日本は遅れるばかり。

189:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:28:36.93 AwYF3d1F.net
同じデフレだといっても結局日本が安すぎる
日本の今の価格を維持したまま成長しろなんて無理無理
まずはラーメン1杯1500円までいって、それからデフレのこと考えろw

190:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:28:44.13 7P6PmLSE.net
剥げに言われたくない

191:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:28:51.35 p7dCNyXR.net
スイスの20年前の裏街は強烈でした
そこは競争にやぶれた廃人の場
みなさんヘロイン、アヘンで完全中毒
たまたま事情に詳しいコーディネータと共に入ったから何事も無く脱出可能なヤバーイ
ルクセンブルクはともかく、1人あたりの異常に高いGDPな国ってヤバイところがイパイあるよ
5万ドル超えるとマズイ

192:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:29:33.00 UWR+8EAN.net
魂を込めるべきものとその必要ないものの選別が必要だわな
そしてソフト開発の弱さは日本の致命的な弱点
トロンとかも日本だから活かせなかった

193:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:29:58.99 CuTIpqwi.net
>>178
借金なんか政府が一億円硬貨を大量に発行して返せばいい
借金が問題だと思っているのは自分の頭で考えられない豚だけ
「一人当たりの借金がー(笑)」
問題なのはインフレ率だ
デフレはインフレの逆なんだぞ??

194:大島栄城
19/04/02 17:30:01.72 DPd8ffdB.net
>>187
東京だって、ヤクがそんな入ってないだけで風俗店ばっかだろ
もうあかんのか
芸能界はヤクだらけみたいだが

195:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:30:04.16 pTGK0mee.net
ソフトも大事ハードも大事
コレでおk

196:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:30:04.82 RvfmuSiX.net
全くその通りだな
AV家電とか日本は軒並みオリジナル制御ソフトだけど
すべてポシャッたものな
全然洗練される事もなくて、とうとう外国に追い越された

197:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:30:09.41 xtzAduZv.net
時代背景あるんじゃないか?
だからこそ壊れなかったと思うし

198:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:30:10.96 AwYF3d1F.net
当然ラーメン1500円目指すとまずインフレ

199:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:30:34.10 O2025Y6B.net
>>1
商売うまいんだからお前が売れよ

200:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:31:03.58 nHTWCzkG.net
>>105
日本国内にも「中進国のわな」に嵌まったままの企業や人は結構多いな・・・

201:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:31:04.61 C+nRBTz0.net
単純にソフトウェア=プログラミングと
いうのも、今では時代遅れなんだどな。
まあ、小学生で授業するのも良いけど。
90年代は、OSとCPUを押さえた者が
勝者だった。日本もTRONで押してた
けど、MSとIntelに全て奪われた。
現在は、スマホがPCの立場に立ってる
から、クラウドとSoCが重要なんだけど
いまだにクラウドは危ないとか言ってる
大企業もあるw
孫さんはARMでSoCを押さえて、クラウド
AIの話をしてるから、誰もついていけてないw
日本もちゃんとしたクラウドサービスとAIを



202:用できるインフラを整備すべきと思うよ。



203:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:31:13.89 FXgfkImG.net
>>1
黙れ、チョ~センジンwww
口が臭いw

204:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:31:26.55 qq38kMMg.net
>>156
もう昔のやり方は捨てないと無理ですよって話なんだよな
かつての任天堂がトランプと花札からコンピューターゲームに社運を託したみたいに
ガラッと業態転換しないと成長できないし生き残れない
でもその過程で新しいビジネスに適応できない人間は皆淘汰されて消えることになる

205:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:32:46.81 zOo5c66I.net
ソフトバンク
ハードバンク

206:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:32:49.79 1jQGU3yP.net
世界で日本だけ負けたような言い方だが
勝者はアメリカと中国だけ
ドイツ、イギリス、フランスも敗者

207:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:32:51.66 CuTIpqwi.net
>>183
物にこだわったから死んだのではない
90年の土地バブルの後始末に失敗した挙句、消費税増税からずっ20年以上と不景気だから死んだ
不景気では市場が小さくなる
小さくなるのに技術は高度になって投資が必要になる
価格を下げないと売れないので、安いものをきつい借金をして投資しながらということになる
まず負けるんだよ
それを「努力が・・・こくさいかが・・・えいごが・・・」と経済から目を背けて
根性論に走ってきたのが平成日本
君も自分の頭で考えられない豚、平成日本の特攻隊の一人にすぎない

208:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:33:35.94 UxPyMqNH.net
>>187
だろ?
そもそも麻薬ってなんや?
錠剤を飲めば努力しなくても達成感を得られるっていう
モノに依存した奴の末路じゃんw

209:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:33:49.89 Iw82ZNjG.net
>>27
もう、捨ててますけど?

210:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:33:55.26 zgHXHfo8.net
CDが売れる国だしな
触りたいんだよ

211:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:34:36.56 ezhqUvMH.net
なんでパゲはイライラしてんの?

212:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:34:46.84 AwYF3d1F.net
ハードよりソフトとか、こういう話ももうちょっと古いだろ
AIやネットに価値があること前提で、結局それらをどう使うかハードウェア・プロダクトの価値が上がってるよ

213:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:35:46.10 Iw82ZNjG.net
>>165
ロボットが作るんだよ

214:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:36:14.13 CuTIpqwi.net
>>156
企業には「本国効果」というものがある
多国籍企業としてやっていくには絶大な努力をしなくてはいけない、本国に比べて
だから本国の方がより簡単に成長できる
自動車産業は1960年代からずっと北米に進出している
同じことを日本の全産業にやれ!!っていうのはアホ
そんなことより日本本国をデフレ不景気から脱出させることの方が大事で楽
海外進出は不景気だから仕方なくやっているのに
それが絶対!!とか言い出すのは開きメクラだ

215:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:36:28.45 Iw82ZNjG.net
>>163
そりゃ、大昔の話だよ

216:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:36:53.02 PoP8GlY5.net
>>11
IT・AI→ロボットだな
40年後くらいには、労働のかなりがAIに代替されてるだろうし
そこまで来ると今度はロボットだな

217:大島栄城
19/04/02 17:37:20.45 DPd8ffdB.net
>>199
任天堂のは、とうじ開発したばっかの液晶とか
ファミリーコンピューターなんか端子出て無いだけで
産業用コンピューターじゃん
売れ無いのをなんとか販促しようとしてああなっただけで
いまあまって売れ無いって、またテレビ乱造
テレビばっかみてあまってる液晶だろ
そんで、あまりがスマートフォンになってるだけつ
ハイビジョンやっててもロクに営業できなかったNHKも馬鹿だ

218:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:37:24.76 8cE6hm4n.net
職人を軽視するのは韓国の伝統文化だな。

219:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:38:17.45 Iw82ZNjG.net
>>175 ホリエモンみたいにならなきゃ良いけどな



221:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:38:46.00 UxPyMqNH.net
>>202
アメリカもそのダンピング戦争で死にそうになっていたが、
国民がすんでのところでトランプを選んで進路を劇的に変えたな。
さすがアメリカや。国民の危機意識が高い。
おかげで保護政策は大当たり。逆にグローバルに突き進んだEUは
フランスもイタリアも死にかかって中共に乗っ取られる始末だ。

222:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:38:53.17 LK2NKW2K.net
ソフトって100%完成してない商品だからな

223:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:39:33.46 /3opZNBo.net
職業に貴賎はあるよ。
簡単に判別できるのは、「自分一人になった時に必要とされる仕事」かどうかだ。
他人のふんどしで相撲を取る職業はすべて賎行だ。金融・商社・通信など。
貴行は第一次産業。それに次ぐのが第二次産業。
今の社会をダメにしたのが通信だな。マスコミを含めて、これはもはや職業と言うより犯罪だ。

224:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:39:51.92 mB2Uct5C.net
TRONがなんだって?

225:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:40:09.09 xWdOlR9M.net
正論
>>213
それでは食っていけないんだよ。

226:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:40:23.38 Iw82ZNjG.net
>>188
オープンソースじゃなかったからだよ

227:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:40:27.31 PwVEYXup.net
製造業は過大評価されやすい
欧州で最も製造業比率が高くものづくりに力を入れるイタリアがこれだ
平均所得下落率欧州ワースト
不動産価格下落率欧州ワースト
空き家率欧州ワースト
失業率欧州ワースト
若年層貧困率ワースト
大学進学率欧州ワースト
高校中退率欧州ワースト
大卒の海外流出就職欧州ワースト
そして財政破綻寸前だ

228:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:40:29.12 gJB8fEQY.net
名目GDP2000→2017伸び率(%)
米国 90.1
中国 888.9
日本 -0.3
ドイツ 89.3
イギリス 59.2
インド 446
フランス 89.4
ブラジル 213.6
ロシア 465.4
韓国 174.3
オーストラリア 245.8
メキシコ 62.6
インドネシア 465.7
サウジアラビア 262.4
アルゼンチン 106.7
台湾 72.8
タイ 260.3
イラン 17.7
アラブ首長国連邦 268.2
ナイジェリア 454.9
南アフリカ 156
デンマーク 98.3
シンガポール 238
フィリピン 287
マレーシア 210.2
チリ 256
バングラデシュ 379.1
ギリシャ 51.8
エジプト 125.8
リビア -20.1
世界計 136.6
(参考)為替レート(年平均)P2000→2017
円/ドル 107.7 → 112.1
円/ユーロ 99.5 → 120.3

229:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:41:05.39 x2ZR3egb.net
パチンコの成り上がりの朝鮮珍獣

230:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:41:16.19 NAOgRIJs.net
そう、ソフトウェアが一番大事。その通りだ。
なんとかペイで他人のクレジットカード使用される穴作るとかサイテーの企業のやること

231:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:41:47.15 Iw82ZNjG.net
>>180
だから、それがダメだ
と、何度言えば

232:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:42:25.57 UxPyMqNH.net
>>211
まずソフトありきで、次にハードだな。

233:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:42:30.97 vmf4nIP1.net
>>23
同意します。
特に後半、100%支持します。

234:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:42:48.28 KeQqIT0M.net
そのとおり。
日本を悪くしているのは例えば有識者会議に出ている人達。

235:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:43:13.27 uD92UAV5.net
アンタはいかがわしいじゃなくてうさんくさいw

236:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:43:33.12 Iw82ZNjG.net
>>197
手遅れだわ
提供がわには、なれんよ

237:大島栄城
19/04/02 17:44:04.29 DPd8ffdB.net
ソフトウェア連呼馬鹿って、俺のストーカーで
NEC PC-98でやってた切り替え装置
High Speed Bootをくさしてるだけだろ

238:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:44:31.63 nHTWCzkG.net
>>221
製造業でも利益率の高い
製造装置、高性能素材、医療用機器、自動車、航空機でシェアを取っていければOK

239:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:45:14.46 Iw82ZNjG.net
>>201
そうでもないぞ
日本は極端だよ

240:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:45:50.10 pzg87vHu.net
朝鮮人のくせに 身分をわきまえろ!

241:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:47:06.69 UqIoAJHW.net
孫正義ほど
「持ってる金の金額と本人の価値」
が、解離してる奴もそうそう居ないからな
最近話題のZOZO前澤みたいなのの最終形態みたいなオッサン
金以外何もないを地で行ってるんだよ、銀と金のちっこい社長みたいに

242:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:47:23.76 +o2UEpWm.net
>>125
すり替えお上手ですなぁ。お困りの国の方?
日本人なら常識ですよ。
URLリンク(ameblo.jp)

243:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:48:28.57 PdNj1Zu9.net
ソフトウェアの重要性は間違いないが、これまでプロセッサを含めたハードの開発あってのソフトだからな。
そういう過去を忘れてソフト最高を唱えるのは馬鹿。

244:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:48:51.31 hc18cyDT.net
>>1
アホな経営者が海外流れたからやろ
技術も金もそとにながれたから衰退しただけ
まず本国をしっかりとせなあかなんと考えてるトランプは正しいわ

245:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:49:01.55 Iw82ZNjG.net
日本は食品だな
これと組み合わせるんだ
あと農業

246:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:49:20.88 RJW5m/KB.net
ソフト作るのも立派なモノ作りなんだけどな。この国じゃそれは違うと言われがちだけど

247:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:49:28.26 MYzGayXH.net
>>23
>誰かに喜んでもらえるモノを作りたいな
これが商売として継続できるかと言えば、結構難しいのですよ

248:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:49:38.54 l4KFMV7j.net
サービススカスカにして低料金で参入する商法にはものづくりは不要だもんな
光通信時代 スカパーのチューナーを福引きなどで当たらせておいて契約させて
半年で普通に購入するより高い視聴料を取ってマージンを抜き取ってたし
途中解約するとさらに高い違約金を取ったりして儲けさえ取れれば良いって商法してたよな

249:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:50:57.98 Iw82ZNjG.net
>>237
古いなあ
もうハードもオープンソースの時代だよ
古いんだよ

250:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:52:36.87 Iw82ZNjG.net
>>238
古いなあ

251:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:52:55.33 LLe9zuAa.net
高度経済成長を支えたお年寄りがたくさん生きてて、現役で現場にいるからな日本は
医療の発達、少子化、労働人口の不足、未婚晩婚化、高齢者の労働者(年金不足の貧困老人)
遅れないほうがおかしいんだよ
若者主流にしたら一気に進むと思う

252:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:53:00.39 UxPyMqNH.net
>>237
プロセッサを含めたハード開発のためには
先にアーキテクチャなどのソフト開発が必要だ。
何のアイデアもない奴にハードは作れん。
棒切れ振り回すだけの脳筋には火は起こせん。
わかるだろ。

253:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:53:11.74 mbe2lNFk.net
日企業が中小も含めて大企業病に陥ってたからだろ!どうしてそうやるのか?先輩がそうしてるから!
後輩が先輩や上司に無条件に従うことが善とされてそこに合理性なんて微塵もない!
会社は商売、銭もうけの集団ってことがまるっきりわかっていさないんだろう?

254:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:53:47.36 YCLtJAoj.net
逆でしょ
物作りを軽視した結果だよ

255:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:54:41.58 gJB8fEQY.net
現代の半導体開発の時間とコストの大半が
マーケティング~仕様記述のソフトウェア開発とほぼ同様の上流工程で使われているしな。

256:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:54:52.93 Iw82ZNjG.net
いまどきハードもコーディングで作るんだよ

257:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:55:31.23 iB+wsvGS.net
中高年の意見は聞くな
ネトウヨみたいなカルトにハマル馬鹿の集まりだぞ

258:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:55:51.07 eIjLxLAH.net
>>6
生粋の鮮人やん。混じりけなしのな!

259:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:56:02.96 AwYF3d1F.net
グーグルやマイクロソフトやアップルがOS独占しても
他のメーカーが潰れるわけじゃない

260:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:56:30.48 gJB8fEQY.net
ま、令和の時代は本当の地獄になりそうですわな....

261:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:56:36.58 Iw82ZNjG.net
>>245
それ嘘だよ
もうズーと前から遅れてる
それが目立ってきただけ

262:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:56:58.71 UFnwpgKd.net
この人なんか作ったっけ?

263:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:57:40.06 vAokuxea.net
>>1
借金17兆円をまず全額返済してから言えや
密入国韓国人のチョン禿

264:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:57:49.02 rekBz3d9.net
孫を全否定できるスゲェ奴ら多いな
お前らが本気を出せばモノづくりで日本再生余裕じゃねw

265:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:57:59.86 zgHXHfo8.net
言うほどものづくりも大事にしてないんだよなあ
スマホなんてアップル、サムスン、ファームはチップから作ってんのに、日本メーカーは買ってくるだけ

266:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:58:23.28 mrud0gAn.net
箱だけあっても中身だけあってもダメだわ
結局は両方いるのさ

267:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:58:28.45 Iw82ZNjG.net
>>248
これ、深いね
なるほど、その通り

268:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:58:33.43 h1fej+gB.net
その通りだわ
日本は老害と日本型システムからの脱却ができないと終わるよ

269:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:58:40.97 EAlmFeTr.net
で?
ソフトバンクは世界の主役になるようなソフトを作ったのか?

270:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:58:43.87 UxPyMqNH.net
>>247
逆だ。
日本の会社は商売、銭儲けの集団だってこだわっていたから潰れた。
アメリカは逆。
銭のことは忘れろ。時間かかってもいずれ大きくリターンがでるなら賭け続けろ。
って、利益をすべて投資に回した結果、クラウドで世界を席巻した。
これの一番強烈な勝者がジェフ・ベゾス。一代でネット本屋が世界一の富豪になった。
章夫のトヨタなんてベゾスのアマゾンに今じゃ時価総額三倍の差をつけられてしまった。

271:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:58:46.99 YCLtJAoj.net
ソフトもハードも半導体基板も全て物作り
作った物に相応しい値付けが無いのが衰退の原因

272:名刺は切らしておりまして
19/04/02 17:59:58.20 Iw82ZNjG.net
>>253
OSかんけーないって

273:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:00:17.99 C+nRBTz0.net
>>253
日本のPCメーカーはパナとエプソン
くらいで、ほぼ潰れただろ。
既に中国資本になってる。
インフラを押さえられないとApple
ですら、iPhone販売で苦慮してる。
今後のインフラはクラウドのAIサービス
とそれを生かせるエコシステムを構築
できるかどうか。

274:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:00:26.67 caca8BqU.net
必須の目的、結果は利益を出す事であって
モノづくりは手段にしか過ぎない

275:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:00:52.66 McaM0sbr.net
>>1
言ってることは間違ってないが お前が言うなです

276:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:00:55.91 Iw82ZNjG.net
>>252
だから、賢いんやで

277:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:01:13.99 Z84Q/9dw.net
>>1
NHKは率先してネットはあぶないいってたのが10年前
今はツイートお待ちしています
映像投稿お願いします
アプリダウンロードしてください
ネットで受信料取ろうかな

278:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:01:51.91 WCOLktZH.net
まあ断言してもいいけど
あんたら経済界や政官の住人が想像してるものづくりは全く別物だよ
ほとんど空想上の概念と言ってもいいくらいのシロモノ

279:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:01:54.00 FrmNBZEb.net
結局、華為を使いたいの
孫さんは

280:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:02:12.90 2oYCyVwT.net
>>8
進歩的な祖国へ帰れよ、帰れない理由は何なんだ?
殺人か?放火か?強姦か?何をやらかした?

281:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:02:45.25 Iw82ZNjG.net
>>268
これも古いんだよ

282:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:03:54.95 gJB8fEQY.net
「産業構造の転換」はどうしても解雇規制緩和に踏み込まざるを得ないので。国民も望まなかった面もあるがな。
2000年代の円安時代にメーカーは業態を変えずに亀山工場だか尼崎工場だか建てて
おまいらも国内回帰だの雇用創出だの日本のものづくりすげえええだのやってたわけなんだし。

283:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:03:57.16 Iw82ZNjG.net
とりあえず、面白そうなことやってみて
さて、どうやって金にするかな?
ってのが、今のやり方じゃん

284:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:04:14.72 2oYCyVwT.net
最近のハゲのやることはホリエモンとイーロン・マスクの劣化バージョンばかりだな。

285:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:04:52.63 UqIoAJHW.net
金は決して一次的な価値にはなれない
価値の代替品でありそれ自体に価値はないんだよ
砂漠のど真ん中に100億円と一緒に放置されても意味ないだろう
買えるものがあって初めて意味があるんだよ
実はソフトウェアもそれと似てるんだわ、価値の代替品という立場
実体のないものが付加価値を持ってる状態
実体のあるもの、いわばハードは軽視すると最後は砂漠のど真ん中になるぞ

286:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:05:13.01 5Io10DeR.net
>>136
他でもなく「モノづくりの精神」を唱えたのは、実質的創業者で第2代目社長豊田喜一郎だよ。
孫さんはそれに喧嘩を売っている。というか、言い換えれば、
「モノづくりの精神」=大家族会社(終身雇用)は終わったよって言いたいのでしょう。
後発であるトヨタが、高度成長の波に乗りフォード、GM、とアメ車を抜きトップに躍り出る迄の
成功体験が神話となり、今の日本企業のコーポレートガバナンスになった。
気が付けばアメリカはGAFA、日本はトヨタ1社だけ、時価総額でサムソンにも負ける有り様。
農協が・・・、一粒たりとカリフォルニア米は輸入させない!米には778%の関税を掛ける!
その報復で、我


287:々はトヨタ車に25%の関税だ! まてまて、アメリカに車売って外貨が稼げないじゃん・・・どうすんのよ?(ひそひそ、審議中) そうだ!!!非正規労働者を作って彼らに全て引っ被って貰おう、(・∀・)b 非正規労働者はよその会社の人たち、無能でアタマが悪く、そもそも人としてどうかと、、 もう、この時点で大家族会社なんていう喜一郎の目指した精神は破綻してるのよw 民主、野党、労組が非正規労働を20年間一方的に無視して来た理由はそこにある。 米つくりというものつくり神話、車というものつくり神話、非正規労働者は決して救えない、 彼らを救ったらこっちが足元をすくわれる・・・、そして今支持率0%。 車に固執してトヨタを守る為に、国産米に固執してJA農協を守る為に、失われた30年w >>2 本来、ネトウヨ(現状維持の保守派)は孫さんの主張に真っ向対立しなくてはならないはずだ。 しかし、ネトウヨはあまり頭が良くないので、今風の孫さんのそれが正しく感じてしまう。 今どき、ものつくりってダッセーよねw・・・言ってしまう。



288:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:05:21.21 UxPyMqNH.net
>>267
AIが働くために必要な燃料はデータ。
データを効率よく集められるインフラはクラウド。
だから、GAFAは最初から勝てる位置にいる。
AI自体はオープンソースでみんなで共同開発すればいい。
石油利権ならぬデータ利権というわけだ。

289:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:05:33.49 y2bUfFAL.net
softbankは目の付け所はいい。
ハードに目が行く時代に、ソフトが主役になる予想を持って書籍事業、ソフトの流通事業を始めたわけで、嗅覚は流石だと思う。
ただ、ものづくりって視点では正直あんま貢献してないよね。
商売人としては国内トップなだけで、それ以上でもない。

290:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:05:37.95 ZVmVtTXu.net
その逆を行った結果、トラブルばっかじゃねえかソフバン

291:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:05:56.65 F0fE2NBu.net
>>236
なんか間違ったこと書いたか?
お前さんの提示した資料のどこにもソフトバンクがTRONを潰したとか書いてないよ
TRONを推進してたのは松下とか三菱とか当時会社向けのPC市場に出遅れてた会社
当時日本市場をほぼ制覇してたNECが推進するわけがない
それに B TRONが優れた製品なら世界を制覇してたってのはまさに「ものづくり神話」に毒されてる
OSなんてその上で動くアプリがあって初めて意味があるのに
Windowsが世界制覇したのは決して製品が優れていたからではない
Windows向けにアプリを作れば売れるという環境を作ったからだ

292:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:06:22.48 C0ER66UC.net
モノづくりがどうこう以前に
阿呆な広告屋がメディアを牛耳って
目先の事だけしか考えてない小手先のマーケティングを元に
社会の空気作ってるのが全てのガンなのとちゃうん?

293:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:06:30.32 C+nRBTz0.net
>>277
そうだな、その面白いことをしようと
するのを、評価できない上司と販売まで
持って行けない社内体制が全ての日本企業
のガンだと思う。

294:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:07:13.93 AwYF3d1F.net
>>267
だから日本が潰れただけ。
今の中華みたいなハードウェアビジネスも成功の形としてはあるわけで
バブル崩壊後の世界生産・販売戦略の問題があったといえる

295:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:07:16.72 Z84Q/9dw.net
>>266
ハードじゃないとわかった老人はこんどは覚えたてのOSって�


296:vってるのよ 結構いるよなここに 日本は終わってるテレビでさえまともなネット時代の構造でさえ話さないからな みんな上滑り いまAIとかいってても基礎部分はまったく知らずに話されてる アメリカの90年代にもなってない これじゃなにも始まらない 日本人は消費者としてムダな金を払うだけのものとしかあつかわれていない つくりだす側のリテラシーはないものとして扱われてる これは大量消費時代からなにも変わってない思考 これはまずいよ



297:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:07:17.43 Iw82ZNjG.net
>>278
まあマスクは良いとして、ホリエモンって何かやってる?

298:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:08:22.11 WCOLktZH.net
トヨタの前身は織機メーカーです
戦争前の政策によって自動車製造を始めたメーカーなので
資本主義経済における製造業としては欄外の存在です
これは三菱を初めとする旧財閥も同様です

299:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:08:32.22 qq38kMMg.net
>>264
日本企業は長期目線で経営を考えてアメリカ企業は短期目線で経営を考えてるってのはウソだわな
実際は逆で日本の方が短期目線でしかものを考えていない
今カネにならないからやらないってのを繰り返してきた結果が現状なわけだし

300:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:08:49.23 Gt2OF40m.net
>>1
そうじゃないよ、単なる高学歴とかを優遇してるもんだから、
同じ物を少しずつ改良しながらコピーを作り続けることだけしかできない。
全く新しいものを作る能力がないから駄目なんだよ。
更に悪いことに、コスト削減の技術しか開発しないから、新しいものは絶対に作れない。

301:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:09:05.66 +qD7nHF5.net
そういう、お前んとこのソフトも作ってないのに何でソフトバンクって名前?w
ただの自転車操業のくせに上から目線で偉そうにw

302:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:09:35.89 AwYF3d1F.net
>>266 >>267
AI企業同士の競争で勝者総取りになっても
ハードウェア企業はハードウェア企業で勝ち組が出てくる

303:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:09:54.18 Iw82ZNjG.net
>>284
抱き合わせ販売だよwin

304:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:10:26.25 lKctMPat.net
ソフトバンクは、日本企業に勝ってるから栄えてるが、
世界に対して勝った事は、何一つ無いんだぞ。

305:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:10:34.13 gJB8fEQY.net
>>267
5Gでは日本は蚊帳の外

306:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:11:13.40 WCOLktZH.net
ソフトウエアはハードが無ければ無意味な存在
ソフト万能思考も衰退因子の一つ

307:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:11:17.22 p7dCNyXR.net
アメリカが大英帝国から移民のために1776年7月4日独立した人工国家
国家なきネイティブ・アメリカン(インディアン)は虐殺され残った子息も居留地に封じ込め
それも核物質がすぐそこにある生物が住めない地です
「早く死ね」っていうことだ
これに近い扱いを受けたのが「土人保護法」明治維新政府でした
「アイヌ、全部死ね」
初代征夷大将軍な「坂上田村麻呂」の東進・北進の行き着く先がアイヌ撲滅なホローコースト
日本は北方領土問題でロシアと揉めて久しいけれど、あそこはアイヌの地
ヤマトンチュとか薩摩長州の蛮族に云う権利は一切認められません
とくに薩摩隼人が琉球で吹かせた蛮風は琉球人の心の奥底まで怒らせています
おれは少なくとも、こいつらとは全く縁もゆかりもない地域の出身でさ
きちんと、日本近代史


308:で、こいつら屑どもが何をして、今でも何をしでるか教えろ



309:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:11:19.79 C+nRBTz0.net
>>281
そういう意味では、エコシステムの
社会実験ができるのが、独裁国家で
ある中国。アリババクラウドとかで
一元化できる。
アメリカが危機感を抱いているのも
その点。

310:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:11:52.71 rekBz3d9.net
>>293
普通にロボット制御ソフトとか作ってね?
BtoCじゃないから知らないかw

311:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:11:58.78 +qD7nHF5.net
ソフトバンクの唯一の功績は、ADSLの値段を下げたくらいしかない。

312:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:12:10.12 Iw82ZNjG.net
>>288
もうAIも借りる時代だしね

313:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:13:03.95 UxPyMqNH.net
>>279
全く似てない。
金とソフトは違う。
例えば、石油利権を手にしたベネズエラは
それを加工するノウハウ、つまりソフトウェアがなかったので
十年以上も遊び惚けて財政破綻した。
アホにどれだけ金をかけても野垂れ死ぬだけ。

314:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:13:05.60 +lBonsGb.net
>>1
シブサワ・コウと若い頃からの知り合いらしいな
シブサワ・コウは孫には一目置いていたみたいだが
孫が駆けずり回ってた頃にはシブサワ・コウはすでに結果を出してた
当時、実績ない奴が信用されないのは仕方がない事
今更昔の愚痴とかかっこ悪いな

315:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:13:10.88 736m2QeZ.net
誰もモノ作らなかったどうなると思ってる

316:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:13:48.24 Z84Q/9dw.net
>>290
その言い方はかっこよすぎ
単に御曹司の趣味扱いだった
現地では安いシボレーをバラしてコピーしてた
本体は繊維が負けるなんて思ってなかった
好き者が時代にあっただけ

317:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:13:55.37 gJB8fEQY.net
>>288
だってテレビ業界自体もその他新聞マスコミも既得権益産業だし。

318:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:14:10.21 nhO/xH+o.net
「パクリこそ近道」

319:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:14:31.18 Iw82ZNjG.net
>>298
えぇ
ハードの設計もソフトがやるんだけど?

320:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:14:52.43 LLe9zuAa.net
>>255
目立つもなにもついてこれない人(大体老人)の数が多すぎるんだもん
だからゲームとかの分野は遅れてないと思う

321:大島栄城
19/04/02 18:15:06.76 DPd8ffdB.net
日経ビジネスとか嘘ばっかだけど
むかし、NTTの一般加入線の長距離電話を安くするLCTとか
孫正義さんほかで造ったと噂はある
後ろから見てた稲盛にみんな盗られたが

322:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:15:08.46 ZvYFr4zj.net
ソフバン使ってる馬鹿日本人 ww

323:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:15:10.74 Z84Q/9dw.net
>>304
その例えは間違い
そのソフトとソフトが違う
全く違う

324:大島栄城
19/04/02 18:15:24.58 DPd8ffdB.net
LCRか

325:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:16:14.97 Iw82ZNjG.net
>>306
3Dプリンタとロボットが作るよ

326:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:17:47.31 5Io10DeR.net
>>300
そもそも、人権なんてものが全くなく、データがとり放題というのが大きい。
そして、10億人というスケールも大きい。

327:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:18:03.48 UxPyMqNH.net
>>301
それって、ペッパーのことか?
あんな子供だましのまがい物は開発のうちに入らんわw
あれよりファービーのほうがまだマシw

328:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:18:19.51 LuQDYioc.net
株価上げろやクソ禿げ

329:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:18:23.96 IdWh4T92.net
20年以上前に企業城下町の中小企業の社長と仕事した事あるけど
「この仕事は自分の代で終わり、子供にやらしたくない」
大半がこういう感じだったから製造業は足元から溶けていく


330:確信はあった。



331:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:18:28.06 Iw82ZNjG.net
>>315
そうそう、実はこういうエンジニアも
あんまりいないんだよ
それが実態よ

332:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:19:41.65 Iw82ZNjG.net
>>281
オープンソースのAIなんて10年前からあるよ

333:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:19:45.73 lL6P6w9n.net
物作らないとサービスも提供出来ないのに何言ってんだ?

334:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:20:10.54 aqdejSJU.net
>>1
スマホの新技術を募集してた時に
「放熱処理の新素材を開発したら、次の世代のスマホを制する事が出来るよ」
と教えてやったのに、まったく耳を貸さなかったよね、あんた(ソニーは見事成し遂げた

335:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:20:48.06 Iw82ZNjG.net
>>279
現金?ビットコインだろうよ

336:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:21:00.80 AwYF3d1F.net
AIという一番おいしいところで負けても
その中で儲かることは十分可能なんだよ
それもひとつの道

337:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:21:23.60 UxPyMqNH.net
>>314
おまえがソフトウェアの何たるかを知らないだけ。
形而上学ができなければオブジェクト指向もわからない。
所詮、手を動かすだけの猿でしかない。

338:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:21:50.72 4VVSAilh.net
商売上、何ほどの違いやあらん

339:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:21:56.49 rw9BxbKp.net
正しいよ。でも下にいっぱいある仕事がかぶりまくってる会社やサービスどうすんの。

340:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:22:11.83 gJB8fEQY.net
>>306
作ればいい。新興国と同じものを国内で作ってる限り
労働分配率は下げざるを得ないので低賃金に甘んじて。

341:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:22:23.18 Iw82ZNjG.net
ビデオ配信を見てもらうために、テレビ売る時代だよね

342:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:22:33.96 qq38kMMg.net
>>311
ゲームなんて日本は今や世界に後れを取りまくりだろうに
世界の最新ゲームの映像技術について行けてる会社は
今では任天堂とスクウェア・エニックスとカプコンの3社しか日本にはない
ましてやeスポーツの分野なんて日本ではこんなもん流行らないと否定されまくりだろ
対戦型のFPSやTPSやMOBAは日本では流行らないと逃げ続けていて
FPSやTPSやMOBA以外のスマホゲームばっかり作ってて
日本のゲーム会社はFPSやTPSやMOBAを作ってこなかったからまるでノウハウがない
今となっては中国企業が作ってる荒野行動ってスマホ向けのオープンワールドTPSに
日本の若い客を取られまくりって情けない話になってる

343:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:23:00.23 yfdxE6cv.net
>>324
ソニーのスマホ死にそうじゃん

344:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:24:15.22 RSlE5Ofr.net
戦争に負けた理由も其れ

345:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:24:15.97 Xvx/3NdH.net
>>320
ちょうど、大手も不況で経営が苦しくなって、今までの付き合いや長期的視点よりも
目先のコストの数字だけを追うようになっていった頃だな。

346:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:24:37.85 Z84Q/9dw.net
>>308
既得権益かどうかじゃないな
既得権益をどこに感じてるかだ
無知な消費者扱い
tcpとかudpとかhttpとかなんていうエントリレベルでも基本知識として扱ってない
ましてサーバーとクラウドの違いとか説明しない
アポ電説明する労力の半分くらいネット技術説明する毎週の番組あってもいいだろうにまったくゼロ
それなのにネットの危なさとかだけは説明する
理解できるわけない
なのにアプリ使えとか上手いことだけは誘導

347:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:25:03.83 YHbI+hT5.net
>>1
しかしまあその平成の時代に自分は一兆円長者にまで登り詰めたのに、それを腐してダメな時代じゃった!
今AI系にガツガツ投資しているので進展して�


348:烽轤墲ヒば困ると言うことはあるにせよ、「平成は面白い、よい時代だった。だがこれからはAIで、ますますですよ」くらいでもなかなか、 日本のそこらの大企業の阿呆経営者どもは文字通り保守反動意見のパレードなところ、還暦過ぎてのこの元気さとアヴァンギャルドさ そこは素直に凄いわな



349:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:25:47.88 Z84Q/9dw.net
>>327
それいってるから日本のソフト技術が遅れるわけ

350:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:26:23.68 6RlOXjRb.net
んでそんな軽い考え方のせいでiPhoneは作れずと

351:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:26:43.76 Z84Q/9dw.net
>>333
ソニーは会社自体が踏ん反り返ってたから沈んだ

352:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:27:18.98 fo/RBTgL.net
>>1
こいつは只の藁しべ長者。
交換テクニックはすばらしい。
でも、その他については素人。
何かに秀でてると他の分野でも優秀なイメージを抱きがちだけど、
典型的なハロー効果で錯覚にすぎない。

353:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:27:33.61 /VTLGvnl.net
>>291
日本の金融が短期目線と保有不動産でしか評価出来ないから、ソフトウェア産業は成長出来なかった。
アメリカは何だか知らないソフトウェア産業にどんどん資本を投入した。
金融業界の差だな

354:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:27:44.73 MoL7IrcI.net
敗戦から何も学べないジャップだからな

355:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:28:02.72 IdWh4T92.net
>>335
そういうのではなくて「本当にやってらない仕事」
「仕方ないからやってる」ってのが下請け工場の実態だったよ。
テレビドラマのような美談なんてないよ。
子供は仕事のコネで大手の電気会社に就職させる社長さんの
話はよく入って来た。
戦後日本のピラミッド構造は一過性のもので持続性がないから
バブルとか関係なく壊れて消えたと思う。

356:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:28:14.38 InrAwvLM.net
けど、中国や朝鮮に出資してるの?
してないよね
ヤバイもん

357:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:28:24.56 aqdejSJU.net
>>333
ソニーがやり始めたカーボンコートの放熱技術は、新型ipadにも導入された
(他、高性能型スマホは全部そう
結局、>>1この人が言うように「ハードじゃない、AIだよこれからは」とか
そんなの全然関係ない、とどのつまり広告のやり方、ってだけ

358:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:28:30.93 C2SLFjWX.net
>>1
お前が35年前にTRON潰してくれたおかげで日本のPC分野での発展がだいぶ遅れてしまったね

359:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:28:39.25 gJB8fEQY.net
>>336
既得権益産業が自らを脅かすネットの普及を促す動機なんて無いだろ。
伝送路の利権として何兆円もかけて地デジ化もしたじゃん。

360:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:29:12.58 UqIoAJHW.net
>>325
自国に無ければ外国の物を買えばいいって発想か?
それを全部の国家が連鎖的に繰り返した先に何があるんだ、何もないだろう
ハードを作る存在を蔑ろにすると丁度韓国とサムスンみたいな関係になる
ハードを蔑ろにした韓国には買えるものが何もない
だからサムスンは金はあるのに韓国で買い物ができない
まさにグローバル社会の終着点、その縮図みたいな状態だ
買える価値のある物、ハードこそが真の価値だよ

361:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:29:50.54 Qpg5dFRH.net
こいつ切り替えが天才的だよな
みんなより先に動いてみんなより先に次ぎに行く
誰よりも早く情報を得て誰よりも早く椅子に座ってる
どの時代でも通用する不偏的な強さ持ってるわ

362:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:30:42


363:.88 ID:Nz/SUjKo.net



364:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:30:45.49 Z84Q/9dw.net
>>342
日本の金融は閉じた世界の政商
アメリカは金持ってるやつなら政府のコントロールなく投資家
政府がコントロールしまくってるから政府の理解を超えることは規制の対象
役人の利権の範囲を超えるものは規制の対象
ここですでにデッドエンド

365:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:30:51.91 UxPyMqNH.net
>>338
おまえは創価レベルで利・善・美しかない
真を知るのは西洋哲学
オブジェクト指向は日本のソフト技術ではない

366:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:31:01.91 jMGsgW19.net
>>1
ソフトウェアを大事にするために立ち上がったTRONを潰した張本人がそれを言うかねwww
ハードウェアを蔑ろにして個人認識や音声認識の機能を盛り込まず、起動時間の遅さや
タッチパネルの反応の悪さで使い物にならなかったPepperを出してコケた張本人が
それを言うかねwww

367:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:31:02.28 SshNPj7B.net
ソフバン解約するよ気に食わん

368:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:31:12.33 IdWh4T92.net
東西冷戦の終結でアジア各国の工業化が始まるのは分かっていたからな
日本式経営なんてやってたら会社が倒産してしまっただろ。

369:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:33:07.59 Z84Q/9dw.net
>>348
そうだな
コピーがんじがらめでガラパゴスだし
音楽でソニーがアップルに負けてのと同じで
テレビもそろそろネットフリックスやディズニーに負ける
たぶんNHKはディズニー傘下になる
それともインドの規制のようにディズニーがNHKに入れ替わる

370:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:33:12.09 WHVC9HwC.net
ペッパーくんって物だろ?
物がしっかりできてないとソフトではカバーできないわ
あのフランス生まれのロボット 物のできが悪いからトラブってばかり
だから、メンテナンス保険代がやたら高い。
違いますか?

371:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:34:33.05 UxPyMqNH.net
>>352
いいところ付いているね
日本に投資家はいないね
孫正義だって中身が何もわかっていない運び屋のチンピラのようなものだし

372:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:34:52.72 kWtELOf7.net
>>14
だよね。
ソフトとハードがしっかり融合してのものづくり
ソフトが魂だよ。仏作って魂入れずの商品がいかに多いか…

373:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:34:54.83 d2uheKLo.net
どちらも大事でしょハゲさん

374:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:35:49.73 Qpg5dFRH.net
脱高度成長期できなかったな
次の産業育ってないからこの先10年以内に日本から基幹産業がなくなる
それでも焦らない日本人
アメリカは脱製造業した後IT育てたけどなーんもやらない日本w

375:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:37:54.43 Z84Q/9dw.net
>>349
だからそのハードを自分で作ることにだけこだわってたら負けたというのが>>1
アマゾンやグーグルはハードは自作だがデザインだけで作るのは外注
作るのが自分でなくともデザインで価値を産んでる
しかもハードだけ見てるんじゃなくビジネス全体のエコシステムをデザインしてる
それが本当の価値
ハードだけなら深センが勝ちの時代

376:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:38:09.97 lhSA2wO4.net
<訳>
安く買いたたく、できるだけ安く
活用は俺がやる

377:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:38:15.74 z9MjrSZL.net
日本のメーカーがブレイクスルーした新技術で製造した製品が世界を席巻しても
一切関わるなよな、技術の谷間の時期に必ずこういう人間が偉そうに講釈たれる

378:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:38:33.67 5Io10DeR.net
>>355
糸電話にするの?

379:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:39:03.18 +o2UEpWm.net
>>284
ふっふっふ
URLリンク(ameblo.jp)

380:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:39:39.22 Hn3sfdfT.net
今ではソースコードに魂を込めて(以下ry

381:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:41:25.70 Z84Q/9dw.net
>>359
それでも旧来の政商にならずにしかし日本の会社として、ここまで政府の許認可を得つつ成長したのは尊敬

382:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:46:25.66 ZUskqIgm.net
韓国って言う国なんて2002年まで意識すらしたこと無いのにこいつらを頻繁に見るようになってから日本はどんどんおかしくなってきたと思う

383:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:48:07.79 GUJr2bFk.net
>>275
でもいいもの作っても商品が高すぎたり、消費者が必要としない機能だったりしたら売れないよ!
機能を落として消費者が入手できる価格にするのもある意味、イノベーションだと思う。
商売は売れてなんぼの世界だし。

384:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:48:31.69 UxPyMqNH.net
>>369
大丈夫?
英国のARMを中国共産党に手渡した孫正義を尊敬とか
後で手遅れになっても知らないぞ

385:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:49:12.57 lhSA2wO4.net
>>370
不況とは別
2002価値観の崩壊が始まった年

386:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:49:18.15 sDOXunNz.net
>>8
アメリカのニューヨークも車椅子用以外は新規登録規制したんだよね、

387:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:49:32.14 bHFHB3pv.net
別にこの孫ハゲさんは
だからといってものづくり思想や
ハードウェアがいい加減でもいいなんて
一言もいってないからね
自分とこでも携帯を作ってるからわかってるんだろうけど
日本人特有の懲りすぎた性能追求による開発遅延や非効率化を
批判してるんだよ

388:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:51:16.23 LLe9zuAa.net
>>332
3社もあればいいほうじゃない
映画とかにも言えることだけど、開発費用が極端にかかるものは日本単独でやっていくのは難しい
そのなかで世界に通用するタイトルを作ってるところは本当にすごい
とくに任天堂(ゼルダ)は物凄いと思う
そもそも銃から縁遠い暮らしの日本で、リアルな戦争ゲームを作るのは無理だし
むしろバイオハザードなんかは上手いことやったなって感じ
eスポーツという呼称は言葉遊びで、ただそのゲームを売りたい会社の広告塔だと思ってる
遅れてるとしたら、英語を使いこなせない人が一定数いるのでそういう意味での乗り遅れはあるのかもしれない

389:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:51:32.48 5Io10DeR.net
>>14
>>360
ソフトウェアなんていくらでもピーコ出来るじゃん。
なんていうか、ソフトが魂って攻殻機動隊のゴースト複製を思い出しちゃったケドw
例えばおまいが新作ソフトを作っても、明日にはwinnyを通じてアフリカ人が使ってるいうの、
GAFAに握られてるのはプラットフォームな。
孫さんが持っているのも、プラットフォーム。
落ち目だけど、ニコ動も2ちゃんねるもプラットフォームw

390:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:51:59.21 McY4zVCr.net
日本の凋落の根本原因はそれじゃねーだろww
製造業の人達のせいじゃないわ

391:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:52:27.06 zHyEkaCB.net
あんたのところ
なんもないじゃん

392:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:52:33.92 yfdxE6cv.net
>>372
ARMを中国共産党に手渡した?どういうこと?

393:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:53:27.50 lhSA2wO4.net
>>375
シャープの経営陣より日本に貢献してるかもね
その孫が、この発言したってのに意味があるなら
日本の技術の泉は、枯れかけてて、最後の技術を安く買いたたいて
うばいにきたって事でしょ
とどめを刺す感じ

394:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:53:47.78 Z7Tq1iso.net
借金返


395:済に社債5,000億ですか? で、次はいくら借金するんですか?



396:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:55:36.84 IdWh4T92.net
URLリンク(www.youtube.com)
この辺が日本製造業のピークだったな
海外企業でこれを作って生産できるところはなかったからな。
まさに独占だった。

397:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:59:15.04 5MtdQHK3.net
お前の祖国も熱心にものづくり
日本の後追いだが

398:名刺は切らしておりまして
19/04/02 18:59:38.54 gJB8fEQY.net
>>377
もうプラットフォームも飽和してきたので、目が向いてるのはコンテンツだよ。
先日Appleがサブスクライブサービス発表したが、どこのプラットフォーム提供業者も
優秀なコンテンツ制作者の囲い込み競争をしている。

399:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:00:59.41 5MtdQHK3.net
もうほぼ死に絶えたから
問題なかろう
今度は特亜に沢山生まれただろうww

400:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:03:10.49 k3wZiATP.net
いまだに元号とか使ってる中世国だからね

401:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:03:27.24 5F/FWuzm.net
孫は木村と同意見なんだな
【IT】「ソフトウエアにカネを払えるか」と言ったIT部門、今も変わらず
スレリンク(bizplus板)

402:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:03:28.11 5MtdQHK3.net
アナログ大国日本
でも何故か少子化ww

403:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:03:34.95 gJB8fEQY.net
>>357
既存マスコミはますます御上にすがるだけから、
本当にどん底に落ちるまで事態悪化が継続するかもね....

404:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:04:01.85 k3wZiATP.net
印鑑
FAX
元号
精神途上国の三大証明

405:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:05:11.34 ak1nDopy.net
ソフトバンクは既に破綻している

406:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:05:34.53 O2025Y6B.net
テクノロジーは平等だから
意欲と能力のある勢力が優勢になりやすい。
それだけ

407:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:06:02.98 6RxAWn0V.net
日本はアジアの東端で島国だった事から儒教の影響が限定的だった
そして何より百姓出身の武士が政権を担った事により
生産者が尊いとする思想が普遍的になり、儒教知識のある貧乏公家さえも内職=労働に従事した
それに対して華人文化では儒教により労働を下賤の者がする行為と蔑んでアジア的停滞を招き
近代化において日本に大いに遅れてしまった
日本は天皇陛下が自ら田植えをされ、その収穫を感謝する新嘗祭は今も重要な皇室行事である
ものづくりは日本のアイデンティティーであり、愚直を笑われようが
日本人は労働に勤しむ

408:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:06:09.25 5Io10DeR.net
>>385
あゝ、それもだね。
いやごもっとも、コンテンツはもっとも重要だ。
中身が無ければプラットフォームは存在意義が無くなる。

409:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:06:39.75 xursb2+d.net
>>241
それもまた真実ではありましょう。理想と現実のギャップですね。
それでも個人的には
>>23
の後半を支持したいと思います。

410:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:08:10.25 5Pa8WCeY.net
これは禿の言うとおりだな。見えるものしか評価できない人種的欠陥。
しかしこれだけ負けても認められず、対策も立てようともしない人がたくさんいるのが致命的。
それで日本すごいとか思いこんで内に籠る。
人間として腐っている。

411:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:08:15.86 b7Hs9Rnp.net
>>1
うわぁ・・wwww 何いってんだこいつwwwww

412:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:08:28.01 StF2gf5K.net
>>392
町工場=日本ソのもの
海外に町工場無し(高技術)
これが日本の底力

やっぱどんどん血の様相が出てきたな

413:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:08:54.81 b7Hs9Rnp.net
クソ太陽光発電

414:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:08:59.94 aUEpYZ+E.net
GAFAは作ってる。RAKUTEN MNOも
結局、価格のイノベーションだけですか。。。ARMが心配

415:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:09:54.20 9K5uzZAK.net
>>6
そうかもしれんけど、それで日本のシェア奪ってきたんやし。成功例は学ぼう

416:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:11:26.58 h0uOejYL.net
そら、金融詐欺師天国になるためには随分と遅れてるよは事実

417:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:11:36.11 Z7Tq1iso.net
>>397
「腐ってやがる…早すぎたんだ…」

418:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:12:23.99 EwFzBmNS.net
これはその通り。
中韓も同じだが、アジア人は論理的構築物に対する敬意が足りない。
西欧には、論理的思惟によって神を理解しようとする伝統か有る。
それは特にユダヤ人に顕著。だから、理論の天才を輩出する。
理論物理学や数学に秀で、一流のソフトウェア、システム(社会システムやサービスを含む)が得意。
アジア人は一般に即物的。インドは上位カーストがアーリア人なので例外。優れた宗教である仏教を産んだ。
アジアの他の地域の宗教哲学に、見るべきものは無い。
一流のソフトウェアやシステムが作れない。情緒的、感傷的。

419:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:13:32.82 EBbKHcs7.net
自分の商売の邪魔になるから日本産のOS TRON潰しに暗躍したらしいじゃないか。

420:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:14:10.47 JPyORwvE.net
>>1
孫さんが100%正しいね。
いらないモノや、使えないモノを皆で狂ったように大量生産し、
供給過剰によるデフレで爆死するレミングの群れが日本人。

421:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:14:31.61 IAFVq4QU.net
中学の恩師はハードよりソフトを重視してたな
日本人は書類を増やすのは得意だけどプログラミングはてんでダメだな

422:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:14:33.73 +AVnLTZf.net
円安なら、ジェネリック家電みたいなものでも、日本は輸出で儲けられるんだよ。
為替のせいで、銭儲けができない。
技術で負けたわけじゃない、為替で負けたのさ。

423:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:15:38.87 ho/5rOZg.net
言うのおせーよ
10年前に言っとけ

424:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:15:43.54 fnkWAzh1.net
そう思うなら孫さんにはソフトウェア開発重視の会社も作ってほしいとこだわ。
良さそうな会社を嗅ぎつけて買ってくるだけじゃなくてさ。

425:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:18:29.65 ns9iS36w.net
インターネッツが普及しても満員電車で定時に会社に揃って上層部がウムウム言ってるのが日本だからなあ

426:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:19:18.29 NImJQ9KJ.net
確かに、あほみたいに部品を組むだけの無機質な製品になった感じはある。

427:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:19:30.82 CgV++Cyl.net
常に人のふんどしで成り上がった借金王が何言ってんだか(笑)

428:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:20:20.73 5MtdQHK3.net
>>82
戦時中日本軍の通信の質の悪さで
証明してるしな

429:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:20:58.20 Z7Tq1iso.net
子供部屋から「孫正義マンセー!」
な、おまいらか

430:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:21:54.39 5MtdQHK3.net
>>370
朝鮮汚染は
除鮮しないとペストと変わらない

431:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:24:01.39 5MtdQHK3.net
地球�


432:煢F宙も人間のせいでゴミまみれ



433:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:24:02.49 1CMw5pQx.net
日本が不調な原因は、朝鮮人が原因一択だけど、
それから話を逸らし、あーだこーだ更に日本から生産ラインを奪うためのミスリードを誘う吹聴をする。
それが朝鮮人たち。ハードもソフトも全部大切なんだよ。
片方がだめで片方が良いとかそういうものじゃない

434:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:24:02.82 YHbI+hT5.net
>>367
だからまず当時の孫にそんな力があったのかっての 経産省肝いりを潰せるような
ソフト問屋とPC雑誌をやり出した、30歳くらいのポッと出の若造で、世間は誰も知らない
それこそ超有名でパワフルだったのはそこにもあるアスキーの西とかの方だろ
ただ討論会で文句を言ったのを捉えて、あいつが権謀で全部潰したに違いない
すげえなあ孫くんのパワーは カメハメハか
じゃあ何でドコモとauという会社は潰れてないばかりかソフバンよりシェアが上なんだろうなあ
当時から政府行政を簡単に動かせる、今なら指一本で日本の全てを言いように牛耳れるはずの孫なのに負けたままにしている おかしなことだなあ
文句を言ったとしてその理屈は一応わかるわ
当時の現状でPC98にIBM-PCにアップルのPC、
乱立して互換性がなく、ユーザーもソフトの作り手も、自分ら売り手も難渋している三方悪し状態
そこへまたお上の鳴り物入りで新OSなんか教育現場辺りから入ってきた日には、混乱を極める
そのOSの質がよくても、既に上記が大量に出ている状況で、世界が標準的に使う可能性は低い
つまるところ、少なくとも政府主導レベルで持ち込んでガラパゴス孤立や混乱拍車化させるのはどうなのか
一方の筋はあるだろ

435:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:24:33.12 Z7Tq1iso.net
その借金に魂はあるのか!?

436:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:25:48.38 Dxg3FCzq0.net
孫正義は特許もいっぱい持ってるよwww
お前らは持ってるか?

437:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:26:50.38 GgZFQXG7.net
まぁ事実だよな

438:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:28:03.95 VVCtqab1.net
×実業家
○虚業家

439:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:29:09.03 Z7Tq1iso.net
>>422
そういうちみは?

440:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:29:29.66 1CMw5pQx.net
>>422
俺は持ってたな。
あと、知的所有権協会にアイデア提出してたこともあった。
ただ、そこを民主党議員がやってたので、胡散臭くてやめた。
案の定、そこに提出したアイデアが、その後しばらくしたら銀行で使われてたり、
人に金も払わずアイデアだけ盗んで利用する企業が散見されたのでやめた。
今は方法を変えて、アメリカや中国と結託して
盗んだ野郎の身包みはがす報復を作りつつ、開発を続けてる

441:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:29:40.36 qq38kMMg.net
>>376
>>そもそも銃から縁遠い暮らしの日本で、リアルな戦争ゲームを作るのは無理だし
銃社会ではない中国の企業が銃社会ではない日本で売れてるTPS作ってるわけでそんなの関係ないだろう

442:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:30:08.78 TboxB+kT.net
でも別に需要がなくなるわけじゃない
全てIT産業に取って代わるもんでもない
みんな昔と変わらず旅行で各地回ってそこでしかない建物眺めたり
商品を手にとって買って行く

443:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:30:22.34 f+Lteezk.net
モノづくり捨てて1億以上の人口を養うのはきついのでは?
国土が広ければ農業という手もあるけど

444:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:3


445:2:13.14 ID:Z7Tq1iso.net



446:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:32:17.73 2GZUqAXR.net
>>27
> だからってものづくりを捨てたら日本は日本じゃなくなる
その「ものづくり」の根幹だった職人を切って非正規とアルバイターに
置き換えてしまったのに今さらなに言ってんの?

447:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:32:38.67 zsFcZGbM.net
>>298
ハードの中心たるCPUを作っているIntelやAMDって日本のメーカーだったっけ?

448:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:33:04.75 BkAg5npg.net
半島的思考

449:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:37:01.83 Qpg5dFRH.net
中国が自前で全部作り始めたら終わりだな
完成品も作れない
ソフトも作れない
ハードもダメ
オワコン

450:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:37:13.32 McaM0sbr.net
禿げの結論・・・製造業で物作るより、金転がした方が儲かる

451:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:38:18.78 0ZGKELj1.net
さすが、インフラにタダ乗りして儲ける事しか頭になり孫らしい考え方だな

452:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:41:01.56 1CMw5pQx.net
孫<日本は物作り捨てちまえ。ソフトも捨てちまえ。ウリ達が奪うニダw

453:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:42:38.16 kJQKN0iN.net
みんなお前みたいな商人じゃ世の中は回らないんだよ。
モノを作る方も売る方も大事だということさ。

454:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:43:31.06 5Io10DeR.net
>>430
そういう意味でいえば、5ちゃんねるって画期的な発明だよなw
ガバナンスに向かうべく不満のバッファになってるw

455:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:43:37.87 4VVSAilh.net
二項対立論法は総じて不毛

456:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:45:20.10 Ry3stX19.net
んで、孫さんの魂は何なの?

457:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:46:06.16 +o2UEpWm.net
>>420
┐(。・ε・。)┌ャレャレ

458:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:46:42.08 L70t1Wnr.net
>>1
それでオマエは革新的な何かを生み出したのか?

459:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:48:19.51 3q4yEwfh.net
理系全否定。

460:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:48:22.95 WCOLktZH.net
今は変わったが孫正義も最初は
自分で商売の商流作った人物なのでその点だけは認めてる
誰もが考えていた商売だがリスクを恐れて誰もやらなかった分野だから
だが三木谷はすかんね、起業前からテレビで宣伝できたという事は
何らかのコネが既にあったという事で自力とは言えない

461:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:48:59.88 Nz7yrc8b.net
逆だろ。
誰もソフトウェアに魂入れなかったのはなんでだ?

462:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:49:33.71 pxBDH36+.net
>>1
おまえ何も創り出してねーじゃん
相手が弱った隙をついて、時には弱者のフリして世論を使って相手を弱らせて事業を拡大してきただけのダニじゃんw
日本はモノ作りが重要なのは今も昔も同じ
日本の製造業が衰退してきたのは80年代に強すぎて欧米の嫉妬を買い技術や工場を海外に出さざるを得なかったのが一番の要因
特に一度技術ノウハウが流出してしまうと簡単にマネされる家電AV業界が最も衰退した
その家電AVはソフトも重要だがハードも重要
日本が得意だったハードは技術ノウハウが知的財産を軽視する人件費の安い中国に流出したために価格競争に敗れただけ
本来は技術的ハードルはハードの方がよほど高い

463:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:50:21.70 Nz7yrc8b.net
ものづくり=ハード作りって訳じゃないのに、
ソフトは爺がわかんねーから若手に丸投げして、退職金もらってぽいしてたからやね

464:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:50:27.98 yfdxE6cv.net
>>444
ソフトもAIも理系でしょ

465:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:50:48.30


466: ID:1CMw5pQx.net



467:大島栄城
19/04/02 19:51:02.85 DPd8ffdB.net
疾患だわ
なんかアナログからデジタル化に失敗って言うの
あれじゃないか
俺の大学の学籍番号がBTで、警察がブリティッシュテレコムとか公安が言い出したんだろ
んで、オタクも総出でアナログ線ばっかやってた
実際は、俺は研究所でAUIのアテゴリ5でインターネットばっか使ってたのに
警察と公安が悪いんじゃ、あと東大にNTTに

もう技術ちょっとでもかじってると取締りばっか

468:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:51:29.50 YfzFTriN.net
今は北朝鮮ですら高度な工作機械を大量に導入して、核兵器でも何でも作れるご時世。つまり、ものづくりに価値などない時代。

469:大島栄城
19/04/02 19:52:25.37 DPd8ffdB.net
いまでも自民党のコア清和会なんかの工作、電話のアナログ線で続いてるしな
産業はボロボロ

470:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:53:08.60 sLbIQNZ3.net
>>1
会社買収や企業投資の分野では威張ればいいと思うが、製造や生産で孫氏が話す事は無いだろ。
それとも、貴社のように、毎年毎年の巨額社債発行や融資での自転車操業を日本企業に押し付けるのか?

471:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:53:39.65 pxBDH36+.net
>>452
その高度な工作機械はどこが作ってるの?
それはモノ作りじゃないの?w

472:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:54:13.33 sLbIQNZ3.net
>>445
親が某宗教団体の幹部だったからな。
俺へのレスは、そうかそうかでいいよ。

473:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:54:50.51 1CMw5pQx.net
朝鮮人は日本を乗っ取りたい。前から乗っ取ってきたけど、
限界が出始め、そこでアメリカや中国を担ぎ被って彼らの代理を気取る事で
自分たちが最初から日本にかけていた手を更に都合よくしようとして日本にタカる事を進めてきた。
しかし、次第に朝鮮人の自分たちが悪い存在だとアメリカに気づかれ初めて
都合が悪くなってきた為、アメリカ軍出て行けと言い出した。
今では、アメリカでも中国でも世界中で韓国朝鮮人は悪者で嫌われ者w
自業自得だよ

474:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:55:53.60 FT8BUloh.net
中学や高校ん時、一教科だけ成績トップで得意げであとの科目平均点以下の奴いたよね、みんなに馬鹿にされてたよな。中国や韓国ってそんなイメージ。

475:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:55:56.89 6EQgVQ4G.net
でもその考えのお陰で今の日本はなんとか生き残ってるんだと思うが
確かに組み立てるだけの製品は中韓に負けたしソフトはアメリカの専売特許
日本が今生き残ってるのは精密部品という物作りの根幹部分を頑張ってるからだろ

476:名刺は切らしておりまして
19/04/02 19:56:52.16 WCOLktZH.net
>>456
そうかそうか

477:大島栄城
19/04/02 19:58:44.95 NMLUq43k.net
疾患だわ
なんかアナログからデジタル化に失敗って言うの
あれじゃないか
俺の大学の学籍番号がBTで、警察がブリティッシュテレコムとか公安が言い出したんだろ
んで、オタクも総出でアナログ線ばっかやってた
実際は、俺は研究所でAUIのアテゴリ5でインターネットばっか使ってたのに
警察と公安が悪いんじゃ、あと東大にNTTに

もう技術ちょっとでもかじってると取締りばっか

478:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:00:20.63 7btkkrZl.net
>>429
政府が頑張って観光立国を目指そうとしてます

479:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:01:48.41 FdHFnn8S.net
物作りはただの物だからどこで作っても同じということで、日本の企業は海外に進出した。
その結果が今。つまり逆だ。世界か欲しがっているのは日本で作ったメイドインジャパン。
グローバルな安さだけを求めた海外のメイドインジャパンじゃなかったってことだ。なんで
逆のこと言うかな。

480:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:04:47.36 uhZZApw1.net
いい考えなんだけど、
自転車漕いでる人に言われると説得力に欠ける

481:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:05:00.47 DrGnPA05.net
>>463
ちょっと何言ってるかわかんない

482:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:05:10.61 Q8Abe2la.net
こんなウンコリアンに金を貢いでる日本人はアホだろ

483:名刺は切らしておりまして
19/04/02 20:05:50.88 rekBz3d9.net
>>463
メイドインジャパンのシャープやJDIはどうなりましたかw


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