19/03/25 16:03:18.08 dsW3WGVi.net
プログラミング教育を小学校から義務化しろ
3:名刺は切らしておりまして
19/03/25 16:06:54.40 Wr50q1ey.net
ソフトとハード揃ってこそのサービスなのに何で対立煽ってるんだか
4:名刺は切らしておりまして
19/03/25 16:06:58.95 THrxeqFQ.net
自前で開発してる会社には言う権利があると思うが、それ以外で言ってるなら、
担当部署の新人その他は裸足で逃げ出すレベルw
5:名刺は切らしておりまして
19/03/25 16:10:36.16 6oOB//fo.net
まあ昭和の話なんですけどね
6:名刺は切らしておりまして
19/03/25 16:11:28.48 Sj6D9cfH.net
セキュリティーのコストが重要視されないのはなんで？
7:名刺は切らしておりまして
19/03/25 16:15:17.89 +HMb1L4q.net
今週の木村通信は顕微鏡のところだけ読めばオケ
8:名刺は切らしておりまして
19/03/25 16:15:39.44 TbUgFr/9.net
毎度毎度余計なハード売り付ける鴨じゃんか
9:名刺は切らしておりまして
19/03/25 16:19:49.83 sfudU42+.net
>>1
この人炎上記事書いて食いつないでる人だっけ？
10:名刺は切らしておりまして
19/03/25 16:24:12.90 TrwLoWhm.net
事業で間に合ってるならバージョンアップしない。 それが日本。 へたにやるとバグで苦労する。 別に金を渋っているわけでは無い。
11:名刺は切らしておりまして
19/03/25 16:24:15.86 MKGlgAYi.net
ガラクタソフトをてんこ盛りにして、何の統一性も無いPCを売っていたのが日本メーカー。
ソフトウェアに対する価値を見いだしていない証拠。
12:名刺は切らしておりまして
19/03/25 16:24:21.57 .net
トータルシステムの優劣によって国力や企業の競争力は決まるのに
こんなことも理解してない日本人はもう土人だな
13:名刺は切らしておりまして
19/03/25 16:24:26.49 r/pTKLxq.net
>>1
必要なバージョンアップなら金も払おうってもんだがこれじゃないバージョンアップばっかでなぁ
14:名刺は切らしておりまして
19/03/25 16:26:56.65 xoYEXntz.net
ソフトウエアって一概に言われても
基幹システムとパッケージ商品を一括りにされても困るよね
15:名刺は切らしておりまして
19/03/25 16:29:08.23 xoYEXntz.net
このおっちゃんの写真は、なかなかいいよね
16:名刺は切らしておりまして
19/03/25 16:31:47.37 cHxiA78N.net
>>1
こんな事言う奴は輸送コストや他人の人件費もタダだと思ってそう。
17:名刺は切らしておりまして
19/03/25 16:33:01.57 X+JwrhZ1.net
ソフトウェアに金を払うのは当然だけど、半ば強制的なアップデートに金は払いたくないだろ。
新しい機能が欲しければ有償でもアップデートするけど、要らない機能とバグフィックスに払いたくはない。
工業製品の不具合ならリコールになるんだし、バグフィックスは一定期間(せめて4～5年)無償でないと。
1バージョン縛りだの、強制サブスクリプション化で要らないものまで買わされるのは、足下を見れる立場だからできること。
競合他社があれば、そんな強気な戦略はとれないはずだ。
18:名刺は切らしておりまして
19/03/25 16:33:09.18 P6V1aFhR.net
>>2
おそらく何の意味も無い
19:名刺は切らしておりまして
19/03/25 16:36:32.47 5YH+WGxL.net
だが価値をきめるのは消費者
20:名刺は切らしておりまして
19/03/25 16:38:55.64 n83CV0dH.net
社員を安い給料でこき使ってる時点で金かけるもんじゃないと言ってるようなもん。
21:名刺は切らしておりまして
19/03/25 16:42:31.79 0gs4lHVN.net
有形にしか価値を見出せないから マイクロソフトが日本に誕生しなかった
暗号がニイタカヤマノボレ ドイツはエニグマ
22:名刺は切らしておりまして
19/03/25 16:42:44.96 kx5FhZkp.net
永遠のベータ版だから Windows10 から変えなくなったMSはさすがといえよう
23:名刺は切らしておりまして
19/03/25 16:44:34.58 9S4sKiSd.net
日本は形の無いものには金は出さない民族
24:名刺は切らしておりまして
19/03/25 16:46:54.14 kx5FhZkp.net
まだ未完成という意味のベータ版のバグ取りと、変化に対応する完成版のバージョンアップを混同してはいけない
Windows10 はそこをうまく意図的に混在させちゃってる側面もある
25:名刺は切らしておりまして
19/03/25 16:47:06.30 0gs4lHVN.net
有形も危うい昨今の状況
小泉と竹中の派遣法は日本を殺し続けている
従業員だけではなく経営者にも然り
さらに企業をも殺している
派遣法で従業員を二極分化する この時点で同床異夢が二者存在する
経営陣の意図する有形無形の製品の質への思いが此の二者と同じで在る筈は無い
思いの乖離は従業員が日本人であるという点が救いになっている
仕事に対する日本人の矜持がそれだ
しかし今後移民の増加でそれは消える残るのは時間を給与へ換算するという行為だけ
日本人の矜持という先人の遺産で辛うじて残る日本製品品質が消えるのも時間も問題となった
派遣法の目的は企業の人件費削減による株式配当金の増加だが
副作用は従業員の企業への思い 順法精神の欠落などがあり
企業の製品の質は確実に低下し売り上げも落ちる
26:名刺は切らしておりまして
19/03/25 16:47:07.77 P6V1aFhR.net
>>21
そんな事は無くてもっとくだらないマナー講座とかに金を払っちゃうのが日本ｗ
27:名刺は切らしておりまして
19/03/25 16:48:46.60 HHbXCOFf.net
馬鹿な企業多すぎ
嫌なら使わないか自分で作ればいい
これはいつの世も当たり前の話
「使いたいが金は払いたく無い！」
こんなことを企業が平気で主張するのが日本
終わってるｗｗｗｗｗ
28:名刺は切らしておりまして
19/03/25 16:50:54.88 25qC6MbJ.net
ならソフト無しでやってみろハゲ野郎！
コンピューターソフトなければ只の箱
MZ2000というパソコンで
勉強してるころによく聞かされた言葉
29:名刺は切らしておりまして
19/03/25 16:51:56.23 0gs4lHVN.net
マナーと言えばソニーの出井だったかな 威張りすぎてソニーを潰した人物
東芝のチャレンジしろのアホ経営陣
30:名刺は切らしておりまして
19/03/25 16:52:55.63 HHbXCOFf.net
>>21
日本人じゃ絶対にエニグマを解析することなんてできなかっただろうな
まず、絶対にどんなお偉いさんもそんなことする許可をおろさない
日本は50年遅れてる
31:名刺は切らしておりまして
19/03/25 16:54:18.78 0gs4lHVN.net
なんでも韓国の軍はウィンドウズのコピー版を使っていて 時々システムが止まると聞いた
32:名刺は切らしておりまして
19/03/25 16:54:53.27 joOKKNBv.net
>>25
その通りだ。
非婚少子化なんて問題は派遣法をなくせばすぐにでも改善する。
小泉、竹中の政治が日本を壊した、今なら日本を取り戻せるが移民政策を推進している安倍さんじゃ無理だ。
安倍さんも二階達に取り込まれてしまった。
33:名刺は切らしておりまして
19/03/25 16:56:00.84 0gs4lHVN.net
任天堂のドラクエを改良してＯＳを造れたかも
34:名刺は切らしておりまして
19/03/25 16:56:42.30 joOKKNBv.net
>>21
アメリカと戦争しているのに地名がＡＦだもんな。
バカすぎんだろ日本。
35:名刺は切らしておりまして
19/03/25 16:57:51.11 dUn7mQ+0.net
>>18
教育業界は儲け口増えるやん。 まあそれだけの話で終わりかねんがね。
例えばPythonで何かをさせる様な体験型実習だけなら悪くないが、文法関数暗記させる試験やる様なら無駄やな。
表計算ソフトの型と関数暗記させる方が手っ取り早い。
36:名刺は切らしておりまして
19/03/25 16:58:05.86 4CE/hZgs.net
>>3
そういう考えが、
ハードを売ればいい → ソフトは実質タダで提供する
という文化を作った。
37:名刺は切らしておりまして
19/03/25 17:00:12.20 0gs4lHVN.net
将来の収入が不安定故に 結婚できない 家を買えない 子もつくれない
将来の収入を安定させるのが政冶だが
企業の配当金と内部留保を増やすばかりの 安倍
38:名刺は切らしておりまして
19/03/25 17:02:37.86 0gs4lHVN.net
日本国民を見殺しにして 今度は移民で
企業の配当金と内部留保を増やすばかりの 安倍
39:名刺は切らしておりまして
19/03/25 17:04:18.23 0gs4lHVN.net
ハードはチャイナや朝鮮も造れると思わなかった 東芝 シャープ 日立 etc
40:名刺は切らしておりまして
19/03/25 17:04:46.53 eQtdm+e1.net
OS、Microsoft Office 365、Adobe Creative Cloud、ESET、Amazon Prime、Netflixに金払ってるぞ。
41:名刺は切らしておりまして
19/03/25 17:05:50.32 gZjEnbNc.net
>>18
国立大理系学部卒業できるぐらいの頭があるなら、
２週間もあればプログラミング言語のひとつぐらいはそれなりに使えるようになるはず。
小学校から何時間も費やすようなもんじゃないよな。
42:名刺は切らしておりまして
19/03/25 17:09:06.02 3apxmRMO.net
無能 vs インテリヤクザ
43:名刺は切らしておりまして
19/03/25 17:09:16.43 ZZTRIt+D.net
>>6
本来業務すら保険掛けないような奴らがセキュリティーにカネ掛ける訳無いじゃんか。
44:名刺は切らしておりまして
19/03/25 17:10:50.03 ZZTRIt+D.net
>>41
言語をひととおり覚えるのと、それを使えるようになるのは別物だけどなぁ。
F欄のアホウでも半年あれば言語は覚えられるが、
それでモノがすいすい作れるようになるかと言うとこれはまた違う。
45:名刺は切らしておりまして
19/03/25 17:16:28.65 HHbXCOFf.net
>>41
ならそいつらに2週間教えて製品作らせてみろ
46:名刺は切らしておりまして
19/03/25 17:18:05.30 P8ikupYk.net
イノベーション無きソフト開発に価値はない
47:名刺は切らしておりまして
19/03/25 17:18:58.12 r/pTKLxq.net
>>45
ネットからちょいちょい拾って組み上げてちょっとしたツール作るくらいはするかもよ
48:名刺は切らしておりまして
19/03/25 17:23:12.22 LzQGW07p.net
顧客が内部でやれるようになったら終わる話だよな
タミヤが金型自社生産するようになったのがこれだ
49:名刺は切らしておりまして
19/03/25 17:24:50.82 eQtdm+e1.net
日本語ができる。事と、文学作品を作る。事には大きな隔たりがあるのと同じだぞ。
50:名刺は切らしておりまして
19/03/25 17:24:59.89 WNYwV2rl.net
根本原因は知識がタダだと擦り込まれているからだろう
義務養育期間中は受けてる本人は金払わずに知識を得てるからな
ソフトに限らず知的生産物すべてそういう感覚なんだろう、つくって対価を得る側でにまわらないかぎりは
>>1
つくる側でタダと思ってしまう感覚は理由云々関係無い
単純に泥棒の感覚
51:名刺は切らしておりまして
19/03/25 17:28:10.97 ZZTRIt+D.net
述べられているとおり、
オフコンやミニコンのハードを買うとソフトがタダで付いてきたのさ昔は。
日本のメーカーは長いことそういう商売してきた。
52:名刺は切らしておりまして
19/03/25 17:30:03.14 4HlLgMdE.net
>>47
ツールを作ってどうするんだ
作らなきゃいけないのは、必要なツールじゃない
顧客が金を出したくなる製品だ
53:名刺は切らしておりまして
19/03/25 17:31:54.37 ira5RcG5.net
>>32
そんな単純じゃない
54:名刺は切らしておりまして
19/03/25 17:33:04.17 r/pTKLxq.net
>>52
いやだからその程度だろって話
55:名刺は切らしておりまして
19/03/25 17:33:09.49 ZZTRIt+D.net
実際に作ったことも無い奴が「プログラムなんて簡単誰でもできる」と言う。
一昔前は触ったこともないやつが「そんなんC言語で作ればいいだろ」なんて言ってた。
56:名刺は切らしておりまして
19/03/25 17:34:10.95 Dig/3hTa.net
ソフトは勉強するのも、開発するにも手間がかかるが、コピーするのはタダだよ。
従って原価が非常にわかりにくい。
57:名刺は切らしておりまして
19/03/25 17:35:42.05 tITXOEL3.net
汎用機系のＩＴ企業に居たが毎月メーカーに２００万くらいソフトの使用料払ってたぞ。
毎月だ
58:名刺は切らしておりまして
19/03/25 17:37:13.04 fLcLH5rD.net
>>2
３ヶ月間だいたい２、３時間学習したけど
ものづくりの興味が元々強くないのでアイディア浮かばない
何よりアイディア出しても報酬系が刺激されない環境
まぁコードを読む時にアレルギーはかなり低減したと思う
59:名刺は切らしておりまして
19/03/25 17:38:48.80 ZZTRIt+D.net
「ウイルスソフトは1つ1万円で買えるのに、
御社がウチの為に作ったソフトは300万円もする。暴利じゃありませんか。」
ウイルスソフトは1万個売れるけど、300万円のは御社しか買ってくれないだろうが。ガタガタ言うな。
「じゃあ他所にも売れば安くなりますよね？」
御社がウチの提案する仕様に黙って従ってくれるならそれでもええよ。
60:名刺は切らしておりまして
19/03/25 17:49:15.97 e+jo4DJ6.net
本当を言えば国産ＯＳが必要だし
なんならインターネットに変わるネットワーク網や
通信規格も独自で欲しいくらいなんだけどね
ＬＩＮＥにすら勝てないのが日本のＩＴ業界の実力
61:名刺は切らしておりまして
19/03/25 17:50:43.45 pUL2hDSu.net
>「ITベンダーが勝手にバージョンアップしただけなのに、何で（ライセンスを）買い直さなければならないのだ」
>「結局は割高になるサブスクリプション契約なんて真っ平だ」。
ごもっとも
>いやぁ、クラウドの時代に何を言っているのかとあきれてしまう。
これだから、勘違いが起きるんじゃないの？
62:名刺は切らしておりまして
19/03/25 17:53:23.65 +HMb1L4q.net
最初にサブスクリプションで売らなかったのが、そもそもの間違い。
パッケージ販売終了して5年になるAdobeも未だに苦労
63:名刺は切らしておりまして
19/03/25 17:55:12.36 eQtdm+e1.net
>>62
たかが5年で何を言うか
25年計画で物事を考えよ
64:名刺は切らしておりまして
19/03/25 17:56:41.44 2xsrh8Vl.net
PC黎明期に「金出して買ったソフトをオレが誰にコピーをあげても自由だ」とのたまってたデブがいたな、
脳卒中であぼ～んしたが
65:名刺は切らしておりまして
19/03/25 17:57:20.01 A3RT2IHQ.net
何が言いたいのかわからない記事
筆者が愚痴垂れてるだけにしても
何に愚痴ってるのかさえ明確でない
66:名刺は切らしておりまして
19/03/25 17:57:40.18 AkCE1wSs.net
買う側はもちろん売る側の営業も
コストの積み上げでしか価格を語れないのが諸悪の根源
67:名刺は切らしておりまして
19/03/25 17:59:39.90 FndpjeVL.net
>>59
「ウイルスソフト」言うようなとこの
仕様に黙って従える訳ないだろ。w
そうでなくともプログラマの作る仕様って、
どこかポイントズレてるの多いしな。
by インフラ屋
68:名刺は切らしておりまして
19/03/25 18:00:00.88 gZjEnbNc.net
>>44-45
ま、小学生一般に教えるのは無駄だという話よ。
興味あるやつは別な。そいつらは自分で勝手に覚えるから。
69:名刺は切らしておりまして
19/03/25 18:01:40.37 zeeZGv94.net
儲けたいから改悪UIと無駄な機能追加に金を払い続けろだってさ
70:名刺は切らしておりまして
19/03/25 18:06:00.68 g1Q4kuls.net
自社で作ればいいじゃん人雇う必要ある？
71:名刺は切らしておりまして
19/03/25 18:09:24.60 nQPoAGkU.net
形のないものに、金を出せるかという論理だろ？
昔人間の口癖だったな。
そのうちに、その人たちは相手にもされないから、じっとみていよう。
72:名刺は切らしておりまして
19/03/25 18:11:11.26 u52RXBcQ.net
ソフトは生き物だからな
時と共に成長する
だから金は発生せざるを得ないんですよね
日本人の特に文系はこれが全く理解出来てない
73:名刺は切らしておりまして
19/03/25 18:14:44.59 AjYBTCrA.net
>>2
半可通が増えて逆に困ると思うわ
小学校卒業から就職まで10年、10年前の子供向けの知識を下手に振り回される方がリスクになる
74:名刺は切らしておりまして
19/03/25 18:22:12.70 g2vooy9I.net
勝手にバージョンアップ→押し売り
サブスクリプション契約→売る方の都合
開発元のITベンダーはビジネスを継続的に発展させにくくなる→30年紙芝居エロゲやインベーダーで飯を食うゲーム会社を見習え
保守サポートが最小限でよい→ワシの方が詳しいから、電話をかける時は致命的な欠陥の時だけ
今風に言えば「永遠のベータ版」である→客が金を払ってバグフィックスするんすか?
いくらでも新機能などを取り込んで成長できる→ここ20年いらない機能ばっかりなんですけど
75:名刺は切らしておりまして
19/03/25 18:24:28.16 7mD9llq4.net
te
st
76:名刺は切らしておりまして
19/03/25 18:29:55.67 eQtdm+e1.net
>>70
仕様を決めて作り始めて実際に稼働させられるようにするのに1人でやったら本花道までに何回も試験運用を挟む必要があるので最短でも3年はかかるんじゃね？
最低1ヶ月60万以上で年間契約じゃないと人は誰もこないと思うぞ。
1人でそこまでできる奴なら100万は硬いんじゃねえの
77:名刺は切らしておりまして
19/03/25 18:32:36.04 eQtdm+e1.net
でそいつが退社したらブラックボックスの中身は誰も見れずシステム更新もままなら同じ環境で使い続けるか、新しくシステムを組むか廃業するかの三択を迫られる
78:名刺は切らしておりまして
19/03/25 18:38:04.65 psAtLXBc.net
>>3
電機メーカーではソフトウエアはハードを売るためのオマケって考えが強く、ソフトウェア部門は下に見られたり下請けから安く買い叩く文化がある。
その鬱憤が溜まってるのでは？
79:名刺は切らしておりまして
19/03/25 18:42:53.65 pZfAEQZG.net
バージョンアップしたって売上が上がるわけでなし
80:名刺は切らしておりまして
19/03/25 18:50:53.79 DFfA2/6d.net
木村って、この現状批判芸だけで１０年食ってるよな。
炎上という言葉が無かった頃から、炎上商法で食っていた先駆けかつ、いまもまだ
生き残っているのは評価できる。でもそれだけのひと。
81:名刺は切らしておりまして
19/03/25 18:58:04.98 E9RX4l3v.net
>>2
学校で調理実習したらプロの料理人並みの包丁さばきができるか？それと同じこと
82:名刺は切らしておりまして
19/03/25 19:00:26.62 WXkDCWUd.net
ソフトウェア会社が継続的に売り上げをあげるために
バージョンアップでお金が必要
というように見えてしまうのも事実
バージョンアップ、バグ修正に必要なコストに見合ったバージョンアップ費用をとる
というのが商取引としては一番妥当に見える
83:名刺は切らしておりまして
19/03/25 19:07:36.17 iIFak/aN.net
日本人はサービスやソフトなど形がないものに価値を認めない傾向が強すぎるのは確かだな
そりゃIT後進国になる罠
84:名刺は切らしておりまして
19/03/25 19:14:57.34 ZZTRIt+D.net
>>82
小規模ではシステム価格の2割程度を年間保守料金としてもらう。
軽微な改良・修正は保守料金に込みで行う。
保守料金ケチるところは、正直おつきあい続けたくない。
あれば一応付き合うけどたいしたカネにならない上に文句ばっか言いよる。
こんなとこはさっさと忘れて新しいビジネスに集中したい。
85:名刺は切らしておりまして
19/03/25 19:17:33.89 ZZc90S3j.net
ここまで客を馬鹿にする業界も珍しい
86:名刺は切らしておりまして
19/03/25 19:28:54.26 GVTWkJWP.net
>>62
20年前にようやくインターネット経由でのアップデートが始まったんだぜ
87:名刺は切らしておりまして
19/03/25 19:29:46.52 Qr+Qn8mM.net
>>32
みんな仲良く正社員で定年延長かw
企業は全部食いつぶされるな
88:名刺は切らしておりまして
19/03/25 19:42:51.20 gVmVDCqf.net
見積とかもソフトウェアとかサービスで計上すると予算が通らないからなんとかハードウェアの方に算入してくれってよく言われる
89:名刺は切らしておりまして
19/03/25 19:43:26.23 G1BDp1XM.net
ソフトはコピーするもんだろ
90:名刺は切らしておりまして
19/03/25 19:43:54.08 5mD8u8Gf.net
でも Adobe と Oracle を許せる自信はない
91:名刺は切らしておりまして
19/03/25 19:46:09.97 WV8Ns3F3.net
インターネットはオープンソース、フリーソフトなど善意で育ってきた経緯がある。
しかし、今のネットは盗っ人だらけだ。
創作物、有用な情報、全部盗まれ他者の金儲けに利用される。
善意は消え、インターネットは死の時代に入った。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
92:名刺は切らしておりまして
19/03/25 19:50:57.60 8xGwLG68.net
>>1
＞ 、ソフトウエアは常に未完成品だ。今風に言えば「永遠のベータ版」である。ものづくり企業からすればあり得ない率で欠陥（バグ）を抱え込んでいる
そんなものに金出せるかよ馬鹿もん
93:名刺は切らしておりまして
19/03/25 19:54:40.01 xlgnuulA.net
零細企業で「ぱそこん係」を仰せつかっているのだが（もちろん兼業）、
１千万円近いERPシステムを導入した翌年に
ベンダーが「はーい！バージョンアップでーす。今ならたったの
２００万円で優待してあげまーす」とやってきた時には
やられた、と思った。
１年以内バージョンアップの可能性まで神経使わなきゃならんのかい。
94:名刺は切らしておりまして
19/03/25 20:00:53.76 n3bVNWgj.net
>>1
金出すに値するレベルの物がなぁ
現状仕方なしに払わされてるレベルの物ばかりだし
95:名刺は切らしておりまして
19/03/25 20:04:31.58 jyevLSxv.net
>>1
ソフトウエアは労働力なんだよ
その労働対価は、開発者に支払われるべきだ
ソフトウエアはボランティアじゃねえ
共産圏か？馬鹿野郎
96:名刺は切らしておりまして
19/03/25 20:04:46.75 9Gp/eleL.net
>>94
お前のとこの客も同じこと思ってんじゃねーの
97:名刺は切らしておりまして
19/03/25 20:09:59.17 Dig/3hTa.net
マイコンの制御ソフトまで入れれば、機械製品と呼ばれるものでプログラムが入ってないものなんてないだろ？
98:名刺は切らしておりまして
19/03/25 20:12:02.09 zeeZGv94.net
実はマイクロソフトは良心的という話
99:名刺は切らしておりまして
19/03/25 20:14:55.63 Dig/3hTa.net
>>95
アッセンブラで何もないところから書いているわけじゃないだろ？
前にやった経験があれば、ほとんどはコピペでいけるんじゃない？
100:名刺は切らしておりまして
19/03/25 20:18:37.38 gjig3PMI.net
つまり有料ソフトもコピーして使えと
101:名刺は切らしておりまして
19/03/25 20:21:05.41 xXTnXVva.net
無職の勉強部屋おじさん 晩飯食った？
102:名刺は切らしておりまして
19/03/25 20:24:47.02 ER+JO0Nr.net
米国なんかだとハードよりソフトの方がずっと金がかかるって認識だろ
日本は物には金をかけるけど、見えないもの、例えばソフトとか知識とかに金がかかるってのが理解出来ない
だから日本は負け続ける
日本人の認識を変えないとその状況は変わらない
103:名刺は切らしておりまして
19/03/25 20:28:58.35 Dig/3hTa.net
>>102
フリーソフトのいいヤツは舶来ばっかだよ。リナックスだってタダだ。
104:名刺は切らしておりまして
19/03/25 20:34:02.66 AvATD3I9.net
ソフトはソフトウェア会社が作るものだという解釈は
ベーマガのゲームプログラムの機械語を血眼になって見ていた頃は無かったからね
でもこの人がこういうことを顔出しして発言している時点でカネは発生しているわけだから
いっていることとやっていることに一貫性が無いといえばそれまでだね
105:名刺は切らしておりまして
19/03/25 20:40:32.35 xoYEXntz.net
>>31
俺のウィンドウズもよくフリーズする
自衛隊は三菱だから多分今でもUNIXだろ
106:名刺は切らしておりまして
19/03/25 20:42:25.55 Dig/3hTa.net
ラズパイのエベン.アプトンだってケンブリッジの先生で、もう講演だって本書いたってガッポガッポだろ。しっかりマネタイズしてるんだよ。
素人さんを騙してフッカけるのは”バブル”。
最新の原発入れたいんじゃない？
107:名刺は切らしておりまして
19/03/25 20:43:05.11 dQyqols0.net
「壊れてない」を覆すのも大変だしな
108:名刺は切らしておりまして
19/03/25 20:43:33.41 K4ke3olc.net
でもさ、google のサービスはタダだし、
Android もタダだよ。
109:名刺は切らしておりまして
19/03/25 20:48:14.95 K4ke3olc.net
>>95
えっ？ボランティアだろ？Linuxとか。
110:名刺は切らしておりまして
19/03/25 20:49:01.22 hCUfzht9.net
その昔、インベーダーゲームのコピー品を堂々と売り、何が悪い？と強弁したのが任天堂
111:名刺は切らしておりまして
19/03/25 20:53:40.71 N+rfkSJV.net
まーたこいつか
112:名刺は切らしておりまして
19/03/25 20:57:51.88 xoYEXntz.net
何十年も前にカトラーの伝記読んだけどMSだってブラックだし帰れないし
クソしかいないし
カトラーこそキングオブクソだし
別にアメリカだって全然変わらねーんだなって思った
113:名刺は切らしておりまして
19/03/25 20:58:32.48 ER+JO0Nr.net
>>103
そりゃ金が集まるから良い人材も集まる
結果的に良いソフトが出来てくる
114:名刺は切らしておりまして
19/03/25 21:04:03.84 8zdI5U0w.net
>>109
情弱はこれだから困る。
Linuxのコードの大半は、Linuxを開発するために企業に雇われてる人が書いてるよ。
115:名刺は切らしておりまして
19/03/25 21:06:28.59 uuGz+gxP.net
腕の良いプログラマは例外なく怠け者だから、
未だに才能ではなく勤勉さで評価してる日本はいつまでもIT三流国。
116:名刺は切らしておりまして
19/03/25 21:08:02.27 cj+F94Q2.net
>>1
つまりバグが完全に無くなったら誰もアップデートしてくれなくなっちゃうじゃん
ってこと？
117:名刺は切らしておりまして
19/03/25 21:08:59.38 Dig/3hTa.net
>>114
NUIXを独占させない、ということだったらしいね。
118:名刺は切らしておりまして
19/03/25 21:11:06.89 f3bIYjLO.net
バージョンアップで金取ればＯＫ。
サブスクリプションとか、必要無いソフトまで流行で強制移行させようとしていて全く迷惑。
社会的な基本ソフトとかは社会資本同然なのに、私企業に独占させている構造自体に問題がある。
税金使って電算の基本システムは整備しろ。原資は国債でＯＫ。
現代貨幣理論(MMT)ではインフレ発生しなければＯＫ。
それが潜在的な社会の需要であり、正解に最も近い行動だわ。
119:名刺は切らしておりまして
19/03/25 21:19:31.45 nOUHyCSn.net
まぁサブスクリプション制がアドビかMSoffice、ウイルス対策ソフトくらいしか
受け入れられていない日本では時間がかかると思う
普通に買い切りソフトがあメインだからね
ゲームでもランニングコストがかかるものは敬遠されがちだし
120:名刺は切らしておりまして
19/03/25 21:36:08.54 /vqVzwjN.net
ソフトというか優秀なエンジニアには金を払え
121:名刺は切らしておりまして
19/03/25 22:49:04.30 YDNS132Fm
買い切りさせろ
122:名刺は切らしておりまして
19/03/25 21:57:34.94 oj1vSW8Y.net
ソフトウェアにもソニータイマー付ければいいじゃん
123:名刺は切らしておりまして
19/03/25 21:58:18.77 oj1vSW8Y.net
ソフトウェアにもソニータイマー付ければいいじゃん
124:名刺は切らしておりまして
19/03/25 22:08:14.99 uokqx8na.net
大抵の新機能がいらないから買い切りのほうがいい
125:名刺は切らしておりまして
19/03/25 22:21:20.44 G0dPx1yd.net
ならばオープンソースソフトやフリーソフトにすりゃ良いのに、一般社員がXXでなきゃ嫌だとか言い出すんだよな。
126:名刺は切らしておりまして
19/03/25 22:27:03.18 /Mnj0MAl.net
まーたアルバイトライターがネットの言葉をコピペしただけの いかがでしょうか記事か
127:名刺は切らしておりまして
19/03/25 22:30:21.99 en0JgQAi.net
日本人という人種のＤＮＡとして、あまり数理的に
物事を考え処理するのが苦手なのでは？
どっちかと云うと、直感的に感じて物事を理解し
手足の感覚を駆使して色んな製品を作るほうが
上手いんだよな。
機械加工・板前・大工・農業・漁師などなど
頑固一徹で能書きが嫌いとか、今でも大勢おる。
ＡＩ時代には、そういう人間の感性とか云うか
総合的に物事を直感的に捉える能力がより大事には
なるが、ＡＩも駆使できないと、自動車やプライベート
ジェットを使えない町工場の社長さんみたいに、変化の
激しい世界のビジネススピードについていけず部品化するわ。
だから、ＩＴ専門家に大金払って、情報処理システムの
高性能化高速化をやってもらうしかねえのよ。
128:名刺は切らしておりまして
19/03/25 22:33:58.49 3+RZhhr8.net
てか日本に金になるソフト屋なんていないしな
外国のソフトを使ってるだけやで
129:名刺は切らしておりまして
19/03/25 22:48:01.22 VEilJe8j.net
ソフトウェアがなかったらハードウェアなんてあっても何も出来ねぇじゃん
130:名刺は切らしておりまして
19/03/25 23:12:10.99 33lj2NUl.net
大手企業の出し渋りが原因でしょ
131:名刺は切らしておりまして
19/03/25 23:30:56.44 T1XRHUwo.net
まあでも言い分もわかるんだよな
そんなとこに頻繁に金使ってたら赤字だろハゲ！
ってのが節制としては正しい
一度金払って手に入れたら、その分の元を取るというか
そこからガッツリ稼がなきゃいけないんだよな
固定電話の時はこれがすげーきいたけど
PC、インターネットはこれがやりにくい
132:名刺は切らしておりまして
19/03/25 23:46:56.20 rLfBSZnG.net
クラウドの時代とか関係無い。
勝手にバージョンアップしたりライセンス変えたりするのに無条件で付き合えとか言う方がどうかしている。
133:名刺は切らしておりまして
19/03/25 23:50:56.50 lTSTeW/d.net
ただソフトウェア産業は衰退しているだろう。ブラウザの抱き合わせ販売が問題になったのも今は昔。
将来的に残るのは一部のソフトウェアと受注型開発産業か。
134:名刺は切らしておりまして
19/03/25 23:58:03.64 H+nx6+9/.net
また日経の木村か？ｗ
135:名刺は切らしておりまして
19/03/25 23:58:22.29 H+nx6+9/.net
やっぱり木村だったｗ
136:名刺は切らしておりまして
19/03/26 00:00:17.64 g21bhZy7.net
木村のSI嫌いは異常ｗ
まあ俺もSI嫌いでWeb系に移った口なんで、木村節にはあるあるｗホント笑える
137:名刺は切らしておりまして
19/03/26 00:08:47.67 iUJ/ZlN/.net
>>1
コモ記事書いた爺はプログラミングもしたことなさそうだなｗ
138:名刺は切らしておりまして
19/03/26 00:14:48.01 YrNejAgyu
Oracleには払うんだよ
139:名刺は切らしておりまして
19/03/26 00:29:53.12 WfAvyfxj.net
>>1
別にいいんじゃない、俺もセキュリティーソフト１０年以上買ってないし、お金なんて払えるか
140:名刺は切らしておりまして
19/03/26 04:15:43.44 u+Xse8xp.net
>>125
なんでもかんでも完全オリジナルを求めるの日本特有らしいよね。
頭の固い文系老害が根元かね。
141:名刺は切らしておりまして
19/03/26 06:05:19.14 vUVWcFrZ.net
>>39
日本猿さえつくれんだから文明人が作れないわけねえだろ
142:名刺は切らしておりまして
19/03/26 06:09:57.34 vDNtk+Eo.net
だって、出来上がったモノが使えないんだもん。
つーか、未完成品で金を取ろうとするのはIT業界くらいじゃね？
(´・ω・｀)
143:名刺は切らしておりまして
19/03/26 06:10:02.17 MR4grUzX.net
秀丸に金出さない企業は潰れていい
144:名刺は切らしておりまして
19/03/26 06:16:38.56 vUVWcFrZ.net
>>92
じゃあなんでウインドウズなんか使ってるんだよ
当然無料のos使ってるんだよな？
145:名刺は切らしておりまして
19/03/26 06:28:44.89 UlHJTDrf.net
付加価値の
源泉を辿れば
人件費
もちろん材料であってもだよ
146:名刺は切らしておりまして
19/03/26 06:29:45.38 UlHJTDrf.net
>>125
日本企業のGPL嫌いは異常
147:名刺は切らしておりまして
19/03/26 06:29:48.62 8JagjC3V.net
従来の商習慣と比較しておかしいものなのに、それを認めろとダダをこねてると言う風にしか見えない
2重取り3重取りがまかり通るソフトウェア産業の方がおかしいんだよ
148:名刺は切らしておりまして
19/03/26 06:33:10.26 t0PIcDtt.net
バグって要するにミスのことだよな。それを当然と居直るとは・・・
149:名刺は切らしておりまして
19/03/26 06:36:56.03 Eq5sBcdH.net
>>2
プログラミングよりITリテラシーというか、
ITの教養を教えた方が良い
150:名刺は切らしておりまして
19/03/26 06:37:32.35 UlHJTDrf.net
現在のソフトウエア業界の荒廃は
政府のシグマ計画の成れの果て
151:名刺は切らしておりまして
19/03/26 06:38:12.16 DpY/H13U.net
ソフトウェアなんて底辺の派遣や非正規が作るものだからタダ同然（日本はな）
152:名刺は切らしておりまして
19/03/26 06:39:51.31 uX9k9xdH.net
それを言うのは昔からIT部門でなく経営側だよね。
153:名刺は切らしておりまして
19/03/26 06:41:55.18 UlHJTDrf.net
バグってハードウエアに使う
設計想定外ってことだから
ミスのことじゃないよ
154:名刺は切らしておりまして
19/03/26 06:43:27.17 4vSOtKON.net
>>127
機械加工大工農家漁師とか
ソフトウェア業界以上にコストダウンで瀕死でしょ
むしろ羨ましがってる状態かと
155:名刺は切らしておりまして
19/03/26 06:43:41.87 UlHJTDrf.net
底辺の派遣や非正規が作るソフトウェアなんてタダ同然
が
正しいので
データリストはプログラマと名乗らない
156:名刺は切らしておりまして
19/03/26 06:46:35.09 H0/8HGCc.net
＞ソフトウエアは常に未完成品だ。
度々リコールする自動車も常に未完成品だな
157:名刺は切らしておりまして
19/03/26 06:53:44.66 37Xv7+H6.net
ここで言うIT部門って情シスのこと？
158:名刺は切らしておりまして
19/03/26 06:56:29.46 C0h20IxZ.net
スマホなんて部品を組み合わせただけだから誰でも簡単に作れる
未だに5chでもこういうことを書き込むやつがいるけどソフトウェアを軽視してるからこその言葉だな
159:名刺は切らしておりまして
19/03/26 06:56:48.73 UlHJTDrf.net
車だってマーク2とかあるもんね
160:名刺は切らしておりまして
19/03/26 07:13:38.42 NWMwaXYe.net
バカは経験で学ぶっていうけど、経験してもわからないヤツラがいるんだよなあ。
161:名刺は切らしておりまして
19/03/26 07:14:01.34 c9LehwpJ.net
>>158
実際はゴミしか作れなかった
ソースは日本メーカー
162:名刺は切らしておりまして
19/03/26 07:25:23.97 e0zrgmUL.net
【人手不足】日本企業、ＩｏＴやＡＩ活用で大きな後れ 深刻な技術者不足 高報酬で外国人材募集
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
なぜ、国民に技術者が不足するのか？
それは、信賞必罰を怠ってきたからだ。
つまり、本来は、技術者が受け取るべき報酬を、経営者や人事部などが、横取りしてきたから、
「技術者は割に合わない」と敬遠されるようになったのだ。
会社の競争力の根幹となる技術者を、雇用調整弁として酷使し、
さらに、折角、開発した技術も、ただ同然で、目先の金策のために売り払う経営者。
そんな技術軽視で、技術力など高まるはずは無い。
また、技術開発も、「根幹技術は、すぐに金にならないから」と、税金におんぶに抱っこで、自前で技術開発に投資もしない。
雇用でも、「新卒」信仰の年齢差別ばかりで、能力主義を無視。
教育もそうだ。
国民を軽蔑して、何でもかんでも、国民から権利や自由を奪う。
結果として、官が肥大化して、膨大な課税で、国民は押し潰される。
無為無策の愚かな政策で、もう、日本には技術を担える国民が居ない。
諦めろ。
身の丈に合った技術しか担えない。
はっきり言って、技術力では、今の大学生は４０年前の小学生にすら劣る水準だ。
「話すだけ無駄･･･」
それが、正直な感想に近い。
163:名刺は切らしておりまして
19/03/26 07:45:11.23 yoivrXvH.net
別にバージョンアップしなくていいもん、アクロバットとか
164:名刺は切らしておりまして
19/03/26 07:46:11.67 1XfoLa6B.net
>>161
OfficeとVisualStudioのエンドユーザだよな
開発者だと思ってるなら勘違いもいいとこ
165:名刺は切らしておりまして
19/03/26 07:46:12.20 CNX0/2Fk.net
スマホだとGoogleのPixel 3がハード軽視と批判されてるのと同じ。
ソフトガーと言いながらソフトの価値を分かってない人が多い。
166:名刺は切らしておりまして
19/03/26 07:49:54.81 4B1KMytM.net
>>1
ソフトウエアにカネを払えるか
じゃあ自分らでやればいいのに
日本企業はあほか！
167:名刺は切らしておりまして
19/03/26 07:54:27.98 qqDuXRf0.net
ものづくり国家日本の正体はこれ
168:名刺は切らしておりまして
19/03/26 07:57:38.68 1XfoLa6B.net
キャッシュレスになったら平気で金払わなそう
169:名刺は切らしておりまして
19/03/26 08:02:04.80 BcbHBJ31.net
>>127
困難な事案やトラブルがあると直ぐにファビョったり根性論を打ち出してくるからな
ITにはとことん向いてない国民性
韓国と比較しても韓国人のがIT能力高いように思えるし
主要国の中では一番ITを苦手とする国だと思う
170:名刺は切らしておりまして
19/03/26 08:04:02.85 VTHqVmih.net
想像力の弱い日本人のメンタリティだもの
形ないものに価値を見出せないんだよ
171:名刺は切らしておりまして
19/03/26 08:10:50.03 MC4Z93f9.net
アーティストや大堂芸人が食えない国だもの、、、 おひねりやチャリティーという概念が無くなっては無形のものに金を出すはずも無い。
江戸時代の方がソフトウェア開発魂が高いのでは？
落ちたものよ。 日本は
172:名刺は切らしておりまして
19/03/26 08:12:02.09 XEF8bq2Q.net
どこの会社に所属してるか？現在の肩書は何なのか？
この価値を一番大事にしてるのだから
そりゃソフトエンジニアを軽視するのはしょうがない
技術力のある人は日本企業を相手にするだけ時間の無駄
173:名刺は切らしておりまして
19/03/26 08:15:00.58 KnBRNidR.net
木村定期
174:名刺は切らしておりまして
19/03/26 08:18:05.76 c9LehwpJ.net
日本はハードウェアを重視してソフトウェアを軽視すると言われるけど
ソフトウェアを軽視した結果は、ソフトウェアが満足に動くハードウェアすら用意できなくなった
175:名刺は切らしておりまして
19/03/26 08:18:26.88 WlDfXR0R.net
古くても動くし更新費用払わなくてお得で良いじゃんってのが蔓延している
新しくした方が効率的で全体の稼ぎが良くなるにもかかわらず
176:名刺は切らしておりまして
19/03/26 08:20:20.94 l1zzzBkL.net
いい炎上役だな
ITの張本みたいなもんかな
177:名刺は切らしておりまして
19/03/26 08:21:52.64 Ps6bvewa.net
ファーウェイのスマホ性能にも完敗してる癖にね
ソフト軽視する資格すらないと思う
178:名刺は切らしておりまして
19/03/26 08:25:18.52 0gAZVWMh.net
>>74
ホントコレ
不完全商法でドヤ顔すんなって感じ
179:名刺は切らしておりまして
19/03/26 08:29:52.97 fJjlvtOc.net
>>2
プログラミングができないおまえは小学生からやり直しだな
180:名刺は切らしておりまして
19/03/26 08:40:46.35 2D1LKvc+.net
>>1
20世紀世界のメーカー「不良品あって当然」
20世紀日本のメーカー「不良品がなくて当たり前の製品売ります」
→Made in Japanブランド大売れ
21世紀米国IT企業「ソフトにバグはつきもの」
21世紀日本IT企業「ソフトにバグはつきもの」
→当然米国以下の水準だわな
181:名刺は切らしておりまして
19/03/26 08:45:38.60 bLwvFw6h.net
>>1
流石でございます。
そら後進国に抜かれるし
不正会計するし
人身売買するわけですね
企業がそうしてんだからそのように落ちぶれるわけですわ
以上、証明終わり
182:名刺は切らしておりまして
19/03/26 09:09:19.95 xgdMv5d2.net
無料のソシャゲが流行ってるのも日本だけだしね
貧しい国になったもんだ
183:名刺は切らしておりまして
19/03/26 09:09:36.32 UlHJTDrf.net
>>164
それが言いたいなら
スマフォはAndroidOSのエンドユーザ
インストールがスキルだってんだからお笑い
184:名刺は切らしておりまして
19/03/26 09:19:31.28 zYvDLfP+.net
>>16
いわゆる原価厨みたいなもんだな
自分の給料がどのように発生しているのかわからないのだろう
185:名刺は切らしておりまして
19/03/26 09:22:09.58 CreskfBK.net
ソフトはハードのおまけなんて未だに考えてるからな
これではモチベーション下がるから三流になるのは自然界なことさ
186:名刺は切らしておりまして
19/03/26 09:28:52.35 Ps6bvewa.net
>>185
おまけ程度のものなら自前で作ればいいのにな
とことんアホな会社が多いと思った
187:名刺は切らしておりまして
19/03/26 09:35:26.09 5rnRSqta.net
日本人は信用に金を払ってるんだよ
バグの多い未完成な道具に不満があるから金を払いたくない
普通の会社なら無償で不良品は交換してくれるだろ？
それがソフトには無い
MSですら長らくフリーズするOSを売っていたんだ
業界そのものの信用無いから金を払いたくないとなる
ある意味自業自得
188:名刺は切らしておりまして
19/03/26 09:39:31.98 LDZydpJ1.net
この国はもうだめかもわからんね
189:名刺は切らしておりまして
19/03/26 09:41:26.97 gktwQVLu.net
日本の場合企業も割れと同じ精神だな
そらデジタルデータ真っ盛りのこのご時世世界から取り残される
190:名刺は切らしておりまして
19/03/26 10:19:16.94 0yI8+Ws3.net
「ITベンダーが勝手にバージョンアップしただけなのに、何で（ライセンスを）買い直さなければならないのだ
正論だと思うが
191:名刺は切らしておりまして
19/03/26 10:58:48.61 pySj1dAC.net
さすがIT後進国JAPランドwww
192:名刺は切らしておりまして
19/03/26 10:59:53.66 Ao5bX11r.net
こいつらが作ってる物の8割は
企業は必要としてないのを理解できないから
営業が出来ないんだよ
193:名刺は切らしておりまして
19/03/26 11:01:54.85 TSXUi8kI.net
まあ、MSやオラクルの態度が悪いからぼやきたくなる気持ちはわかる。
194:名刺は切らしておりまして
19/03/26 11:09:35.03 B58cT04o.net
かと言ってソフト屋もOSSを無料使い放題と勘違いでフリーライドは当たり前
ライセンスで自爆したらGPLに逆ギレとやってることは同レベル
結局この記事の本質は同族嫌悪
195:名刺は切らしておりまして
19/03/26 11:09:43.16 uXc5scRV.net
こんなんだからIT系がボロボロになり、IT産業伸びまくりの時代に欧米中韓にボコボコにされる。
196:名刺は切らしておりまして
19/03/26 11:21:38.84 IokJYeEG.net
>>30
頭大丈夫？
197:名刺は切らしておりまして
19/03/26 12:08:08.47 PMBg9z/o.net
>>1
＞いくらでも新機能などを取り込んで成長できる。だから客にモノの製品と同じと見なされては、ソフトウエア製品のビジネスは成り立たない。
言いたいことは分かるけど、Windows10とかOffice365とかPhotoshopとか見てると
不要な機能をどんどんつけて肥大化・高額化した日本の家電と同じ状況に陥ってるようにも感じる。
しかも、「クラウドの時代に」って言うけどクラウドじゃないとダメな基幹システム使ってる会社なんて
大手に限定されるし、「ITベンダーが勝手にバージョンアップしただけなのに」も結構な場面で
動作確認とれてたWindows7が保守切れるだとか帳票印刷にだけ利用していたExcelの2007が
保守切れるだのが原因で「永遠のベータ版」がって以前の不具合無いシステムで起こる話じゃね？
198:名刺は切らしておりまして
19/03/26 12:24:15.80 bFHxV7iw.net
効率化の追求や変化に即時対応する気概があるなら、
業務ソフトウェアなんて短期的なスパンで更新する必要が有るし、内製しないと追っつかない
どっちもならないのはニーズが無いだけ
199:名刺は切らしておりまして
19/03/26 12:30:26.56 a5SQQE5W.net
要らん機能付けて速度遅くして金払えって言われても同意できないわな
あと記事はMSDNのこと言ってんだろうけど、1ライセンスで毎年20万とか高杉
200:名刺は切らしておりまして
19/03/26 12:32:29.78 hyc5kgVo.net
>>143
無料エディタが他にたくさんあるからな
201:名刺は切らしておりまして
19/03/26 12:40:41.53 gIkeQvvo.net
同じ機能で、うちの方が安いでぇの商売が成り立つからな。
値下げ競争をやって、最後は無料。
人件費はどうやって捻出するねんだわな。
202:名刺は切らしておりまして
19/03/26 13:11:09.39 PjxgY2yZ.net
アップデートに金を払うってことに抵抗があるのは
そんなにおかしいことだとは思わんがなあ
203:名刺は切らしておりまして
19/03/26 13:30:38.27 KDn7rQrA.net
バグは制作者側に由来する問題だから無償修理が当然
新機能はユーザーが現状とは異なる物を欲してるのだから当然ユーザーが金を払うべきもの
でも制作者側に2本もソフトウェアを開発する余裕がない場合はバグフィックスを新機能と併せて有償にしてしまう
だから反感が生まれる
204:名刺は切らしておりまして
19/03/26 13:38:42.60 PMBg9z/o.net
>>202
アップデートに金払うのが嫌なんじゃなくて、
今ので十分なのに今のヤツが使えなくされて有償アップデートしか選択肢与えられないのが嫌なんじゃないかなぁ
205:名刺は切らしておりまして
19/03/26 14:04:25.16 VJscFvoR.net
ソフトが出来なくても徹夜してると金もらえる
完璧に動いても定時で帰ると金をもらえない
206:名刺は切らしておりまして
19/03/26 14:57:08.10 HRSQBmEX.net
「ソフトは劣化する」が本当の所
OS、規格、機能要求が進化すると、相対的にソフトは劣化する
207:名刺は切らしておりまして
19/03/26 15:03:47.32 HJWGgpJ1.net
>>206
そう
そしていつまで使えるものなのか金を払う時点でははっきりしない
売る側が言わないからな
208:名刺は切らしておりまして
19/03/26 16:39:35.12 Q+o2oud9.net
韓国人「日本人の公務員が、嫌韓発言で更迭された」
→「韓国人が反日発言すれば、英雄になって銅像が立つのにね」
209:名刺は切らしておりまして
19/03/26 18:13:50.90 /35PCqfp.net
厚生労働省の武田康祐・賃金課長課長
韓国の空港で「I hate Korean！ I hate Korean！」と叫びながら空港職員に殴りかかる。
現地空港職員の制止にもかかわらず武田康祐は現地空港でわめき散らし空港職員に暴行を働いたため、空港職員に取り押さえられる。
武田康祐は拘束されたのち、自身のフェイスブックで下記のように発言。
〈なぜか警察に拘束されてます。殴られてけがをしました。手錠をかけられ5人に抱えられ。変な国です〉
反省なし。
210:名刺は切らしておりまして
19/03/26 18:18:52.10 wN5fd3y1.net
バグは無償修理が当然、みたいなのが大勢いるから日本のソフト産業は盛り上がらんのだな
>>1
バージョンアップしたものを使わなければいけない、なんてベンダーは言ってない
新しいバージョンにしなくとも、サポート切れバージョンを延々使えば良いじゃないか
それだとセキュリティとかコンプライアンスがどうとか、組織のルールがあるから「自分達が新しいバージョンを使いたい」んだろ？
自分達が使いたいならちゃんと金払えよ、ってだけの話
211:名刺は切らしておりまして
19/03/26 18:24:51.16 PMBg9z/o.net
>>210
＞バージョンアップしたものを使わなければいけない、なんてベンダーは言ってない
……（ウチに来てるO塚商会は事実誤認上等で結構その手のこと言ってるなぁ）
212:名刺は切らしておりまして
19/03/26 19:04:56.81 vemosgGO.net
初っぱな勘違い発言がすごいな
いつものひとかこれ
213:名刺は切らしておりまして
19/03/26 20:26:11.62 ppbCIzV+.net
誰でも頭が良くなる、プログラムが書けるようになる方法が発見される 37148
URLﾘﾝｸ(you-can-program.hatenablog.jp)
214:名刺は切らしておりまして
19/03/27 00:13:13.03 4+fmEYw0.net
ゲームも基本無料が当たり前になってきたし、一般的なビジネスソフトも単価売りからサブスクリプションに移るだろ？
ソフト自体はタダだけどサービスに金払う時代
細く長くだよ
215:名刺は切らしておりまして
19/03/27 06:58:44.64 0KxHD/vb.net
>>195
欧州はソフトウェア産業はSAP除いてクソザコ
中国はアメリカ帰りの海亀がソフトウェア開発手法からノウハウまで持ち帰ってくるので何とかやってる
韓国はSNSとゲーム以外のソフト何かあったか？
ソフトウェアは米の一人勝ち状態だと思うけど？
216:名刺は切らしておりまして
19/03/27 08:16:57.95 DwKoICMP.net
おお、待ってました！
みたいなバージョンアップってほとんどないもんね。
217:名刺は切らしておりまして
19/03/28 00:23:27.05 54FnUep7.net
>>216
そんなことないよ
218:名刺は切らしておりまして
19/03/28 02:15:45.93 7fYPxcu3.net
>>217
いいや
待ってました！はあまり無い。
え！！！SUGOI！！
ばかりだわ
219:名刺は切らしておりまして
19/03/28 09:59:49.61 SYMih4Gx.net
ああ、いつもの人の、
IT土方向けガス抜きコラムか
220:名刺は切らしておりまして
19/03/28 10:09:58.92 gAIn3YB3.net
>> ソフトウエアは常に未完成品だ。今風に言えば「永遠のベータ版」である。
つまりソフトウェアには納期はない
ソフトウェアっていうのはサービスなんだよ
221:名刺は切らしておりまして
19/03/28 10:18:47.31 oD/nK5Wk.net
>>218
かわいくてワロタ
222:名刺は切らしておりまして
19/03/28 10:19:32.72 oD/nK5Wk.net
実際そういう要求に無自覚な客って多くて
黙っててもサービス与えられて当然みたいな感覚は多いんだろうね
223:名刺は切らしておりまして
19/03/28 10:38:52.90 k+QIATVx.net
会社から違法コピーを連日命じられ拒否したら辞めろって言われ
辞めて求職中の俺は正しいけど負け犬のクソ野郎なんだろうなぁ
224:名刺は切らしておりまして
19/03/28 10:50:12.64 /luNeVYi.net
>>223
通報して報奨金を貰おう！
225:名刺は切らしておりまして
19/03/28 12:32:49.22 7fYPxcu3.net
>>223
通報しなよ。
メーカーに
226:名刺は切らしておりまして
19/03/28 16:01:53.13 +IQ2HVgx.net
OSSで仕事してるならわかるが開発人件費までけちるなよ
バグまみれにしてやろうか
227:名刺は切らしておりまして
19/03/28 16:21:28.47 AhMuJWaZ.net
バグ テロ
228:名刺は切らしておりまして
19/03/28 19:11:21.05 IBnj+Do/.net
ならオフィスソフトはリブレ使え
229:名刺は切らしておりまして
19/03/28 19:13:44.63 +IQ2HVgx.net
そしてOSはUbuntuでいい、Windows Update だりぃ
230:名刺は切らしておりまして
19/03/28 21:12:40.93 Lg17wWXx.net
ExcelもAccessも2003です
Win8.1に入れました…
231:名刺は切らしておりまして
19/03/29 07:43:56.91 u4FTzD19.net
正直10より8.1の方がいい
232:名刺は切らしておりまして
19/03/29 14:29:25.14 I/+3HlMa.net
【速報】金券500円分タダでもらえる
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数分で出来るので是非ご利用下さい
233:名刺は切らしておりまして
19/03/30 08:38:36.44 yZX6qL6m.net
この記者がそもそもソフトウェアに対して無知すぎるだろ
何がソフトウェアは壊れないだよw
234:名刺は切らしておりまして
19/03/30 09:29:08.06 OPP1wTV8.net
VBAを馬鹿にしてる奴と一緒
勤続10年の先輩が1週間かけてやる仕事を
1秒で終わらせた天才君がいたけど
先輩にいじめられて辞めていった
先輩はその天才がつくったVBAを利用して
今や部長まで上り詰めた
今でも1秒で仕事を終える天才君の仕事が
うちの会社では稼ぎ頭の金の卵になってるんだよ。
もう10年前の話だ
235:名刺は切らしておりまして
19/03/30 17:34:05.54 h+dckRVz.net
>>234
部長乙
236:名刺は切らしておりまして
19/03/30 18:14:14.73 DaNV6PrK.net
>>223
それ、本当なら著作権保護団体に
訴えれば、報奨金を貰える。
失業給付も普通の退職よりも長く
もらえる可能性もある。
黙っていたらただの負け犬のまま。
色々調べると良いよ。
237:名刺は切らしておりまして
19/03/30 18:20:27.46 TkQ/PuBe.net
>>233
壊れなくてもすぐ腐るよねｗ
中身分かってないメンテもなしじゃ、OSアップデートとかで一瞬で使い物にならなくなる。
ある意味ハードより耐用年数低い。
238:名刺は切らしておりまして
19/03/30 19:42:09.72 wNfv64gQ.net
>>223
BSA違法コピー通報窓口（通報報奨金最大100万円）
URLﾘﾝｸ(reporting.bsa.org)
正しい事をしたんなら、ちゃんとご褒美はある。
239:名刺は切らしておりまして
19/03/30 20:56:28.84 xvXobcWp.net
違法コピーや違法アップロードって映画や漫画なら著作者泣き寝入りだけど、
ソフトウェアなら事前に仕込んでおけば不正利用者は把握できる
240:名刺は切らしておりまして
19/03/30 22:08:03.71 yuCZFPuZ.net
永遠のベータ版
最近はこういうのが飛行機にも
241:名刺は切らしておりまして
19/03/30 22:13:55.48 wB7fjtVg.net
エクレアには金を払うけどソフトウエアには金を払わないのが日本人
242:名刺は切らしておりまして
19/03/30 22:38:58.98 yuCZFPuZ.net
エクレアはベータ版ちゃうし
243:名刺は切らしておりまして
19/03/31 00:28:01.07 4/9CUB8Z.net
日本人は目に見えるものしか信用しないからな
「ウリナラにはプラダフォンがアル！」って豪語して大恥かいたアホがいたけどｗ
244:名刺は切らしておりまして
19/03/31 08:16:09.24 2D6CCci1.net
>>242
ベータ版じゃない保障がどこに？
245:名刺は切らしておりまして
19/03/31 08:20:22.11 i8uz8BRu.net
いつもの木村ガクシの煽り記事か。
日経もこんなの社員に養ってるほど余裕があるんやね。
246:名刺は切らしておりまして
19/03/31 08:40:42.84 0AeIxmdl.net
すでに払っていること、現状のソフトウェアのコスト、を把握できてないｱﾎなIT部門、なだけ。
247:名刺は切らしておりまして
19/03/31 10:12:50.72 5Q98Vqbm.net
ユー、ソフトウェアくらい作っちゃいなよ
248:名刺は切らしておりまして
19/03/31 11:43:56.09 sbel6Hnf.net
マカロンには金を払うけどソフトウエアには金を払わないのが日本人
川越シェフの出す、ただの水には金を払うけどソフトウエアには金を払わないのが日本人
249:名刺は切らしておりまして
19/03/31 11:53:53.40 fnYfk8b/.net
え？ちゃんとした銘柄の水だよ？
食べロガーみたいなインチキなこと言わないでくれよwww
そら川越くんも引退するわな
250:名刺は切らしておりまして
19/03/31 13:21:56.06 eQwsmoAZ.net
無理だよ
日本人はソフトの重要性は理解できないよ
向いてないというよりも、歴史的にその発想が
できない民族なんだよ
自然に恵まれて、いろいろ災害が多い地域ってのも
あるんだろうけどね
目に見える領域には強いけど、見えない領域を
開拓することがとても苦手。
だから基幹技術や原理、哲学は欧米任せだろ？
それをする人を大切にしないし。
欧米でのオカルトとはそもそも「隠された」だから
隠されてるものはつまびらかにすればいい発想。
日本人はオカルトは、欧米で変異した迷信や狂信の
意味になっていて、ハナから相手にしない。
だから、目に見えない部分の法則性や原理を
考えないし、無批判ほど至上だから、発見できない。
251:名刺は切らしておりまして
19/03/31 13:30:14.15 eQwsmoAZ.net
特に50歳以上の人間には、ソフトは理解できない
ソフトが作れる脳がないから、若年層の言うことが
理解できないんだよ
若い子、子どものしてることは未来に直結してる
のに、なぜか過去自分が歩いてきた風景に依存する
252:名刺は切らしておりまして
19/03/31 13:33:49.75 bq0XOTXT.net
ゲームがまだマシだったのは、初期にROMカセットでソフトが供給されてたからかな。
カセットは目に見えるものだし。
253:名刺は切らしておりまして
19/03/31 13:42:27.30 CrRCwnNY.net
>>21
>>25
そうなんだよなあ
無形のものには金をださない
契約書なんかは守らない作らない
だも
254:名刺は切らしておりまして
19/03/31 13:45:34.48 CrRCwnNY.net
ただの１ｍ2の土地が ５０００万円する
そういう国
255:名刺は切らしておりまして
19/03/31 13:58:28.05 CrRCwnNY.net
払いたくないわけではないが 高すぎるだよな
おなじ機能でも３００万から３０００万だもな
中間搾取が高すぎる
256:名刺は切らしておりまして
19/03/31 13:59:01.82 DXKtexV/.net
>>250
その通りで、特にオカルトについての意見がいいね。
例えばWikipediaで気功を調べたら君と同じこと言ってるよ。
日本では山師の金儲けのネタとしてしか扱われていないって書いてある。
逆に欧米は学者がそのオカルトの正体を明らかにする事で文明が発展してきた。
かくいうアメリカも、最近は金の亡者が増えたので
すっかり唯物論者の中国共産党員と同じレベルに落ちてしまったが。
シリコンバレーのエリザベス・ホームズっていうアメリカの小保方が、
連日ニュースになっているようにな。
257:名刺は切らしておりまして
19/03/31 14:03:42.82 CrRCwnNY.net
ねだんがむっちゃくちゃのもある
ＬＩＮＥで無料できることを 社内で頼むと
数千万かかる、どうなってるだよ
258:名刺は切らしておりまして
19/03/31 14:50:12.14 o7YA2zH/.net
時代遅れの経営者の体で創作した話じゃねーの？
事実なら、その馬鹿経営者を連れてこい
最近、青山みたいなホラ吹きが多過ぎる
259:名刺は切らしておりまして
19/03/31 15:44:30.99 Y4J8MelM.net
メーカーは今猫も杓子もソリューションソリューションだろ
パートナーの工場を支援って全員で脱製造業してる
だれが工場やるってんだよｗ
260:名刺は切らしておりまして
19/03/31 16:31:12.08 DXKtexV/.net
>>118
七人の侍を撮影中の黒澤明のエピソードで
なかなか完成しないのでしびれを切らした配給会社の東宝が
今出来てるぶんでいいから観せてみろって言ってきたので
半分だけ仕上がったのを観せて、後半の合戦はこれから撮影ですって説明したら
もう何も言わないので使いたいだけ金と時間をかけて続けてくださいって
頭下げられたという
261:名刺は切らしておりまして
19/04/01 02:38:11.90 Q7tRSEOL.net
>>118
> 税金使って電算の基本システムは整備しろ。
日本は以前それやろうとして大失敗したから。
262:名刺は切らしておりまして
19/04/01 19:48:50.11 aCiItyZx.net
>>256
フランス人の水の生命力信仰やイギリス人の妖精信仰とかを知ってたら
「欧米人のオカルト」で一言に纏められる筈が無いんだけどなｗ
知識が浅い人に特有の欧米観
263:名刺は切らしておりまして
19/04/01 20:30:14.41 XX0Zw2b3.net
ソフトは知恵のある人にしか作れない。
ハードは企画開発まで国内で出来れば，あとの工程は
アジアの製造請負業者に投げてコモディティー化可能
なので，いくらでも安く作れる。
これを理解できなかったので，日本のメーカーは凋落した。
ソフトに金を払うのが理解できない，と言うことは，いまだに
国内の意識は変わっていないと言うことなので，
今後も日本の凋落傾向は停まることはないだろうな。
264:名刺は切らしておりまして
19/04/01 20:35:10.42 JJqeByLf.net
いま日本だけがハード作れないでソフトに固執してるという
265:名刺は切らしておりまして
19/04/01 21:04:13.46 j5lPvX64.net
サブスクリプション型なんて世の中いっぱいあるだろう。
別にソフトウェアだけがおかしなことしてる訳じゃあるまい。
266:名刺は切らしておりまして
19/04/01 21:09:07.26 y+xcNCDA.net
「ITベンダーが勝手にバージョンアップしただけなのに、何で（ライセンスを）買い直さなければならないのだ」
↑
あたりめーじゃん
267:名刺は切らしておりまして
19/04/01 21:11:01.14 y+xcNCDA.net
付加価値のあるものなら金を出すが
平成を令和に変えただけで金を取るとか
ふざけているにも程がある
それと人足商売
こんなのばかりやっているから
アメリカにすべて持って行かれる
268:名刺は切らしておりまして
19/04/01 23:53:45.08 SLHDSX7h.net
>>267
なら自分でやりな？
269:名刺は切らしておりまして
19/04/02 00:00:38.51 6lHi28BT.net
>>267
ボランティアじゃないんだから作業が発生するものに料金がかかるのは当たり前だろ
270:名刺は切らしておりまして
19/04/02 00:22:16.01 xlVNpHZn.net
というより、作業でお金が発生するってのが勘違い
自分でやるよりは安いから金払うわけで
やる人が簡単かどうかは関係ない
嫌なら自分でやれ！
271:名刺は切らしておりまして
19/04/02 01:24:58.87 xtFDFhU6.net
>>267
全ての平成カレンダーの5月以降を令和にしといて
期限は4/30な
君は無料でやってくれるって聞いたよ？
272:名刺は切らしておりまして
19/04/02 02:36:13.98 pDVdcE6z.net
>>267
誰かの作業が必要になる時点で人件費がかかるのは当然だ
これについてはそもそも独自の元号を使っているのが悪い
元号の存在は経済的損失
西暦に標準化すべき
まずはお前の会社から元号使うのやめろ
元号対応のコストかからなくなるぞ
273:名刺は切らしておりまして
19/04/02 05:42:14.53 VtS3/SkJ.net
日本はソフト作る力あったけどさせてもらえなかった
274:名刺は切らしておりまして
19/04/02 05:48:28.09 Gt2OF40m.net
＞ソフトウエアは常に未完成品だ。
欠陥と新しい機能とを区別しないのが問題だ。
欠陥なら無料で改修、機能追加ならユーザの選択で有料にするのが当たり前。
275:名刺は切らしておりまして
19/04/02 07:24:44.36 gyrx2UKi.net
>>267
元号を記述しなければならないなんて法律に書かれてないのに
そんなもんでイチャモンとか馬鹿だなあｗ
嫌ならやめろ
276:名刺は切らしておりまして
19/04/02 08:07:22.72 nSJwl+v5.net
最初からインフラ周りに回されたらキャリアが終わるっての。
ハード持ってたら安定するけどね。
277:名刺は切らしておりまして
19/04/02 08:11:06.79 sVpBE2j9.net
能力のある人は海外行ったほうがええで
278:名刺は切らしておりまして
19/04/02 12:40:03.31 Lixph4f6.net
そうか？ 生産ライン新設や改善で生産性上げている企業は、気前も支払いもいいぞ。
ソフトウェアに金を出さないというのは、伸びしろの無い会社なんじゃね？
279:名刺は切らしておりまして
19/04/02 15:29:26.98 q0mpWXyk.net
>>278
そりゃ生産性が上がるのであればいくらでも金を出す
しかし実態は人足コスト商売しかしてないのだから
顧客がソフトベンダーをコスト部門としか見なさないのは当然
日本初のイノベーションなソフトってあったっけか？
280:名刺は切らしておりまして
19/04/03 06:02:45.04 rpE0Vddo.net
IT関連製品を導入するときに改修、バージョンアップ、更新を予定に組み込み予算つけとけって話
機械なら定期メンテや製品寿命みたいなもん
それをしないから必要な改修、バージョンアップ、更新が出来ず問題がおきる
ITが半永久的に使えランニングコストがかからないと思ってるバカがいる証拠
その点クラウドサービスだと楽できる
281:名刺は切らしておりまして
19/04/03 08:07:34.53 gi5bBuPH.net
古いソフトを使い続けるにせよ
クラウドサービスに移行するにせよ
どちらにせよ顧客から見てなんのメリットもない
人足コスト商売は終わるっつーことだな
282:名刺は切らしておりまして
19/04/03 09:05:21.50 IzvliOqD.net
ハードウェアでさえ、まだ壊れてないのにリプレースするのがもったいない、と
言ってる人がいるからな。
283:名刺は切らしておりまして
19/04/03 09:18:11.46 YgiYr0jI.net
最近のｱﾙｱﾙ"OSSだからその分安くなるだろ"
284:名刺は切らしておりまして
19/04/03 10:26:16.31 gi5bBuPH.net
>>282
しょうがねえじゃん
生産性が上がるどころか
不要な機能ばかりついてその請求書がきて
しかも使わない新機能のせいで古いシステムより不安定になって
その改修の請求書がまた来る
新機能どころかインターフェース変えただけで使いにくくなっただけってケースも多い
285:名刺は切らしておりまして
19/04/03 17:39:47.66 Q28AB6Qd.net
>>43
だな。
保険を理解してなきゃ無理
286:名刺は切らしておりまして
19/04/03 17:45:10.17 HRabHH63.net
本当に生産性を上げる必要性に煽られてる企業はITだろうが設備だろうが投資する
ごちゃごちゃ言ってるのは甘えてる証拠
287:名刺は切らしておりまして
19/04/03 18:07:07.27 x33TcOy9.net
まあ明らかにアホな値段するのに内容は子供の練習で作ったみたいなアプリもあるからな
その分のコスト自分達にかけるのも手だよね。
288:名刺は切らしておりまして
19/04/03 18:09:12.41 m525re0E.net
そうか？定額制が導入されてから、支払うようになったけどな？
ただ以前と同じ低価格契約なので儲からないが。
そこまでシステムに予算出せないんだろ
289:名刺は切らしておりまして
19/04/03 18:15:17.74 DsAnSIgI.net
昔はPC1台200万とかで売れたからソフトをおまけにできた
今はPC10万で売ってソフトをおまけにしろと言ってくる
そんな感覚が抜けてないんだよな
290:名刺は切らしておりまして
19/04/03 18:23:43.88 x33TcOy9.net
なんかすごい仰々しい感じのソフトだけど
いざ使ってみるとただのデータベースってのが多いよねｗ
291:名刺は切らしておりまして
19/04/03 18:30:07.61 D8y6217m.net
>>21
プラットフォーム握ろうとしても取らせてもらえないから
日本は世界相手に必ず負ける宿命なのよ
292:名刺は切らしておりまして
19/04/03 19:23:20.55 Qf4V9Yes.net
>>28
MZ２０００知ってるなんて還暦近いなｗ
293:名刺は切らしておりまして
19/04/03 19:25:09.71 Qf4V9Yes.net
>>41
小学生時代は、日本語を磨く方に力を入れた方が良い
良い物語をたくさん読むとか、詩をつくるとか
英語の早期教育もどうかなと思う
294:名刺は切らしておりまして
19/04/04 07:49:37.68 c8C681T4.net
>>292
クリーンコンピュータだったけ？
295:名刺は切らしておりまして
19/04/04 07:49:54.45 c8C681T4.net
>>293
御意
296:名刺は切らしておりまして
19/04/04 07:53:33.03 g7J7P81F.net BE:858045119-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
モノとして存在するものにしか価値を見出せないのが日本人
297:名刺は切らしておりまして
19/04/04 07:58:39.41 FsARHlwL.net
じゃあなぜソフトウェアに金を払わない会社は淘汰されないんだ？
未だに残ってるってことはやはりソフトウェアに金を払う必要なかったんじゃないのか？
298:名刺は切らしておりまして
19/04/04 08:37:28.33 evbU2qC3.net
>>297
ソフトウェアに金を払わないというか、
ITに投資しない会社はコスト競争に勝てずに淘汰されていく
日本で現状がそうなっていないのは、
ソフトウェアを有効活用できない会社が多数派で有り、負の不均衡があるから
299:名刺は切らしておりまして
19/04/04 09:28:36.63 3e3lEE1K.net
☓ソフトウェアを有効活用できない会社が多数派
◯ベンダーが顧客の生産性向上とは無関係に
コストが掛かっただけ請求する人足コスト商売しかしてないから
300:名刺は切らしておりまして
19/04/04 12:13:31.81 QUSRyxa0.net
そもそも、バージョンアップなんて、改善から生まれるものだろ？ それだけ、生産効率改善努力していないという事では？
何？ 汎用ソフトでやってる？ バージョンアップは与えられしもの？ そもそも、そこが間違い。
301:名刺は切らしておりまして
19/04/04 14:58:10.94 KfEBHL7O.net
払わなきゃええやん
好きにしろよ
302:名刺は切らしておりまして
19/04/04 14:59:49.00 ncVc6GDb.net
倒産せず生き残ってるってことは正しいってこと
303:名刺は切らしておりまして
19/04/04 16:16:03.50 3e3lEE1K.net
>>300
ぜんぜん違う
単なる計画的陳腐化で改善などされない
iPhoneのCPU性能を意図的に下げた例を始め
バージョンアップデートで、
制限を加える、今まで使えた機能を使えなくする、質を下げるのが
IT業界の常套手段
304:名刺は切らしておりまして
19/04/04 23:07:35.04 F0oNNIi5.net
だから嫌なら自分でやんなよ
305:名刺は切らしておりまして
19/04/04 23:47:33.73 gnY23KnA.net
BIとかで騙したから信用なんかされんわ
306:名刺は切らしておりまして
19/04/05 08:50:33.70 3JuEMD3o.net
>>304
バージョンアップデートで
制限を加え、今まで使えた機能を使えなくして、質を下げる
嫌なら自分でやれば？なのだもの
そりゃみんなIT投資なんてせず
旧来の安定したシステムを使い続けるわな
307:名刺は切らしておりまして
19/04/05 10:30:53.89 tNwWYRYQ.net
>>306
だから好きにしなよ
308:名刺は切らしておりまして
19/04/05 10:46:49.59 PVonho88.net
突き詰めれば大部分の企業が工数、経費削減を実感できてないからなんだろうな
言うように入れてみたはいいが、大して変わらん、いや前よりも繁雑になったとか
打ち合わせがうまくいってないだけだと思うが
309:名刺は切らしておりまして
19/04/05 12:41:56.13 tNwWYRYQ.net
>>308
丸投げするから悪いのに
いつまでたっても気づかないのに
勝つまでにカモにされた気になってるアホしかいない
310:名刺は切らしておりまして
19/04/05 12:51:30.20 o35gadZv.net
このニュース何が言いたいんだ？
311:名刺は切らしておりまして
19/04/05 13:13:46.97 l5yxerKN.net
URLﾘﾝｸ(pizza658.diary.to)
312:名刺は切らしておりまして
19/04/05 13:24:09.91 4j2SCXif.net
絵描きのほうでも言われてるけど
この国はサービスや形のないものに金を払わない傾向がある
労働力が主な資源なのに労働に金を払わず衰退してしまった
313:名刺は切らしておりまして
19/04/05 13:44:48.29 3JuEMD3o.net
>>309
つまり日本のソフト屋は
金を払って任せるべき価値がない存在ってことだわな
>>312
何度も言われているけど生産性が上がれば金は払う
なんの革新性もなくただただ人足計算の土建屋的業界構造が原因
絵に関して言えば食えるのはほんの一握りなのは欧米だって変わらん
労働者階級の子供が芸術系の学校に進みたいといえば
日本以上に親が泣いて辞めてくれと頼む
314:名刺は切らしておりまして
19/04/05 13:46:22.50 4j2SCXif.net
>>313
知らんことに口を出すな
食えてるやつがそう言ってんだよ
315:名刺は切らしておりまして
19/04/05 13:53:42.28 3JuEMD3o.net
>>314
言ってるの誰？
どこの国との比較なのか非常に興味があるな
316:名刺は切らしておりまして
19/04/05 13:54:20.58 4j2SCXif.net
作る方はプロでも買うほうは素人な場合がそれなりにあるわけで
相場を知っていないと他の国より低くつける傾向があるから食えてるやつがそれを言うんだよ
つか過剰サービスやめましょう適切な対価を払いましょうってネタがこれだけネットに流れてる時勢に
そいつの腕の問題で話終わるわけがないだろっつう。
317:名刺は切らしておりまして
19/04/05 14:00:19.47 4j2SCXif.net
>>315
いちいちログ漁らないがツイッターで複数の奴が言ってるから5chの個人よりは確かや
つかエンジニアも絵描きも海外流出してるって話きかんの？
この前も3DCGやってる人がカナダに日本人の同業100人くらい居るって話してたが
318:名刺は切らしておりまして
19/04/05 14:10:09.56 JHK6n3KG.net
2019/04/03
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319:名刺は切らしておりまして
19/04/05 14:13:23.40 4j2SCXif.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
エンジニアだの研究者だの金払い悪くて人材が国外流出してるなんてかなりよく聞くはずだと思うが
逆にどういう認識でそこが疑わしいのかよくわからないわ
(deleted an unsolicited ad)
320:名刺は切らしておりまして
19/04/05 14:25:37.60 tNwWYRYQ.net
>>313
いや、君の会社は金を払う必要がないと言っている
だって生産性あがるシステムを選ぶことも、製造を依頼することもできないんだから
321:名刺は切らしておりまして
19/04/05 15:39:41.24 sl3Obnh9.net
どっちかっつーと、デザイナーとか絵描きとか物書きとか
職業クリエイターはとりあえず先生っつって持ち上げとく社会だと思うが。
ただ待遇は悪いよな。言行不一致な社会だと思ってる。
322:名刺は切らしておりまして
19/04/05 15:58:08.77 ur/fQr8K.net
人にも金を払わないけどな
323:名刺は切らしておりまして
19/04/05 18:48:23.30 1tQ86c1z.net
>>312
アニメーターって安い賃金で何枚も作画を描かされてるけど
待遇が改善する前に作画の自動作成ツールが出来たな
324:名刺は切らしておりまして
19/04/05 18:57:45.06 Xsa5ahh4.net
そんな事言っていたら、日本にIT企業なんて育つわけないじゃん。 バカなの？ 死ぬの？
325:名刺は切らしておりまして
19/04/05 19:03:38.29 9PZfp6M3.net
>>317
海外流出絵描きってジミー大西？
326:名刺は切らしておりまして
19/04/05 19:09:27.30 yw0DaI2b.net
> ソフトウエアは常に未完成品だ。
> 今風に言えば「永遠のベータ版」である。
いいこと言うじゃん。
これを顧客に理解させられないと、永久無償サポート地獄を見ることになる。
327:名刺は切らしておりまして
19/04/05 20:25:15.59 OIIE/PkT.net
ストアの「暴言レビュー」にアプリ開発者が反論 「ぐうの音も出ないほどのド正論」と称賛集まる
URLﾘﾝｸ(nlab.itmedia.co.jp)
民度の低い日本人にはソフトウェアにカネを払う習慣がないからなｗ
328:名刺は切らしておりまして
19/04/05 21:43:42.53 lGY1RNRD.net
でもアドビとかOFFICEとかソフトに金払ってるじゃん。
なくては困るくらいのソフトを作ればちゃんと金出すでしょ。国内ベンダーの製品にそれだけのクオリティがないだけな気がする。
329:名刺は切らしておりまして
19/04/06 03:17:11.42 y3wm6UPT.net
>>60
サービスとかビジネスを生み出そうぜ。
自前のOSやネットワーク網が必要とか言ってるのはハードウェア市場主義と言ってる事が同じだ。
330:名刺は切らしておりまして
19/04/06 03:26:34.91 y3wm6UPT.net
>>108
個人情報を抜かれてるだろ。
広告料収入以外にもビッグデータとか言ってマネタイズ出来るようになったのが大きいな。
331:名刺は切らしておりまして
19/04/06 03:42:01.29 y3wm6UPT.net
>>214
昨今は猫も杓子もサブスクリプションが大流行りだけど、iモードの月額課金サービスがスマホ登場した頃の買切りアプリに駆逐されたみたいなことがまたいつか起きるんじゃないかな。
332:名刺は切らしておりまして
19/04/06 05:16:18.96 Im68KU+E.net
>>328
お前俺に嗜好品をタダでよこせ
333:名刺は切らしておりまして
19/04/06 09:00:21.61 4CU0hNrC.net
>>328
国内ベンダーはIT企業とは名ばかりの単なる奴隷商人
新しいサービスを生み出すわけでもなく
顧客がカネを払わない、顧客の選び方が悪い、顧客の依頼の仕方が悪いと
他の業界だったら速攻で淘汰される業界意識がまかり通ってる
今後も国内ベンダーのシェアは縮小していくだろう
334:名刺は切らしておりまして
19/04/06 09:09:00.88 Vq6n8xIE.net
>ソフトウエアにカネを払えるか
おまけ程度と考えてるんだし自分らでやれよｗ
その怒りのエネルギーをソフト作りに注いだらいいのよ
あっ、ジャップ土人は論理的思考が備わってないから無理でしたっけ
こりゃ失礼しましたｗｗ
335:名刺は切らしておりまして
19/04/06 09:11:23.26 ktHc/bYn.net
>>326
理解してなんかやるものか
サポートできないなら売るんじゃねえよ。
336:名刺は切らしておりまして
19/04/06 10:46:45.88 5EDVnHPA.net
>>335
サポートはします、ただしお金はいただきます
337:名刺は切らしておりまして
19/04/06 12:50:27.34 32WGZifx.net
>>333
ぜひマイクロソフトかアドビにオタクのオーダーメイドシステム作ってもらってくれ
338:名刺は切らしておりまして
19/04/06 12:52:48.36 Im68KU+E.net
マイクロソフトなんて自動アップグレード切れないネガティブ差別化してるところがそんなに輝いて見えるか？
339:名刺は切らしておりまして
19/04/06 13:03:07.46 xgynHEot.net
>>330
「個人情報を抜かれてる」という表現ってよく使われているが、
足跡して落としていった情報を記録しているに過ぎない（廃品利用）
340:名刺は切らしておりまして
19/04/06 13:36:22.40 8aENfwmP.net
間接部門で用いられている限り金を渋るという訳で
身内営業、生産部門にとってはパシリのような存在。外様に至っては当てのないパシリのパシリ。
戦略的に導入されたはずも今やコスト食いのお荷物。
導入当初は相応の効果があったはず価値を感じたはず。
当たり前じゃねーぞ覚えとけ
341:名刺は切らしておりまして
19/04/06 13:39:36.97 ExtLekfE.net
>>337
実際、海外のクラウドサービスにどんどん移行している
342:名刺は切らしておりまして
19/04/06 14:41:50.18 6944pldN.net
Windowsのアップグレードを批判してるお前らにこの件を批判する権利は無い
343:名刺は切らしておりまして
19/04/06 15:27:33.56 ExtLekfE.net
>>1
しかしまあ改めて読んでみると
恐ろしいほど顧客視点がないな
344:名刺は切らしておりまして
19/04/06 17:18:38.88 ueKkxdJO.net
ソフトウェアは環境が変わる以上ずっとそのままでは使えないんだよ
環境というのは依存するOSやライブラリや外部サービスや法律や契約や職場ルールや世の中の常識など
さらに使う人も変化する
それが同じ人であっても前は便利だったが今は面倒になったとかもザラにある
だから保守する必要があるし当然カネも掛かる
345:名刺は切らしておりまして
19/04/06 18:23:48.49 ExtLekfE.net
それはどんな業界でも同じ
自動車も工作機械も古くなるし整備維持費もかかる
ただバージョンアップデートで革新性を付与したり生産性を上げるのではなく
制限を加える、今まで使えた機能を使えなくする、質を下げる
という事をして金を取ろうとするのはどの業界見回してもITだけ
346:名刺は切らしておりまして
19/04/06 18:30:14.20 ueKkxdJO.net
お前の中では更新するとネガティブなことしか起きないんだな
そんな事は無いはずだが
347:名刺は切らしておりまして
19/04/06 18:37:50.48 ExtLekfE.net
そもそもITの総本山、FANGはどれも
ソフトウェアの対価として利益を得ている会社などではない
発想がコストがかかっただけ請求書を回す奴隷商人
1970年台から進歩していない
いつものヤツ
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
348:名刺は切らしておりまして
19/04/06 18:39:06.53 32WGZifx.net
>>341
すれば良いと思うよ
349:名刺は切らしておりまして
19/04/06 18:39:15.33 ExtLekfE.net
>>346
まあ勿論皮肉だけどな
350:名刺は切らしておりまして
19/04/06 18:41:56.76 ueKkxdJO.net
>>349
機能が追加されたり便利に改善されるのもソフトウェアだよ
メリットを享受しておいて文句ばかりのバカが皮肉とか笑わせる
351:名刺は切らしておりまして
19/04/06 18:50:11.40 ExtLekfE.net
>>350
メリットが有る生産性を上げられるアップデートであれば金は払う
そうでなければそのソフトに金を払う価値はない
当然の話をしているまで
352:名刺は切らしておりまして
19/04/06 19:11:31.69 ExtLekfE.net
普通の業界は顧客が求める物を作りその対価を得るものだが
なぜかIT産業だけはそうじゃないらしい
そんなこと言っている間に
アメリカの基本無料や低額なサービスにすべて持って行かれてる
353:名刺は切らしておりまして
19/04/06 19:15:35.93 ueKkxdJO.net
結局カネ払いたくないだけなんだろ
カネがかかる要望をタダでやれといって拒否されたんか？
それで逆ギレかよ
354:名刺は切らしておりまして
19/04/06 19:47:18.72 ExtLekfE.net
無駄カネ払いたいヤツなんているの？
マゾなの？それで性的興奮を得ているの？
そんなコスト意識のない具合で経営成り立つの？
355:名刺は切らしておりまして
19/04/06 19:50:47.72 ueKkxdJO.net
保守費用を無駄というならやめればいいよ
そんで無料サービスで何とかしてみたらいい
356:名刺は切らしておりまして
19/04/06 19:52:35.01 32WGZifx.net
>>351
嫌ならオーダーメイドしろって
357:名刺は切らしておりまして
19/04/06 19:53:22.57 32WGZifx.net
>>354
だから払うなって
好きにしろ
嫌なら自分で作れ
358:名刺は切らしておりまして
19/04/06 20:17:39.89 tHRvZE8l.net
>>345
おっ？日本に限るのはやめたか？ｗ
359:名刺は切らしておりまして
19/04/06 20:20:23.44 dFjRShBz.net
日本人の良いところはやれと言われた事しか見ないでやり続ける所
日本人の悪い所はやることしか見ないから視野が狭すぎる所
360:名刺は切らしておりまして
19/04/06 20:23:58.17 tHRvZE8l.net
服でも機械でも昔のものは長く保ったんだよね
でもファスト化なんてどこでもあることで「どの業界見回してもITだけ」ってのは失言だったな
361:名刺は切らしておりまして
19/04/06 20:24:08.28 4duB02OL.net
ＩＴなんて底辺のカス派遣がやる仕事だから安くて当然
362:名刺は切らしておりまして
19/04/06 20:45:12.87 WxJLTZkR.net
>>1
今風に言えば「永遠のベータ版」である。
これが間違い
出荷時点の瑕疵を封じるものはそうだが
出荷時点で完成しているものもある
状況の変化に対して対応することを永遠のベータ版というのはわかってないやつ
363:名刺は切らしておりまして
19/04/06 22:39:10.45 m66uaAAr.net
verupのたびに買い直しが嫌なら
それこそサブスクおすすめ
364:名刺は切らしておりまして
19/04/07 15:18:58.20 tbPp9ltC.net
金払ってないんじゃなくて間違ったところに払ってると言う感じかね
無駄な独自システムとか
365:名刺は切らしておりまして
19/04/08 07:50:19.52 +pftmW7g.net
>>354
ソフトウェアに払う金が無駄なら、お前がやろうとしてることが無駄なんだよ
366:名刺は切らしておりまして
19/04/08 11:02:20.57 K/NqiD1Z.net
>>268
自分でやるよ？
でもどうせやらせないんだろおまえはw
367:名刺は切らしておりまして
19/04/08 11:20:52.57 ZCbyW6aI.net
実際には2000年問題のように予期せぬエラーが出ないよう全部チェックするわけだが
それが考え付かないと単に文章ソフトで書き換えるのと同じ程度だと考える
ある問題に対して無知なほど簡単に実行できると考える
368:名刺は切らしておりまして
19/04/08 11:21:45.58 jqTT3q8k.net
>>366
頭大丈夫か？
369:名刺は切らしておりまして
19/04/09 01:46:41.98 LCSEXIq5.net
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370:名刺は切らしておりまして
19/04/30 16:24:59.67 LkrAxH9x.net
>>318
4/30
【日本ﾌﾞﾗﾝﾄﾞを海外で見かけない】「日本企業の下請け化」に危機感 ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ力も低下
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
コマツ｢中国、米国、彼らには技術しかない、日本人のスピリットがないのでいずれ追い抜くだろう｣
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)