【製造】衰えるニッポンの工場 品質不正を招くat BIZPLUS
【製造】衰えるニッポンの工場 品質不正を招く - 暇つぶし2ch504:名刺は切らしておりまして
18/11/12 13:04:54.29 9LumD/Rh.net
理由は法則

505:名刺は切らしておりまして
18/11/12 13:08:42.86 hkSHne9E.net
>>482
団塊ジュニアの親の半分くらいは団塊にあらず

506:名刺は切らしておりまして
18/11/12 13:10:17.95 IKKJGomP.net
団塊ばかりが悪し様に語られるけど
最も質の悪いのが団塊よりチョイ下あたりの世代な

507:名刺は切らしておりまして
18/11/12 13:14:21.66 d4CX64hA.net
きちんとお金かけるところにはお金かけなきゃ。
出したバリューに見合ったお金をお客さんから
引っ張ってこないからこうなる。
いいものを安くだけではさみしい。

508:名刺は切らしておりまして
18/11/12 13:16:51.75 3Wy8ADtQ.net
デフレの弊害だな。
検査工程も含めて一連の製造工程なのに、無理にコスト削減しようとして検査工程に目をつけたから、こうなる。
検査工程単体で見たら、利益を産まないコストセンターだもん。

509:名刺は切らしておりまして
18/11/12 13:21:31.41 gjW/Oj7q.net
>>483
努力の有無や量じゃなくて、考え方そのものに問題があることも多いと思うわ
俺は営業だけど、昔と違って物が溢れて買い手市場が長く続いた
こちらから売りに行っても売れないから待ちスタイルにしたよ
会社は昔ながらの訪問しまくれ!というけど訪問件数を重ねる上司とは売上や新規案件で2倍以上の差が開いた
けどまだ上司は訪問し続けてるよ
本人は努力してる!って自己評価高いし救いようがない

510:名刺は切らしておりまして
18/11/12 13:22:43.19 BImM5ohN.net
下請けに任せてた所為で管理が行き届かなくなったんだろ
しかもそこに来て違法なコストカットやコスト競争させてたから
当たり前の結果だわなぁ

511:名刺は切らしておりまして
18/11/12 13:22:44.87 KJ9jQCzs.net
何がやったぜ日産だ、謹慎しろ

512:名刺は切らしておりまして
18/11/12 13:25:04.63 P7jRjXyr.net
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが話題
URLリンク(www.co.temiotuyelu.com)

513:名刺は切らしておりまして
18/11/12 13:28:47.13 CiX4Utex.net
今は数字だけの世界だからね
少しでも効率をあけなきゃならない
最低限以上の品質をあげる前に効率を高めることしか上からは言われないからね

514:名刺は切らしておりまして
18/11/12 13:30:45.34 uQfdVAc/.net
無駄に高い品質管理と維持
ぞの割りに短い納期
街工場は疲弊する一方です

515:名刺は切らしておりまして
18/11/12 13:31:00.72 BImM5ohN.net
>>498
品質よりコスト下げろって言ってるのがユーザーだからなぁ
相見積もり出して一番安い会社に頼むっていう思考停止ばっかりだからね

516:名刺は切らしておりまして
18/11/12 13:39:04.91 xEbhFIBS.net
今は過去の技術の遺産で何とか食ってるが、もうすぐ遺産を食いつぶしてじり貧になるだろう
中国の台頭はものすごいから、そのうち家電なんかも中国メーカーの名を冠した製品ばかりを買うようになるんだろう
あれだけあった日本の錚々たる家電メーカーもすっかり過去のものになったな
30年前ぐらいは家電屋にいくとずらっと日本メーカーの製品が並んでいたのにな

517:名刺は切らしておりまして
18/11/12 13:40:38.58 co7Nca43.net
なんで検査の不正が行われたか、の一点に集中したほうがよい。
推測1 検査担当が、逸脱値が安全性に与える影響を知らされていない、
または基準値にはさらに外側のアロアンスがあり安全性に支障ないことを知りすぎている(本音と建て前)
推測2 そもそも製品や工程の設計段階で間違っており
きれいな正規分布にならない

518:名刺は切らしておりまして
18/11/12 13:42:43.01 Adq8INqR.net
プライドが高い部下は褒めて伸ばす、これがマネージメント能力である

519:名刺は切らしておりまして
18/11/12 13:43:32.45 p8TSaJc9.net
>>114
HACCPはちゃんと意義を理解して、それなりのコストと人手をかけてやれば合理的な仕組みなんだよ。
それがかけられないなら、そもそも製造そのものをやるべきでないということになる。
満たすべき基準を満たせていない事業所を閉めずにだましだまし動かしているから、いろんな問題も起きてくるし、当然そんな現場は悲惨な泥船になってしまう。

520:名刺は切らしておりまして
18/11/12 13:45:03.73 nnYBSml1.net
そりゃ半額の中国製と性能同じだとは言えないだろ
少しずつサバを読んでしまう

521:名刺は切らしておりまして
18/11/12 13:57:28.50 ir97u7gx.net
>>498
移民の同程度に定義がない「品質」(笑)

522:名刺は切らしておりまして
18/11/12 13:58:33.37 MTweVD7/.net
働いたら負けだと思ってる60さい以上のごみどものせい

523:名刺は切らしておりまして
18/11/12 14:06:44.22 p8TSaJc9.net
>>502
事情はどうあれ、検査をきちんとしなければ事業の前提が崩れてしまう。
所定の品質を確保できるように決めた仕組みをしっかり実行することで品質を担保しようという前提なんだから。

524:名刺は切らしておりまして
18/11/12 14:12:06.50 ir97u7gx.net
>>508
ゴールポストを動かすのは日本の文化

525:名刺は切らしておりまして
18/11/12 14:19:43.21 co7Nca43.net
>>504
ただ、ちょっと意義から外れつつないかね?「CCP」だけ絶対的確実な管理記録をおこなっていれば、他は常識の範囲内でやってればよい
だったはずが、審査や得意先の要請では「全て」に近い活動に記録義務が課される。
そのうち「パートのAさんの指が1ミリ動いた」まで書かされるんじゃないかってくらい。
本来は電子記録にもっと注力すべきだが、何せ儲けが少ない業種なのでFA、IT投資がかなり少なめ。

526:名刺は切らしておりまして
18/11/12 14:26:56.35 co7Nca43.net
>>508
従業員や社風のモラルに帰結させるのは簡単だがさらに深読みできると思う。
本当はもう逸脱値は自動的に記録されて後行程行かせない仕組みが


527:あったほうがいい。 >>509 ISOQMSシリーズではゴールポスト動かすことは推奨にちかいよ。 次回の審査までに改定が一つもありませんでした、ってなると審査員のギアが1段上がる。



528:名刺は切らしておりまして
18/11/12 14:27:07.91 iOofkMKQ.net
>>429
全く同意見。
進学塾とか私立大学みたいなのが日本を衰退させたのかもしれんね。
だいたい、本物の賢い人って進学塾とかべつに行かなくても勉強できたとかインタビューで答えてる人いるね。
そんなに勉強に苦労した覚えがないとかねw

529:名刺は切らしておりまして
18/11/12 14:28:44.11 zUQY97r5.net
こう言う分野で大切な人材をドンドン切って行って
新人の他国や他業種からでも良いから
安い人材に使い捨てでやらせるから
こう言う結果に成っている
安い人材、派遣で契約し忙しい時のみ仕事させる
そう言う事しているからチクられたんだろうね

530:名刺は切らしておりまして
18/11/12 14:28:56.47 iOofkMKQ.net
>>507
働いたら負けみたいな考えになるようなクソみたいな不公平な世の中だからだろ?
能力あっても無能なのにコネのある奴はどんどん出世したりね。
そんな奴らに利用されたくないって思う気持ちもわかるような気がする。

531:名刺は切らしておりまして
18/11/12 14:32:38.39 v8EX2lX9.net
賃金安くなりすぎてもう誰もやりたがらないからな
安くても楽ならまだ救いようあるけど

532:名刺は切らしておりまして
18/11/12 14:34:04.60 Y6ydF1an.net
>>514
能力あるのに不遇な人は起業したり外資に転職したりするから、
その程度の理由で働かない人は大体において能力が無いけどね。

533:名刺は切らしておりまして
18/11/12 14:37:57.74 Y5ATDdsF.net
外国人労働者と若年無業者の数を比較してみました。
URLリンク(56285.blog.jp)
2002年ぐらいまでは近い数字なんですが、
若年無業者の方は、80万人まで上がってから頭打ちとなり、
あとは横ばいで、景気に連動して、
微増、微減を繰り返しています。
一方で、外国人労働者の方は、うなぎ登りみたいですね。
ということはですね、
日本の若者がする仕事を吸収してからは、
外国人労働者同士の競争になって、
労働条件が、どんどん悪くなっていった
ということなんですよ。
1995年が「就職氷河期」(第一期) の始まりとされていますから、
就職浪人が多かったのかも知れませんね。

日本の場合、甘えてるのは企業。↓

労働生産性は上がってるが、日本だけ賃金が下がってる(ピンハネを拡大してる)
URLリンク(assetnotes.jp)
20年賃下げし続けてるのは日本だけ(世界に例がない)
URLリンク(www.zenroren.gr.jp)
             
GDP推移の比較(日本だけ20年成長なし)  
URLリンク(1.bp.blogspot.com)

534:名刺は切らしておりまして
18/11/12 14:39:57.35 RFXb8xf4.net
国内に投資しなければ
老朽化する


535:のは当たり前 結果的にケチってきた企業に跳ね返る



536:名刺は切らしておりまして
18/11/12 14:41:07.64 Frvb1iRp.net
>>508
そもそもとして、検査が過剰ではないか?という懸念を持つのも重要なんじゃね?
検査がザルになってからの、故障率の増加具合とかも見るべきに思うが

537:名刺は切らしておりまして
18/11/12 14:44:48.58 iOofkMKQ.net
過剰な検査しないんなら中国製でええやんもうw
つうか、俺が今書き込んでるスマホ、もう二年使っとるが壊れてないし。
中国企業が設計したアンドロイド端末だけど優秀。

538:名刺は切らしておりまして
18/11/12 14:47:51.27 I69sh4LV.net
ドイツも製造業が移民だらけになって製品の質が落ちてるって問題になってたな
日本も同じ道をたどると思う
まぁそれでも結局ドイツなんかはやれてるみたいだけど

539:名刺は切らしておりまして
18/11/12 15:00:16.14 sEjiF+Fv.net
日本は経営者の能力が低すぎる。

540:名刺は切らしておりまして
18/11/12 15:23:36.55 yIeX7hn5.net
検査しないから日本製原発は爆発する

541:名刺は切らしておりまして
18/11/12 15:33:48.46 pI3X/cbK.net
MRJ が飛ばないわけだ
制度疲労 企業疲労が続く

542:名刺は切らしておりまして
18/11/12 15:47:08.74 E6l5Giwq.net
納期と言うか、出荷に対して検査工程がギリギリなのも問題だな。
検査不合格になっても、出荷先工程を遅らせられないから出荷するしかない。
出荷合格品のストックを持つほどコスト的な余裕も無い。
こんな現場に品質、コスト、納期の全てを満たせと言うのも無理難題だから、
破綻した先が不正検査になってる。

543:名刺は切らしておりまして
18/11/12 15:48:19.47 v9MhWnkQ.net
>>16
今日もネトウヨの世界は朝鮮半島中心に回ってるな。

544:名刺は切らしておりまして
18/11/12 15:49:41.09 2hnoBkaY.net
いやいや。
こんなの文系の妄言で
海外の物作りの品質なんてウンコだから。

なんで、日本品質に勝る外車が
新古車を乱発して
売上台数を伸ばす工作が必要なのか、考えたことある?

545:名刺は切らしておりまして
18/11/12 15:53:30.65 v9MhWnkQ.net
>>527
だが日本製の優位が失われているのも事実だ。
単純で安価な部品なら、NCはどこの国にあっても同じ精度で製造可能だからな。

546:名刺は切らしておりまして
18/11/12 15:56:28.53 Ie+aDYqw.net
>>494
考え方は確かに
昔の人は努力の方向が明後日にいっちゃってるようには感じるわ
というより新しいやり方は全て努力と認めないみたいな、過去の栄光に縋りすぎなんだよねえ

547:名刺は切らしておりまして
18/11/12 16:02:20.33 5OtyGbQL.net
機械化やIT化が進んで何十年の職人の仕事が
入社したてのペーペーでも出来るようになって
高い給料の経験や知識みんなリストラした結果

548:名刺は切らしておりまして
18/11/12 16:06:44.19 iOofkMKQ.net
>>521
つうかすでに日本もそうなってる。
三菱だったか客船作ったら納期遅れるは小火起こすや大赤字や散々だったってニュースあった気がした

549:名刺は切らしておりまして
18/11/12 16:09:07.69 V1G8y005.net
>>504
日本式HACCPは、不愉快異物まで包括するからなw
バカだろw

550:名刺は切らしておりまして
18/11/12 16:11:26.44 qjYAevJG.net
日本は機械が30~40年の物で古いんだよ
例えば日本は古いnc旋盤数台を人力で数値入力して動かして何とかやりくりしてる所を
中国は最新設備でその数倍の生産を自動でやっちゃう
なぜ日本は設備投資できないかと言うと短期利益を求める株主のせいで
PER、ROEとか純利益を重視する糞みたいな指標のせいで長期的投資が出来なくなって�


551:�



552:名刺は切らしておりまして
18/11/12 16:21:47.70 F5RxN8EB.net
日経の記事にはしれっと人手不足も理由に上げてるが
大嘘をつくなよ この経団連の犬新聞

553:名刺は切らしておりまして
18/11/12 16:23:54.25 7H4xYVuR.net
過去最高額に上った内部留保を設備投資に回せばいいじゃん

554:名刺は切らしておりまして
18/11/12 16:25:11.78 pI3X/cbK.net
朝鮮の世界地図ってそうなってるな
チョンバブエを中心に世界は回るw

555:名刺は切らしておりまして
18/11/12 16:34:03.79 v9MhWnkQ.net
>>534
いや、人手不足は事実だぞ?
まあ奴隷不足だが。

556:名刺は切らしておりまして
18/11/12 16:35:02.43 v9MhWnkQ.net
>>533
だな。とにかく設備古くなったなあ。

557:名刺は切らしておりまして
18/11/12 16:35:05.21 svRu3GE5.net
 
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558:名刺は切らしておりまして
18/11/12 16:35:51.33 qjYAevJG.net
昔の経営者は松下幸之助や本田宗一郎みたく作業経験者が多かったけど
今は機械いじりした事ないような頭でっかちの経営者が多いから、どこを設備投資していいか分からない
逆に中国の経営者は工場で働いた経験がある昔の日本の経営者タイプが多い
10年後、日本は品質でも中国に負けると思う

559:名刺は切らしておりまして
18/11/12 16:49:08.35 WM0jfg/m.net
日本企業の品質検査不正が止まらない。簡単なことです。
雇われ社長の事なかれ主義が蔓延して、在日お朝鮮人など外国人の意識が
日本人と違うと言う認識が出来ていないことです。
単に労働力とみているから起こることです。
日本人なら他社の失敗を学んで不正が終息しますが
外国人労働者は会社より自分の都合が良いことが重要なのです。
多国籍外国人が多い自動車業界は、これからどんどん膿が出てきます。
雇われ経営者は、責任とって辞めりゃいいんだろで、まあ無責任です。
韓国からも、どんどん撤退した方がいいでしょう

560:名刺は切らしておりまして
18/11/12 16:51:39.87 CnuasFTI.net
衰えて当たり前
いまだに長時間残ってでも処理することが美徳とされている状態じゃ…
最初に金かけてもいいから
効率化して効率よく生産出来るようにしろ!
無駄な処理が多過ぎて忖度する余地が大量に産まれているじゃないか!

561:名刺は切らしておりまして
18/11/12 16:54:23.63 YVkQaEtf.net
>>514
頑張っても税金で持ってかれるだけだし

562:名刺は切らしておりまして
18/11/12 16:56:26.99 ke58tjyt.net
>>531
既に造船業は外人メインだよ
海上輸送や漁業だってそうだ、日本人が少ない、なり手が少ない
移民や売国奴がいなくても、すでに外国に命運を握られているのが現状

563:名刺は切らしておりまして
18/11/12 16:56:32.39 CnuasFTI.net
あと経営者分かってんの?
残業目当てに
ワザと炎上させる現場や技術者がいることを…
熟練者でも通常2人か3人でやらなきゃスムーズに進まない仕事を1人にやらせてコストの面で効率化しましたってか?
アホか?
KYBはそれで痛い授業料払うハメになっただろ

564:名刺は切らしておりまして
18/11/12 17:01:00.31 BImM5ohN.net
日本の高級工作


565:機械作ってる中企業に聞いたけど 最新のは殆ど海外にしか出てないってさ しかも韓国とか中国 日本の中小企業は殆ど出てないって



566:名刺は切らしておりまして
18/11/12 17:13:18.34 /alpRYdk.net
● 在日コリアンは年々減る一方。特別永住者の10才未満は最多世代の1/5以下
URLリンク(img-cdn.jg.jugem.jp)
● 韓国の出生率は世界最低。唯一の「出生率1人未満」の国になる
URLリンク(japanese.joins.com)
● 韓国の山村は過疎化と高齢化で30年後に95%消滅する
URLリンク(www.asahi.com)

567:名刺は切らしておりまして
18/11/12 17:17:03.68 43fGprhS.net
>>546
そのメーカーが国内ユーザに弱いってだけだよそれ。

568:名刺は切らしておりまして
18/11/12 17:21:44.81 ukkP2MEl.net
中小・個人でも特許で利益を得れるようにしないといけない
資金力のある企業でないと特許訴訟で勝てない、、ではいけない

569:名刺は切らしておりまして
18/11/12 17:22:07.03 BImM5ohN.net
>>548
まぁそういう受け取り方でも問題ないかもね
結局高い機械なんて買える余力無いし、そんな機械使う仕事も請け負えないって事だからね
中国と韓国と立場が逆転し始めてる証

570:名刺は切らしておりまして
18/11/12 17:23:02.10 WATP0fwp.net
うちの会社は、とにかく団塊が糞

571:名刺は切らしておりまして
18/11/12 17:23:53.67 OdlMk1r4.net
>>549
全部、秘匿情報になってしまいますね。そもそも特許を取らない。

572:名刺は切らしておりまして
18/11/12 17:24:49.26 SifWtECP.net
>>80
マジでひでーな!

573:名刺は切らしておりまして
18/11/12 17:28:28.10 sEjiF+Fv.net
>>80は真実だな。
下請け、孫請け企業のオーナー経営者は、人にも設備にも投資しないコストカッター経営者ばかりになった。
20年くらい前までは人にも設備にも投資する優良経営者が多かったが、
コストカット競争に破れて廃業していった。
今残ってるオーナー経営者はコストカットしか出来ないよ。マジでゴミ。

574:名刺は切らしておりまして
18/11/12 17:29:30.62 CnuasFTI.net
>>554
最後は自分の会社もコストカットですね。

575:名刺は切らしておりまして
18/11/12 17:31:11.96 BImM5ohN.net
>>554
コストカット競争は下請け同士と相見積もりでけしかけてた風上と両方に責任あるからね
責められるべきは風上だけとは言えないんじゃないのかなぁ

576:名刺は切らしておりまして
18/11/12 17:34:01.95 7J9+7giu.net
>>12
体質といえば要するに民間まで公務員体質になったのよ
この国は公務員多すぎ待遇良すぎが根本的原因かな
技術や現場が上に喧嘩せんでどーsるよ
上は株金融投資融資にだけ長けたアスペルガーばっかが出世していてどーしるよ

577:名刺は切らしておりまして
18/11/12 17:35:00.96 CnuasFTI.net
もうこの国から製造業いなくなってもらった方がマジでいいんじゃないか…
わりかし本気で

578:名刺は切らしておりまして
18/11/12 17:40:30.61 XzPwAHii.net
>>264
貧困から抜け出す手段はスポーツかコネで役人と言うのが土人国家の特徴だからな

579:名刺は切らしておりまして
18/11/12 17:41:29.63 kL44a8rg.net
企業の中心はバブル世代だから何にでも緩い

580:名刺は切らしておりまして
18/11/12 17:41:54.34 1SSuzSKZ.net
検査仕様がクソなことは実際よくある。
ただクソ仕様を正さず勝手な解釈でやる検査員が一人でも居れば、
全てが水泡に帰すという危機感を持ってるやつは居ないだろうね。

581:名刺は切らしておりまして
18/11/12 17:43:36.95 CCzQ4IQm.net
財務省が将来への返せない負債を作っている最中だからなw
石の金で何を買うつもりだ?

582:名刺は切らしておりまして
18/11/12 17:43:42.81 zZT+eImC.net
不正発覚が多すぎるね

583:名刺は切らしておりまして
18/11/12 17:43:48.16 sEjiF+Fv.net
中国の製造業は日本より人件費が安いにも関わらず、
自動化、省人化のために積極的に設備投資している。
その一方で日本の下請け、孫請け企業は従来の工程を
安い労働者で回し続けている。
設備が壊れたら同じような設備に買い替えるだけ。
日本の下請け、孫請け工場には将来性が無い。
だから後継者もいない。
10年後には日本の製造業は今よりも悪くなっている。

584:名刺は切らしておりまして
18/11/12 17:44:02.11 byd+DZT3.net
機械設備の古さと効率化を現場にぶん投げて末端から潰れていったのに
いずれは自動化進めて従業員の首切る信頼出来る人間だけ残すとか息巻いてんの本当に笑える
出来るもんならやってみろ

585:名刺は切らしておりまして
18/11/12 17:46:19.96 mHZdFi6n.net
>>558
今ほんとどれ程誠実な企業があるんだろね。
社内ニートしながら、なんとなく思う。

586:名刺は切らしておりまして
18/11/12 17:49:15.36 DZ0nxDO0.net
 
【経済】来年4月から食塩値上げへ
スレリンク(newsplus板)

587:名刺は切らしておりまして
18/11/12 17:50:37.83 f9cJgL05.net
>>564
小さな企業が多すぎる弊害だよ。
その小さな中小企業1軒1軒に経営者がいて役員がいて高い給料貰ってるだろ?
その経営者や役員どもが辞めて、普通に大きな工場の従業員として働きゃいいだけ。

588:名刺は切らしておりまして
18/11/12 17:51:36.27 f9cJgL05.net
そういう人たちが今の地位にしがみつきたいから移民なんだろうね。

589:名刺は切らしておりまして
18/11/12 17:52:48.69 DZ0nxDO0.net
 
【話題】一人暮らしの食費1か月3万円って高い?「2万で済む」「健康に生きたいなら最低ライン」★8
スレリンク(newsplus板)

590:名刺は切らしておりまして
18/11/12 17:56:00.75 vTSr/URo.net
安倍のやった一番の破壊は国に対する国民の意識の破壊だろ
国民は政治はちゃんと法律に従っていると思って税金納めたり法律守ったりする
政治がインチキだったなら国民はいうこと聞かなくなる
ちゃんと政治は憲法や規則を守っているところを国民に見せないと
法律作る側が法律守らなかったら国民の法律守る意識が壊れ
守る意味がない法律を作っていることになる
これでは政治権力は崩壊し国が荒れていく

591:名刺は切らしておりまして
18/11/12 17:57:08.91 ke58tjyt.net
まずサイコパスやらアスペみたいなバランスのおかしい人間を何とかせにゃ皆生き残れんよ
人を人として扱えない現場が常態化してるってことは、上に立ってる人間がそういう性質だってことだからね

592:名刺は切らしておりまして
18/11/12 17:57:36.73 BImM5ohN.net
>>568
コストカット競争や中国進出ラッシュで潰れまくったのもその手の会社だよ
今現状で移民は絶対入れない方が良いね
将来性の無い零細や小企業を生き長らえさせる意味が無いから

593:名刺は切らしておりまして
18/11/12 17:58:33.97 b8y8g4+p.net
>>533
日本の株主は大人しいだろw
合理化・効率化を達成しても市場が縮んでるから
販売量の増加を見込めない。
かといって、浮いた労働力も整理できない。
だったら、今まで通りでいいじゃんってことになる。
結局、雇用が固定化してることが日本の手足を縛ってんだと思うわ。

594:名刺は切らしておりまして
18/11/12 18:00:54.07 f9cJgL05.net
>>571
多分最初からそれが狙いでしょ?
移民入れたら昔のええじゃないか乱舞みたいな感じになるね。

595:名刺は切らしておりまして
18/11/12 18:02:29.10 f9cJgL05.net
>>574
株主って年金??
株主総会とかガラガラだったりしてw

596:名刺は切らしておりまして
18/11/12 18:09:59.60 zqumQwBR.net
設備新しくするとリストラされるからしなかっただけだろ
でも団塊の退職金とかで結局設備更新する金が


597:無くなったのかねえ



598:名刺は切らしておりまして
18/11/12 18:12:37.85 cEiqPmj/.net
海外工場:最新鋭設備
国内工場:すきま風w

599:佐藤 剛志
18/11/12 18:36:57.60 cF1CbNT/.net
>>544
株主も外国人主体ですしね。

600:佐藤 剛志
18/11/12 18:40:20.29 cF1CbNT/.net
>>550
百貨店の高級ブランド品の消費も同様ですね。
而も外国人観光客は消費税免税です。

601:佐藤 剛志
18/11/12 18:45:24.77 cF1CbNT/.net
>>576
株主総会は御土産を取り止めた企業が多い為、
既に出席者は減少傾向の様です。

602:名刺は切らしておりまして
18/11/12 18:47:05.91 TOoWGAoq.net
ニダ、アル
工作員が

603:名刺は切らしておりまして
18/11/12 19:02:03.20 GspApQ7J.net
投資の削減とコストダウンが当たり前になり過ぎて
現場がスッカスカなんだよなあ

604:名刺は切らしておりまして
18/11/12 19:12:28.48 Bg92ibmh.net
いよいよ1960年代生まれ(50歳代現場の長)の時代に突入だな。これはその象徴的な出来事。

605:名刺は切らしておりまして
18/11/12 19:23:32.97 FcmbewLR.net
第一次大戦中、日本は戦地の欧州へ缶詰などを大量に輸出して大儲けしたけど
缶詰の中身は腐ってたりなかには石がまじってたりとひどいものだった
日本人の民度は今も昔もたいして変わってないんだよ

606:名刺は切らしておりまして
18/11/12 19:23:56.04 IZ5wHbpM.net
>>578
また、今年も工場内に雪が舞う季節がやってくる・・・
こんな貧乏、弱小企業でも元請けはみなが知ってるような大企業なんだよなあ

607:名刺は切らしておりまして
18/11/12 19:31:32.59 VKzc/51l.net
コネ入れすぎ、まともなやつ淘汰しすぎ
長くいるやつ優遇しすぎ

608:名刺は切らしておりまして
18/11/12 19:33:31.22 VKzc/51l.net
>>568
役員年収800万
労働者年収300万
あるあるネタ

609:名刺は切らしておりまして
18/11/12 19:36:02.07 FcmbewLR.net
製造業のデジタル化を目指す「インダストリー4・0」を掲げるドイツでは、生産から検査までロボット技術を使った最先端工場で本国
に生産回帰する動きが始まった。独アディダスは17年にロボットが靴を自動生産するラインを導入し、24年ぶりに生産を自国に戻した。

ロボットは不正しないからな
50年100年後の工場には少なくとも人の気配てのはほとんどないだろうね

610:名刺は切らしておりまして
18/11/12 19:37:09.66 ZwdIDdj/.net
>>588
労働者年収は140万円やぞ

611:名刺は切らしておりまして
18/11/12 19:40:30.51 vGuMj/au.net
>>571
「国家自体が詐偽組織」って認識とされたら、それはもうなぁ…
遠くないうちに(既にもうなってるんだろうけど)、
「国の保身のためなら、国民を苦しめても全く構わない」ってのが
政府運営の根本的な考え方に変貌して行くんだろうか…

612:名刺は切らしておりまして
18/11/12 19:42:25.84 VKzc/51l.net
>>590
俺はITもやってるから多少高いけど
そういや派遣労働者の42歳は時給1000円だったな・・・

613:名刺は切らしておりまして
18/11/12 19:47:27.90 AHrNCFTn.net
>>592
時給1000円とかお前エアプだろ?800円でも多いほうだぞ

614:名刺は切らしておりまして
18/11/12 19:52:39.09 o214MqyN.net
>>591
既にそうなってるやん?
末端労働者に人権無いでしょ
薄給激務で子供も作らせない、労働力だけ搾取しますって
全国で罷り通ってるやんか

615:名刺は切らしておりまして
18/11/12 19:55:20.07 2B6+QfjT.net
>>585
まじかよ?w
北朝鮮のマツタケ輸出に水増しとして石詰められてたし
それを思えばあのミンジョクと民度そんなに変わらんなw

616:名刺は切らしておりまして
18/11/12 20:02:11.49 vGuMj/au.net
>>594
政府自らが、そのスタンスを大々的に&堂々と(表だって)公言してしまう…とまでなったら、
この国で期待すべき物事は「全く」なくなるだろうね
アメリカの「ジョーカー大統領」が、平然とあのスタンスを貫いてるだけに、
全世界でその流れが恒常的になる…ってなると、それはもう

617:名刺は切らしておりまして
18/11/12 20:07:00.41 cDRIpDzY.net
バカ「原価償却の終わった工場・ラインで製造すればコスト削減できる」
現実「性能が低くよく故障するのでむしろコストが高くなる」

618:名刺は切らしておりまして
18/11/12 20:10:49.44 o214MqyN.net
>>596
日本を破壊するための工作って昔から色々試みられたけど
外から壊す(元寇など)、内から壊す(明治維新・在日)よりは
日本人に自ら捨てさせるって事が一番効果的だと判断されたっぽい

619:名刺は切らしておりまして
18/11/12 20:14:34.65 43fGprhS.net
>>550
生産継続コストをきっちりと見てもらっている、あるいは請求している会社はどんどん新鋭機を買っているよ。
負け惜しみとかそんなんじゃなくてマジでそのメーカーが弱いだけだよ。
今は半年~9ヶ月待ちとか当たり前だからね。
中国メインは与信リスクを抱えながらやってるから、単純に良いとは言えない。たぶん今話を聞いたら仕事落ちてるって言うよ。

620:名刺は切らしておりまして
18/11/12 20:26:23.99 IZ5wHbpM.net
>>589
OKUMAのスマートファクトリーとか国内の工作機械メーカーもそういうのやってる

621:名刺は切らしておりまして
18/11/12 20:29:08.00 VKzc/51l.net
>>593
最低賃金切ってないか?w
日本の闇深すぎるなw
派遣は野党からも完全に見捨てられてて草

622:名刺は切らしておりまして
18/11/12 20:34:43.80 AHrNCFTn.net
>>601
きってないはず

623:名刺は切らしておりまして
18/11/12 20:37:51.00 onsqLQVj.net
「注意深さ」を促す。
スピーディーに物事を進めると先々問題が発生するので賢明な判断をすべき、と「道理をわきまえた人」の振りをする
可能な限り案件は委員会で検討。
委員会はなるべく大きくすることとする。
最低でも5人以上何事も指揮命令系統を厳格に守る。
意思決定を早めるための「抜け道」を決して許さない
会社内での組織的位置付けにこだわる。
これからしようとすることが、本当にその組織の権限内なのか、より上層部の決断を仰がなくてよいのか、
といった疑問点を常に指摘する前回の会議で決まったことを蒸し返して再討議を促す
文書は細かな言葉尻にこだわる
重要でないものの完璧な仕上がりにこだわる
重要な業務があっても会議を実施する
なるべくペーパーワークを増やす
業務の承認手続きをなるべく複雑にする。
一人で承認できる事項でも3人の承認を必須にする
全ての規則を厳格に適用する

624:名刺は切らしておりまして
18/11/12 20:42:25.12 YVkQaEtf.net
>>544
そのうち潜水艦だって外国人に溶接頼むしかなくなる

625:K.Kenji
18/11/12 20:43:43.35 W0r+roFJ.net
やめようホモセックス!
3人いれば変えられる!
すべてのためにすべてを捨てろ!
人類を信じろ!
失敗しても繰り返せ!
感情が事実を変えることはない
数字が事実を変えることはない
しかしこの2つはほぼすべての行動の動機となっている
それを操るのは見世物である。
見世物が説得を作る
つまりホモセックスを変えるには数と感情が


626:必要である 根源的にホモに逆らうガッツが無ければ この世の何一つ正すことは出来ない



627:名刺は切らしておりまして
18/11/12 20:44:53.79 4fQJjA6l.net
>>602
派遣は交通費でないから交通費かかる人はきってるかもな。

628:名刺は切らしておりまして
18/11/12 20:45:34.12 YVkQaEtf.net
>>595
第一次大戦のときにそんな粗悪品でおおもうけしたあのは有名な話

629:名刺は切らしておりまして
18/11/12 20:46:52.02 YVkQaEtf.net
>>591
急性アノミーの行き着くところだよ

630:名刺は切らしておりまして
18/11/12 21:01:24.77 +pjHBnst.net
労働力を安くするだけの
バカ経営者を培養したアベノミクス。

631:名刺は切らしておりまして
18/11/12 21:11:09.43 f8xqWkJE.net
>>1
理由が違う。
そんな不正は昔から行われてきたんだよ。
規制と実際の安全には乖離がある。現場はそれが判っている。
大っぴらには言えないだけで、やり過ぎなければ規制は必ずしも守る必要は無いんだよ。
それが近年のコンプライアンス強化の流れで、もしばれても昭和なら御免で済んだ話が、
会社を揺るがすような大問題になるようになった。

632:名刺は切らしておりまして
18/11/12 21:18:36.39 0K72n3Be.net
>>610
コンプラかあ
強化するなら行政や政治家にして欲しいもんだ

633:名刺は切らしておりまして
18/11/12 21:20:31.10 ShDS+Wgs.net
>>403
コストの大半が役員や経営者の無駄遣いと人件費なんだけどな

634:名刺は切らしておりまして
18/11/12 21:21:45.42 G1Ofu38a.net
安部は低脳だから分からない
最低賃金を上げとかなかった恐ろしさを
そして、もう遅い

635:名刺は切らしておりまして
18/11/12 21:22:18.67 Et8scwx6.net
従業員に払うべき給料を投資じゃなくて損失として計算してるから

636:名刺は切らしておりまして
18/11/12 21:22:32.81 ShDS+Wgs.net
>>403
あ、それと稼ぐ力より給料の方が高い、給料泥棒

637:名刺は切らしておりまして
18/11/12 21:27:54.97 vxA5LQkY.net
>>610
お前みたいなクソが災害や不正の原因なんだよな

638:名刺は切らしておりまして
18/11/12 21:28:10.97 Et8scwx6.net
あんだけ法人税下げてもらって結果出せないとかもはや経営側は言い訳できない
企業というか組織に問題が発生したならまず下っ端ではなく首脳陣を疑うべき
ゆとり世代が悪いのではなくそいつらに命令出してる側の団塊世代が未曾有のクソだと認めない限り経済は良くならない

639:名刺は切らしておりまして
18/11/12 21:39:59.69 ZGG7lQ53.net
到底実現不能な過剰品質を求める得意先が悪い

640:名刺は切らしておりまして
18/11/12 21:47:05.96 0mdGczUM.net
どのみち政府と企業は信用ならん
国民を搾取対象としか見てないからな
いやそんなことはないだろ~とか、希望と余地があるように都合よく考えるのではなくて
やっている事をそのまま見てみろ

641:名刺は切らしておりまして
18/11/12 21:48:28.66 zPYdRGtT.net
製造業に派遣を入れれるようにした小泉竹中も悪いよ。
社員「面倒な仕事は派遣にやらせりゃ良いがな」
派遣「は?何でこんな重責なの?馬鹿らしい手を抜いて次の職場いこーっと」

642:名刺は切らしておりまして
18/11/12 21:48:56.07 7ZOFNiB9.net
上に居るのが団塊みたいな ク ズ だから仕方ない

643:名刺は切らしておりまして
18/11/12 21:50:03.10 sEjiF+Fv.net
無能な経営者に出来ることは賃金抑制と
設備投資抑制によるコスト削減だけだから。

644:名刺は切らしておりまして
18/11/12 21:51:42.47 uiAHb5YA.net
経営者に文句言いすぎ
年収800の経営者に文句を言う奴が蔓延してる事自体おかしな話
学が無いとこのレベルなんだなぁって痛感する

645:名刺は切らしておりまして
18/11/12 21:56:56.48 sEjiF+Fv.net
>>623
嫌なら廃業すればいい。無能経営者が根絶されれば日本の未来が開


646:ける。



647:名刺は切らしておりまして
18/11/12 21:59:33.38 0mdGczUM.net
>>623
責任問題の話をしてるんだよ
収入が見合ってないと思うなら素直に退けばいい
変に周囲に影響があるだけ質が悪いし下手に動かれるだけ迷惑だ

648:名刺は切らしておりまして
18/11/12 22:00:04.42 onsqLQVj.net
>>623
大企業とか大金持ちに言わないとな

649:名刺は切らしておりまして
18/11/12 22:11:39.86 7w0nHjWx.net
金と時間の使い方が
消費型の娯楽に特化しすぎ
子供もゲームと漫画しかしてない
発送も貧困になるわwwwww

650:名刺は切らしておりまして
18/11/12 22:16:24.66 EhOeH653.net
問題は、ISOだろ。
日本文化破壊して、関心な保証はできてない。

651:名刺は切らしておりまして
18/11/12 22:17:11.69 twbYxmZz.net
佃製作所のように
頑なにハンドメイドで作っているからね 量産品も時間命なんだから そりゃあ不良品が大量にできるわな

652:名刺は切らしておりまして
18/11/12 22:20:44.13 ACHuD+vE.net
表向きは新しく見える工場でも
機械室の中では驚くほど老朽化した設備が稼働していたりする
それこそもう部品も製造してない奴とかね

653:名刺は切らしておりまして
18/11/12 22:33:11.03 sTYpGeOC.net
>>630
ガワだけ綺麗で中身ボロボロ
日本そのものだね

654:名刺は切らしておりまして
18/11/12 22:44:24.10 EHJCFVC7.net
>>610
でもまあ、悪い点を言ってくれた事は有難いことかもね。
そんな風でも大事故を引き起こさなかったのは、そもそも
日本の製品の品質が高すぎたからだよ。 そんな風潮にあぐらを
かいて、いつのまにか堕落してトンデモナイ製品を作るように
なってしまう事は良くあるよ。
まず反省して素直に聞き入れることだわ。

655:名刺は切らしておりまして
18/11/12 22:55:04.28 gjW/Oj7q.net
このスレは比較的まともに議論してるな
韓国関連スレは韓国が憎くて仕方がないネトウヨが自演して話にならん

656:名刺は切らしておりまして
18/11/12 22:56:30.27 2B6+QfjT.net
>>619
そういった心の隙に官僚や企業は入り込んでくるからな
甘い釣り糸垂らしてな
今は何でも疑って自分で判断して行動することが求められると思う
政府ですらケケ中と組んで悪行三昧した前科あるし信用できんわな

657:名刺は切らしておりまして
18/11/12 23:00:50.10 YeuEhdT7.net
売れない物を作って、コストダウンでしか利益だせない会社は潰れていけば良いと思う

658:名刺は切らしておりまして
18/11/12 23:07:55.73 sQtlUzny.net
原発を停止したら江戸時代の生活に戻る
左翼ニートはハロワ行け

659:名刺は切らしておりまして
18/11/12 23:08:56.91 vyFXfxbi.net
マスコミは、センセーショナルな記事を書きたいがために「衰えた」とかいう言葉を使うけど、不正は昔からあった。
単に膿が明るみに出ただけ。

660:名刺は切らしておりまして
18/11/12 23:13:13.02 pBn3UNaX.net
 
【入管法改正】健康保険が狙われる…外国人受け入れで懸念される“穴だらけ”の実態
スレリンク(newsplus板)

661:名刺は切らしておりまして
18/11/12 23:18:03.59 9340Ecle.net
安倍は景気をよくすることしか考えていない
それによって普段できる作業を省いたりして品質低下に結びつく
日本の信頼を損なうアベノミクスとは最低のバラマキ政策だな

662:名刺は切らしておりまして
18/11/12 23:22:10.57 vyFXfxbi.net
>>639
安倍政権以前は品質良かったの?

663:名刺は切らしておりまして
18/11/12 23:22:42.04 O+rIwkI/.net
>>235
この程度の認識なんだよな
品質に関わるコストが何なのかをまるで理解できていない

664:名刺は切らしておりまして
18/11/12 23:26:21.30 5OjndPz9.net
ちょっと待った
どれもこれもバブル崩壊前から腐ってるじゃん

665:名刺は切らしておりまして
18/11/12 23:28:03.98 0mdGczUM.net
そう、致命的なことに
問題になる前から既に腐ってた

666:名刺は切らしておりまして
18/11/12 23:28:08.88 vGuMj/au.net
>>639
> 安倍は景気を悪くすることしか考えていない
ようにしか思えないんだが…

667:名刺は切らしておりまして
18/11/12 23:28:49.59 ShDS+Wgs.net
コストを減らせと言う割に、人一倍給料が高いのに生産性ゼロの人達の
無駄な会議の毎日と雑談、1円も稼がずに時給いくらで雑談してんだコラという

668:名刺は切らしておりまして
18/11/12 23:30:23.41 v9MhWnkQ.net
まあ、最新鋭機は日本より中国の方がはるかに多いわな。
一世代前、二世代前の機会を、頑張って使ってる日本と、最新鋭機使ってる中国では、
いつかは精度すら逆転する可能性あるぞ。

669:名刺は切らしておりまして
18/11/12 23:31:31.34 pnFm0Ht6.net
中国製は賃金が高いのに低品質の不良品ww

670:名刺は切らしておりまして
18/11/12 23:31:36.22 v9MhWnkQ.net
>>637
いや、実際衰えてるんだよ。不正の件を抜きにしてもな。

671:名刺は切らしておりまして
18/11/12 23:32:30.37 v9MhWnkQ.net
>>647
十年くらい前はそうだったが。

672:名刺は切らしておりまして
18/11/12 23:34:18.14 UUZso7CF.net
【入管法改正】健康保険が狙われる…外国人受け入れで懸念される“穴だらけ”の実態
スレリンク(newsplus板)
また健康保険料上がるね。
そのうち月5万になったりしてw

673:名刺は切らしておりまして
18/11/12 23:37:19.43 vGuMj/au.net
>>648
今の時点で、誰の目にも明らかな「衰退状態」になってるとすると、
2020年以降はどこまで一層衰退する&急加速することになるんだろう…
工場のみならず、日本のあらゆる物事・精神面も含めて

674:名刺は切らしておりまして
18/11/12 23:38:13.09 0mdGczUM.net
もう中国企業はバカに出来ないだろ
ミドルレンジのクオリティはかなりのレベルになってる
普及価格帯の商品で競争に負けたら、もう日本は追いつけないよ

675:名刺は切らしておりまして
18/11/12 23:41:08.88 Lx426ss8.net
大手が中小をいじめてきたツケが表面化してきたのかな
中小の下支えが無くなったら大手だってどうせダメになるだろ
そして日本沈没だわ、資本のいいなりバカ政治家まじでムカつく

676:名刺は切らしておりまして
18/11/12 23:41:38.72 v9MhWnkQ.net
>>651
2020年なんてすぐだし、そこまで急激な変化はないとは思うけど。
ただ、株価暴落・大恐慌の周期は今年か来年だし、資金繰りにはさらに苦労することにはなるわなあ。
ともあれ、競争力を上げて、付加価値を高めてって、そりゃ確かにそうかもしれんが、
中国製のつまらん造りのひどいモノだって、いまや日本では作れない・作ってもペイしないわけでな。
ものづくりに限らず、すそ野を無視して、日本国民全体のエリート層を厚くする、なんてのはそりゃ無理な話だろうね。

677:名刺は切らしておりまして
18/11/12 23:42:07.80 Ak7qhjKa.net
>>114
>>269
>>274
>>406
このあたりかなー
現場と経営層はそもそも別会社だったりするからねえ
下請けの営業が中間役職なんだから無くせないし風通しよくなったりしないわな

678:名刺は切らしておりまして
18/11/12 23:44:24.67 Y0eBP/5I.net
>>654
いや、もう持続性は欠いてるから
ある日突然ダメになるパターンだわコレ
何処かがコケてドミノかも知れんけどな

679:名刺は切らしておりまして
18/11/12 23:47:15.68 vGuMj/au.net
>>654
消費税増税・五輪不況も乗っかる(と思われる)訳で…
その辺りも加味しての言い回し>>651
しかも「裾野」は氷河期絡みでズッタボロ(後の世代も育たなくされた…と言う


680:意味で) 誰もが思っていそうだけど、今&これからの日本はあらゆる面で「詰んでる」よ…なぁ…(溜息)



681:名刺は切らしておりまして
18/11/12 23:50:02.87 sTYpGeOC.net
もうホント中間管理職が要らないんだよなあ
ただの伝言ゲームにしかなってない、むしろ忖度と隠蔽に拍車かけてるわ

682:名刺は切らしておりまして
18/11/12 23:51:19.79 v9MhWnkQ.net
>>656
>>657
まあ、日本は一度わかりやすい貧しさを、国民の過半が体験しなきゃいけないんだと思うよ。
あからさまに、骨身に染みて国民の過半数が貧しさ・乏しさを実感したら、そりゃ投票行動にあらわれるだろうし。

683:名刺は切らしておりまして
18/11/12 23:53:14.70 v9MhWnkQ.net
>>659のつづき
で、日本という国や国民、民族、文化が詰むとしたら、自然災害が一番確率高いわな。
デフレなのにインフラ再整備せずって状況続いてるわけだし、助かるものも助からない。

684:名刺は切らしておりまして
18/11/12 23:54:07.77 Y0eBP/5I.net
んでいざ崩壊が始まると、犯人探しからのリンチでまともな人は処刑されちゃう
その後、更に劣化した国家や集団になって…と、また明治政府と同じ過ちを繰り返して三流国家に転落
今度は知識層も大幅に減るから、ちっとやそっとでは立ち上がれない貧困国に…と、ここまでがシナリオ

685:名刺は切らしておりまして
18/11/13 00:03:12.28 wHd72fZE.net
若者の数が減り、搾取の対象に外国人労働者が加わるようだ。安倍首相は実質的な移民政策である「入管難民法改正案」の強行採決に踏み切る見込み。治安の悪化が懸念されるほか、出生率の高い外国人が爆発的に家族を増やし人口構成が大きく変化する可能性もある。
権力者達は日本人を増やすことを諦めて、外国人を増やして自らの地位を守ることに決めた。若い世代はいったん自民支持を打ち切ったほうが良さそうだ。
権力の集中で政策が決定的におかしな方向へ向かい始めた。アメリカと同様、日本の議会にもねじれが必要な状況となっている。
【外国人受け入れ拡大】入管法改正案 安倍首相、今国会での成立目指す考え強調★3
スレリンク(newsplus板)

686:名刺は切らしておりまして
18/11/13 00:05:32.95 5WC+dr7U.net
経団連からして自分達を世界と戦うグローバルエリートだと思ってるようだから
事態はより深刻になるだろ

687:名刺は切らしておりまして
18/11/13 00:07:27.89 yCazUBHC.net
  
【入管法改正】健康保険が狙われる…外国人受け入れで懸念される“穴だらけ”の実態
スレリンク(newsplus板)
【外国人労働者受け入れ拡大】配偶者年金「第3号被保険者」の受給は「国内居住」が要件…政府検討
スレリンク(newsplus板)

688:名刺は切らしておりまして
18/11/13 00:10:21.76 cUSH+0ZH.net
>>1
アベノミクスで好景気
設備投資が増えている
バブル期を超える内部留保
全部日経が書いたこと
日経新聞はフェイクニュースで購読者の購読料をだまし取る詐欺新聞

689:名刺は切らしておりまして
18/11/13 00:11:40.13 5WC+dr7U.net
>>659
なんでそんな深刻な状態になっても選挙システムが維持されると思えるんだ?
国体の劣化は他国の物理的な侵略を許す
そうなれば強権による統制で民主主義の腐った皮なんぞ吹っ飛んでるさ

690:名刺は切らしておりまして
18/11/13 00:15:17.64 SGWzdIzB.net
>>660
仮に大津波も伴った「日本大震災」(南海トラフ+首都直下)�


691:ェ本当に来てしまった時点で、 一気に「日本の終焉」って事態になってしまうんだろうか 復興する余力さえ残されていない(複数の原発が全国各地で同時爆発)…ともなると >>661 あのカンボジアすらも真っ青な事態に…



692:名刺は切らしておりまして
18/11/13 00:16:32.28 4K7zE6SH.net
サムスンに技術を与えてヨレヨレになったシャープや東芝
みたいなバカ企業が日本には多過ぎたな
JRと川崎重工も新幹線技術を中国に売って馬鹿なことしたな

693:名刺は切らしておりまして
18/11/13 00:18:15.91 SGWzdIzB.net
>>666
実際にそんな事態に陥ったら、もう取り返しのつかない状況に…
>>661
「国政を投げ出した方が早い&格段に楽できる」って状況もなぁ…

694:名刺は切らしておりまして
18/11/13 00:19:35.68 5WC+dr7U.net
>>667
原発のエンジニアも施設維持に必要な数を確保できなくなってきてる
震災当時はそんな書き込みがあったな
支配層が変わってないんだからしゃーない

695:名刺は切らしておりまして
18/11/13 00:23:18.37 ZlyPJ+Ah.net
まず工場のデザインから終わってる

696:名刺は切らしておりまして
18/11/13 00:26:00.49 SGWzdIzB.net
「氷河期世代の人材育成を事実上放棄した」と言うのが、この問題の根本の1つだとすると…
もう「取り返しが付かない」事態に至ってるのは間違いないんだろうけど、
最終的には(数十年後に)どんな帰結を迎えることになるんだろう
極論としては「国家としての日本の、事実上の消滅」?

697:名刺は切らしておりまして
18/11/13 00:27:47.04 p5izTnTo.net
中国政府に懇願して国ごと吸収合併してもらう、という流れになると思う

698:名刺は切らしておりまして
18/11/13 00:28:20.93 5WC+dr7U.net
出たな中国バカw

699:名刺は切らしておりまして
18/11/13 00:30:04.64 p5izTnTo.net
中国に併合してもらったほうが底辺層の生活は底上げされる可能性が高いよ

700:名刺は切らしておりまして
18/11/13 00:35:56.48 2gomFF92.net
>>672
氷河期世代で使える人間はふつうに社会の根幹に位置するようになっているのがここ10年だ
そうでない氷河期世代はそもそも大した能力がないので社会から排除されていても公共にとってはべつだん影響ない
(勿論老年期に入って生存の危機に晒されるこいつらが治安問題となる可能性はあるが制圧は可能だろう)
だからその推論は間違っている

701:名刺は切らしておりまして
18/11/13 00:36:38.28 eoDWRAzk.net
>>640
実のところ、ここ15年くらいは原料の値上がりとかで
かなり以前からインフレ寄りになってて、同価格帯で比較すると
昔のほうが品質が良かったと感じるのは結構ある

702:名刺は切らしておりまして
18/11/13 00:37:26.92 5WC+dr7U.net
>>676
ニュー即に戻れw

703:名刺は切らしておりまして
18/11/13 00:37:53.13 ItzkTu62.net
>>406
日本人の悪口はやめたまえ!
ドントストップイット!

704:名刺は切らしておりまして
18/11/13 00:46:15.35 Yx/N6Sta.net
>>12
全くその通り。
形式ばかり重んじて実態をみない昔からの日本人の習性だよ。

705:名刺は切らしておりまして
18/11/13 00:49:06.50 5WC+dr7U.net
政治の話すると途端に顔が引きつって話しずらすからな
討論とか評価とかまるで向いてない
普段から怠けるし難しいことから逃げて無思考でいようとする
政治も経済活動も相性が悪い民族性
かなり致命的でしょ

706:名刺は切らしておりまして
18/11/13 00:54:47.83 xqvnJweG.net
>>8
基本的に車、特に国内で売れてないからな。

707:名刺は切らしておりまして
18/11/13 01:18:26.88 2gomFF92.net
>>678
なにそれ?

708:名刺は切らしておりまして
18/11/13 01:20:20.85 5VR6S7hw


709:.net



710:名刺は切らしておりまして
18/11/13 01:51:48.43 BshOzlQr.net
>676はニュース板の氷河期関係のスレに現れては
殲滅だの制圧だの言い出す輩に論調がソックリなんだよな
曰く、氷河期は言われてるほど重要でもないし優秀じゃない、ゆとりの方がはるかに優秀で勉強も出来るからマシ
氷河期は社会にとって害だから殲滅しろ
ってなことを執拗に言い続けるわけよ
んで、氷河期世代が具体的に何年頃を指すのか指摘されると
間違った回答して他の住人にバカにされ
最後の方になると個人的な恨み辛みを吐き出して
無様に逃げ出すまでがテンプレw

711:名刺は切らしておりまして
18/11/13 02:06:05.97 2gomFF92.net
意味不明
ごちゃんに入り浸りすぎでは?
そんな些細な、矮小化された世代問題じゃないだろ、製造業の頽落は。

712:名刺は切らしておりまして
18/11/13 02:12:17.00 BshOzlQr.net
>>686
いやいや、制圧だの軽く言えちゃうあんたの方がヤバイっしょw
どんだけ現実離れしてるんだって
ゲームのやり過ぎ?

713:名刺は切らしておりまして
18/11/13 03:26:19.58 2gomFF92.net
言葉尻しか抑えられないとは、情けない。製造業の没落について語るスレであって、世代問題をでっち上げるスレではない。

714:名刺は切らしておりまして
18/11/13 04:09:53.52 BshOzlQr.net
なんで氷河期世代の問題がでっち上げなんだよw
ダメだこいつ、まともに働いてないのバレバレ

715:名刺は切らしておりまして
18/11/13 06:25:49.89 8xu9GwcA.net
>>668
最初にサムスンと提携して技術垂れ流したのはソニーだろ

716:名刺は切らしておりまして
18/11/13 06:33:24.07 7eiBOat/.net
売国奴安部の擁護とかむりやで無理(´・ω・`)

717:名刺は切らしておりまして
18/11/13 06:42:57.42 8xu9GwcA.net
>>574
四半期決算で株価が上下するだろ
小さい会社はちょっと下がっただけでダメージ大きいよ

718:名刺は切らしておりまして
18/11/13 06:44:36.40 Od+nHJri.net
まさしく貧すれば鈍す

719:名刺は切らしておりまして
18/11/13 07:23:16.41 KjaXxZpY.net
氷河期スレになるポテンシャルを持つスレ

720:佐藤 剛志
18/11/13 07:35:33.93 eKdxqa35.net
>>689
此の方、恐らく火消し工作員です。

721:名刺は切らしておりまして
18/11/13 07:47:30.70 CXmMR25T.net
氷河期やニートを非難していた傲慢チキ経営者や社畜達
にもかかわらずこいつらは裏で不正を堂々やってた訳でまさにおまいうだわ
日本人は自分の事を棚に上げて価値観押し付けたり悪口言う奴ばっかりで反吐が出る
アジアの底辺国に成り下がったんだし偉そうにすんなと言いたいね

722:名刺は切らしておりまして
18/11/13 07:49:59.67 Bk8FkQyI.net
>>573
しかも将来的に慰安婦問題のようになって政府と国民に押し付けて逃げるからタチが悪すぎる

723:名刺は切らしておりまして
18/11/13 07:58:00.53 z8GtKtNd.net
今の50代の無能っぷりはシャレにならん
あいつら30年近く「他人に仕事と責任を押し付ける」しかしてこなったんだよな
だから自分個人だと本当に全然仕事がデキないし、勉強も全くしようとしない
こいつらが日本をジャップランドにしたA級戦犯だろ

724:名刺は切らしておりまして
18/11/13 08:01:00.67 z8GtKtNd.net
「氷河期世代が悪い!」なんて風潮を作ったのもうんこバブル50代だからな
自分たちが作ったとんでもないツケを“年下”に押し付けてるだけ
本当にこいつらが最高のガン

725:名刺は切らしておりまして
18/11/13 08:04:48.83 .net
そもそも発展してきたのは欧米の技術供与があったからってだけ
最初から日本に技術なんてない
ニコンのカメラもレンズもドイツが教えた

726:名刺は切らしておりまして
18/11/13 08:15:19.89 ERnx0soV.net
その点、オールドメディアは気楽でいいよなあ。デマ飛ばそうが、ヨタほざこうが、リコールはなし。
アイツラ、情報という社会に出す製品の品質検査もやってない。
タグをいじってリコール隠し、みたいなことはやってるが。

727:名刺は切らしておりまして
18/11/13 08:22:09.06 DY2KLBLT.net
>>1 雨漏りする建物で原子力発電所用の電気回路を製造するのが経団連会長の会社

728:名刺は切らしておりまして
18/11/13 08:27:28.50 nUiIWQr7.net
>>639
景気良くするなら増税しないだろ

729:名刺は切らしておりまして
18/11/13 08:32:48.61 vATNUviy.net
北京理工大(BIT)、AI殺人ロボット開発プログラム開設、高校生31人を選抜 中国当局が支援
URLリンク(www.epochtimes.jp)

730:名刺は切らしておりまして
18/11/13 09:20:42.75 trrQUe9M.net
>>1
日本人よ狡猾よりも誠実であれ
勉さや愚直誠実といった日本人本来の美点が
信頼される技術や品質を生み育ててきたのに、
海外の悪影響で欠点にされてしまったのが原因。
日本人には日本人の良さがある。
海外の価値観に惑わされず基本に立ち返る事が
再生への第一歩。

731:名刺は切らしておりまして
18/11/13 09:59:51.44 z8GtKtNd.net
じゃあまずネトウヨをやめろ

732:名刺は切らしておりまして
18/11/13 10:00:10.36 tklJaqLE.net
>>15
俺もそう思う
今の20代ってものすごくバカ
1から10まで全て言わないとわからないどころか、1から10まで言ってもわからない

733:名刺は切らしておりまして
18/11/13 10:04:28.54 RuwUTv5N.net
>>707
最近の若者は、目上の者を尊敬せず親に反抗。法律は無視。
妄想にふけって、街であばれる。道徳心のかけらもない。
プラトン

734:名刺は切らしておりまして
18/11/13 10:09:13.23 Bk8FkQyI.net
製造なんて突き詰めたら
豚や牛の養豚場を目指すわけでしょ…
管理された環境で自動的に餌が出て
飼育や繁殖に最適な状況を作る。
繁殖能力がなくなれば…
まぁそれを言ったら働いている労働者は全員…おっと何も言うまい

735:名刺は切らしておりまして
18/11/13 11:08:31.97 BshOzlQr.net
>>705
勤勉でもなければ愚直でもない
そう言う人がいて、そう思い込んだ人が大勢いただけの事
実際は愚かで怠け者が多かった、それだけ
だからマスコミや政府の誘導がないとどうしたらいいかわからず迷走する

736:名刺は切らしておりまして
18/11/13 11:17:43.34 WVsmu4CG.net
勤勉愚直な人間は確かにいて、彼らが高い品質を生み出したのは間違いない
しかし彼らを優遇せずに使い潰して捨てる連中を優遇したのが全ての間違い
この環境で勤勉な人間は生存権を持たず、絶滅の危機に瀕しているというのが現状

737:名刺は切らしておりまして
18/11/13 12:07:32.52 Bk8FkQyI.net
>>711
まあ間違ってない
現にうちの品証や品管の責任者は
ものがどう作られているか
この検査ならどれくらいの時間を要するか
全くといっていいほど分かってない人が
天下ってくるので…
それも設計とかの他部署から…
元いた部署でのポストが見込めない人が「これぐらいいいでしょう」と忖度して通してしまう。

738:名刺は切らしておりまして
18/11/13 12:15:18.87 gSZEhhjF.net
小泉竹中が悪いんじゃない
1990年代のアジア新興国の台頭と、1991年のベルリンの壁


739:崩壊が転機だ これらを契機に、アジアの新興国と東欧から、安価な工業製品が大量に市場に出てきて、日本の製造業はコスト削減に走った 今になって、コスト削減が、ブラック産業化、品質不正という形で現れただけ 他の先進国は、資源や農業で国内経済を支えつつ、新興国への投資やサービス産業への構造改革にて成長を維持してる 日本は労働者を解雇できない為に、構造改革ができず、かつての大企業が軒並み倒産の危機にある



740:名刺は切らしておりまして
18/11/13 12:16:57.16 AnP0G6/I.net
>>589
>独アディダスは17年にロボットが靴を自動生産するラインを導入し、24年ぶりに生産を自国に戻した。
だが、ドイツでインダストリー4.0の中心を担っていた産業用ロボットメーカーのクーカが
中国の家電メーカーに買収され中国版インダストリー4.0と称される政策「中国製造2025」が
始まるあたり、生産場所だけ本国回帰したところで技術も利益も中国に吸い上げられる構図
には何ら変わりが無いんだよな。

741:名刺は切らしておりまして
18/11/13 12:24:39.37 Bk8FkQyI.net
>>713
天然資源の少ない日本が生き残るには
製造業しか無かったと言う考え方が
そもそもの間違いだったとしか…
なる程昭和の昔ならそれも良かったかも知れない。
せめてIT分野とか医療とか農業をメインに舵を平成初期にきってれば…
今更何をかをいわんやではありますが

742:名刺は切らしておりまして
18/11/13 12:28:01.08 AnP0G6/I.net
>>690
>>703
安倍政権と安倍首相をごっちゃにしてるな。

743:名刺は切らしておりまして
18/11/13 12:32:40.93 AnP0G6/I.net
>>715
IT分野に力を入れようとしてTRONを前面に打ち出したら前からはアメリカに、
後ろからはソフトバンクの孫に撃たれたんじゃん。
農業については、日本の耕作可能面積や住宅面積や河川角度を考えたら
生産量にも集約化にも限界があるから中国やアメリカにはどうやっても勝てず
製造業以上に厳しいことになってたのでは?

744:名刺は切らしておりまして
18/11/13 12:34:22.31 wbytA/6T.net
>>717農業は農協がガンでどうしようもない
あれがある限りどうやってもまともに利益が出ない

745:名刺は切らしておりまして
18/11/13 12:37:50.61 AnP0G6/I.net
>>713
その理屈で行くとベルリンの壁崩壊そのものよりもココム規制緩和が原因じゃね?

746:名刺は切らしておりまして
18/11/13 12:40:27.60 /CgLUNk1.net
どの分野も既得権保護が強すぎ。

747:名刺は切らしておりまして
18/11/13 12:48:26.74 is76yxgd.net
【安倍しぐさ】 政官民揃って不正 腐敗大国ニッポン
東京電力    →放射性物質基準値越え隠蔽 自主点検記録改竄
鹿島建設、大林組、大成建設、清水建設→リニア談合
三菱自動車   →走行試験燃費改竄
日産      →無資格検査製造 燃費改竄
スバル     →燃費・排ガス 数値改竄
オリンパス   →東証提出文章改竄
東レ      →製品データ改竄
日立      →製品データ改竄
富士ゼロックス →不正会計
日本ガイ


748:シ   →不正検査 東洋ゴム    →免震データ改竄 神戸製鋼    →製品データ改竄 三菱マテリアル →製品データ改竄 東芝      →不正会計 スルガ銀行   →融資資料改竄 シチズン電子  →LED部品データ改竄 日立化成    →検査データ改竄 KYB・カヤバシステムマシナリー →検査データ改ざん 日本銀行    →投資信託の家計保有額 30兆円水増し捏造 商工中金    →景況調査数値捏造 不正融資 顧客財務諸表改竄 中央省庁    →雇用する障害者数を水増し捏造 厚生労働省   →年金の試算で不適切な計算方式を使用 裁判所     →雇用する障害者数を水増し捏造 日本政府    →公的文書改竄 厚労省データ改竄 自衛隊日報隠蔽 安倍晋三    →海外留学歴詐称 ケチって火炎瓶 虚偽答弁 捏造改竄大国ジャップwwwww



749:名刺は切らしておりまして
18/11/13 12:53:28.95 Bk8FkQyI.net
だが海外の品質の考え方と日本の品質の考え方は違いすぎる…
海外のはある程度作り込んで良しとする品質。
日本は過剰なまでに数値だけは拘るのに人員と設備減らしすぎて駄目になっているだけ。
これでどうやって勝つのか教えて欲しい
スマホ、パソコン、白物家電は既に淘汰された…次は車…いつまでも神話は続かんよ

750:名刺は切らしておりまして
18/11/13 12:54:53.84 HWcrc251.net
>>720
が正解
しかも、既得権益を握っているくせに商売下手

751:名刺は切らしておりまして
18/11/13 13:54:49.62 gg9QsRAFj
アダムとイブの世界に人間は行きたいってか?
それなら今の教育は完全にオワコン。
ビジネス板っていうのは、ほんとに価値観がカネだな。

752:名刺は切らしておりまして
18/11/13 14:06:55.45 cIycbgBu.net
【厚労省】障害者雇用水増し、職員処分せず「違法行為ない」
スレリンク(newsplus板)
【民間じゃないんで】障害者雇用水増し問題で厚生労働省「中央官庁の人間は処分しません!」「大事なのは責任を自覚すること」
スレリンク(newsplus板)

753:名刺は切らしておりまして
18/11/13 14:23:01.07 OIvMNgpl.net
ネトウヨってやたらTRONを持ち上げるよね
実際たいしたことないのに

754:名刺は切らしておりまして
18/11/13 15:06:26.66 uoOy87Fp.net
【入管法改正案】法相「即戦力の外国人必要」
スレリンク(newsplus板)

755:名刺は切らしておりまして
18/11/13 15:30:59.38 FC3gYS/a.net
日産栃木工場は今年50周年NG品祭りやってるからなw
プロパーはビジネスクラスで不具合品選別で海外旅行だって喜んでるしw
生産数ノルマがキツくて係長の機嫌取りで工長は生産数最優先でNG品も流してるし現場の期間工には口止めするし大変

756:名刺は切らしておりまして
18/11/13 15:34:05.48 KbTlWxzr.net
>>708
実際ギリシアは滅んだじゃん

757:名刺は切らしておりまして
18/11/13 15:34:32.89 KbTlWxzr.net
>>15
バブル世代の馬鹿がお偉いさんだからもう手遅れだな

758:名刺は切らしておりまして
18/11/13 15:48:30.19 FC3gYS/a.net
>>1
これ馬鹿過ぎるんだよな
人手不足も設備老朽化なんてわかりきったことであって品質不正の問題と論点が違うのに
問題点は品質チェックをやっているにもかかわらず品質が一定の基準に満たないものを市場に出すことなんだぜ?
設備が悪けりゃ全数検査すればいいだけのことだ。
人が足りなきゃ増やせばいいだけのことだ。
日産の問題は現場の事情を考えず無理な生産目標立ててるからだぞ。
係長や課長はなんで生産マイナスなんだと怒るだけ
さすがに今大問題になっているから生産数落として少し品質重視で生産しているけどね
おかげでやっと昼休みライン回さないで休めるw

759:名刺は切らしておりまして
18/11/13 15:54:42.97 vn8MlFSa.net
>>707
そのように産み育てたのは今の大人だね
随分と偉い大人だ

760:名刺は切らしておりまして
18/11/13 16:02:04.04 B5V2arb+.net
>>727
まあ早く解雇規制と年齢による序列関係を撤廃することだね
今では通用しない労働慣習を守りながら外国人を使いこなす
とかそんな都合いいように事が運ぶかよ
日本人は夢見すぎ

761:名刺は切らしておりまして
18/11/13 16:08:23.95 tX6OlOt6.net
>>726
あと日本の航空機技術も(笑)

762:名刺は切らしておりまして
18/11/13 16:58:44.27 Z0B/jx7E.net
>>713
90年代のリストラの嵐のすさまじさ知らんだろう。
やるときは普通にクビ切るぞ。
問題なのは日本企業は新卒一括採用にこだわって金のために働きたい中高年を
取らないこと。これは労働力の移動を促進対策が猶お去りのせいもあるんだがな。

763:名刺は切らしておりまして
18/11/13 17:22:19.60 duY6+9X8.net
底辺工業高校卒のDQNが管理する製造業なら当たり前の結果だろ

764:名刺は切らしておりまして
18/11/13 17:27:33.93 QwmzKfUu.net
品質不正なんて昭和からやってたことだろ

765:名刺は切らしておりまして
18/11/13 17:45:35.48 bfpr+eIa.net
>>737
だよなぁ

766:名刺は切らしておりまして
18/11/13 17:58:42.21 H6lqcuHh.net
 
【入管法改正案】山下法相「即戦力の外国人必要」 ★2
スレリンク(newsplus板)

767:名刺は切らしておりまして
18/11/13 18:48:07.29 WL+i+MOk.net
>>719
ベルリンの壁崩壊もココム規制緩和も同じ一連の事象で、要は東西冷戦が終わって、東欧や中国の貧しくて有能なエンジニアが大量で安価に西側市場に入ってきた
ケインズ経済で言えば、需要は変わらずに供給が一気に2倍になった様なものだから、価格が急落した
本当なら、ここで日本は製造業から金融やサービス産業への構造改革が必要だったのだが、政府も国民も問題を先送りして、コスト削減だけをやった
それに追い打ちをかけたのが、民主党政権の円安放置デフレ政策
これで一切の投資ができなくなり、日本経済は死にかけた
日銀黒田さんのおかげで、よくここまで復活したよ。だが、構造的な問題を解決しないと、インタゲには届かない

768:名刺は切らしておりまして
18/11/13 20:49:40.35 yKuQFrMm.net
問題はトップダウン。マネジメントの国際標準がトップダウンだからと、どこの企業も組織体制をトップダウンに移行した。
ところが、どこの企業もトップを使いこなせない。
もともとの日本の組織はトップダウンではない。
「神輿は軽い方がいい」と言う言葉が、昔の日本組織を端的に表してる。
しかも最近では、日本は元々トップダウンだったとほざく奴まで増えてきた。

769:名刺は切らしておりまして
18/11/13 20:54:59.41 lnd7r+L4.net
なんか意図的か知らんが論点ズレてるよ。企業の内部留保を高めすぎて内需がズタボロになったのがそもそもの始まりだよ。
タコが自分の足を食ってる状態。リストラ、コストカットして収益上げましたは未来の売上を先食いしているだけだよ。

770:名刺は切らしておりまして
18/11/13 21:47:11.80 Ze6YpAyD.net
>>721
雪印抜けてるよ。

771:名刺は切らしておりまして
18/11/13 22:10:38.28 m62j5NxR.net
自分の会社の実力も知らんアホな文系サラリーマン社長が旧日本軍ばりの無理難題吹っかけてるからやろww

772:名刺は切らしておりまして
18/11/13 2


773:2:11:18.46 ID:vv+v27YG.net



774:名刺は切らしておりまして
18/11/13 22:34:33.34 4BZ4/nln.net
 
【入管法改正案】山下法相「即戦力の外国人必要」 ★5
スレリンク(newsplus板)
【経済】あっけなく貧困に落ちる日本人の危うい立場
スレリンク(bizplus板)

775:名刺は切らしておりまして
18/11/14 03:56:48.04 mOM2Vguj.net
>>718
農業はどの国でも補助金なしではやっていけないよ
広大な土地を持つアメリカですらそうなんだから、まともな農地も確保できない日本ではなおさら

776:名刺は切らしておりまして
18/11/14 04:33:05.15 GI7L9Mpl.net
日本の農業補助金は、農家のためじゃなくて、農協と特殊法人のためだからな
海外の農家のための補助金とは違う

777:名刺は切らしておりまして
18/11/14 04:35:14.11 GI7L9Mpl.net
かつての米価維持制度が実質的な農家への補助金になってた
米価維持制度を廃止したのに、米価維持制度にかわる農家への補助金を作らなかったので、
農業がボロボロになった

778:名刺は切らしておりまして
18/11/14 07:35:26.64 YqAxRpkZ.net
そして自分たちが起こした不祥事なのになぜか偉そうにサプライヤーの管理強化と負担を増やしていくことでまた衰退が加速中

779:名刺は切らしておりまして
18/11/14 07:51:15.26 7xwTpz5Y.net
ボランティアで仕事やってるんじゃねぇぞ!ってキレてる割に
平気で末端にはボランティア紛いのサビ残とか無給日出勤させようとするジャップ企業
こういう矛盾が非常に多いからジャップは超嫌いだわ
アジアの中でも悪の階層に位置付けする国だと思う ま、韓国北朝鮮と同じだね

780:名刺は切らしておりまして
18/11/14 08:34:26.11 VzabRZvz.net
>>681
古代以降島国だからやってこれただけなんだよな
実は日本人ってのは大陸から渡ってきた中国人韓国人の中の底辺だし
即戦力の移民w

781:名刺は切らしておりまして
18/11/14 08:36:02.06 VzabRZvz.net
>>751
いやなら止めればいいじゃん…
従ってるなら協力してるのと同じって分かんない?
おまえみたいなやつは絶対にサビ残を強制する側だよ
おまえみたいのが諸悪の根源だよ

782:名刺は切らしておりまして
18/11/14 08:38:21.92 VzabRZvz.net
>>721
就活で自分を偽装しまくりの狼少年たちもだよw
不正の即戦力w

783:名刺は切らしておりまして
18/11/14 08:39:48.66 VzabRZvz.net
>>698
人のせいにしてるだけのおまえも同じだよ

784:名刺は切らしておりまして
18/11/14 08:55:03.74 k8UNGb6B.net
日本にはもう
日本人は
住んでいません
ので

785:名刺は切らしておりまして
18/11/14 09:01:19.71 4rLKaKVl.net
>>747
天災に対する保障はともかく、採算が取れないのは作業効率悪いから
補助金が有るから改善しない負のスパイラルの象徴

786:名刺は切らしておりまして
18/11/14 11:05:40.83 ryu4afug.net
厳選に採用とか慎重に採用とかやってる割にこのザマかw
生産性もゴミレベル、不正やりまくりということで
お祈りにあった文言が虚しく響くよ
ったく糞ジャップはさww

787:名刺は切らしておりまして
18/11/14 11:14:01.02 Ui7ZRjUn.net
日本人の敵 泥棒民族トンキン



788:トンキン民国(首都江戸) 民族・西暦666年~武蔵の国に流刑された朝鮮卑民・朝鮮人奴隷 通称田舎者原始人トンキン土人 性質・無知無能・能力低く精神異常・陰湿根暗・劣等感創造性無 自文化無 平気でウソをつき平気で盗むと朝鮮人性質そのまま 通称狂った血 マスコミ トンキン民国では厳しい報道管制が敷かれている。 民間による新聞、雑誌、テレビ局等のマスメディアは存在しておらず、 すべての報道はトンキン民国による機関放送によって行われる。 トンキンネット、5ちゃんねるも含まれる 報道内容はトンキン民国、ソニーなどトンキン企業・韓国、北朝鮮・シナに倣うものであり 日本国・日本人・日本企業に対しては異常なまでの劣等感と敵対視を行う。 良い事は東京を使い、悪い記事は日本を使う朝鮮部落の似非日本人 その為には国家ぐるみでの捏造を平気でする抹殺すべき野蛮人。



789:名刺は切らしておりまして
18/11/14 12:25:45.18 m0zYNAC4.net
東京の立派な本社ビルはピカピカだけどね!

790:名刺は切らしておりまして
18/11/14 12:33:59.52 DbYQRVk9.net
社員教育に手を抜いた報いだよ。
内部留保だけ溜め込んでどうしたいのかな?

791:名刺は切らしておりまして
18/11/14 13:48:50.96 fpFDoTBs.net
 
【入管法改正案】山下法相「即戦力の外国人必要」 ★9
スレリンク(newsplus板)
【経済】7~9月GDP 年率換算でマイナス1.2% ★3
スレリンク(newsplus板)
【日本経済】7~9月期GDP、年率1.2%減 2四半期ぶりマイナス【日経以外のソースもご用意】
スレリンク(bizplus板)

792:名刺は切らしておりまして
18/11/14 13:59:31.39 h95HAUl8.net
今からさ (GO!) 未来をつかもう 古きに学び 研究した分 向上するから EVERYBODY GO! (GO!) まだ 間に合うぜ さあ 乗り込め 世界=「ALL FOR ONE & ONE FOR ALL!」

793:名刺は切らしておりまして
18/11/14 14:11:44.28 sMtlRG4X.net
>>743
潰れた所をいつまでも叩いてやるなよ

794:名刺は切らしておりまして
18/11/14 16:13:06.01 isyxviKA.net
【日本経済】政府統計、信頼に揺らぎ GDPなどに日銀が不信感 内閣府に元データの提供を迫る★4
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【おみず】民営化で料金5倍に? 「水道水」がコーラよりも高くなる日★3
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【経済】あっけなく貧困に落ちる日本人の危うい立場
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【経済】来年4月から食塩値上げへ
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アベノミクス不況 7人に1人の子供が貧困状態
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■安倍内閣及び安倍内閣官房で、50万円以上の高額品が総額64億円ぶん行方不明に。パヨクの仕業か。 [483468671]
スレリンク(poverty板)
【悲報】安倍内閣、農地を守るため堤防を建設するも、そこに農地がないことが発覚 [535628883]
スレリンク(poverty板)
【海外バラマキ】安倍首相、日米で700億ドル(約7兆9800億円)支援 インド太平洋インフラ★2
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【経済】7~9月GDP 年率換算でマイナス1.2% ★3
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【入管法改正】健康保険が狙われる…外国人受け入れで懸念される“穴だらけ”の実態
URLリンク(asahi.2ch.sc)


795:9/ 【入管法改正案】山下法相「即戦力の外国人必要」 ★9 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542167246/ 【経済】7~9月GDP 年率換算でマイナス1.2% ★4 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542176248/



796:名刺は切らしておりまして
18/11/14 16:15:31.85 IzSoLLyk.net
【データ捏造を認めた安倍】GDPの水増しがバレた時、テレビ番組で安倍晋三はこう答えた。
「この道しかない」
こればかり繰り返す安倍は、このような狂気の国家を許すだけでなく、大本営発表を繰り返すマスコミの罪も極めて深い。
URLリンク(gamp.ameblo.jp)

797:名刺は切らしておりまして
18/11/14 16:17:55.92 y/Buh+LV.net
【経済】あっけなく貧困に落ちる日本人の危うい立場
スレリンク(bizplus板)

798:名刺は切らしておりまして
18/11/14 16:59:14.99 Raoabc2z.net
>>682
昔と比べて税金が凄まじく上がってるし、車両自体も高い
はっきり言って車は負債

799:名刺は切らしておりまして
18/11/14 17:06:52.06 IyUtM5TS.net
戦中派←判定不能
焼け跡世代←有能
全共闘世代←無能確定
団塊世代←無能確定
ポスト団塊の世代←無能確定
新人類←無能確定
バブル世代←評価保留
団塊ジュニア←評価保留
氷河期世代←評価保留
ゆとり世代←評価保留
さとり世代←評価保留

800:名刺は切らしておりまして
18/11/14 17:08:59.65 T7x83oN9.net
>>768
> 昔と比べて税金が凄まじく上がってるし、養育費自体も高い
> はっきり言って子どもは負債
とも言えるよね

801:名刺は切らしておりまして
18/11/14 18:33:11.80 /E3Tv6a8.net
>>769
焼け跡世代←地政学特需世代

802:名刺は切らしておりまして
18/11/14 19:27:14.49 PDCqVBHH.net
焼け跡は上がるだけだからね、と気楽には言いがたいけれど
実際古いものを破壊したり既得権益と争わなくていいのはかなりメリットがあるよ
そして発展途上国であることと人口増加、アメリカの経済的軍事的支援のお陰

803:名刺は切らしておりまして
18/11/14 20:36:28.28 TW1x0ZGH.net
敗戦後の酷い環境で踏ん張ったど根性は評価できるけど、そことは別けて考えるべき

804:名刺は切らしておりまして
18/11/14 20:45:34.41 w2Iktef+.net
ど根性が無いと、起業はできないし成功もしない。
そういう人が減り「無難」なサラリーマンタイプばかりになった時点で、その国の衰退は決定的。

805:名刺は切らしておりまして
18/11/14 21:06:56.30 x2Kog/1F.net
どこの誰だよ
「日本人は優秀な民族!」とかほざいてたハゲは

806:名刺は切らしておりまして
18/11/14 21:30:46.49 DfYdubBA.net
俺の元勤務先はバブル以前からJIS規格品の強度ごまかしてたぞ。
PC9801VMのBASICで試験結果が正規分布に散るようにプログラム組んでた。
普通の民間向けなんか試験結果の書き換えもせずにしれっと出荷してた。
まあ人の命に関わるような製品ではなかったが。
捏造や隠蔽は昔からやってる。時流のせいにしちゃいかん。

807:名刺は切らしておりまして
18/11/14 22:21:12.19 73ISrQBu.net
>>404
日本よりも裕福な生活送ってるよ。
もちろん一部に落ちこぼれはいるけど、それは日本にいても同じ。これだけ大手企業が終わってるからね。

808:名刺は切らしておりまして
18/11/14 23:05:20.63 jr71BObw.net
>>776
使えない砲や基地を数に含めて申告する(そうしないと上からボコられる)
員数主義は戦中からのお家芸だしな

809:名刺は切らしておりまして
18/11/14 23:16:59.81 DLMBXboV.net
ありがとう
もう日本製品にこだわりを捨てられたよ…
国産応援していたけど
よく使うノートパソコンも五年目になったので海外製品も考慮する気になったよ、安い分まだ納得出来るかな…

810:名刺は切らしておりまして
18/11/14 23:23:18.91


811:PPKT3XGy.net



812:名刺は切らしておりまして
18/11/15 00:40:29.97 lVpi7ufK.net
>>4
帰化した時点でそいつも日本人な
帰化して反日やってりゃ
結局自分の首絞めてる
馬鹿なんだよ
人間の脳みそって結局ゴキブリ並み

813:名刺は切らしておりまして
18/11/15 01:22:43.73 BWtery+p.net
萎えるニッポン人のチンコ 少子化を招く

814:名刺は切らしておりまして
18/11/15 01:24:17.07 qsjboxaZ.net
>>154
来期責任者で届出したいから今期末までに試験合格してね!って非正規に言うのよ
なお受験費用自腹

815:名刺は切らしておりまして
18/11/15 04:04:22.27 xKps5cIN.net
バブル期:金出せば頑張ってくれる人がいた
氷河期:金やらなくても、正社員登用ちらつかせれば、使い勝手の良い非正規で頑張ってくれた
今:優秀な人はいる。氷河期同様使い勝手の良い非正規で頑張って欲しいが集まらない。
非正規メインにした事で技術継承できなくなって当たり前だしなあ。
正規だとしても頑張った所で終身雇用が約束されてる訳でもない今、能力を発揮しない若者ばかりも責められない。
過労死させられるなら適当に働く方が賢い。

816:名刺は切らしておりまして
18/11/15 04:10:47.27 xKps5cIN.net
>>774
無難なサラリーマンタイプを敢えて製造してると思うけどな。それの方が税金取りやすいし、高くなってもバレにくいしな。
起業家が日本より多い国=ど根性がある人が多い、では無いと思うしね。
失敗した時のリスクも、全世界共通じゃあ無い。
つか、日本で社長やってる人の中に中国人韓国人多いよなあ。ど根性もあるんだろうけど、それ以外の何かもあると思う。

817:名刺は切らしておりまして
18/11/15 04:13:00.18 p83N21zW.net
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