18/08/16 23:15:04.41 ktOLXYAD.net
>>227
ガソリンが蒸発するけどどうすんねん
人間の冷却はどうなる
自動車どうとか突き抜けてるだろ
260:名刺は切らしておりまして
18/08/16 23:15:23.09 qhzDCX+l.net
>>257
単発が何言ってるんだ？こら
261:名刺は切らしておりまして
18/08/16 23:16:18.43 tvVl8Osq.net
>>257
別人だよ
2chMate 0.8.10.10/Sony/SO-04J/8.0.0/LT
262:名刺は切らしておりまして
18/08/16 23:16:39.84 sgV7IPKN.net
URLﾘﾝｸ(blog.evsmart.net)
25万7千キロ走っても、テスラのバッテリー劣化は10%以下
既に何度も貼られているがバッテリー劣化問題は解決済み
263:名刺は切らしておりまして
18/08/16 23:17:01.38 qhzDCX+l.net
>>259
事実の現実も理解できんのか？
それは世間では低能、馬鹿、ゴミ、現実逃避って言うんだが
馬鹿自慢、お疲れさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
264:名刺は切らしておりまして
18/08/16 23:18:28.17 zEFqDqL/.net
>>258
だからさぁ…
君の住まいは1週間家を空けると室温が100℃になる訳？
日産リーフがアスファルトの熱で爆発した事あんの？
265:名刺は切らしておりまして
18/08/16 23:20:51.65 qhzDCX+l.net
>>264
俺はアスファルト上の車の話をしているんだが
バカは話をそらして逃げに走ったか
バカはほんと社会のゴミだわ
266:名刺は切らしておりまして
18/08/16 23:23:43.50 oGz51+sr.net
>>233
> それと液体電解質＋セパレーターと固体電解質で比較しないと意味がないのでは
単純に厚みだけの議論だと、電解液を吸ったセパレータと固体電解質との差だから先述
の通り、セパレータを使用したほうが、かなり薄くなる。
ただし、スパッターやデポジションで固体電解質を直接形成した場合はこの限りではなく
全固体信者の言うとおり、電流特性や温度特性で液体電解質電池を凌駕できる可能性が
あるが、千億円単位の装置が必要となる。
267:名刺は切らしておりまして
18/08/16 23:27:26.48 zEFqDqL/.net
>>265
恥ずかしいのか？
268:名刺は切らしておりまして
18/08/16 23:29:01.70 qhzDCX+l.net
>>267
負け犬。なんかほざいてみろ
事実を指摘されて一切反論できないゴミ屑が
269:名刺は切らしておりまして
18/08/16 23:31:36.90 y9bs0YTn.net
>>1
いちいち糞スレ立てるなヨタ関係者ｗ
270:名刺は切らしておりまして
18/08/16 23:32:13.71 y9bs0YTn.net
くるまオンチごようたしメーカーｗ
271:名刺は切らしておりまして
18/08/16 23:32:40.93 qhzDCX+l.net
>>269
そいつは、丑、前の名前は ノチラ
272:名刺は切らしておりまして
18/08/16 23:38:47.47 RZAUVHLx.net
日立造船の空気亜鉛二次電池はどうなった？
273:名刺は切らしておりまして
18/08/17 00:09:28.01 RSfL7DoW.net
>>62
ガソリンは酸素を遮断すれば消えるけど
バッテリーな内部に酸素を混在させたようなものなので
一度火が付いたらもう終わり
それこそ燃料電池で言えば、燃料タンク内に
水素と酸素が混ざって入っているようなものなんだから
274:名刺は切らしておりまして
18/08/17 00:10:13.39 20vin2Wc.net
トヨタにマウント取りたい底辺スレだな
275:名刺は切らしておりまして
18/08/17 00:11:44.93 wpUOr4yF.net
>>231
それは解る。他からのエネルギー無しで人口石油は作れない。
だから世界の砂漠地帯に大規模に太陽光集熱発電所を造り、集光部の高温で有機物廃棄物を高温にして、太陽光集熱発電設備の余剰電力で圧縮すれば設備コストと太陽光のエネルギーだけで人口石油を作れないかと思った訳。
276:名刺は切らしておりまして
18/08/17 00:19:47.19 wpUOr4yF.net
やはりガソリンのタンク貯蔵は安全性で理にかなっている。
炭化水素のガソリンが薄い鉄のガソリンタンク入るだけで酸素と隔離されて安全。酸素はそこら辺から調達して内燃機関が働く。
電池は電池内で隔離されていない。どう考えても容量を上げれば、重く危険になる。
277:名刺は切らしておりまして
18/08/17 00:20:43.99 We/FrPI3.net
車よりもスマホで出してほしいな
278:名刺は切らしておりまして
18/08/17 00:24:55.23 Ifr4E/6s.net
ガソリンタンクに鉄砲撃ちこんで車爆破なんかアメリカアクション映画の十八番だろうが
人身事故が起きても爆発が起きてもそれで仕方ないと済まされるくらいの車社会
でもそんな状態なら、新規参入なんか簡単。それだけの話
279:名刺は切らしておりまして
18/08/17 00:33:28.20 ylel3njj.net
>>272
日立かどうかは忘れたけどソフバンが思いっきり出資してる
車じゃなくて基地局のバックアップ電源市場を狙ってるっぽい
280:名刺は切らしておりまして
18/08/17 00:39:03.75 XaRalR9g.net
>>278
映画の見過ぎw
281:名刺は切らしておりまして
18/08/17 00:39:58.86 XaRalR9g.net
>>275
人工石油よりアンモニアの方が良くね？
282:名刺は切らしておりまして
18/08/17 00:41:10.21 Foex6m2D.net
>>5
ゼロで>>1の内部抵抗を下げる云々ってのやってた？
283:名刺は切らしておりまして
18/08/17 00:49:04.30 m37SscgX.net
>>16
これま
284:名刺は切らしておりまして
18/08/17 00:57:20.79 QP7d+MxP.net
>>3
米国に因縁つけらるのは良いのか？
285:名刺は切らしておりまして
18/08/17 01:01:13.53 4eqt/20p.net
原子力エンジンにすれば無限に走るんじゃね
286:名刺は切らしておりまして
18/08/17 02:17:18.72 7bEVmTbp.net
パナソニックがーとか言ってる奴は
トヨタとパナソニックが電池で提携したの知らんのか（呆れ）
287:名刺は切らしておりまして
18/08/17 02:50:23.45 bTnmu09Z.net
>>285
原子力電池のキュリオシティは火星で元気に走ってる。
288:名刺は切らしておりまして
18/08/17 03:30:44.70 rbU3v8V/.net
>>14
有機elみたいな奴だな
289:名刺は切らしておりまして
18/08/17 04:00:44.41 ryxZJEgD.net
プライムアースEVエナジー株式会社（トヨタ80.5% パナ19.5%）
本社・大森工場（静岡県湖西市）
境宿工場（静岡県湖西市）
新工場（静岡県湖西市）
宮城工場（宮城県黒川郡大和町）
ニッケル水素電池 年間140万台生産
リチウムイオン電池 年間110万台（20＋2021年40増産＋2023年50増産）生産
合計 年間250万台体制
2030年までに年間550万台の電池生産を発表
＋300万台分の新電池工場を国内に作る
電池工場は一つの工場で年間20万台生産、200人の従業員
3000人程度の新規雇用が生まれるぞ
290:名刺は切らしておりまして
18/08/17 04:01:15.06 ryxZJEgD.net
豊田通商
トヨタグループのリチウム生産量は現在世界シェア10％
2019年には世界シェア24％
アルゼンチン最大のオラロス塩湖とオーストラリアの鉱山所有してる
総合商社でもあるんで自動車に必要なレアメタル・レアアースの資源確保
リチウム、コバルト、銅、プラチナ、パラジウム、ロジウムすべてここで採掘できる
自社調達なんで競合他社より３割安い価格で大量生産できるわけ
電動化ってのはつまるところ資源競争だ「資源を押さえたところが勝つ」
いつの間にか住友金属鉱山（住友グループ本家）の筆頭株主になってるし
ユアサの大株主でもある。パナソニックの売上の２兆円はトヨタ向け
291:名刺は切らしておりまして
18/08/17 04:01:30.37 ryxZJEgD.net
車載用の大容量バッテリーはレアメタルを大量に必要とする（しかも再利用できず使い捨て）
電動化はレアメタルが大量に必要なんで部品単価が大幅に上がるんだよ
調達はすでに持ってる鉱山流通商社メーカ等が抑えてるため新興企業の入る余地はない
電力も足りないし、資源も足りない、無い無い尽くしだ
292:名刺は切らしておりまして
18/08/17 04:01:42.27 ryxZJEgD.net
たとえばリチウムイオン電池に必要なコバルト
コバルトの６割を産出するのがコンゴ民主共和国
コバルトの世界埋蔵量は700 万トン(純分)
コバルトの可採掘資源量は660万トン
コバルトの生産量は6万2000トン
コバルトの可採掘年は106年分
コバルトの採掘は児童労働（世界で最も貧しく１人当たり所得が800ドル）
コバルトの生産量の42％はすでにリチウムイオン電池向けに消費されてる（スマホ等）
コバルトはガソリン車ディーゼル車からEVへ切り替わるにつれて需要が急増していくが生産量は増やせない
コバルト需要は30年までに30倍186万トンに増えると予想（これだと数年で世界中の資源枯渇してしまう）
コバルト供給で世界最大のサプライヤーは英国スイスの資源商社グレンコア
コバルトの価格は１年で２倍に高騰
コバルトのサプライチェーンは複雑で短縮やコスト削減できない
コバルトはコンゴの鉱山で産出され中国で精錬されノートPCやスマホやEVの一部としてLAやロンドンで販売
293:名刺は切らしておりまして
18/08/17 04:02:33.54 ryxZJEgD.net
コバルトについて簡単に書くと、
産地：コンゴ（世界６割）
商社：グレンコア（スイス）
精製：中国（独占的）
売買：イギリスの取引市場
いま世界で何が起きてるかって言うと「資源競争」だよ
トヨタVWGMなど大手自動車が電動化を加速したことで、
リチウムだけでも１年で価格が2倍以上に高騰してる
先月からエボラ出血熱でコンゴ麻痺してる
レアメタル削減に取り組まないと量産できない
294:名刺は切らしておりまして
18/08/17 04:03:04.77 ryxZJEgD.net
上に書いたように、コバルトでいうとコンゴ共和国が埋蔵量・生産量とも６割だ
「電池事業撤退するメーカーが相次いでるのも採算が取れないから」
リチウムイオン電池に必要だからって生産量は増やせないんだよ
レアメタルの調達難しくなってきてるんで各社とも出荷減ってる
電池工場を作っても鉱山や流通を抑えないとどうしようもない
295:名刺は切らしておりまして
18/08/17 04:03:31.91 ryxZJEgD.net
2025年でも電動車の生産は限られる
スマホ用にも使うんでアップルサムスンらが生産量制限でカルテル結んでるんだわ
流通経路も上に書いたようにひじょーに複雑でね
コスト削減できないんだよ・・・だから高騰し続けてる
中国政府「リチウムイオン電池セルに必要なリチウム量を確保することはとても難しい」
296:名刺は切らしておりまして
18/08/17 04:16:08.09 59hZr0Ut.net
>>15
リチウムイオン電池の開発段階で、最も難しいのが負極材だったから、わざわざ書いてるんだろ。
元々はポリアセチレンという材料を使おうとしてたが、電池容量が上げられなかったから
炭素系を使うようになった。
297:名刺は切らしておりまして
18/08/17 05:23:05.22 43ITLV+D.net
>>ID:ryxZJEgD
コピペうざい。
何度も貼るな。
298:名刺は切らしておりまして
18/08/17 06:13:11.83 S1md/7Re.net
EVもトヨタなど日本勢が世界一に
299:名刺は切らしておりまして
18/08/17 06:14:46.58 oxhIjFVZ.net
リーフは真夏にアスファルトの駐車場置くと燃えるの？
そんなことはない。
リーフが燃えたという話も聞いたことない。
デマに注意。
300:名刺は切らしておりまして
18/08/17 06:27:00.89 PZYuN//Z.net
>>264
お前んちは夜でも気温60℃なのかよ w
301:名刺は切らしておりまして
18/08/17 06:40:44.62 zFlPAdna.net
>>299
燃えるとか、どこに書いてあるんだ？
高温による電池の劣化でＥＶの実用化なんて有り得ないとは書いてあるが
日産は相変わらず人を騙す事しかしないよな
302:名刺は切らしておりまして
18/08/17 06:47:50.95 Rj9JJWy/.net
>>1
トヨタは全個体電池で世界制覇やね！
303:名刺は切らしておりまして
18/08/17 07:41:52.38 mRCSTdPF.net
>>1
＜l|l;｀Д´＞
304:名刺は切らしておりまして
18/08/17 07:44:07.56 ck8tOXwj.net
>>302
爆発するリチウム電池さえ捨てた車メーカーが億万倍難しい全固体出来ると思えない。
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
全固体で世界制覇は次世紀の夢ってことね。
305:名刺は切らしておりまして
18/08/17 07:44:35.63 CQ4cCeHK.net
謎の女子高生の正体は？ 45年前に撮影されたモノクロ写真がカッコよすぎる
URLﾘﾝｸ(www.bby.nwnlexicon.com)
306:名刺は切らしておりまして
18/08/17 08:05:06.72 rzhnkXNv.net
どうなんだろうなー
世界中で電池の研究が盛んになっているそうだが
トヨタがリードできるんだろうか？
どうも水素の件を考えると不安だわー
307:名刺は切らしておりまして
18/08/17 08:06:39.22 rzhnkXNv.net
>>3
今までの日本企業のセキュリティっぷりを考えると無理だろ
でもトヨタの技術が盗まれたという話もあまり聞かないから
ひょっとしたらトヨタだけはセキュリティが高いことはあるかもな
308:名刺は切らしておりまして
18/08/17 08:14:19.43 HnXhiIAK.net
>>306
水素は普及しなかっただけで技術的にリードはしてるよ
全固体電池に関しては
まだ具体的な仕様すら発表出来無いレベル
なのが読み取れるくらいで
ろくな情報が無いからなんとも言えない
ぶっちゃけ
全固体電池 ＝ 空想の産物
の可能性すらある
309:名刺は切らしておりまして
18/08/17 08:21:21.49 8/UFEMsJ.net
試作品すらなく発表とかwww
310:名刺は切らしておりまして
18/08/17 08:24:54.84 o7A371dx.net
>>306
水素って拡大している最中でしょ
メインは大型車、特に貨物で、国策だからね
海外でも大型や特殊車両には水素って方向だし
自家用は大型の普及に伴って利便性の拡大と共にって流れだと思うよ
もちろんトヨタなので、日野のトラックから始める訳にもいかないし自家用車が必要になるだけで
311:名刺は切らしておりまして
18/08/17 09:06:08.41 ck8tOXwj.net
>>307
> トヨタの技術が盗まれたという話もあまり聞かない
盗むような技術も無いってこと。
素材技術も応用技術も、キーテクノロジーは全て中小企業から奪ってきた。
312:名刺は切らしておりまして
18/08/17 09:27:08.11 rbU3v8V/.net
>>304
逆に、全個体のほうの目処がたったから売れるゴミ事業は整理しただけや
313:名刺は切らしておりまして
18/08/17 09:27:41.46 rbU3v8V/.net
>>309
シナチョンにやられまくったから少しは学んだんや
314:名刺は切らしておりまして
18/08/17 09:34:57.53 ck8tOXwj.net
>>312
> 全個体のほうの目処がたったから売れるゴミ事業は整理しただけ
その、”目処” とやらが全然見えないんですけど。
極悪物件つかまされて、本来なら株暴落するところをパナもろともゴミ扱いどすか。
そんな、せっしょうな。
315:名刺は切らしておりまして
18/08/17 09:47:53.44 ncsD6js4.net
やっぱり頭のイカれたぐうたらの研究者がいないとダメだわよ
分量間違った入れる物間違った
これで研究は飛躍するんだわ
316:名刺は切らしておりまして
18/08/17 09:50:05.60 rbU3v8V/.net
>>314
見せないだけ
317:名刺は切らしておりまして
18/08/17 09:53:43.47 PHeqL8Vo.net
テスラを３分充電で2MW 電子レンジ2000台分!!
個体電池は無意味♪
318:名刺は切らしておりまして
18/08/17 09:55:09.93 XaRalR9g.net
三分で充電できるLIBってあるの？
319:名刺は切らしておりまして
18/08/17 09:57:32.91 ck8tOXwj.net
>>316
> 見せないだけ
コンセプトや詳細仕様は ”秘密” で結構だから、せめてデータやパフォーマンスは
公開すべきじゃないのかな、ほんとにあるのなら。
320:名刺は切らしておりまして
18/08/17 10:06:28.67 2cEyndjE.net
工作員必死だな
321:名刺は切らしておりまして
18/08/17 10:07:49.07 ck8tOXwj.net
>>320
おまえら、必死なのか。
322:名刺は切らしておりまして
18/08/17 10:10:59.84 E5V+NIam.net
>>317
充電ステーションに巨大な個体電池を置いて夜間電力で貯めとくだけでいい
アホなんだから無駄な心配すんな
323:名刺は切らしておりまして
18/08/17 10:14:49.25 YvI+31kz.net
>>295
LIB の値段下がり続けてるじゃん。未だまだ下がるって見通しも出てる
324:名刺は切らしておりまして
18/08/17 10:16:18.53 PHeqL8Vo.net
2MWの充電ステーションは何億円だろうね～
充電損失で莫大な電気の無駄
フレミングの法則とジュールの法則から
モータは車の動力としては不適切♪
損失の塊で効率がエンジン以下なのは証明住み
325:名刺は切らしておりまして
18/08/17 10:25:08.11 4ou/SGR1.net
>>324
じゃ、工場や新幹線は何故モータで動いてるの?
これら動力源に内燃機関が良いとでも?
326:名刺は切らしておりまして
18/08/17 10:38:14.24 OO0QP4xA.net
>>323
リチウムイオン不足で材料費は値上がりするって予測もあるね。
材料費が上がってるのに製品の市場価格が下がるって、生産社には地獄だな。
327:名刺は切らしておりまして
18/08/17 10:39:09.08 E5V+NIam.net
>>324
アホのこかな
それこそスマートグリッドで理想的な給配電環境になりつつあるわ
328:名刺は切らしておりまして
18/08/17 10:46:38.48 HnXhiIAK.net
>>319
>ほんとにあるのなら。
そーなんだよな
実在すら疑わしく思えるところが・・・・・
329:名刺は切らしておりまして
18/08/17 10:49:17.50 E5V+NIam.net
トヨタがはったり噛ましても無意味
すでに実業で王者なんだから株価も気にする必要すらない
テスラなんてハッタリばかりだろ？
もう答えみえてんだよ。
330:名刺は切らしておりまして
18/08/17 11:01:38.40 XaRalR9g.net
>>325
ディーゼル機関車が真っ先にバッテリー車になるはずだけど、なってる？
331:名刺は切らしておりまして
18/08/17 11:17:36.36 6QsNMeyF.net
>>287
放射能漏れのクレームが来ないところだからなw
332:名刺は切らしておりまして
18/08/17 11:33:57.75 ck8tOXwj.net
>>329
株価標準となるような会社が敗北宣言したら、下請けや納入を狙う中韓企業が非常に
困るんです。
はったりでもまったりでも、お人形さんには大本営発表してほっしい。
333:名刺は切らしておりまして
18/08/17 11:35:37.09 JXIeRp3Y.net
>>319
全個体電池色々な会社が開発してるけど、どこもデータ公開なんてしていないし
トヨタにケチ付けたいだけなんだろ
334:名刺は切らしておりまして
18/08/17 11:38:05.97 NFEihG5E.net
>>308
んー、さすがにそれはギャグにしか聞こえないよ・・・
なんでまったく知らない分野にクビツッコむんだろう・・・
335:名刺は切らしておりまして
18/08/17 11:43:13.08 ck8tOXwj.net
>>333
研究開発はおろか、経営的にも良いデータが出ているのに公開しない手は無い。
電池仕様や配合、製法は絶対に公開できないが、こちらは何故か小出しにしてるんだよな。
はったりや嘘八百並べてるだけならともかく、出来ますやりますだけで株価を操るって、、、
336:名刺は切らしておりまして
18/08/17 11:50:22.45 JXIeRp3Y.net
>>335
VWとかBMWとかサムスンも開発してますってだけで、詳しい情報出してないし
なんでなんだよ
337:名刺は切らしておりまして
18/08/17 11:57:32.70 QH2KU3Rx.net
>>10
イーロンマスク、米国証券委員会からちょっと来いってやられてるな。
株価操作の疑いだってなw
338:名刺は切らしておりまして
18/08/17 12:01:25.94 XaRalR9g.net
>>335
Twitterで株価操作して怒られた自動車会社の有名人いたなw
339:名刺は切らしておりまして
18/08/17 12:02:28.35 SByWOK7p.net
え、これ本当かよ
お、俺は騙されないからな
株も買わないよｗ
340:名刺は切らしておりまして
18/08/17 12:05:25.10 P/50pu9z.net
ナトリウムは使わないの？
341:名刺は切らしておりまして
18/08/17 12:13:20.60 VjcBK6y0.net
>>83
凄い後退したよな。
SEDテレビの二の舞にならないと良いが
342:名刺は切らしておりまして
18/08/17 12:21:17.19 5IcdSwew.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
東芝のこれでいいじゃん
全個体電池いつまでたってもできないし
343:名刺は切らしておりまして
18/08/17 12:30:00.09 8Vkvw7d0.net
トヨタのできるをその辺のベンチャーのできると同列にするなよ
誰がハイブリッド車がここまで普及すると思ってた？
344:名刺は切らしておりまして
18/08/17 12:38:45.38 PZYuN//Z.net
>>330
モーターの話になぜバッテリー？
インフラが整ってる所は電気機関車になってるよ
345:名刺は切らしておりまして
18/08/17 12:43:16.44 pclUs7P7.net
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
これと何か違うの？
346:名刺は切らしておりまして
18/08/17 12:49:06.11 uy7//jke.net
スマートグリッドは原発前提ｗ
100基原発造るんだね～
347:名刺は切らしておりまして
18/08/17 12:49:32.21 HkzhP8O4.net
トヨタがやらなくても電池なんか全世界で研究機関も含めて最高にホットな分野だから
何かしら次世代電池の開発成功するとこ出てくるだろうな
今何でも電池性能がボトルネックになってるし
348:名刺は切らしておりまして
18/08/17 12:51:18.24 qyjrfQ34.net
予想以上に量産化が難しいのかコストがかかるのか
349:名刺は切らしておりまして
18/08/17 13:03:06.89 f6FfjpQd.net
日産はリーフのボンコツバッテリーをどうにかしろよ（怒
350:名刺は切らしておりまして
18/08/17 13:03:19.30 CQ4cCeHK.net
謎の女子高生の正体は？ 45年前に撮影されたモノクロ写真がカッコよすぎる
URLﾘﾝｸ(bbygnews.zondao.com)
351:名刺は切らしておりまして
18/08/17 13:10:11.30 ck8tOXwj.net
>>343
ハイブリッド車の中核技術であるニッケル水素電池に関しては、実用化されてから既に
丸40年経っている。寧ろ、ＥＶ応用は遅すぎたくらい。
未だ夢や構想段階の全固体電池で、しかも最先端応用など夢のまた夢。
352:名刺は切らしておりまして
18/08/17 13:11:02.91 uy7//jke.net
どんな次世代電池でも充電の出力は同じｗ
未来はない
353:名刺は切らしておりまして
18/08/17 13:13:14.79 YvI+31kz.net
>>342
東芝のこれは筋がいいな。
コスト面で折り合いつけばなんにもなくなった東芝の柱になるかもしれない
354:名刺は切らしておりまして
18/08/17 13:54:54.82 ck8tOXwj.net
超高額納税者であり、自社の車が多数警察に寄贈されている車メーカーの会長さんが
株価操作や詐欺容疑で逮捕されることなんか絶対無いから安心すれば良い。
ただ、いくらお飾りだと言っても、会社のトップであればそれなりの覚悟をもって発表なり
コメントなりすべきだよね。
355:名刺は切らしておりまして
18/08/17 14:12:51.84 ZNqo6RXK.net
>>42
ふふっときた