暇つぶし2chat BIZPLUS
- 暇つぶし2ch500:拡散を全国に
18/09/04 12:47:56.76 JVq6/bIZo
鳥山 純一(とりやま じゅんいち)強姦罪
1979年 4月から 1980年 3月迄 生まれ両目を 失明させよう!

501:名刺は切らしておりまして
18/09/19 04:26:00.01 trQq+ll97
>>477
残念だけど抜け道が有るんだ、仕事の一部を外注などね
もちろん外注を受ける会社に、各省庁の関係者を転籍させて事前準備をしているとか

502:名刺は切らしておりまして
18/09/24 11:57:49.76 wD6wi2mw.net
霞が関で自分の居場所がなくなってでも民間リーマンの生活を良くしたいという気概のある政治家はいないのか

503:名刺は切らしておりまして
18/09/24 12:03:16.09 9OSaUPoz.net
【Rizin、神の子】 ガン面割りの因果応報か、ガンで山本KID急逝、次はヌル山か、腕ボキ青木か
スレリンク(liveplus板)

504:名刺は切らしておりまして
18/09/24 13:21:10.84 vy72G2sL.net
総コストは天下りより安くなるかもしれんな
でも3割はちょっと高い
現場できなくなった管理職崩れなんだから
調子に乗るなと

505:名刺は切らしておりまして
18/09/24 22:27:54.59 ARrNo429.net
公務員の天下りって国民が損害を被る額が桁違いだから賄賂より悪質だよね
スレリンク(entrance板)

506:名刺は切らしておりまして
18/09/25 00:42:51.48 6TaEZPNJ.net
ユーロ危機の時ギリシャ笑ってた奴って今何しとん?

507:名刺は切らしておりまして
18/09/25 00:47:50.13 GbBKUAZp.net
俺調べなんだけど、一度ゴールした人をそのまま同じ組織で続けさせると、特に事務系職場は面倒なことが起きて、士気が下がり続ける。
定年退職させてその後再就職をガラガラポンでやる社会にしたほうが、いろいろといい。
再就職できない人はそれだけの能力がないってことで、隠居してもらうほうがいいですわ。

508:名刺は切らしておりまして
18/09/25 00:50:41.41 6TaEZPNJ.net
やっぱ日本とイタリアはG7から抜けるべきだな

509:名刺は切らしておりまして
18/09/25 10:19:46.39 mc8lrGtR.net
三割じゃなくて最低賃金まで下げろよ
民間探させろ

510:名刺は切らしておりまして
18/09/25 22:10:13.79 ryuPjml8.net
オリンピックを誘致して退職した職員の再就職先を創設したい公務員
スレリンク(koumu板)


511:/



512:名刺は切らしておりまして
18/09/25 22:39:04.25 kLDq5Xqm.net
公務員に国が滅ばされる
ギリシャみたい

513:名刺は切らしておりまして
18/09/26 07:16:53.61 BwuUCmNQ.net
税収は上振れており、アメリカのトランプ大統領の様に、巨額の減税で、景気を良くして頂きたいです。
税収1兆円上振れ 17年度58兆円台、企業業績が好調
URLリンク(www.nikkei.com)
>国の2017年度の税収が58兆円台後半になることが分かった。
>当初は57.7兆円を見込んでいたが1兆円ほど上振れする。
>7年ぶりに前年割れした16年度と比べると3兆円以上増える。
>バブル期直後の1991年度(59.8兆円)に近づき、過去30年間で3番目に多い水準になりそうだ。(以下略)

514:名刺は切らしておりまして
18/09/26 12:17:14.50 gDZI0k9G.net
ありがとう、アベノミクス
○消費増税5%→8% →(10%)
○所得税増税
○住民税増税
○相続税増税
○年金支給0.7%減額
○国民年金料引き上げ
○自賠責保険料引き上げ
○高齢者医療費負担増
○診療報酬引き上げ(医療費値上げ)
○国民保険料高齢者引き上げ
○40-64歳介護保険料引き上げ
○児童扶養手当減額
○石油石炭税増税ガソリン代リッター5円UP!
○電力料金大幅値上げ
○高速料金大幅値上げ ETC割引縮小
○公務員給与8%減額停止
○公務員ボーナス11.3%増額
○生活保護増額
○軽自動車税は、現在の7200円から1.5倍の10800円に値上げ
○配偶者控除、廃止
○タバコ5%増税
○法人税減税の財源に配当や売却にかかる税率の引き上げ
○大病院の初診料1万円
○固定資産税増税
○議員歳費20%削減廃止
○残業代ゼロ合法化(※公務員は除く)
○死亡消費税導入
○年金支給開始75歳程度まで繰り下げ
○原付税2倍に増税←NEW!!

515:名刺は切らしておりまして
18/09/27 07:40:05.54 FewsWR93.net
給与を下げようと、定年延長することになれば、若者の就職が阻害されるだけ。
ただでさえ、地方じゃ教員倍率高いのに。
仕事ができないでウロウロしている高齢者が役所に増える光景など、見たくもない。

516:名刺は切らしておりまして
18/09/27 07:40:43.53 DK38rswV.net
>>498
これはおおいにあり得る
現在公務員の費用だけで年間40兆円くらい使っているからね
税収の8割くらいだよ
日本は議員や公務員が多すぎる

517:名刺は切らしておりまして
18/09/27 08:40:18.01 XybE5gwE.net
>>502
あのな、
日本には国税と地方税というのがあってだな、
両方合わせて年間100兆円以上の税収があんのよ。
URLリンク(www.mof.go.jp)
でな、
国と地方を合わせた公務員人件費は27兆な。
URLリンク(www.mof.go.jp)
公務員の給料が安いとは言わんが、
税収の8割ってのは話を盛り過ぎってことだ。

518:名刺は切らしておりまして
18/09/27 09:23:31.86 Gda83LQp.net
公務員の給料上のやつらからカットすれば
増税いらないでしょ
国民をこれ以上いじめるな
人事院は7割カットしていい

519:名刺は切らしておりまして
18/09/27 18:20:11.19 1vXif6CT.net
2万5000人の国家公務員が4500の特殊法人に潜�


520:噤B毎年12.5兆円の税金が投入される事態に...! http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1495288420/ もちろんこの12.5兆円は 公務員人件費として公表されている26兆円の中に含まれていません。 日本オワタ\(^o^)/



521:名刺は切らしておりまして
18/09/27 18:26:12.16 Syulp074.net
●【日経ビジネス】 米国は中国をいたぶり続ける 覇権争いに「おとしどころ」などない
URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)
●【東洋経済】 韓国とアメリカが「衝突」する日が迫っている
URLリンク(toyokeizai.net)

522:名刺は切らしておりまして
18/09/27 18:50:21.40 a8//ebiO.net
民間だと定年前の3割で200万円の賃金なのにw
公務員は700万円で65までか

523:名刺は切らしておりまして
18/09/27 18:53:15.08 +1FObgVO.net
公務員死ね
3割減って、高すぎだろ
60過ぎて、年収700万円かよ
死ね 人事院

524:名刺は切らしておりまして
18/09/27 19:04:33.09 8rUQvU+d.net
公務員ならんと人生終わり

525:名刺は切らしておりまして
18/09/27 19:05:37.35 ZxYdWFC+.net
おいおい、いつもみたいに「民間並み」にしてくれよ。
3割減なんて会社、どこに有るんだよ。

526:名刺は切らしておりまして
18/09/27 19:07:24.53 q3iEEDvH.net
公務員給与を7割削減
すべてはここから始まる

527:名刺は切らしておりまして
18/09/27 19:10:31.20 pEXT1MJ4.net
田所悟
‏
@tadokorosatoru
9月21日
プロトラッカーにダメ出しされてますね。
うちは明後日引越し…
ヤダなぁ…
#豊洲市場
#トラック魂 pic.twitter.com/mc12cGWiPT
(deleted an unsolicited ad)

528:名刺は切らしておりまして
18/09/27 19:24:31.61 DK38rswV.net
あのね
公務員や議員の費用は毎年40兆円くらい使ってるんだよ
三橋みたいな右寄りのアホの本ばかり読んで安心してたらギリシャみたいにすぐになるよw

529:名刺は切らしておりまして
18/09/27 20:11:02.85 iMmv1awfe
>給与3割減で定年延長
給与を税金以外から払う仕組みも検討してもらえませんか!?

530:名刺は切らしておりまして
18/09/28 19:28:30.24 iSUFx2Lpe
3割減とか天国だろw
公務員の最後なんかめちゃくちゃ上がってるのに老害で500万超えるぞwww

531:名刺は切らしておりまして
18/09/29 13:19:55.01 f+x/XWHL1
公務員にボーナスとはなんだ。納税者をなめてんのか。

532:名刺は切らしておりまして
18/10/12 15:02:00.89 hzvUbQcwd
高卒公務員でも定年間際なら年収1000マン超えてるから
年収700万なんだよな。
今まで民間だとパート警備くらいしかなかった人間が年収700マンだから
世界もびっくりの公務員天国ここにあり!!!


まあ、世間様は絶対知られたくない事実だよなあ

よくもまあこのネット時代にこの厚遇を秘匿できるもんだわ(呆れ

533:名刺は切らしておりまして
18/10/12 15:07:32.34 hzvUbQcwd
これは共産党の支持母体である地方労組だの
日教組の組合員も普通に受ける利益だから
共産党もダンマリすると予想

そうなると、もはや国内の合法的組織では
自民党の政治に文句つける勢力なんて皆無なんだよな

このくに滅茶苦茶終わってるわ
公務員はホクホクだろ。今まで出世した人間のみが
天下りできたのが、末端まで事実上の天下り確保だもんな。

どんな腐った社会主義国家でもこうはならんわ。
しかし原油が腐ったように湧き出るような豊かな国家でもないから
国で歪が出るのは明らかなわけで。
日本政府が倒壊するのもあながち夢でもないかもよW

534:名刺は切らしておりまして
18/10/12 17


535::13:24.77 ID:8u7gwlUZd



536:名刺は切らしておりまして
18/10/12 17:13:57.02 8u7gwlUZd
青木は口臭ががいじ

537:名刺は切らしておりまして
18/10/13 06:22:09.22 YrvLHEKVU
EUが強いのはロシアから燃料を
調達してるからかな
それとも米国債をあまり買わされ
ていないからかな?

中国が国債を売って日銀が
買い支えてやってるのか

安倍ちよんはそれで恩を売り
金平と怪談出来るよう根回し出来た
んだな?

全てが森友隠し
G20開催中なんだから
わざわざ会いに行く必要は無い筈

ストローやレジ袋より無駄遣いは
安倍と言う戦犯傀儡悪魔カルトの
森友加え計画悪巧み一味だ

早く証人喚問させろよ野党わ

538:名刺は切らしておりまして
18/10/13 21:51:00.10 9WntHH/DZ
ハローワーク求人の管理職・ポジション別求人と平均月給一覧
URLリンク(jobinjapan.jp)

事務しかできない国家公務員にどれに該当するんだろう。

539:名刺は切らしておりまして
18/10/15 23:57:32.32 +NhceHbUN
日本の外国人流入数は、韓国を抜いてとうとう世界第4位に
単純労働者も受け入れ決定、外国人労働者受け入れ大幅に拡大
留学生が日本で就職しやすいように、新制度も検討中


URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)


高度人材の外国人永住権、1年に大幅短縮。中国籍が3分の2
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)


首相官邸、各省庁への問い合わせ
URLリンク(www.kantei.go.jp)


自民党への問い合わせ
URLリンク(www.jimin.jp)

540:名刺は切らしておりまして
18/10/16 15:06:53.31 /8Cm+2Q3d
次の選挙は株で200兆円現時点で増やした
年金を前払いしてくれる党に入れるよ…
70過ぎまで待て無いからね…

541:名刺は切らしておりまして
18/10/18 06:26:29.43 Z3rjKstfF
何度も何度も一般国民は騙される・・・消費税を8%と10%の2段にしたのは

①とにかく面倒や単純にの気持ちにさせ、まず10%導入への抵抗・反発を弱める
②安倍と自民党・高級官僚に逆らうな、無駄だとミセシメ・アキラメに洗脳する
③既成事実と口実を造り、税金UP、社会保険料UP、物価UPにて予算確保&増額を行う

ねえ・・・ネットでさえ、反対アピールしないとドンドン傲慢増長するよ

542:名刺は切らしておりまして
18/10/19 00:42:32.63 94CK7X/ev
10年後の暮しが どうなっている かだね

543:名刺は切らしておりまして
18/10/22 12:43:14.40 NU10E+rq.net
>>454
150人の中小企業だが平均年収840だよ。激務で離職率凄いけど

544:名刺は切らしておりまして
18/10/22 22:34:59.03 5WWI6u+j.net
>>527
高齢化社会で若い労働力を確保出来なくなればそういうビジネスは崩壊するんじゃないか?
高齢者じゃ務まらないだろうし。
あと素朴な疑問だけど、離職率が高くても出来る仕事って割りと単純な仕事なのでは?
経験の積み重ねが無くても維持出来るビジネスモデルをキチンと組めてる経営者の力なんだろうけど。

545:名刺は切らしておりまして
18/10/23 02:39:37.80 m7QvFCzF.net
年収600万以上の人は100人中5人だけ♪アベノミクス
スレリンク(seiji板)

546:名刺は切らしておりまして
18/10/23 02:41:46.17 9rXxeQu4.net
消費税30%まで行くってことだ。
民間人は飢え死にですな。

547:名刺は切らしておりまして
18/10/23 21:50:33.73 GP1H574B.net
死ね!死にさらせっ!力のない者が死ねば日本は良くなる♪アベノミクス
スレリンク(seiji板)

548:名刺は切らしておりまして
18/10/24 07:45:08.96 7P4a2lTR.net
世界の公務員平均年収
1:日本・・・・・898万
2:アメリカ・・・357万
3:イギリス・ ・・256万
6:フランス・・ ・198万
7:ドイツ・・・・・194万
日本の官僚は自分 たち


549:には厚く、国民には薄くの国賊・泥棒・冷血・無能・強欲集団。



550:名刺は切らしておりまして
18/10/24 12:13:22.08 zwnqp0m5.net
>>532
日本の公務員の年収がそんなに高いわけないだろ。
人件費と給与の区別くらい、民間でも常識のはずだが。

551:名刺は切らしておりまして
18/10/24 12:17:38.87 ZtDgWXqj.net
【政権交代のツケ】 民主党の原発政策は、そのまま自民党が引継いだので、責任者も菅から安倍に移った
スレリンク(liveplus板)

552:名刺は切らしておりまして
18/10/24 12:25:57.81 jTnYkWXc.net
日本で公務員にならないやつは馬鹿だからな
こんな超特権階級があるのに 

553:名刺は切らしておりまして
18/10/24 12:40:54.54 IbFDvByZ.net
>>535
馬鹿はお前。
公務員は悪行を積み重ねてるだけだ
悪行のツケは支払わなければいけなくなる。

554:名刺は切らしておりまして
18/10/24 13:00:51.19 p/Qteafp.net
公務員優遇しすぎやろ
民間なら時給800円程度のパートしかないやろ

555:名刺は切らしておりまして
18/10/24 13:06:34.94 xgVACXSg.net
自民党以外に政権を任せられるような政党なんて存在しないみたいなイメージを定着させたい公務員。
スレリンク(koumu板)

556:名刺は切らしておりまして
18/10/28 14:41:40.78 CW/Sl4mw.net
【横浜地検】「金を使うのがもったいない」と量販店で万引きし、警備員を突き飛ばした男性警部が不起訴処分へ★2
スレリンク(newsplus板)

557:名刺は切らしておりまして
18/10/28 14:44:13.54 CW/Sl4mw.net
     ,,_r'" ̄ ̄ ̄``ミヘ、
    ./   彡ヾ;:;:;:;:     `ミ、_
   /     ;:;:;:;: ゞ;:;:;:;:    : : : \
  /        ミミヾrー―‐‐ミ: : : `、
. /: : :       ミ          "彡 }
/;:;:;:: : : : :   ソ           ヾミ.}
{;:;:;:;:;:;:: : : : : 彡  __,----ッ  rzzzy,!ミ}
.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/.   ァヲ"⌒`.ヘ r'´ _`、{ソ    あははは
 ヘ__.;:;:;:;:;:;:|    __, rtニッ.)  、 'r`‐'`、i
  {" `ヽ;:;彡     `ー  _   ` ̄ .ヽ
  `i て ヽソ       r'(   ヽ   .}   公務員以外は人ではないのですよ
  ヽ れ{.       / `.^ .nイ ヽ  !
   ヽ、 .,:::::...    (   __,, ィ`} j   非正規は自己責任 下級国民は努力が足りないんです
     ミ!:::::::...    `ゞ¨_エィ'" / /
    ,rー|.  :::ヽ      ー‐'  /    悔しかったら政治家か公務員にでもなりなさい
   /三{.ヽ    :::ミ、       ./
_,ィ'"三三|  '、     ヽ、_  _,ノ
/三三三ミ  \      r /|\、_
三三三三ミ    \     / |三\三ミー、_
三三三三.ヘ    >ー<  /三三\三三三ミ、
三三三三三ヘ /{ミ三三ミ}\|三三三ミ三三三三ミ
【アベノミクス】国家公務員の給与増額へ 政府、臨時国会に法案 月給、ボーナスとも5年連続の増 ★7
スレリンク(newsplus板)
【悲報】公務員の給料、5年連続上がる→なぜか消費税増税しなきゃいけないほどの財政難 に
スレリンク(poverty板)

558:名刺は切らしておりまして
18/10/28 15:13:38.23 WG9IjbO5.net
面倒な試験受けての全国転勤地獄、僻地もあるジプシーな人生ご苦労さんです!
ローンが通りやすいからそれで相殺かな?w

559:名刺は切らしておりまして
18/10/28 15:16:53.33 WG9IjbO5.net
>>485
それでも時給2000円以上の派遣の


560:ほうが稼げそうだが 専門あると歳でも見つかる



561:名刺は切らしておりまして
18/10/28 15:33:21.83 CfoJQPI9.net
アホで仕事しない地方公務員をどうにかした方がいいと思うよ

562:名刺は切らしておりまして
18/10/29 22:30:06.29 HOwIGlq6.net
国家公務員なら激務を装いたいよな!
スレリンク(koumu板)

563:名刺は切らしておりまして
18/10/29 22:31:07.77 vJU1DvIW.net
公務員給与は派遣社員と同レベルにしろ
スレリンク(koumu板)

564:名刺は切らしておりまして
18/11/04 14:45:14.05 GdxFyhEU.net
お前らの言う民間ってどんな底辺職なの?
俺は年商8000億ぐらいの企業で働いてるけど公務員なんて雑魚じゃん。
お前らの見てる世界が民間とか言わないでくれ。そこは民間ではなく地獄だ。

565:名刺は切らしておりまして
18/11/04 15:42:29.41 VLh/aMn2.net
3割減って、年収に対して??
うちは、基本給の7割だから、3割減といえないこともないが、諸手当全部なしで
ボーナスもなしだから、実質7割減だけど

566:名刺は切らしておりまして
18/11/04 19:11:36.73 V3zUz1TR.net
この手のスレにいつもわく連中
おまいら公務員に夢見すぎだよ

567:名刺は切らしておりまして
18/11/04 20:12:42.01 Rk1YaCN+.net
民間は半額以下

568:名刺は切らしておりまして
18/11/05 08:06:48.02 cls5Jx1k.net
妬み嫉み僻み

569:名刺は切らしておりまして
18/11/05 22:55:39.45 qLn+ZbXi.net
民間っつーかカスみたいな仕事してるやつだろお前らは

570:名刺は切らしておりまして
18/11/05 23:00:49.13 5CoC/iYU.net
あるスレでは、年収数千万の奴らが集い、
このスレでは公務員より大幅に収入が少ない奴らが集う。
スレによって、年収格差が凄い。

571:名刺は切らしておりまして
18/11/06 07:53:02.37 tZ5ftG5L.net
年収階層分布(2015年)
  ~ 99  :|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
100~ 199  :||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
200~ 299  :||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
300~ 399  :||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
400~ 499  :||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
500~ 599  :||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
600~ 699  :||||||||||||||||||||||||||||
700~ 799  :|||||||||||||||||||
800~ 899  :|||||||||||||   ←公務員の給与水準
900~ 999   :|||||||||
1000~1499 :|||||||||||||||←市バス運転手の給与水準
1500~1999 :|||||||||||||||||||||||||||||||||  ←原子力安全保安院の給与水準
2000~2499 :|   ←独立行政法人・公益法人の給与水準
2500~     :|   ←GPIF(年金積立金管理運用独立行政法人)の給与水準
(万円)
※国税庁『平成27年民間給与実態統計調査結果』より
スレリンク(job板)

572:名刺は切らしておりまして
18/11/06 09:28:49.76 /btpNYuU.net
>>373
そうなんだよ。65歳じゃあ貰う前に死んでるわ!というのがロシア国民の主張

573:名刺は切らしておりまして
18/11/06 09:44:07.99 GXF+D+fD.net
世界一人件費が高い日本の公務員

574:名刺は切らしておりまして
18/11/06 10:04:30.98 kN19Hlkv.net
LOUD MINORITY.
‏
@LoudminorityJP
5月18日
その他
奈良のとんかつ店が「無料食堂」を実施
「一度に多くの人に対応する子ども食堂のような形は難しいが、できる範囲で続けたい」
本来こういうのは行政がやるべきことなんですよ。高い税金払ってるんだから
 URLリンク(sharetube.jp)

575:名刺は切らしておりまして
18/11/06 16:54:17.03 l3JbgGLA.net
公務員たちの世界もけっこう広大で
まだまだ恵まれていない環境の人達も多い
角栄さんのように手を伸ばせる政治家ばかりではないので
くすぶっている部署も、見直しを求めている部署も
環境改善の余地のある場所も多い
お金だけではなく、活躍したがっている人達も多いと聞く
お金よりもスポットライトが必要なところに
もう少し愛の手を・

576:名刺は切らしておりまして
18/11/06 19:47:09.91 n5UycYgI.net
>>557
そいつはいけない、一刻も早く転職しないと…!

577:名刺は切らしておりまして
18/11/06 20:21:23.08 fxVZm6Ez.net
公務員なんてよくなろうと思うよな
コピーロボットの典型なのに

578:名刺は切らしておりまして
18/11/06 21:26:25.22 H3osCsOz.net
>>553
捏造乙

579:名刺は切らしておりまして
18/11/06 22:14:16.61 Xfx6PbiS.net
阿川佐和子「公務員と民間の違いを御覧いただくと」
      国家公務員  民間
平均年収  645万円  430万円    (2008年)
年金月額  24.3万円  22.4万円
阿川「こんな具合ですね」
元官僚ロングフェイス岸博幸「やっぱり恵まれてます。国家公務員は」
大学教授A「(公務員の給与額を決める機関の)人事院は50人以上の企業の計算でやるから高くなるわけ」」
大学教授A「人事院なんてのはもう・・廃止した方がいいよ、はっきり言って」
若林亜紀「実はこの数字、違いますよね」
若林「645万っていうのは手当て入ってなくって」
ロングフェイス岸博幸「そうそうそう、だからもっといっぱいありますね」
一同「ええっ?!」
大竹まこと「そこも違うのかよ」
若林「実際に計算したら、800万円台です」
阿川「・・・えっ?」
B「手当てっていうのはまた別にですね、枠外である」
C「これさぁ、手当て入れなかったり謝金だったら入らなかったりとかさぁ」
C「 い い 加 減 に し ろ よ な 本 当 に 」

580:名刺は切らしておりまして
18/11/06 22:23:44.06 62sDELyn.net
年収1000万→700万て結構きついな

581:名刺は切らしておりまして
18/11/07 08:52:17.91 TyF+KAR1u
安部や政治屋に官僚・役人は「対価」を貰って「デカイ口をたたく」から
批判されるんだよ 馬事め
自分達で新製品も新サービスも創り出さない

予算足りない? 努力不足だろ、自己責任だろ、誰もお願いしてないよ
嫌なら議員も役人も 辞めろ! 民間管理人で十分だろ

お前達(安部と利権仲間)の泣き言や言い訳は 聞き飽きた

582:名刺は切らしておりまして
18/11/14 21:23:16.21 nH6frLUy.net
>>532
その通り。
公務員の給料&年収トップ-年収ラボ URLリンク(nensyu-labo.com)
世界の公務員給与のからくりは??世界の公務員給与を見ると、先進国でも100万... - Yahoo!知恵袋 URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
日本の癌です。

583:名刺は切らしておりまして
18/11/14 22:04:58.46 jTvhH+9T.net
>>532
年収200万円のやつに市の運営を任せる
のも怖いけどな。

584:名刺は切らしておりまして
18/11/15 00:16:34.04 tCeSv/nR.net
難関とされる試験を突破した公務員には御褒美を沢山あげないといけないという慣習を是正せず放置し続けた結果wwwwwwwww
スレリンク(koumu板)
今のこの日本の惨状です

585:名刺は切らしておりまして
18/11/15 07:10:39.03 AMJrudxa.net
俺も公務員になるべきだったかもしれない。
民間がこんなに給料が安いとは夢にも思わなんだ。
東証1部でも、自分一人食わしていくのが精一杯。

586:名刺は切らしておりまして
18/11/15 08:01:35.76 SPsy3nuI.net
安倍 「お前らの年金支給85歳からな m9」

587:名刺は切らしておりまして
18/11/15 08:10:04.88 13M2RtBF.net
定年伸ばすなら今の給与を削減しろよ
将来の不良債権みたいなもんなんだからさ

588:名刺は切らしておりまして
18/11/15 08:21:46.38 eJ4VKZpE.net
事務で年収800万とかおかしいだろ

589:名刺は切らしておりまして
18/11/15 10:59:09.47 spFssFa3.net
給与を今の半分にしても希望者は結構いるだろうな

590:名刺は切らしておりまして
18/11/15 11:00:30.29 WclHV


591:N9M.net



592:名刺は切らしておりまして
18/11/15 11:24:56.92 t7KluL+b.net
公務員給与を40歳から一律3割減らせばいいんだよ。
そしたら雇用延長もありかもな。

593:名刺は切らしておりまして
18/11/15 19:45:11.38 jc+VC9E0.net
昇給ペースが鈍るのは確実だよ。
60歳をピークに昇給してたのが65歳ピークにズレるんだからさ。
5年分、上乗せになるのは先ず無い。

594:名刺は切らしておりまして
18/11/15 20:30:16.54 5Z5sU9Wm.net
結局人事院もお役所だからな
自分で自分の首絞めないだろ!

595:名刺は切らしておりまして
18/11/15 20:51:18.82 mIpQorfY.net
年収800万の3割減か

596:名刺は切らしておりまして
18/11/15 21:20:45.49 WZZRWiJQ.net
>>567
形だけの一部上場なんてなんの意味もない

597:名刺は切らしておりまして
18/11/15 22:12:36.16 x32d3g4h.net
>>576
おい、
京都市の市バス運転手は60歳で年収1200万あるのにそれの3割引きなら800万か、国滅びて公務員栄えるの巻か!

598:名刺は切らしておりまして
18/11/16 02:00:24.04 dMHVnlmz.net
>>574
人事院勧告で平均水準を縛ってるんだから、
年寄りを上げたら他の年代が下がるだけだよな。
60過ぎても今の水準を維持することなど不可能。

599:名刺は切らしておりまして
18/11/17 19:05:40.46 l8eSp3Cv.net
若手で公務員が勤まる奴が少ないから延長するんだろうけど
年金開始年齢がこれ以上引き上げられる伏線にだけはしないでほしいな

600:名刺は切らしておりまして
18/11/17 21:25:59.85 YWiBvYc2.net
>>580
寿命が延びて少子化が進んだら
年金支給開始を遅らせるしかないでしょ。
ほかに解決方法ないでしょ。
公務員の定年延長も同じ。
人口が減るのだから、
少ない人数を長く働かせるしかない。

601:名刺は切らしておりまして
18/11/17 21:38:07.56 9xv6s2tj.net
公務員の場合は年金支給開始年齢を遅らせるのと同時に
採用抑制という意味合いもあるのだろうが
その場合、公務員共済の積み立て要員が減るので
不足分は税金から賄うことになる
まあ、非常勤で扱いでギリギリまで働かせるのも悪くはないんだけどさ
自治体の基礎単位を住人人口20万人くらいまで合併をすすめて
給食センター、図書館、体育館、公民館などのサービス部門を
できるかぎり民営化しても良いとも思うな
そのあたりの努力がたりないんだよ

602:名刺は切らしておりまして
18/11/17 23:59:48.79 1Qo/6wpQ.net
人様に迷惑をかけること以外にできることが何ひとつない公務員。
スレリンク(koumu板)

603:名刺は切らしておりまして
18/11/18 00:03:52.73 HS8bIitG.net
>>582
例に挙げたサービス部門なんて民営化できるのか?
そもそも収益が見込めるならとっくに民間が参入してるハズだし。
仮に無理に民営化しても収支の均衡が取れずに廃止になるか税金投入になるだけでは?
民営=善、官営=悪って前提は間違ってる。
向き不向きはあるんだしさ。

604:名刺は切らしておりまして
18/11/18 00:15:41.58 0J0E23JF.net
年収一千万が700万てこと?

605:名刺は切らしておりまして
18/11/18 00:17:18.84 0J0E23JF.net
三割引きどころか三割でもまだ高いぞwwwww

606:名刺は切らしておりまして
18/11/18 00:17:56.82 0J0E23JF.net
もう幾らでも好きにしていいよ、どうせハイパーインフレでチャラだし

607:名刺は切らしておりまして
18/11/18 04:56:53.47 L9VhsFcr.net
>>584
民間運営で税金投入が減るならそれもあり。

608:名刺は切らしておりまして
18/11/18 05:21:45.63 08WPVnlm.net
民間の人間に偽装した公務員が運営すると、
公務員だったときの給与制度の制約がなくなって年収が高くなるから
むしろ高くつくぞ。

609:名刺は切らしておりまして
18/11/18 05:25:02.00 L9VhsFcr.net
>>589
コストが高いと競争入札で負けるんで。

610:名刺は切らしておりまして
18/11/18 05:39:41.36 /USBkvDa.net
小手先の誤魔化しで終わらせないで、人数減らせよ馬鹿政府が

611:名刺は切らしておりまして
18/11/18 07:15:48.63 /yzCNCWL.net
年齢で給料決めるパターンやめればいいだけじゃん
意味わからない

612:名刺は切らしておりまして
18/11/18 08:04:05.44 QEAe6K3L.net
いやな仕事は研修生にまかせる

613:名刺は切らしておりまして
18/11/18 08:38:52.32 tc3XMemz.net
派遣の給料を上げろ
同一労働同一賃金に反対する左翼は死ね。

614:名刺は切らしておりまして
18/11/18 08:49:57.98 ID+C32CC.net
>>7いるから叩くんだろう。兄弟や親戚なんて他人よりも憎たらしい。

615:名刺は切らしておりまして
18/11/18 09:04:04.18 du0UKelG.net
月給を減らさないで
ボーナス無くせよ

616:名刺は切らしておりまして
18/11/18 11:11:14.01 08WPVnlm.net
派遣社員を家畜に見立てて畜産業を営んでいる公務員。
スレリンク(koumu板)
えっ!そうなの?!
日本は世界一の派遣会社大国
URLリンク(t.co)
2位のアメリカの4倍以上も派遣会社数が多く、
日米英が事業所の数の上でトップ三か国。
世界の事業所数の計72%を占めている。
そして日本は世界の派遣会社の49.5%を占めている。
@tennsi21さんがツイート (URLリンク(twitter.com)👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

(deleted an unsolicited ad)

617:名刺は切らしておりまして
18/11/18 11:11:35.19 ARygyXmm.net
胡蝶蘭
‏
@3SC5vunUPhy5Env
18 時間18 時間前
ぷいぷい
日ロ首脳会談
平和条約交渉を加速させ事で合意
4島一括返還から方針転換か?
どうして急ぐのか?
参議院選挙がある。ここを見越しているなら、国内事情で領土問題を解決するのはおかしい。
平和条約を締結するという事は線引きをするという事になる。線引きをしてしまうと2島は戻らない。 pic.twitter.com/vwMFYgoLCP
(deleted an unsolicited ad)

618:名刺は切らしておりまして
18/11/18 11:11:57.11 j84azVIF.net
再雇用だから新社員と一緒が世間の常識

619:名刺は切らしておりまして
18/11/18 11:12:53.95 BdGeQODK.net
国家公務員って、人手不足なのか・・・・・?

620:名刺は切らしておりまして
18/11/18 11:24:14.66 HS8bIitG.net
>>588
中間搾取が入る分高くなるか、高くならなければサービスの質を下げるだろうなあ。
サービスの提供より、コスト削減、利益追求の優先順位が高くなるわけだから。

621:名刺は切らしておりまして
18/11/18 13:37:46.41 XNrHo/Kn.net
「公務員の人数は少ない」とか(笑)真顔で言う公務員
スレリンク(koumu板)
際限なく増殖中でございます

622:名刺は切らしておりまして
18/11/18 13:56:12.95 RLwqsDoK.net
公務員手厚すぎ。
民間に人材が流れなくなるぞ。

623:名刺は切らしておりまして
18/11/18 15:37:11.49 /Kgx/VfD.net
いい大学


624:入って、難関とされる試験に合格して公務員になっても、 行き着く先は結局… 働く意欲のないダメ人間だからな。



625:名刺は切らしておりまして
18/11/18 15:53:41.48 zUDk/AMy.net
目黒区役所に軽自動車税払いに行ったら、ハンコ、伝票、電卓をそれぞれ手にしたオバチャン3人やってきて、相談しながら10分くらいかけて処理してくれた。
コンビニだと支那人店員が、レジでピッと一瞬の処理www

626:名刺は切らしておりまして
18/11/18 15:55:17.73 o76Fzh8h.net
役所の三種の神器だな。 >ハンコ、伝票、電卓

627:名刺は切らしておりまして
18/11/18 16:09:07.75 YDbSPVCK.net
消費税増税はこいつらのためか

628:名刺は切らしておりまして
18/11/18 16:17:48.72 2CZD/5Sg.net
>>142
でも家にいても邪魔だから嫁に行けって言われて、会社でも邪魔者扱いされるのよ

629:名刺は切らしておりまして
18/11/18 16:18:39.81 8sRb5QJs.net
成果も問わず責任も問われない無能ゴキが民間と格差是正ww
腹痛いwww

630:名刺は切らしておりまして
18/11/18 16:29:57.92 2CZD/5Sg.net
>>592
公務員の成果なんてどれだけ予算を取ってきて無駄遣い出来るかなんだから、そんなことされちゃ困るのよ。

631:名刺は切らしておりまして
18/11/23 11:48:05.58 e+wMsW+c.net
★「公務員の不祥事」は処分が軽すぎる? 経営者・自営業者の怒りが爆発★
URLリンク(news.nifty.com)
公務員に対して目が厳しいのは会社経営者、女性、自営業者
甘いのは、学生、公務員自身
という結果が出ました

632:名刺は切らしておりまして
18/12/12 02:06:47.82 rDB0t91a.net
日経新聞調査
冬のボーナス、過去最高の83.4万円 本社調査
3.28%増、製造業けん引
URLリンク(www.nikkei.com)

633:名刺は切らしておりまして
18/12/12 05:57:12.96 MoONwqpj.net
ボーナス100万もらっている人は年収800万、
80万の人は年収600万以上あることが判明

年収600万以上の人は100人中5人だけ♪アベノミクス
スレリンク(seiji板)

634:名刺は切らしておりまして
18/12/12 12:47:36.88 o1VMu70v.net
>>34
県庁いってる奴に聞くと仕事できない奴は楽な部署。
下手に仕事できると激務ポジション配属で中央官庁の役人にいじめられたりして自殺者もいるとは言ってたな。

635:名刺は切らしておりまして
18/12/13 21:47:45.01 aM19rSYb.net
公務員の言う「激務」は民間だと激務でも何でもない件
スレリンク(koumu板)

636:名刺は切らしておりまして
18/12/13 21:50:37.72 ZiCo0KD7.net
>>1
55歳あたりをピークに、その後は右肩下がりで給料が減っていくしくみにすべきだと思う。

637:名刺は切らしておりまして
18/12/13 22:28:40.89 2sh1qUia.net
正社員のまま定年を迎えることができる人は1割に満たないという事実は隠蔽しておきたい公務員。
スレリンク(koumu板)

638:名刺は切らしておりまして
18/12/13 22:33:24.09 R5MIi3vB.net
増えてるのか

639:名刺は切らしておりまして
19/01/01 15:58:32.11 m5PpkI6B.net
国家債務が無くなるまでボーナスカットでええやろ?

640:名刺は切らしておりまして
19/01/01 19:55:21.88 1rExsGvt.net
ジジババ働け

641:名刺は切らしておりまして
19/01/03 23:42:05.98 7er05t1d.net
これって増税で払うんだよね

642:名刺は切らしておりまして
19/01/03 23:50:29.28 OJ08ci4l.net
>>621
増税は来年度なので、今年度の給与アップとは関係ない。
来年の給与が上がるか下がるかは未定。

643:名刺は切らしておりまして
19/01/03 23:58:33.07 gVgiLvmp.net
>>567
何歳で年収は?

644:名刺は切らしておりまして
19/01/04 07:53:57.04 V/ZIWcVW.net
ありがとう、アベノミクス
○消費増税5%→8% →(10%)
○所得税増税
○住民税増税
○相続税増税
○年金支給0.7%減額
○国民年金料引き上げ
○自賠責保険料引き上げ
○高齢者医療費負担増
○診療報酬引き上げ(医療費値上げ)
○国民保険料高齢者引き上げ
○40-64歳介護保険料引き上げ
○児童扶養手当減額
○石油石炭税増税ガソリン代リッター5円UP!
○電力料金大幅値上げ
○高速料金大幅値上げ ETC割引縮小
○公務員給与8%減額停止
○公務員ボーナス11.3%増額
○生活保護増額
○軽自動車税は、現在の7200円から1.5倍の10800円に値上げ
○配偶者控除、廃止
○タバコ5%増税
○法人税減税の財源に配当や売却にかかる税率の引き上げ
○大病院の初診料1万円
○固定資産税増税
○議員歳費20%削減廃止
○残業代ゼロ合法化(※公務員は除く)
○死亡消費税導入
○年金支給開始75歳程度まで繰り下げ
○原付税2倍に増税←NEW!!

645:名刺は切らしておりまして
19/01/06 17:34:38.42 G/ejnGlW.net
どうして政府は裏目裏目の政策やるんだ?
定年は60歳のままにして、再就職は、
能力の高いものから順に採用されるようにしたほうがいい。
定年を機械的に伸ばすと、有能なものが辞めて別の組織に再就職し、
無能な者が居座るので、その組織は確実に弱体化する。

646:名刺は切らしておりまして
19/01/06 17:37:35.80 G/ejnGlW.net
定年を60歳、70歳、75歳(最終)と三段階にして、
それらの節目でいったん辞めてもらい、
適材適所で採用するようにすれば、公務員組織だけでなく、
労働力が民間と流動して活力が出てくる。

647:名刺は切らしておりまして
19/01/06 17:41:36.13 33JvfQbd.net
公務員の人たちはボーナスもらうの当たり前だと思っているけど、零細企業勤めだとボーナスなしとか出ても3万円とかザラだからね。
とにかく中小零細企業社員の人たちの給料を公務員レベルにまで引き上げないと。

648:名刺は切らしておりまして
19/01/06 17:52:39.81 ClY33EyT.net
国家公務員は大学教授でもいいとこ年収八百
叩くべきは地方公務員

649:名刺は切らしておりまして
19/01/06 18:04:54.63 E9jFO6wM.net
公務員なんて誰でもできるんだから、最低賃金でいいのにね
嫌なら辞めればいい
楽だから最低賃金でも、やりたいっていう人は幾らでもいる

650:名刺は切らしておりまして
19/01/06 18:06:03.90 4TJi/GOh.net
公務員の場合は
ゴーン元社長と一緒で
「如何に、公務員給料が少なく見えるように
  発表するのかが、焦点だからな」

651:名刺は切らしておりまして
19/01/07 07:04:22.46 +cYrt+fi.net
>>626
民間で同じ待遇になったら困る人が大勢出るだろ。

652:名刺は切らしておりまして
19/01/07 10:20:25.45 EblSyaK3.net
たった3割減て
現職20代30代より多く貰うよねこれ

653:名刺は切らしておりまして
19/01/07 11:06:46.37 J+Ty6gKQ.net
北朝鮮よりも貧しくなりそう
社会構造はかなり似て来ている

654:名刺は切らしておりまして
19/01/07 11:37:40.12 ZchROugV.net
>>588
ないない
公務員→業者選定者として残りキックバック
業者分が余計に金額掛かるだけ
昔は、公務員の土木課が現場出てたし
ゴミ収集も公務員が現場でてた。
今は、業者選定だけしてデスクワーク。

655:名刺は切らしておりまして
19/01/07 21:40:05.61 pABNh5Ec.net
築地市場の豊洲移転に投入される予算からお給料もらってる公務員。
スレリンク(koumu板)
オリンピックに投入される予算からお給料もらってる公務員。
スレリンク(koumu板)
辺野古を埋め立てる予算からお給料もらってる公務員。
スレリンク(koumu板)
大阪万博に投入される予算からお給料もらおうと画策している公務員。
スレリンク(koumu板)
いろんな公務員がいます。

656:名刺は切らしておりまして
19/01/07 21:43:42.20 byHCaz/Y.net
もっと給料下げて、在日シナチョンしか公務員になれないようにしようぜ
日本が中国になれるチャンスやん

657:名刺は切らしておりまして
19/01/07 22:35:13.61 Ton8vBCQ.net
正社員のまま定年を迎えることができる人は1割に満たないという事実は隠蔽しておきたい公務員。
スレリンク(koumu板)
一方、公務員はと言うと...。

658:名刺は切らしておりまして
19/01/10 06:51:34.71 MXrETpwI.net
提案
公務員の定年を55才に戻す
年金支給年齢を55才に戻す
過去に放棄させられた年休(年休はく奪はパワハラやんか)は金銭で弁済する
公務員
リストラされても年金で生活する事が出来る
年収は減るが生活水準を20世紀に戻せば何とかなる
行政当局
年金の支払い額は現行の50代の職員の年収の半額以下で済む
仕事が無人化で無くなるのに延々と給料を払う必要が無くなりぼろ儲け
世間
不必要な出費が無くなるので納得
買い手良し、売り手良し、世間良し
誰も困らん

659:名刺は切らしておりまして
19/01/11 08:45:50.45 ZIAMCZZN.net
>>611
学生より低いのは笑ったw
教員は何時までも学生気分みたいなネタがあるけど、学生以下かよw

660:名刺は切らしておりまして
19/01/13 21:40:37.93 4FysFntJ.net
ちょっと計算してみた
公務員の定年を55才に戻す (希望者だけ)
年金支給年齢を55才に戻す (希望者だけ)
過去に放棄させられた年休(年休はく奪はパワハラやんか)は金銭で弁済する
日本政府は損か得か・・・数値A
50代の年収が700万と仮定すれば55才定年で700×10≒7000万の利益
仕事が無人化で無くなるのに延々と給料を払う必要が無くなりぼろ儲けって事になる
しかも、定年短縮と共にスマホやパソコンと共に成長した新世代を採用出来る
黒電話と原稿用紙・深夜ラジオで青春を送った旧世代に比べれば将来的な利益は計り知れない
定年短縮による利益は一人当たり1億円を遥かに上回ると試算可能(ま、推定なんでもっと多いかもね)
公務員は損か得か・・・数値B
定年短縮が起きても年金を年間300万円ぐらい貰えれば十分すぎる程に余裕で生活出来る
年収は減るが生活水準を20世紀に戻せば何とかなる(ローンやカードは関わりにならん方が良いがね)
300万×10年で3000万円の利益だし、不当(パワハラ)に奪われた有給も金銭で清算
まあ、ローン等で年収300万では生活できない層は定年65才って事で居残れば良いだけ。
世間(国民全体として得か損か)
数値A(一億円)-数値B(3000万円)で定年短縮一人当たり7000万円以上の利益
買い手良し、売り手良し、世間良し
誰も困らん

661:名刺は切らしておりまして
19/01/13 23:00:29.47 +lGsz85e.net
桃園 凛
‏
@momocat1010
5時間5時間前
その他
安倍が海外でばらまく金って、どういう裁量なのかね。外務省とか閣僚にはかってるのかね。財源は明ら
かに


662:されているのか。いつも不思議だよ・・だって税金でしょ。何も聞いてないよ。



663:大島榮城
19/01/13 23:03:21.20 MNL25PqY.net
>>641
俺も家も売り飛ばすんだろ

664:名刺は切らしておりまして
19/01/15 10:52:37.28 e2e2kuQ+.net
海外に投入される予算からお給料もらってる公務員。
スレリンク(koumu板)
いくらもらっているかは秘密なんだそうです。

665:名刺は切らしておりまして
19/01/31 06:29:03.11 EkCzqURB.net
公務員の定年を55才に戻す (希望者だけ)
年金支給年齢を55才に戻す (希望者だけ)
過去に放棄させられた年休(年休はく奪はパワハラやんか)は金銭で弁済する
退職金の一括支払いは到底無理なので10年~20年ぐらいで分割支払い
日本政府は損か得か・・・数値A
50代の年収が700万と仮定すれば55才定年で700×10≒7000万の利益
仕事が無人化で無くなるのに延々と給料を払う必要が無くなりぼろ儲けって事になる
しかも、定年短縮と共にスマホやパソコンと共に成長した新世代を採用出来る
黒電話と原稿用紙・深夜ラジオで青春を送った旧世代に比べれば将来的な利益は計り知れない
定年短縮による利益は一人当たり1億円を遥かに上回ると試算可能(ま、推定なんでもっと多いかもね)
公務員は損か得か・・・数値B
定年短縮が起きても年金を年間300万円ぐらい貰えれば十分すぎる程に余裕で生活出来る
年収は減るが生活水準を20世紀に戻せば何とかなる(ローンやカードは関わりにならん方が良いがね)
300万×10年で3000万円の利益だし、不当(パワハラ)に奪われた有給も金銭で清算
まあ、ローン等で年収300万では生活できない層は定年65才って事で居残れば良いだけ。
世間(国民全体として得か損か)
数値A(一億円)-数値B(3000万円)で定年短縮一人当たり7000万円以上の利益
買い手良し、売り手良し、世間良し
誰も困らん

666:名刺は切らしておりまして
19/01/31 12:29:55.45 uzX7jRnA.net
 
【不正統計】実質賃金、2018年は大幅マイナス 厚労�


667:ネ認める ★2 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548904350/



668:名刺は切らしておりまして
19/01/31 13:13:26.08 uzX7jRnA.net
 
【不正統計】実質賃金、2018年は大幅マイナス 厚労省認める ★3
スレリンク(newsplus板)

669:名刺は切らしておりまして
19/01/31 16:29:53.82 lpjYhwAw.net
>>600
ひとは余るほどいるのだが
能力が不足しているので
仕事がはかどらない

670:名刺は切らしておりまして
19/01/31 16:33:04.11 lpjYhwAw.net
みんな机に向かっているので仕事をしているように思われるけど
ろくに仕事をしていないし
三時をすぎるとブラブラし始める
仕事は臨時職員に任せてあるので安心
時々アリバイ作りのために仕事をしている

671:名刺は切らしておりまして
19/01/31 16:39:37.19 lpjYhwAw.net
私達は仕事に追われていますよ
数字の盛り込みや統計ごまかし
いかにしてばれないように作り上げるか
それが終わってやれやれでプレ金飲み会まで
つじつま合わせが山のようにありますわ
大変な仕事なんですよ
人事院勧告だってこの苦労をわかってくれてますねん

672:名刺は切らしておりまして
19/01/31 19:53:16.84 zp7mFwZx.net
>>567
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい(笑)

673:名刺は切らしておりまして
19/02/17 03:09:48.59 Vw/gpVPV.net
これまで正社員にだけ払ってきたボーナス
 これからはバイトとの加重平均になる訳だから
正社員のボーナスは大幅に減額されますね
 正社員のバイト化が一気に加速です

674:名刺は切らしておりまして
19/03/02 13:20:39.89 Yp47IdAP.net
民間も公務員様に見習って同じような待遇で定年延長しろよな

675:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch