18/07/25 02:09:40.81 EL9GkWlx.net
いまだに15分単位のところがあるのか せめて5分単位にしろよ
1分単位だと逆に面倒になる 若干遊びがないと逆に面倒
441:名刺は切らしておりまして
18/07/25 02:13:03.29 E6Rxt2QH.net
>>431
注意する人いないの？
その社員の上司は？
放置してる環境がいかんな。
その会社の経営者は多分知らないんだな。
442:名刺は切らしておりまして
18/07/25 02:17:36.44 TbVv6Y90.net
うちは毎日29分59秒で切り捨てだなあ
18時閉局でも患者は平気で17時59分に駆け込んできたり
酷い時には18時20分とかに首突っ込んで
「良かった、まだ居た、間に合ったー」とか言うんだ
それでも残業にしないために大急ぎで18時29分59秒に間に合わせたり
無理だと思ったら先にタイムカード切って仕事したりな
普通だと思ってたが、普通じゃないなら何とかしてくれ労基
443:名刺は切らしておりまして
18/07/25 02:17:38.03 P69ii3aG.net
>>429 私の仕事、着替えなどの始業手続きに１０分かかる。
会社は払ってないけど、本来は払ってもらいたい案件。
労基法や安衛則の想定対象で「炭鉱夫」を想定してるらしき
部分が何か所かあって
現場までトロッコで10分かかるか、巨大工場によっては
同様に着替え所から持ち場まで何分もかかることもある。
本質的生産作業にだけ賃金を支払う、というのは
不適切なことが多い。
444:名刺は切らしておりまして
18/07/25 02:20:28.61 qlxn5PRV.net
一旦、解決後……
「秒が切り捨てられています!!」
445:名刺は切らしておりまして
18/07/25 02:22:24.02 qlxn5PRV.net
>>437
それは「業務時間に含めよ」って判例が出てたと思う
446:名刺は切らしておりまして
18/07/25 02:23:34.04 E6Rxt2QH.net
>>432
そういう経営者もいるな確かに。
でも朝5時の場合あくまでその経営者自身の考えを言ったまでで強制してないんでしょ？
あと、何に感化するかはその人自身の自由だろ。これも別に強制してないなら問題ないだろ。
ぶっちゃけ長年経営してると労基ってなんだ？
って思うことがある。雇われ側は守られ過ぎてると俺は思う。別に経営者だからとかではなくな。ある意味経営者本人だって同じ働く
447:名刺は切らしておりまして
18/07/25 02:24:08.27 VBKEuonO.net
>>437
会社の命令で着替える場合とかは業務時間になるケースある
448:名刺は切らしておりまして
18/07/25 02:25:55.58 9ve2Beyz.net
でも着替えとか含まれなくね？
17:00に切っても着替えあるからな
449:名刺は切らしておりまして
18/07/25 02:29:52.26 GUZK5Fs3.net
時間分の労力だせないくせに
どいつもこいつもうるせーぞ
ミスっても潔く自腹きれんやつが
細かいゼニにだけはこだわり持つんじゃねーよ
450:名刺は切らしておりまして
18/07/25 02:31:18.64 E6Rxt2QH.net
>>440
間違った😅
追記
経営者本人も同じ働く労働者じゃん。
でも一般的に経営者は別だとか、自分の会社だから当たり前とか色々言う人いるけど、確かに間違ってはいないが、経営者が１番大変ってことは忘れないで欲しい。
451:名刺は切らしておりまして
18/07/25 02:34:51.36 E6Rxt2QH.net
>>436
見なし残業として前もって給料に手当てとして支給されてないの？
452:名刺は切らしておりまして
18/07/25 02:36:55.82 GUZK5Fs3.net
そんなに金がほしけりゃ
会社でも作ってどれだけ
自分が通用するか やってみろ
バカども。
睡眠時間が少なくなる、休みがなくなる
まず この程度の当たり前で
挫折するだうな。
453:名刺は切らしておりまして
18/07/25 03:04:47.12 r2QrK3EU.net
>>440
決定権 人事権 裁量権があるから立場が上になりやすいが
あくまで契約に基づいた、雇用契約関係だから
そこを履き違えて、奴隷の如く全てを契約外にやらせすぎ
その暴走を止めるのが労基
ブラック企業経営者も糞だが
人権意識が低い日本人は池沼で糞
454:名刺は切らしておりまして
18/07/25 06:17:42.52 WBylsVEF.net
駿台偏差値→私立星薬科大薬学部4年制コース>明治薬科大薬学部6年制コース(薬剤師養成コース)。駿台+河合塾→私立星薬科大薬学部4年制コース>私立明治薬科大薬学部4年制コース>日大薬学部6年制コース(薬剤師養成コース)
455:名刺は切らしておりまして
18/07/25 06:23:27.70 lBW2Wo4n.net
なお、労基監督官は全国で2000人いない模様
国税専門官の1/10以下というのは物理的に取り締まり不可能だろ…
456:名刺は切らしておりまして
18/07/25 06:27:22.05 8ifSmOPj.net
>>80
私服と会社の制服への着替えは労働時間ですよ。その他の準備行為にかかる時間も。
457:名刺は切らしておりまして
18/07/25 06:37:10.06 ao5mN+74.net
>>2
だよな。だったら、ちょっとした休憩時間もカットしろと。まぁ、時間で働いてるブルーカラーじゃこんなもんでしょう
458:名刺は切らしておりまして
18/07/25 06:44:17.81 YToc34Ds.net
>>451
手待ちは休憩とは違うだろクズ
459:名刺は切らしておりまして
18/07/25 06:52:03.60 xPq8/y+2.net
まあここで経営者の方が社内ルールが絶対だと騒いでも
裁判になればまず負けるんですけねw
労働基準法よりも社内規則が優先されるとかほざいている姿は滑稽ですわ
460:名刺は切らしておりまして
18/07/25 07:03:41.26 HiWpQYSS.net
>>431 素晴らしいじゃないか。
461:名刺は切らしておりまして
18/07/25 07:05:55.69 r2QrK3EU.net
ブラック企業ってのはカルトと同じだからな
知識や意識が高い奴からしたら異常だけど
それを正常と謳い、それを是とする信者が過半数を占めれば
その意識高い奴も飲み込まれてしまう
丸っきりカルトの洗脳手法
戒律を作って相互監視や罰処刑させたり
規律復唱 従業員同士による人格肯定と否定
集団で行う体操やダンスや風習
標語 専門用語
そうして醸成された信者は教祖と宗教を守り
批判否定攻撃する奴らを排除しはじめる
掘れば掘るほどカルト
462:名刺は切らしておりまして
18/07/25 07:18:21.71 Jv+lX96X.net
東芝は06:00分単位
463:名刺は切らしておりまして
18/07/25 07:26:42.00 b1lehQbT.net
>>80
お前の一般は一般ではないwwwwwwwww
464:名刺は切らしておりまして
18/07/25 07:41:46.40 jIrojSij.net
>>384
裁判すれば普通に金利とるぞ
あと、悪質な場合、付加金請求
465:名刺は切らしておりまして
18/07/25 07:45:38.58 jIrojSij.net
>>444
何勘違いしてんだよ、
法律をきっちり守って運営出来ないあなたは、経営才能が全くないんだよ。
会社をとっとと畳んで日本から出て行け！
466:名刺は切らしておりまして
18/07/25 07:48:56.18 jIrojSij.net
>>453
会社側は、まず訴訟なんてしてこないような犬を集めるからな大企業ほど。
だから会社の力が絶対的となり、就業規則が法律だと勘違いしてるやつばっかりになる。
巧妙に洗脳までやって、社畜にしようとしてくる、もはや人権侵害。
467:名刺は切らしておりまして
18/07/25 07:49:24.90 uBaZpXqi.net
普通に朝来て打刻した時間が出社時刻だぞ…あと休憩室で遊んでても何してても一応仕事した事になる。
業務外出は直属の上司に確認取れば認められる。
468:名刺は切らしておりまして
18/07/25 07:50:16.89 FSJLdbgn.net
うちのパートも３０分切り捨てだから、みんなクロークで事あるごとに文句言ってる。
「アホらしいよね」「頑張るだけムダ」「朝は20分も早く出社して準備してるのに
早めに終わって数分ゆっくりしてるとサボってるような目で見る経営者(略」とか。
そういう待遇の悪さは確実にやる気と忠誠心を削ぐし、辞める時の理由にもなってる
469:名刺は切らしておりまして
18/07/25 07:53:56.07 jIrojSij.net
>>462
労働者は法律知識ないやつが多いし、それをもって会社と戦えるやつは非常に少ない。
そこに経営者がつけこんで、さらに搾取してるだけだよ。
470:名刺は切らしておりまして
18/07/25 08:06:53.55 Uw+KbcoC.net
機器の準備に20分かかる
仕事が始めれる状態から就労時間になるから機器の準備は就労時間に含めない→早めにきて20分サービス
機械の後片付けに20分かかるがこれも就労時間に含めない
→20分サービス
病院だけど毎日40分サービスは残業してるよ
これやっぱ駄目なやつなんだ
471:名刺は切らしておりまして
18/07/25 08:15:16.59 xPq8/y+2.net
1日40分のサービス残業をすると年間休日が125日としても
40分×240日=9600分=160時間=20日になるから
実質年間休日105日で働いてる事になるんやで
こんなん受け入れたらタダのアホやで
472:名刺は切らしておりまして
18/07/25 08:15:56.39 hh8l6lEI.net
15分単位は多少の空白をお互い是認できる
ちょうどいい区切りじゃん
473:名刺は切らしておりまして
18/07/25 08:17:36.14 n9PDmE1w.net
社労士資格持ちだが、判決が楽しみだわ。
474:名刺は切らしておりまして
18/07/25 08:20:59.63 iJ2HMWXv.net
>>346
給料引くのって糞ムズいからやったらいいよ
訴えられて終わるし
475:名刺は切らしておりまして
18/07/25 08:21:12.07 jumdf7cH.net
同じく15分単位の切り捨てやってる会社の社畜だわ
半ケツが楽しみ
476:名刺は切らしておりまして
18/07/25 08:21:44.39 u3sjd32Y.net
自分の権利を投げ捨てて仕事をしなきゃいけない奴隷根性しみついてるの多いからなぁ
こういうのをちゃんと訴える人は応援したい
477:名刺は切らしておりまして
18/07/25 08:22:28.57 Uw+KbcoC.net
>>465
就職初日に勤務内容聞いて、それおかしくないですか？普通残業出ますよね？と部署の上司に言ったらドン引きされたから引き下がったわ
まあ個人経営の病院だし仕方ないのかな。代わりに暇な日にパソコンで他のことしつつそれ残業つけたりしてる
478:名刺は切らしておりまして
18/07/25 08:26:14.51 HiWpQYSS.net
>>464 資格持ちなんだからさっさとバックレちゃえ。もちろん、即時退職。
479:名刺は切らしておりまして
18/07/25 08:26:56.42 qasAFMde.net
>>464
厚生労働省の匿名メールとかやってみたら？
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
480:名刺は切らしておりまして
18/07/25 08:29:34.93 n9PDmE1w.net
>>464だけど勘違いされてる？
うちの会社が15分単位の切り捨てしてる訳じゃないからね。
ただの好奇心です。
481:名刺は切らしておりまして
18/07/25 08:30:22.40 n9PDmE1w.net
間違えた。
>>467でした。
482:名刺は切らしておりまして
18/07/25 08:30:39.35 HLO8nZds.net
裁判になれば従業員が勝つだろうが、社員、パート、アルバイト全員の未払い賃金の清算で
8000人なら10億円さえ越える可能性あり。
そんな額は払いたくないクリエイトSDは判決がでる最後まで逃げ回るのかな。
あちこち店舗周辺の家々にクリエイトSDは酷い会社だとポスティングまでされて大損害やん。
483:名刺は切らしておりまして
18/07/25 08:34:54.92 hh8l6lEI.net
１分単位なんて給料計算してる事務員がかわいそう
484:名刺は切らしておりまして
18/07/25 08:37:19.10 jumdf7cH.net
>>477
今の御時勤怠管理ソフトでやってるから分単位とか15分単位も手間は変わりませんて
むしろ、15分単位の方が計測器から丸め切り捨て処理をしてから計算とひと手間増えるくらい
あくまで、ソフト内の工数だけど
485:名刺は切らしておりまして
18/07/25 08:38:18.82 B0pjDWA9.net
>>477
今時、エクセルなりなんなりで一発じゃねえの？
486:名刺は切らしておりまして
18/07/25 08:47:29.95 hh8l6lEI.net
時給はやめて日給に移行していくかもね
487:名刺は切らしておりまして
18/07/25 08:51:29.03 NIceXFEs.net
>>1
端数処理するなら12時46分は12時45分になるはずなのに
488:名刺は切らしておりまして
18/07/25 08:57:30.77 YToc34Ds.net
>>464
機器の稼働は機械の稼働の問題であって
労働者は機器の操作をしてる時点で就業してるのは間違いないのにな
いわゆる労働者に責のない
非生産時間帯を
勤務時間外にしたがるクズは多いよな
489:名刺は切らしておりまして
18/07/25 08:57:37.05 sD61D6xU.net
>>1
ポイントは
> 行政通達の解釈から、1日単位で端数処理（四捨五入や切り捨て）をしてはいけない
にある。１日単位の端数切捨てはアウト。
１か月分を１分単位で全部足しあげて、その上で15分単位で最後の端数を切り捨てならok。
少なくともうちの会社に来た労基は以前そういう解釈を述べていた。
490:名刺は切らしておりまして
18/07/25 08:58:53.59 LqamFoYl.net
そこまで言い出せばトイレに行く時間
多少息抜きする時間も勤務時間から引かれそう
実際に働いた時間のみねってなったら嫌や
491:名刺は切らしておりまして
18/07/25 09:00:38.93 YToc34Ds.net
>>484
それは
人間が生きていく上で必須で
人間を使う上で雇用側が当然に負うべきコストだから
そんな非人道的なことをやったら
法的にもただでは済まない
そもそもそのぶんの非生産時間分を含めて
給与を決めてると解釈�
492:ｳれてる
493:名刺は切らしておりまして
18/07/25 09:00:42.64 PnURGEAp.net
別に普通じゃん
～はず！とかが口癖の人は文句ばかり言う人だよ
そういう人は自分で会社つくりなさい
494:名刺は切らしておりまして
18/07/25 09:01:23.18 YToc34Ds.net
>>486
会社は無法地帯、守銭奴のやりたい放題が認められてる治外法権ではない
495:名刺は切らしておりまして
18/07/25 09:03:16.62 B0pjDWA9.net
>>484
トイレやタバコは就労時間に含むという判例があります。
待機時間の一種と解釈されるようです。
ただ、あまりに頻繁だったりトイレにこもってゲームしてたりしたのが証明されたらこの限りではないみたい。
496:名刺は切らしておりまして
18/07/25 09:04:12.38 oQtDoOif.net
1分単位なら
だらだら仕事して儲けることができるから
うれしいね
497:名刺は切らしておりまして
18/07/25 09:05:43.00 YToc34Ds.net
管理側がせこく切り捨て上限で退勤させる卑怯なことをするから反発されるという前提をスルーしてるな
>>489は
498:名刺は切らしておりまして
18/07/25 09:07:02.37 B0pjDWA9.net
>>489
まあだからこそ管理職はきっちり管理して「ダラダラやるな」「仕事が終わったらさっさと帰れ」を徹底しなきゃならん。
499:名刺は切らしておりまして
18/07/25 09:07:09.82 /3HZozkJ.net
1分遅刻しても15分遅刻。
昼休み中に仕事してもそれは休憩。
14分残業しても残業とは見なされない。
これを普通と思うのは日本の社畜だけ。
そういう風に育てられたからな。
500:名刺は切らしておりまして
18/07/25 09:09:36.15 YToc34Ds.net
15分単位だったとして
管理側がせこく13～14分で退勤指示を出すところが横行してるんだよな
別に仕事が遅いとかでもなく
その前の単位終了間際に新しい作業を振ったりして
501:名刺は切らしておりまして
18/07/25 09:14:54.20 B0pjDWA9.net
>>493
切り捨てじゃなく四捨五入で、しかも就労時間をそれに合わせて恣意的に操作するということがなければ、
別に15分単位だろうと構わんのだよな。
502:名刺は切らしておりまして
18/07/25 09:19:21.15 xms/ZVks.net
15分切り捨てを糾弾されたら、パートの給与計算やってらんない。
めんどくさい。時間数は自分で計算して申告しろ。話はそれからだ。
503:名刺は切らしておりまして
18/07/25 09:20:11.90 8ih3USjF.net
「時給」で働いてるから袋小路に追い込まれるんだよな
まぁそれも工場のライン工とかならいいと思うが
ホワイトカラーは生産性で賃金もらってるんだから
１時間で１０の仕事しか出来ん奴が、１０分で１００の仕事出来る奴と給与同じではイカンわな
そういう低生産性の奴が大抵こういうことを言い出す
さっさと首切ったほうがいい
504:名刺は切らしておりまして
18/07/25 09:26:30.73 B0pjDWA9.net
>>496
まあそれは全く時間に無関係に成果物だけで評価されるホワイトカラー職ならそうかもしれんが、
そういう場合は裁量労働制という道がある。
裁量労働制を取れないような職は、何らかしら「その職務に従事している時間」も成果の対象である側面があり、
その面に対して時給を払うのは妥当だよ。
成果物やパフォーマンスの評価は、それはそれで賞与や基本給などの面で行えば良いだけ。
505:名刺は切らしておりまして
18/07/25 09:28:03.26 HLO8nZds.net
労基の改善指導は受け入れるだろうが、従業員全てへの未払い賃金の支払いは逃げ回りそう。
506:名刺は切らしておりまして
18/07/25 09:34:14.73 B0pjDWA9.net
>>498
訴訟リスク上がるだけやで
507:名刺は切らしておりまして
18/07/25 10:06:03.41 D61hacgU.net
15分単って普通じゃん
むしろメチャ良心的なんだが違うんか
508:名刺は切らしておりまして
18/07/25 10:13:51.75 qasAFMde.net
>>498
労基が支払わせるんじゃね？
自主的に支払うくらいなら、こんなニュースにならんと思う
屁理屈こねて逃げてるんだろ
509:名刺は切らしておりまして
18/07/25 11:38:29.82 r2QrK3EU.net
>>486
お前毎回毎回ID変えなきゃ煽りすら出来ないのな
ブラック企業工作員さん
510:名刺は切らしておりまして
18/07/25 12:27:00.26 rNCbeTMC.net
>>500
15分単位切り上げなら良心的だがな。
511:名刺は切らしておりまして
18/07/25 13:17:49.96 Uw+KbcoC.net
>>472
今まではこういうことがあると病院変えてきたけど30超えると転職するパワーがなくなってきてね、、
512:名刺は切らしておりまして
18/07/25 14:04:19.19 2EZ7oChW.net
10年以上前にマクドナルドが見せしめで切り捨て禁止で1分単位で金払えと裁判で言われてからも、コンプライアンスうるさい大手チェーンでも全然改善せんよね。
513:名刺は切らしておりまして
18/07/25 14:46:16.60 9+6PXspQ.net
コンピュータ処理の時代に未だに15分単位って馬鹿だろ
514:名刺は切らしておりまして
18/07/25 14:48:27.54 9+6PXspQ.net
マックとかでも1分単位で勤務時間出すように判決出てたような気がするけど
全然続く企業がいないのは
労基署が仕事してないんだろうな
515:名刺は切らしておりまして
18/07/25 14:51:34.34 kN95I8w8.net
契約で９時～17時の勤務時間なら、そのちょっと前に入ってもちょっと後に仕事を切り上げても当初の勤務時間になるんじゃないのか？
516:名刺は切らしておりまして
18/07/25 15:21:28.93 MrAhnIPk.net
正社員として雇うから悪い。
派遣社員でまかなえばこんな問題は起きない。
自業自得。
517:名刺は切らしておりまして
18/07/25 15:24:56.80 J5hOvsCw.net
>>4
1分単位だと59秒とか切捨てられるのだが
労働時間は秒単位で管理すべき
518:名刺は切らしておりまして
18/07/25 16:55:15.36 HiWpQYSS.net
>>504 調査しなかったのか…30代ならまだ大丈夫。
519:名刺は切らしておりまして
18/07/25 16:56:25.82 HiWpQYSS.net
>>508 何が言いたいんだよ。
520:名刺は切らしておりまして
18/07/25 17:49:04.12 84qa6ZWC.net
就業規則にさえ15分単位と書いてる会社多いだろ
就業規則は労基署に提出が義務なんだからちょっと調べたらわかるだろう
労基署仕事してないんだな
521:名刺は切らしておりまして
18/07/25 20:47:14.71 YKf1AfPc.net
>>513 してたらこんなことになってねーし。
522:名刺は切らしておりまして
18/07/25 20:54:34.18 4Y2K2ZZY.net
うち普通にずっと１分単位だが、世の中そんなに気狂いばっかりなのか
523:名刺は切らしておりまして
18/07/25 20:59:37.22 JDVqVz5h.net
【陰謀バレた、〝実話″】 警視庁とフジTVの保険金殺人、ユダヤ団体から脅迫状、ヒロヒトの戦争ゴッコ
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
身近な病院で偽装殺人が行われている、安倍も関与か！？
524:名刺は切らしておりまして
18/07/25 21:24:21.19 Po54EBVP.net
>>2
ほんと。
経営者が見てないところでどうせサボってるくせによ
525:名刺は切らしておりまして
18/07/25 22:13:13.39 xPq8/y+2.net
法律を守る気が全くない会社は全て倒産していいよ
その為にも労働基準法を違反した時の罰則を厳罰化しないといけない
クソ経営者が違反と分かってても1分単位で残業を計算しないのは
違反行為が露呈するよりまともに残業代払うほうが得だからだろ
526:名刺は切らしておりまして
18/07/25 22:16:18.38 xPq8/y+2.net
>>518
残業代払うほうが得だからだろ→残業代払わないほうが得だからだろ
間違い訂正
527:名刺は切らしておりまして
18/07/25 22:25:35.82 HLO8nZds.net
全ての正社員を管理職にして誰にも残業代を支払わないなんてのをやったりして。
528:名刺は切らしておりまして
18/07/25 22:29:09.71 YToc34Ds.net
ホワイトカラーは生産性だｗｗｗ
顧客待ちとか会議とか個人の裁量ではどうにもならないものもあるんだけどな
529:名刺は切らしておりまして
18/07/25 22:34:29.46 DFBieI0m.net
>>518
全官庁が消滅するでござる
あ、労基法適用外だから違法じゃないのか
530:名刺は切らしておりまして
18/07/25 22:35:56.38 DFBieI0m.net
>>520
どこかの会社が「全員役員」という離れ業をやったんだが
役員は登記が必要なのにもちろんやってなくて、けっこうひどい目にあってたような
531:名刺は切らしておりまして
18/07/25 22:38:11.42 OjItx/Ij.net
労基
532:署のトップって、厚生労働大臣だろ。 小宮山以来、嘘つきとバカしか知らない。 民主、自民、公明が悪いのに投票するバカ国民。
533:名刺は切らしておりまして
18/07/25 22:38:37.02 zDoTkBEr.net
>>515
労基に相談言ったら、ちゃんとしてるとこはほんとちゃんとしてると言ってたが
534:名刺は切らしておりまして
18/07/25 22:38:46.25 HLO8nZds.net
>>523
本当にそれをやるアホ経営者がいるのか。 草
ブラック経営してるところは何でもありかい。
535:名刺は切らしておりまして
18/07/25 22:55:04.04 xlfbL/6Y.net
うちの会社なんて一時間単位だぞ。何とかしてくれ
536:名刺は切らしておりまして
18/07/25 23:06:07.40 6KwQGzQk.net
うち残業は30分切り捨てやで
しかも定時後最初の1時間は残業しないと全切り捨て
ここまで来るとイミフレベル
537:名刺は切らしておりまして
18/07/25 23:24:05.12 r2QrK3EU.net
>>507
そもそも労基やハロワが仕事してたらブラックなんか滅んでる
政治屋のスポンサーは企業だから予算や人員は割かないし、そういう法案も作らない
企業はブラック奴隷じゃないと困るから
538:名刺は切らしておりまして
18/07/25 23:48:13.68 iakK6vl8.net
まぁ、このクリエイトって会社は、マツキヨみたいな店舗業なんですけど(小売)、ほとんどの店舗でほとんどの職種を常時募集みたいね。ハロワで。労働環境が知れるよな。
しかも、店舗運営業だからしゃーない面もあるが、現場は最低賃金かそれに毛が映えた程度の給料で働いてる(ある意味、働いていられる)バイトばっか。
給料未払の山が監査書面の「事業上のリスク」の欄に何故記載されないのか、とっても不思議。
スレ内の誰かが言ってたようにクラスアクション制度が未発達の日本だからなせるわざだよなーって思う
539:名刺は切らしておりまして
18/07/26 00:08:26.57 q9wwmGcr.net
>>3
キショ
540:名刺は切らしておりまして
18/07/26 01:04:53.42 fsCVMOEA.net
>>527
自分で何とかしろよ。
割とまともに残業代や休日出勤代支払って有休消化率が良い会社の多くは
こうやって誰かが行動したからなんだよ。
ぶっちゃけ本音では今のままでいいんでしょ。
541:名刺は切らしておりまして
18/07/26 04:03:10.83 7mGvThEB.net
バイトや派遣だけだろちゃんと出るのなんて
正社員が残業代とか甘えだろ。自主的に残るのが正社員
542:名刺は切らしておりまして
18/07/26 05:26:54.69 fMnPY35W.net
時間で動く意識をもっと持てよ！
だらだらやって時間給かよ
バカ共！
543:名刺は切らしておりまして
18/07/26 05:40:10.54 rG54/W8S.net
1時間に1回5分以上トイレ行ってスマホ弄ってるようなやつらがなんでこんなイキってるのか
1分単位で給料請求するなら1分単位で減給する権利もあるぞ
544:名刺は切らしておりまして
18/07/26 05:55:24.58 nE35QklZ.net
切捨てなんてまだ良心的
うちの会社じゃ、６時になるとタイムカードがある部屋を閉めてしまうからな
おかげで全員残業なし
545:名刺は切らしておりまして
18/07/26 06:22:28.74 VKeQIOra.net
残業なしなら良いじゃないw
546:名刺は切らしておりまして
18/07/26 07:42:36.66 APZ7fabB.net
>>535
トイレ行くなっていうならロボットでも雇えよ
この人権侵害野郎
547:名刺は切らしておりまして
18/07/26 07:44:11.26 APZ7fabB.net
>>528
おれんとこも、入社時の説明はそうだった。
（上場メーカな）
あとでクレーム入れたら、一分単位でつけていいと言われた
（つまり知っててわざとやってる、大企業でこんなことがまかり通っている）
548:名刺は切らしておりまして
18/07/26 07:46:42.59 YluEtpYR.net
フランスに住んでる知人がいるんだが、フランス人は「あ、定時になったので帰ります」と、
エグゼクティブ以外は�
549:d事が残ってようがお構い無しに帰宅するらしい 自分は能力に対して給料をもらっており、仕事が終わらないのは割り振った上司の責任という発想だそうだ フランスって国はこんな国民を率いて今まで何百年も世界有数の大国であり続けてるわけで、 マネジメントの点からは学ぶべき点が多々ありそう
550:名刺は切らしておりまして
18/07/26 08:17:48.82 uNpbc4j3.net
フランスは超失業率高いけどね
551:名刺は切らしておりまして
18/07/26 08:19:53.95 uNpbc4j3.net
ジャップは要求が乞食過ぎる
特化スキルないけど雇ってくれ、休ませてくれ、給料たくさんくれ
552:名刺は切らしておりまして
18/07/26 08:20:50.46 dDer6URf.net
>>542
雇いたくなければ雇わなくても良いんだぞ？
553:名刺は切らしておりまして
18/07/26 08:23:54.29 eYXZmgGA.net
>>1
世間の常識が変わっているのに気が付かず、気がついていても甘くみていると、世間を知っているアルバイトに指摘される
法務とかコンプラ部署がないんだろう
554:名刺は切らしておりまして
18/07/26 08:28:58.30 eYXZmgGA.net
>>1
9時から17時の契約なのに、勝手に早く来て打刻し、それからお茶飲んで仕事の準備
17時になってから片付け、お茶飲んでから打刻
こういうことが出来ないように対応するには、9時にならないと入館できない、17時になると全館停電などしかないが、実働時間は減るんだろうな
555:名刺は切らしておりまして
18/07/26 08:52:17.43 ILJjaRhU.net
ろくに仕事も出来ないのに変な知識で企業批判して海外まんせーするならさっさと海外行けばいいのになんで日本で社畜やってるの？
556:名刺は切らしておりまして
18/07/26 08:54:10.25 9DdGgvBK.net
海外なんてサビ残は無いかもしれんが
仕事が無くなったり、上司のご機嫌を損ねたら容赦ないレイオフが待っとるで
557:名刺は切らしておりまして
18/07/26 09:09:30.90 7DT7pqNY.net
日本の法律である労働基準法を守る気がないような遵法精神が無い経営者は
さっさと海外で起業すればいいのになんで日本で会社経営してるの？
558:名刺は切らしておりまして
18/07/26 09:14:43.89 cmwaVQKl.net
>>548
日本で残業させないと利益出ないような経営者が海外で勝てると思う？
そもそも経営手法が間違ってるの…
559:名刺は切らしておりまして
18/07/26 09:32:13.79 yqJbRv/H.net
タイムカード押すまで牛歩してる
560:名刺は切らしておりまして
18/07/26 09:33:49.01 dDer6URf.net
>>550
こういう誰も得しない無駄が発生するんだよな・・・
1分単位とするのが妥当。
561:名刺は切らしておりまして
18/07/26 09:34:19.97 64d/mHUV.net
従業員8000人(パートバイト含む)とあるが、それは今現在在籍の人ってことだよね？辞めてから2年を経過してない人も含めれば、恐らく数倍に人数はねあがるぞ？
社員もバイトも一年で何割入れ代わってんだよって感じの会社だからな
562:名刺は切らしておりまして
18/07/26 09:35:40.15 cmwaVQKl.net
>>552
入れ替わり多いと逆に効率性下がらないか？
それなら社員優遇して定着させたほうが効率が良いよ。
563:名刺は切らしておりまして
18/07/26 09:46:59.03 Oic8yaWP.net
>>513
うちは退職者が駆け込んだおかげでみなし残業がなくなり
30分単位から15分単位になったよ
そういう指導をしたものと思われる
ただし、その後給料そのまま7.5時間労働を8時間労働に切り替えやがった
そしてこの件も一人労基署に言ったが社名を出せずはいはいって追い返された
残業は30分減らされるわ、給料はそのままだわ散々だよ
だから仕事中に5c…適度に休憩することにした
564:名刺は切らしておりまして
18/07/26 10:16:17.54 0mGCcrp+.net
最近はトドケ出せば認めるけどそれ以外は契約時間までしか認めないよ、これならありって
565:労基署が言うもんだからこれを採用するとこ多いな
566:名刺は切らしておりまして
18/07/26 16:37:53.51 3hPyE4r4.net
>>532
日本人の意識が低いから、引き起こってる問題だからな
昔は日本人が日本人使ってたから搾取でもマイルドだったが
今は在日や外人が日本人使ってるから搾取半端ない
567:名刺は切らしておりまして
18/07/26 16:49:04.21 VqZk7mwk.net
1分単位でやりゃ良いんだよ。
休憩も一斉休憩にして、一斉休憩時間以外にトイレに行くなら、離席時間も1分単位で管理して、給与から差っ引けよ。
なんなら、全部を1秒単位で管理しちゃいなよ。
568:名刺は切らしておりまして
18/07/26 17:00:35.73 dDer6URf.net
>>557
何度も言うけどトイレやタバコは余程頻繁だとか、明確に（ゲームしてたとかの）サボりの証拠でもない限り就業時間に含むんだって。
そういう判例があるんだよ、諦めろ。
569:名刺は切らしておりまして
18/07/26 17:30:50.19 7DT7pqNY.net
トイレは手持ち時間扱いで就業時間であるという判例がありますので
定められた時間以外行かせないなんてしたら裁判で確定負けですよw
それでもいいならアホ経営者は導入してみては？
570:名刺は切らしておりまして
18/07/26 17:33:47.37 As5JIcqa.net
>>557
派遣がタバコ休憩中にしょっちゅういくから注意したら、逆に上司に怒られたわ
行ったらダメだなんて言ってないだろｗって。
571:名刺は切らしておりまして
18/07/26 17:45:55.68 slHE0/3N.net
うちでもしてるぞ
某金融
572:名刺は切らしておりまして
18/07/26 18:48:20.83 VKeQIOra.net
>>560 その派遣は禁煙者ってこと？
573:名刺は切らしておりまして
18/07/26 18:49:53.81 JP+p1Iyk.net
>>557
トヨタ生産方式かい
そして製造業には誰も若者が来なくなった
574:名刺は切らしておりまして
18/07/26 18:53:56.91 odsgF7q4.net
60分未満は切り捨てされてるんだが
575:名刺は切らしておりまして
18/07/26 18:56:13.10 dDer6URf.net
>>564
さっさと労基へGOだ。臨時ボーナスあるぞ。
576:名刺は切らしておりまして
18/07/26 18:59:04.52 fBoKND03.net
15分分の賞与か時給が減額されるだけだろ。
577:名刺は切らしておりまして
18/07/26 19:02:07.25 dDer6URf.net
>>566
それやったらまた労基に駆け込まれるだけよ。
578:名刺は切らしておりまして
18/07/26 19:02:42.71 xFOWq7pp.net
外国人看護師 「日本人は時間を守らない。遅刻には厳しいのに仕事終了の時間は守ったことない」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
579:名刺は切らしておりまして
18/07/26 19:08:34.18 tF8aKqcj.net
1日の労働時間で15分未満を切り捨てじゃなくて、
出勤と退勤の両方の時間をいじってるから1日最大30分切り捨てか
ウンコ企業だなw
580:名刺は切らしておりまして
18/07/26 19:12:27.83 VKeQIOra.net
>>564 おまえみたいな無能がいるからつけ込まれるんだよ。
581:名刺は切らしておりまして
18/07/26 20:46:09.60 3fMd95WS.net
日本はもう経済成長しない国になって昇給や昇進の機会も望めず
そういう環境で泣き寝入りする人が減って声を上げるようになってきたか。
時給労働者の未払い賃金もそうだけどサービス残業月間50時間とかも異常だよね
582:名刺は切らしておりまして
18/07/26 20:50:48.75 HJnb82gZ.net
トイレで仕事してることになるならトイレでずっと2ch見とくわ
583:名刺は切らしておりまして
18/07/26 22:27:39.23 UjBqkdNF.net
>>572
限度はあるぞ
584:名刺は切らしておりまして
18/07/26 22:28:12.62 3hPyE4r4.net
てか、何で残業や就業時間は青天井なのに
休憩時間は1時間で固定なんだろうな？
3時間以内なら要らないし
6時間以内なら1時間で良いが
8時間以上やらすなら2時間休みなきゃおかしいだろ
そんな所から既にブラック奴隷だよな
人間の生理反応や集中力、能率、モチベーション
そう言ったものを全く考えない
そのくせ成果成果ノルマノルマ
アホかと
585:名刺は切らしておりまして
18/07/26 22:33:20.63 vC3e24fG.net
>>574
どんだけ帰り遅くするつもりだよ�
586:ﾓざけんな
587:名刺は切らしておりまして
18/07/26 22:49:27.32 BHCscfnm.net
15分単位は違法、1分計算が正しく、会社の指示で制服着用の場合は着替え時間も賃金支給。これは理解できる。
けれど、始業ギリギリに会社へ駆け込みタイムカード打刻、そこから10分かけて着替えたらトイレに駆け込み15分以上ウンコと化粧直しの社員はどう対処したらいいのか。
就業規則で5分以上の離脱は減給とでも定めるべきなのか。悩む。
588:名刺は切らしておりまして
18/07/26 22:56:10.29 UjBqkdNF.net
>>576
普通に態度面で賞与とか基本給とかに反映すりゃいいんでないの？
589:名刺は切らしておりまして
18/07/26 22:59:55.98 7DT7pqNY.net
書いてある通り10分の着替え時間は就業時間だよ
15分以上のウンコや化粧直しは本当に頻繁にやってるなら
その頻度と回数を日報などに詳しく記載しておいて、
その後その社員と2回以上の面談をやってそれでも直らなければ
初めて減給できるレベルかな
クビにしようとしたり就業規則に5分以上の離脱は減給と記載しても
裁判では違法とされると思うよ
590:名刺は切らしておりまして
18/07/26 23:50:25.51 3hPyE4r4.net
ずっとブラック企業の関係者か工作員が｢5分10分のうんこタイム許さない！｣って五月蝿いが
そもそも時給ディスカウントしないで、1分単位で支払ってから言えよ
見て無い奴から徴収する某糞犬と同じだな
591:名刺は切らしておりまして
18/07/27 00:38:17.63 s9uR0+/8.net
タイムカードの出勤時刻、勤務開始時刻から現場での作業開始までの時間か
持ち場での作業開始時刻を別に定めればいいだけだろ
592:名刺は切らしておりまして
18/07/27 04:05:41.72 AEYoy9GO.net
15分ならまだ良心的な方だな。
某ドラックストアはもっと酷い。
593:名刺は切らしておりまして
18/07/27 05:05:51.73 0Ya97HK0.net
切り捨てがあるってことは、
半端な時間にあがりそうなら、タバコでも吸って時間潰すんだよ
それが社会の常識
594:名刺は切らしておりまして
18/07/27 05:20:17.90 97Pyb+1Q.net
うちでは半端な時間に終わるとチャリンチャリンタイムが始まる。
595:名刺は切らしておりまして
18/07/27 05:25:41.32 wcpQJZuv.net
【日テレが特大スクープ！】西日本豪雨時、安倍総理がやってたのは「7/5 赤坂自民亭
」だけじゃなかった！「7/6 無派閥議員を集め極秘会合」で総裁３選に向けた票固め
（首相動静に記載無し） URLﾘﾝｸ(xn--nyqy26a13k.jp)
596:名刺は切らしておりまして
18/07/27 05:37:49.92 zPz/EK/L.net
14分前に出勤して金払えってのは都合よすぎだろｗ
こんなん許されるなら俺早起きして勝手に1時間早く出勤するわ
残業代もでてウマー
597:名刺は切らしておりまして
18/07/27 05:39:16.46 /om1Za5B.net
うちの会社は昔っから1分単位だぜ？
残業代の未払いで、社会的な信用を落とすなんで損失を被るつもりはない。ってのが理由。
受け入れ派遣社員に至っては、15分単位の繰り上げ。
18時から残業時間になるが、18時01分でも、18時15分上がりで15分残業代を支払う。
これは派遣会社の契約が15分単位で指定されてくるのが原因。
誰しもが名前を知ってる企業だから、看板に傷の付くようなことはしない。
598:名刺は切らしておりまして
18/07/27 06:22:38.84 s9uR0+/8.net
>>585
タイムカード打刻の時刻にかかわらず
給料算定になるのは所定の勤務開始時刻なのに
早めに来て待機しようとしてるのに
仕事させるところもあるんだよな
コンビニとかシフト前の店内清掃と称したり
空運系の関連会社でも荷受させたりしてたな
正社員は殿様で定時にしか来ないのに
非正規には荷受を所定�
599:ﾆ務にしてたし
600:名刺は切らしておりまして
18/07/27 06:36:02.98 MZXriqvq.net
殿様企業(半官やインフラ系)は大体正社員は管理職気取りで
事務所に籠ってるだけのパターンが多い
偉そうな指示や訓示やキャンペーンが大好きだが
実務は出来ないし、わからない
こんな企業でも維持出来てしまい、あまつさえ一流企業だの大企業面出来てしまうのが
日本の糞っぷりを象徴してる
そんな奴らがブラック奴隷やって、それを政治屋官僚に認可させてんだから
そらブラック奴隷なんか無くならないわ
当の日本人は戦うどころか、現状把握すらしてないしな
601:名刺は切らしておりまして
18/07/27 06:40:40.48 0Ya97HK0.net
>>548
それやってた奴がニュースになっただろ
まともに金払わないで料理屋やってる日本人、
違法だと問題化したら、これが日本スタイルだと嘯いてたわ
国にもよるんだろが、外国はタダ働きさせようとすると厳しいね
602:名刺は切らしておりまして
18/07/27 06:45:55.21 JVcNcoNl.net
>>
ヤマト引っ越し代過大請求
見逃してすまん、ねっけい
豪州鉱山買いと、ら
603:名刺は切らしておりまして
18/07/27 07:45:24.31 UohAsuam.net
>>585
早めに出社しても、始業時刻までは一切仕事の指示はせず、その時間の態度で評価を変えないのであれば、早出分は支払わなくていい。
実質的に早出を強要してたり、始業時刻前に仕事を指示したりするとお賃金が発生する。
604:名刺は切らしておりまして
18/07/27 09:05:54.46 3JNzHC/B.net
こんなんじゃ益々海外企業が日本に現地法人を作ろうなんてしない
権利ばかり主張する人はちょっと世の中全体の仕組みとかも考えるべき
605:名刺は切らしておりまして
18/07/27 09:12:19.28 UQs3tbES.net
>>592
いやまあ就業時間に関しては1分単位で当然でしょ。
それより解雇規制とかそっちの方が問題。
606:名刺は切らしておりまして
18/07/27 09:50:49.31 d+lhf3p7.net
>>591
着替え時間があるから面倒なんだよね
結局始業時間を一律で管理しよう、ってのがそもそも間違ってる
607:名刺は切らしておりまして
18/07/27 10:04:31.03 cak8T2Px.net
アメリカなんかのホワイトカラーは年棒制だから、そもそも残業の概念がない。
俗に言うホワイトカラーエグゼンプションだね。
逆にブルーカラーは時間制の代わりに、週40時間を越える場合は5割増になる。
どちらも共通して言えるのは、契約内容にない仕事はしない、してはいけない、させてはいけない。
日本のように一括採用総合職なんてものもない。
自分宛の電話以外は取らないし、宅急便の受け取り配送もしない。
工場の工員は組み立てるのが仕事で、掃除は掃除係の仕事。
作業を単純化する代わりに、給与を抑えたり、生産効率を上げたりする。
刺身にタンポポをのせる仕事についたなら、大根のツマを用意したりはしない。
レジ係は接客や掃除もしない。それは別の誰かの仕事だからな。
日本の場合、一人の従業員になんでもやらせるから効率も落ちるし
やらせる分給与水準も上げないといけない。
608:名刺は切らしておりまして
18/07/27 10:18:14.18 97Pyb+1Q.net
>>595 前の会社は多能工増やしたい言って編成ごちゃごちゃにして、ベテラン上位から次々逃げられたわw
609:名刺は切らしておりまして
18/07/27 10:26:14.73 ftoXEdf2.net
スレタイおかしい
労基に是正を求めてどうする
是正の指導を求めるだろ
610:名刺は切らしておりまして
18/07/27 10:34:31.31 r6X1cepc.net
なぢ ８周年記念
‏
@nadhirin
10時間
611:10時間前 その他 多分今の流れで外国人労働者を増やすと、次に経営側が言い出すのは「同一労働同一 賃金の原則に鑑み、日本人と外国人の格差をなくします」という大義名分で日本人の 賃金下げてくるよ。当然そこにはｹｹ中が噛んできて、外国人口入れ業で搾取しまくる と、そういう未来図が見えちゃう。予感、外れてほしい
612:名刺は切らしておりまして
18/07/27 10:40:42.94 wZY5yfXA.net
>>595
何も一人前に出来ないから、何でもやらせるんだよ。
613:名刺は切らしておりまして
18/07/27 10:46:40.56 seqxTXU9.net
うちも>>332と同じ30分。
PCで勤怠管理してる。
システムの都合上30分らしいが組合経由で文句言うべきかな。
614:名刺は切らしておりまして
18/07/27 10:47:42.36 UohAsuam.net
>>600
ダイレクトに労基じゃいかんのか？
615:名刺は切らしておりまして
18/07/27 11:00:20.86 cak8T2Px.net
>>596
多能工を求めるのは、トヨタ式カイゼンの流れだろうね。
日本で一番成功してる会社のやり方を真似るのはいいとは思うが
出すものもトヨタ並みに出せるならってね。
そもそもリードタイムやタクトタイムを測って、生産計画を建てる前提の
トヨタ式を、見よう見まねで一部だけ取り入れたところで上手く行くわけがない。
616:名刺は切らしておりまして
18/07/27 12:09:00.55 97Pyb+1Q.net
>>602
古株管理職が栄転して新人管理職だらけになったんだが、工数計算すらできないのでどんどん崩壊したわw
俺が無理くり調整してやってたのを知らずに異動させられたので大変面白いことになった（笑）
617:名刺は切らしておりまして
18/07/27 12:31:48.78 wpX0hzf0.net
>>573
仕事の電話しててなんか違和感あるから聞いたら相手いつの間にか便所で用足してたことならある
618:名刺は切らしておりまして
18/07/27 12:32:25.57 wpX0hzf0.net
>>574
そういうの制度化すると働かせていいんだ？ってなるから難しい
619:名刺は切らしておりまして
18/07/27 12:53:39.59 234SJRu7.net
>>603
生産管理やORも、ちゃんと勉強して、多少実務経験を積めば
そう難しいわけではないんだが、そもそもそういう思想がないと苦労するだろうね。
トヨタ式だって、別に多能工化だけじゃないし、全部引っくるめてやらないと意味がない。
620:名刺は切らしておりまして
18/07/27 15:10:21.18 T07kxoOn.net
>>595
アメリカは正義
621:名刺は切らしておりまして
18/07/27 15:23:51.72 quQQhMcS.net
>>600
御用組合だと、逆に攻撃されかねんよ
以下はうちの組合委員長の言葉だが、
「会社あっての組合」
「違法ばかり言ってる君は共産党ぽいな」
「違法か分からないが、組合から特に何もする必要がない」
「会社に聞いてみたけど、問題ないとの回答だった」
まじ会社の味方というか会社幹部そのもの。
違法行為を黙殺する執行委員を告発できないか検討している。
622:名刺は切らしておりまして
18/07/27 16:02:50.10 zmsz5S0G.net
タイムカードとかいらね
623:名刺は切らしておりまして
18/07/27 16:36:57.43 97Pyb+1Q.net
>>608 さっさと通報しろよw
624:名刺は切らしておりまして
18/07/27 21:44:55.60 YOF9JUAD.net
>>399
正社員をすぐ首にできない制度がすべてを歪めてるよな
625:名刺は切らしておりまして
18/07/27 21:47:04.69 YOF9JUAD.net
>>593
日本ほど、正社員を首にできない国はないからな。
赤字の時すら簡単には首にできない。
養うために資金を貯めてると、馬鹿な左翼が労働者に還元しないとか馬鹿なことをいう。
626:名刺は切らしておりまして
18/07/27 21:49:53.64 YOF9JUAD.net
>>203
日本は社員を簡単には首にできないからな。
労基法が正しいわけでもない。
左翼馬鹿によって、現実にみあわないところあるからね。
627:名刺は切らしておりまして
18/07/27 21:51:22.80 YOF9JUAD.net
>>203
ただでさえ、起業する人少ないのに現実見ろよ、奴隷さん
628:名刺は切らしておりまして
18/07/27 21:55:29.79 YOF9JUAD.net
>>134
馬鹿だな赤字の時の給与はどうするの？
建て替え費用。
赤字の時の人件費。
馬鹿な労働者は創造力足りないよね
629:名刺は切らしておりまして
18/07/27 22:35:24.43 yRYFbXdM.net
>>12
お前みたいのは委託でもやってろ。
630:名刺は切らしておりまして
18/07/27 22:39:58.15 7BoFkPya.net
労働者の解雇難易度調査で日本はOECDの平均以下じゃなかったか？
日本だと先進国の外国というと英語圏の印象が強いが、英語圏以外の欧州は意外なほど労働者保護が強くて驚いた記憶がある
631:名刺は切らしておりまして
18/07/28 02:32:45.23 VmULnCRO.net
>>617
欧州は権利意識がクソ高く
日本と違って労組も機能してるんじゃないかね
632:名刺は切らしておりまして
18/07/28 04:38:06.34 F28r7ppq.net
厚かましい労働者多すぎ
633:名刺は切らしておりまして
18/07/28 05:44:56.11 2MBqgLzK.net
>>617
これだな
URLﾘﾝｸ(www.dir.co.jp)
まとめとしては
・日本の解雇規制は厳しめであるものの最強ではない
・正規と非正規の格差が大きい
しかし記事では言及していないが(あえて？)、
日本以外は基本的に仕事内容、場所、そして”期間”を定めて
労働契約を結ぶから、解雇困難国正社員の実際の解雇難易度は
日本の契約社員と同程度と推察する。
634:名刺は切らしておりまして
18/07/28 06:00:00.69 pKG/pXMh.net
解雇すると退職金はほとんど出ないと
脅して退職させるんだよ。
ルネの荒木の様に。
635:名刺は切らしておりまして
18/07/28 06:17:29.71 l4gy9bx/.net
但馬問屋
‏
@wanpakutenshi
8時間8時間前
その他
#報ステ
改ざん処分も財務次官は…
太田元理財局長が主計局長に栄転❗️
岡本元官房長が財務次官に昇格❗️
麻生大臣
「人事権はオレにあるんだから」
…やめてくれ、国が傾く❗️
そもそも、公文書改竄やセクハラ不祥事の責任もロクにとらないあんたに人事権があ
ることがおかしい話なんだよ😡
636:名刺は切らしておりまして
18/07/28 06:41:44.66 b5zZoOsc.net
>>619
あほな守銭奴が勘違いしすぎ
637:名刺は切らしておりまして
18/07/28 06:51:53.78 ldMMcsnD.net
ろくに仕事も出来ないうちから権利ばっか主張するガキ増えすぎ
そりゃ経験者の募集ばっかになるわ
638:名刺は切らしておりまして
18/07/28 07:52:11.31 b5zZoOsc.net
>>624
経営担当守銭奴はど素人ばっかりなのにね
639:名刺は切らしておりまして
18/07/28 08:41:34.84 j9KlOxeB.net
>>595
そんなアメリカの製造業は他国に負けっぱなし
640:名刺は切らしておりまして
18/07/28 08:58:11.73 YPmtS71d.net
>>47
月の合算ならどう考えてもアウトだろ
641:名刺は切らしておりまして
18/07/28 09:02:05.60 OuLwyz+C.net
他の事業所も切り捨てないと不公平だよな
642:名刺は切らしておりまして
18/07/28 09:19:45.97 KRzXV4qR.net
マクドナルドの判例があるからクリエイトSDが勝てる見込みはないか。
かなりの金額になりそうだね。
643:名刺は切らしておりまして
18/07/28 09:30:42.65 0ijCQv2d.net
15分単位なら寧ろ優良すぎるくらいだろ。
大手メーカー系でも30分単位だぞ。
なおかつ残業するにしても、定時後は数時間ごとに休憩時間が設定されてて
休憩時間に仕事した分は残業計上されんしな。
644:名刺は切らしておりまして
18/07/28 09:33:17.71 O4wYruq6.net
>>630
よーく>>1を読んだほうがいい
645:名刺は切らしておりまして
18/07/28 09:35:11.35 FY7GeOgP.net
>>1
もうこの手の話は、ブラック企業ざまぁ
としか思えないな。
646:名刺は切らしておりまして
18/07/28 09:36:45.97 FC+LpIF/.net
大勢働いているところだと
一斉に仕事が終わっても
打刻時間が変わるから給料違っちゃうねｗ
647:名刺は切らしておりまして
18/07/28 09:37:31.38 KRzXV4qR.net
退職者にも連絡しないとならないから新聞広告・ネット広告を出すんだろうけどクリエイトSDとしては屈辱だろ
安い時給なんだろうから払うべきはちゃんと払ってやれと。
648:名刺は切らしておりまして
18/07/28 10:50:45.32 yBoNn/vZ.net
知らないけど打刻は1分単位ではないのか。
649:名刺は切らしておりまして
18/07/28 10:56:52.94 ExZ4nwPI.net
1分単位でいいし、
就業規則に30分単位とあるなら、
1分の残業で終わっても30分つけていいはず
650:名刺は切らしておりまして
18/07/28 11:27:51.34 CIXY7LJ8.net
>>636
１分単位でもいいではなく、１分単位が法律の決まり事
切り上げて多く払う分には誰も文句言わないが、切り捨ては違法行為。
651:名刺は切らしておりまして
18/07/28 11:45:48.08 Y99k0KDO.net
まあ日本で経営するなら労働基準法を守って経営してね
15分単位で切り捨てしてもいいけど
その時は裁判に訴えられたらほぼ間違いなく負けるよ
652:名刺は切らしておりまして
18/07/28 12:34:19.82 upDWHNKW.net
おまえら、これから労働者減っていくねんから、、、
もっとやれ
653:名刺は切らしておりまして
18/07/28 15:06:47.34 lhi6m0f2.net
>>635
タイムカードは普通に分単位で記録されてると思うよ
ただ給与がシフトで設定されてる時間以外は切り捨てで計算されてるのが法律違反だってことだよ
1日たかが1分でも20日出勤してれば20分ぶんの給与が未払いになるってことだから
654:名刺は切らしておりまして
18/07/28 17:28:58.62 q1axSaQh.net
タイムカード導入してる以上1分単位で記録あるのに勝手に遅刻・残業を
15分単位で切り捨て・切り上げしてるんがおかしかったんだ
655:名刺は切らしておりまして
18/07/28 20:43:04.94 es/gotoM.net
>>637
そんな法律ないだろ
656:名刺は切らしておりまして
18/07/29 05:44:59.24 F0pbVX6d.net
>>642
つ労働基準法
657:名刺は切らしておりまして
18/07/29 07:15:30.18 xuslVMFE.net
>>2
法律守れよ、ってだけの話なんだが。
658:名刺は切らしておりまして
18/07/29 10:28:30.65 Ea/hUgQ+.net
>>63
テレビ局が社畜の基準かよ？
659:名刺は切らしておりまして
18/07/29 13:35:49.42 ERnNe+jq.net
>>642みたいに、知識もないのに断言できる強さが羨ましいわ。
心が強くて、何を言われても気にしないんだろうな～。
660:名刺は切らしておりまして
18/07/29 14:21:27.93 NRQGgUM3.net
>>646
1分単位って法律のソース出してみ？無いから
661:名刺は切らしておりまして
18/07/29 14:29:10.31 F0pbVX6d.net
第24条 1.賃金は、通貨で、直接労働者に、その全額を支払わなければならない。
タイムカード１分単位で押してんのに、１分単位で計算しなきゃ労働者に不利な扱いになるんだからだめだろ。
条文中に、１分て書いてなきゃ納得できない人なの？
662:名刺は切らしておりまして
18/07/29 14:33:05.27 ijEsdM5i.net
>>647
下のは厚生労働省 大阪労働局のURLだけど、これのQ11に対する回答にあるよ
URLﾘﾝｸ(jsite.mhlw.go.jp)
それに労働基準法第24条第1項にも賃金の全額払いの原則がちゃんと記載してありますから
663:名刺は切らしておりまして
18/07/29 14:35:42.18 U72netDz.net
仕事終わった瞬間タイムカード押すわけじゃないのに1分単位って無理ありすぎねーか？
664:名刺は切らしておりまして
18/07/29 14:39:50.59 F0pbVX6d.net
出勤だって始業ギリギリに来るわけじゃないんだから、おあいこだろ。
665:名刺は切らしておりまして
18/07/29 14:43:39.59 ijEsdM5i.net
じゃあ経営者の方は業務終了後、1分以内にダイムカードを押せるように環境を整えてくださいね
できないなら業務終了後に仕事をせずに遊んでたり休憩してる事を証明してくださいね
666:名刺は切らしておりまして
18/07/29 14:50:58.65 NRQGgUM3.net
ほらな法律に1分単位なんて文言ないだろ
1分単位ガーとかじゃ無く全額支給の観点から論理建てて要求しろよ
667:名刺は切らしておりまして
18/07/29 14:53:14.89 F0pbVX6d.net
>>653
現状では、全額支給＝１分単位ってことが理解できない？
668:名刺は切らしておりまして
18/07/29 14:55:36.51 ijEsdM5i.net
文言にこだわるアホもいるんやなw
経験者だけど裁判をやったら裁判官は賃金の全額払いの原則を前提に判決を下すから
実は遊んでたりしない限り100%勝てるから
搾取されてる人はどんどん裁判したほうがいいよ
669:名刺は切らしておりまして
18/07/29 15:07:54.20 ERnNe+jq.net
>>653みたいに、誤った理屈なのに断定的に意見を言える強さが羨ましいわ。
心が強くて、何を言われても気にしないんだろうな～。
670:名刺は切らしておりまして
18/07/29 15:17:41.97 IAcBDG6/.net
うちの会社も１５分未満切り捨てだけど、訴えたら勝てるのか？
671:名刺は切らしておりまして
18/07/29 16:20:53.76 PQirOZgx.net
>>653
ノシ マクドナルドの判例
672:名刺は切らしておりまして
18/07/29 16:44:07.45 tRATQ0qB.net
>>657
当たり前
673:名刺は切らしておりまして
18/07/29 16:46:57.72 8ibarV+S.net
『いいよいいよ、キッチリ払ってやるから
その代り正社員は減らすし契約社員も減らす、パート率を上げるわ』
ってなりそうだな
susucoin:Sf9ieFqcN9h6TEEjcvAXtqgg1cbS22wxF5
674:名刺は切らしておりまして
18/07/29 16:47:21.94 yIcyASnu.net
父ちゃん母ちゃんのちっちゃい店で
１分単位まで給料を計算しろって言うのは
ちょっと酷だよな
675:名刺は切らしておりまして
18/07/29 17:06:50.35 tRATQ0qB.net
>>661
計算する労力なんて、1分単位だろうと15分単位だろうと変わる訳じゃない。
676:名刺は切らしておりまして
18/07/29 17:07:07.26 zlMqTXBp.net
判例でしっかり示してくれればいいよ
そしたらきっちり１分単位で労働時間を把握できる
システムができていいんじゃないかな
タイムカードは遊び時間があって補足できないし
677:名刺は切らしておりまして
18/07/29 17:07:49.24 I3famUwu.net
これはないわ
なら訴えたゆとり世代は無駄話やむだな動きを一切してないんだよな
678:名刺は切らしておりまして
18/07/29 17:09:08.29 PQirOZgx.net
>>664
> 無駄話やむだな動きを一切してないんだよな
何をもってムダかを裁判することになるな。
679:名刺は切らしておりまして
18/07/29 17:26:26.26 ijEsdM5i.net
>>664
無駄話やむだな動きをしていたと主張するなら
裁判でその客観的な証拠を提示してくださいね
以前の裁判でこう主張したら会社側が何も反論できなくて笑ったわ
680:名刺は切らしておりまして
18/07/29 17:31:11.49 i/a6Z7/H.net
東証一部上場のホワイトって思われてるとこにいるけど
やっぱり15分単位で区切るし着替えが二回もあってその時間はもちろん就業時間にならないアホ企業
681:名刺は切らしておりまして
18/07/29 17:37:13.58 NxPj3vxB.net
15分単位ならいい。
30分とかあるからなあ。
20分ぐらいで終わりになるとうんざりする。
682:名刺は切らしておりまして
18/07/29 17:42:38.75 DgFQdrpQ.net
無名一部子会社だけど
普通に分単位だな
683:名刺は切らしておりまして
18/07/29 17:44:09.51 unqyZj3Q.net
そういうことｗ
底辺DQNの性感帯やコンプレックスをくすぐればいいだけなんだよコンテンツなんて。
うおおおおおお！そりゃあー！とりゃああ！
この吹き出しループだけでジャンプ漫画なんて10年連載いける。
おーおー♪おおお～♪俺たちワンピーエグザイル♪
このノリだけで日本ナントカ賞なんて総なめでとれるしな。
人口の半分は偏差値50以下。IQは100以下。端的に言えば知的障害者だ。
ベストセラーってのは「馬鹿でも読める」ってことｗ
元電通社員｢CMは偏差値４０に理解できなきゃダメ｡世間にはおそるべき量のバカがいる｡それが日本の普通の人だ」★３
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684:名刺は切らしておりまして
18/07/29 17:44:21.60 FROMfW0l.net
うちは５分単位で合計して、時間外手当は１時間単位の切り上げ。恵まれてると思う。
685:名刺は切らしておりまして
18/07/29 17:53:46.32 gRQSMFO9.net
15分単位切り捨て、30分単位切り捨てはスレ内でも多く見受けられるが、
10分単位切り捨てのうちの会社はある意味珍しいのか？
686:名刺は切らしておりまして
18/07/29 18:05:36.75 gRQSMFO9.net
>>437
その会社の制服・作業服への着替えならば、
企業側は更衣時間を労働時間に加味しなければならない。
「払ってもらいたい案件」ではない。払わないのは、企業の違法行為。
三菱重工業長崎造船所（現・三菱造船）事件の最高裁判例がある。
更衣室までの移動時間は労働時間に加味されなかったが、
更衣時間は100％取れる。
687:名刺は切らしておりまして
18/07/29 18:29:59.93 i24+sjF/.net
昭和63.3.14基発150号
見ろ
知らんやつ多いやろな。
社労士ならテストででるから知ってる
688:名刺は切らしておりまして
18/07/29 19:30:46.76 fUjOicuW.net
未払いが出たら延滞金利を上乗せするようにしよう
痛い目見ないと経営者はうごかない
689:名刺は切らしておりまして
18/07/29 19:41:30.23 gIhG2NIB.net
３０分単位の切り捨てなら
年間６０時間ぐらいの残業を捨てることになる
残業代なら年間１０万円の損失
なんてことを組合懇談会に言ったんだが
「はっ？」で終わった
690:名刺は切らしておりまして
18/07/29 20:15:55.88 dzmDL38S.net
うちなんか、現場で後2～3年で定年の
老害が、作業台に背中向けて座り、スマホいじって仕事しないしな。
でぇ、ドライブレコーダーがついたが、
今だに改善しない。
それどころか、総務部に言われても直らず。
こんな老害いるしな。
この老害の残業はふらふらして、時間稼ぎするだけ。
始末に悪い。
15分はいいが、こんな老害は早く首にしてくれ
691:。 ちなみにトヨタ系のティア1だがな。
692:名刺は切らしておりまして
18/07/29 21:32:18.39 NRQGgUM3.net
今まで1分単位ガーだったのが全額支給ガーに言い方が変わってきたな
やっぱバカばっかだな
693:名刺は切らしておりまして
18/07/29 21:40:24.43 F0pbVX6d.net
>>678
あげとくか
694:名刺は切らしておりまして
18/07/29 21:46:55.66 ijEsdM5i.net
>>678
はいはい、妄言は裁判で言ってくださいね
695:名刺は切らしておりまして
18/07/30 07:43:23.18 2ratssSk.net
>>667
今裁判してるとこもあるし、判例がたくさん出てきたら変わってくんじゃね
696:名刺は切らしておりまして
18/07/30 09:25:40.95 KuLUjhZR.net
残業だいが出ません(*´ω`*)
697:名刺は切らしておりまして
18/07/30 09:30:31.48 vpCpP+ie.net
>>1
前の派遣先の●●●カメラなんて30分単位だったぜ！
15分単位なんて、良心的じゃないか。
698:名刺は切らしておりまして
18/07/30 21:54:12.34 ElmZ8Kgg.net
会社の規定で15分単位なり30分単位なりの切り捨てってのに
同意して雇用契約結んだんだろ？
699:名刺は切らしておりまして
18/07/30 22:30:44.06 vT7PWvo0.net
>>684
まあ今もなお三六協定の存在すら知らせずに残業させてる企業もあるくらいで、
労働者側が無知のため「そういうもんか」と従っているケースは多い。
ただ、労働法規の方が会社の規定よりも当然上位なので、
後からでも是正を求めるのは正当な行為。
700:名刺は切らしておりまして
18/07/30 22:35:41.17 4NNuE1fc.net
まだ会社内でしか通じない独自ルールが
労働基準法よりも優先されると思ってるアホがいるのか…
701:名刺は切らしておりまして
18/07/30 22:57:47.52 9hLcdaSj.net
でかい会社ほど、上司は、社内のルール、就業規則規則が法律だと思ってるぞ
702:名刺は切らしておりまして
18/07/30 23:11:00.06 4NNuE1fc.net
そんなアホ上司を労基を使って叩きのめしたり
裁判で会社内の規則なんて法廷内ではクズみたいなものだって
思い知らせるのは楽しいぞ
703:名刺は切らしておりまして
18/07/31 01:16:26.84 Y5nIZc+c.net
社内の書類を証拠として持ち出すと、
機密書類を許可なく持ち出したとか言って、就業規則でいじめてくるからな
704:名刺は切らしておりまして
18/07/31 06:55:31.75 so3xM67l.net
クリエイトSDの本件記者会見のyoutube動画見たが、、
この残業代訴訟は、会社からSLAP受けた女性と同一人物で,その女性が反訴？したように見えるな。
ここは事実が明確に提示されてないぶぶんだが、この女性の申請の遅れによって生じてしまった、社内手当の差額分を、(おそらく不当利得として)返還するよう会社が従業員とその親(入社の時に書かされる連帯保証人)から訴訟回収しようとしたやつ！
今まで、散々残業代ちょろまかしてきて、その程度で訴訟ですか。そんなら白黒つけてやろーじゃねーかって「普通」思わない?w
705:名刺は切らしておりまして
18/07/31 11:12:57.13 NILX11i1.net
>690 これか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
,.――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,>
ヽヽ＿＿＿ノ 寮費20万円天引きしたら数億円請求されたでござる。
の巻
706:名刺は切らしておりまして
18/07/31 22:29:32.82 3KQgLaF8.net
あれでしょ
遅刻防止とか狙ってんでしょ
707:名刺は切らしておりまして
18/08/01 01:37:57.46 lEcTNPdp.net
2年間で5億円くらいかね。
708:名刺は切らしておりまして
18/08/01 01:40:36.77 BsbRtSdD.net
普通はそういうことにならないように
個人間のやり取りで済ます
709:努力をするのに 自分からけんかを売っておいて痛い目見るとか 法務部とか総務部とか機能してるのかな
710:名刺は切らしておりまして
18/08/01 02:15:08.81 STtUrph3.net
まあ、今までは社内規則を威圧的に押し付けて
黙らせることが出来てたから勘違いしてるんでしょ
そういう会社は大抵法務部とか総務部も腐ってる
711:名刺は切らしておりまして
18/08/01 02:32:17.84 BsbRtSdD.net
>>695
世間の常識を把握した専門部署のはずなのに
実際はお山の大将の太鼓持ちにすぎず
世間とかけ離れてるのかね
日大とかに
レスリングの大学にも同じことを感じたけど
712:名刺は切らしておりまして
18/08/01 02:37:02.24 lUUH8EEK.net
うちの会社はブラックすぎて処分指導が入り１分単位になった
713:名刺は切らしておりまして
18/08/01 02:41:56.23 kMUklWMM.net
切り捨てにするから問題になる。
15分単位で15分未満は15分に切り上げなら、法律上全く問題ない。
うちは以前は5分単位で5分未満5分に切り上げで処理してたな。
今は1分単位で細かく付けてるけど。
714:名刺は切らしておりまして
18/08/01 03:08:17.83 ENFsn5nu.net
タバコやコーヒー休みは休息時間以外は中抜け扱いで減給したらいいと思う
あとトイレ休憩と称して何度も抜けるヤニカスは毎日１時間分はサボってる現実
715:名刺は切らしておりまして
18/08/01 07:25:57.88 n1AV1cWA.net
ITドカタだから月40時間以上残業しないと残業代出ない
716:名刺は切らしておりまして
18/08/01 07:41:40.14 sE2y8wcs.net
>>694
一人を認めると、数多く適用しなければいけなくなるからじゃね
717:名刺は切らしておりまして
18/08/01 07:42:55.22 sE2y8wcs.net
>>695
大企業の法務とか、どういう人材仕向けてるんかね
うちんとこは年寄り多いイメージ
ゆえに、完全に会社側、コンプライアンス相談センターも、労働者の味方ではない。
718:名刺は切らしておりまして
18/08/01 10:03:23.83 FFg1zRSP.net
>>699
今はトイレでスマホチェックするサボリーマンもｗ
719:名刺は切らしておりまして
18/08/01 10:38:20.77 rgr2NkqW.net
>>699
何度も言うけど判例的にトイレ、タバコは就業時間扱いなの。諦めよう。
720:名刺は切らしておりまして
18/08/01 12:19:44.11 e2h+xyaf.net
>>697
うちはブラックすぎて、指摘されたけどそこの事業所、ってだけにしてるわ
なんで労基署って事業所単位なんだ、頭悪いんじゃないか
大企業で事業所ごとに対応してたらいつまでたっても是正されんわ
721:名刺は切らしておりまして
18/08/01 19:22:03.72 HnpDYVDL.net
店員さんが犠牲になってるがあって豆腐や牛乳が安く売れる。
こういうのを知ってしまうと、クリエイトで買い物するのは気が引けるな。
722:名刺は切らしておりまして
18/08/01 19:45:06.74 STtUrph3.net
どこの企業も内部留保は過去最大になってるくせに
残業代を1分単位で支払おうとしないよね
723:名刺は切らしておりまして
18/08/01 21:32:46.74 GHrlYAFB.net
サボってる分も一分単位で減給します。
724:名刺は切らしておりまして
18/08/01 21:34:31.05 rgr2NkqW.net
>>708
まあちゃんと「サボり」を確認できたらそれでもいいけど、何度も言及されてる通り、
トイレタバコが就業時間に含まれるんで、「サボり」の認定は結構厳しいぞ。
725:名刺は切らしておりまして
18/08/01 21:47:50.19 STtUrph3.net
>>709
かまいませんよ
でもちゃんと客観的にさぼってると証明できる証拠を提示してくださいね
726:名刺は切らしておりまして
18/08/01 21:48:54.78 STtUrph3.net
>>709
失礼アンカを>>708と間違えた
727:名刺は切らしておりまして
18/08/02 00:09:51.08 SIZSZqkI.net
そこら辺で揉めるのが下らない、そんな時間管理無理なのはわかってるだろう
ちゃんと仕事を管理できるなら社員は事務でも何でも成果報酬、パートは完全時間給でサボりはサボらせる管理職の責任にしてしまえば良いのに
728:名刺は切らしておりまして
18/08/02 00:15:13.81 vtRMSa9e.net
>>712
「何が成果か」を計るのが難しい場合が結構あるからなあ。
その時は売り上げにならなかったけどその失敗があったからこそ、みたいなことは山ほどあるし。
729:名刺は切らしておりまして
18/08/02 02:27:54.03 5NM/kZti.net
調剤薬局は、ブラックな所だと、
午前は朝9時～13時、午後は16時～20時
が定時で、これで１日8時間で、×週５日の40時間が定時って所があったなぁ。
13時～16時は一応休憩時間だけど、患者が来たら対応しなくちゃいけないので席外せない。
しかもイス禁止でずっと立ちっぱなし。
730:名刺は切らしておりまして
18/08/02 02:37:26.64 5NM/kZti.net
トイレは勤務時間扱いに決まってるし、そもそも途切れる事無いくらい、毎日毎時間毎分毎秒、仕事があるわけじゃないだろ(もちろん忙しくてそうなる日もあるが)
空白の時間ができる事はどうしたってあるし、そもそもトイレ行きながらでも、頭の中で、今してる仕事の確認、次の仕事の段取り、考えてれば立派に勤務時間だわ。
731:名刺は切らしておりまして
18/08/02 02:44:02.81 5NM/kZti.net
そもそもウンコしてる時にナイスアイディアが浮かんだりするもんよ。
そうゆうのを無駄として排除しようとする時点で、いまの日本社会の余裕の無さを感じるわ。
732:名刺は切らしておりまして
18/08/02 03:13:13.81 +1qgWpxo.net
>>38
733:名刺は切らしておりまして
18/08/02 03:43:10.13 GG52p5Wl.net
早出は稼働にカウントされない
誰も夕食休憩は取らないんだが19時-20時は稼働から引かれる
それだけで月40時間の稼働が残業時間から引かれてんだよなあ
734:名刺は切らしておりまして
18/08/02 07:24:48.35 A4wTMTiu.net
こういうところを正していかないと消費が増えるわけないし
子供だって育てられないからな。
動機はどうあれ労働組合に参加してまで声を上げた人は勇気あるわ。
自分の周りで精一杯の俺にはできない。
735:名刺は切らしておりまして
18/08/02 14:02:15.44 SGKXTe25.net
>>85
亀レスながら
甘ったれているのはお前なんだが
736:名刺は切らしておりまして
18/08/02 22:45:55.57 yPz6FV/G.net
タバコ休憩してる奴は得しとるな
吸いに行ってトイレ行って帰って来たら15分程の残業代手に入るもんな
737:名刺は切らしておりまして
18/08/02 23:00:22.04 EFPRlWy5.net
あまりに頻度が多いようならちゃんと上司が注意しろよw
上司も一緒に吸いに行ってるようならその企業自体が終わってる
738:名刺は切らしておりまして
18/08/02 23:12:25.04 pfWjCesl.net
タイムレコーダーがないのに
タイムカードだけよこされて
鉛筆で出勤時間書かされて
退出時間は書かなくてよかったグリーンハウスは
なにか?
739:名刺は切らしておりまして
18/08/03 00:05:29.30 jFAPz+eG.net
最近はまともなところは１分刻みになってきてるので15分切り捨て、30分切り捨ての会社で勤務されてる方はもっと声を上げた方がいいと思う。
740:名刺は切らしておりまして
18/08/03 08:09:44.92 zU9/axYpU
これうちの会社も１５分単位。
タイムカードの時間通りにスベキ。
１５分に満たないのは切り捨てられてるんじゃないかな？
会社による詐欺行為だと思う。
このドラッグストアの問題では無く国が各企業に
意識の改めを広げ従わない企業に罰則すべし！！
741:名刺は切らしておりまして
18/08/03 07:41:57.84 RIlsvpH5.net
>>718
完全に違法だ
いいか？
労基署や民事裁判で確実に取れるのは賃金未払いなんだぞ？
742:名刺は切らしておりまして
18/08/03 17:33:55.09 LUqaEqqW.net
うちは1分単位で処理してるな。
743:名刺は切らしておりまして
18/08/03 18:51:49.93 5NrGDbsR.net
これ例えば17時終了で17時15分から超勤になるとか違法ってこと？
744:名刺は切らしておりまして
18/08/03 18:53:12.65 eB78jfbj.net
>>728
15分が休憩扱いなのは普通。
745:名刺は切らしておりまして
18/08/03 21:24:25.83 LOQNFeWr.net
うちは勤怠は1分単位で管理して、給与計算のときに5分単位で切り上げて払ってる
746:名刺は切らしておりまして
18/08/03 21:28:34.83 uoWMZEIH.net
前の職場は30分単位でしか残業代
払わないブラック学園だった
労基に訴える人が続出してるらしい
747:名刺は切らしておりまして
18/08/03 23:38:50.52 LJMFiRzLN
もう面倒なので定時帰りだわ
748:名刺は切らしておりまして
18/08/04 00:15:01.73 3bWzGzNP.net
自分のこと勤めているところなんか
残業代は30分単位で切り捨て つい数年前までは
1時間単位とひどい有様だ
749:名刺は切らしておりまして
18/08/04 09:34:16.66 HGcl5NwP.net
大手メーカー＆系列子会社でも30分単位で切り捨てだけどな。
750:名刺は切らしておりまして
18/08/04 22:04:14.69 EjHawePa.net
労基署の臨検が入ったらもう逃げられない万事休す。
751:名刺は切らしておりまして
18/08/05 10:40:53.52 KnNGHK6A.net
地方の中小だけど、30分単位でしか残業でないわ クソが
あと、有給使うと出勤率という名目でボーナスが減るんだが、他にもこんな会社あんの？
752:名刺は切らしておりまして
18/08/05 11:10:45.54 fTCSXJy0.net
>>736
いくらでもあるだろ。
ボーナスなんて元々上司の胸先三寸でどうにでもなるようなものなんだし。
出るだけマシだろ、って思ってる奴も相当数いると思うぞ。
大手になると期の初めに無茶な自己目標立てさせられて期末に達成率要求される。
営業とかなら売上いくらとかで出せるけど、内勤だと目標自体に無理が出る。
無難な目標出したら出したで面談の際に指導が入って書き直しだし。
で、結局100%以上の達成とか普通に無理だから、そういう名目で上司の覚えが
悪いと評価下げられてボーナスも下がってるよ。
753:名刺は切らしておりまして
18/08/05 17:05:21.82 EMPEDVWb.net
>>736 出勤率なら違法だな。労基いけよ。
754:名刺は切らしておりまして
18/08/05 17:26:54.95 ZnfZKGup.net
>>412
金ないんなら定時に退社させよ
755:名刺は切らしておりまして
18/08/05 17:31:33.80 1j6g4cht.net
ドラストチェーンで1分単位なのはマツキヨくらい
756:名刺は切らしておりまして
18/08/05 17:56:16.96 YoL11LOB.net
そのうち私語、ウンコタイムまで管理されそうな勢いだなおい
757:名刺は切らしておりまして
18/08/05 17:59:22.22 3zrfgGLS.net
別に私語やトイレも管理してくれていいよ
ちゃんと1分単位で残業代払ってくれるなら喜んで管理されてやるわ
758:名刺は切らしておりまして
18/08/05 18:14:41.47 ZnfZKGup.net
>>63
放送法違反しまくってるとかどこのNHKだよ
759:名刺は切らしておりまして
18/08/05 18:38:39.89 cTfnbGs2.net
>>737
大手でもそんな状態か
頑なに給料払おうとしないのな
>>738
やっぱり、有給が出勤率に影響するって違法だよね
労基に連絡してみる
760:名刺は切らしておりまして
18/08/05 23:26:03.90 ZnfZKGup.net
>>436
それが嫌ならオーダストップ明記しとけ
調剤の時間外加算も受付時刻基準だから
761:名刺は切らしておりまして
18/08/06 01:14:59.29 Bji9Hw3z.net
>>529
ブラックは市場から淘汰されて当然
762:名刺は切らしておりまして
18/08/06 01:22:47.07 Bji9Hw3z.net
>>557
一斉求刑で便器1つしかなかったらどうすんだよ
763:名刺は切らしておりまして
18/08/06 06:29:11.17 xG6H7ejI.net
東京医大の女子減点問題について、いち小児科医が思うこと
URLﾘﾝｸ(frax.freetcp.com)
今の時代、「ふわっとした仕事を具体的なタスクに落とし込むスキル」だけで十分食えると思う
URLﾘﾝｸ(frax.freetcp.com)
764:名刺は切らしておりまして
18/08/06 22:39:01.46 +ND8PbzS.net
15分単位ｗｗｗ
765:名刺は切らしておりまして
18/08/06 22:40:07.06 +ND8PbzS.net
>>3
あっ…（察し）
766:名刺は切らしておりまして
18/08/06 22:41:04.99 +ND8PbzS.net
>>8
さすがに転職しろよ…
767:名刺は切らしておりまして
18/08/06 23:08:46.06 lxkRQ6Dp.net
これって今まで全ての端数分を請求できるようになるってこと？
弁護士が喜びそうな案件だな。違法金利より広範囲なんじゃ？
768:名刺は切らしておりまして
18/08/06 23:09:44.18 Pm4520P6.net
なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ
769:名刺は切らしておりまして
18/08/07 02:17:24.64 in4glqP8.net
派遣会社の契約書に15分単位でって書いてあるんだけど違法？
770:名刺は切らしておりまして
18/08/07 05:30:15.53 u2MjUoeT.net
うちは5分単位単位だがそれでも毎日積み上げればけっこうな額の只働きをしてると思う
771:名刺は切らしておりまして
18/08/07 07:21:03.79 fi5KZ0YB.net
「社内にカメラを付けて労働時間をお互いにきちんと把握しましょう。防犯上も役立ちますし。」
「社内の盗撮防止にスマホはロッカーに置いておくことにして事務所内持ち込みは禁止しましょう。」
会社側もそれぐらいはやれ。
仕事中サボっていたらしっかりペナルティを設けるべき。
ウチはトイレと称してスマホ弄ってる奴が多かったんで、事務所内スマホ持ち込みを禁止した。
なかなかトイレから戻って来ない奴には効果大。
あと、うるさい社員はすみやかに配置換え。パートの下で社員を働かせても全く問題ない。
パートに命令されるようになって自ら辞めていった。
772:名刺は切らしておりまして
18/08/07 07:27:13.34 Ulw4oKaq.net
>>755
あくびして寝てお茶飲んでタバコ吸っておしゃべりしてるのが毎日30分以上あるのにな。
773:名刺は切らしておりまして
18/08/07 08:21:04.52 2CQBGPiB.net
>>752
時効は二年だぞ
請求して、時候の延長をしないとどんどん債権消えていく
774:名刺は切らしておりまして
18/08/07 09:03:47.36 oZ8aM/xP.net
>>757
そういうの含めて勤務時間だという判例があるからね。諦めよう。
775:名刺は切らしておりまして
18/08/07 20:30:28.39 Z45zE3wg.net
サマータイムが導入なんて事になったら
間違いなく残業時間の切り捨てがもっと酷いことになるな
776:名刺は切らしておりまして
18/08/08 07:42:20.55 asnm0kVf.net
切り上捨てるのはブラック企業だろ
777:名刺は切らしておりまして
18/08/08 09:06:49.80 sJ9GgpOQ.net
>>760
田舎の校長先生みたいな発想なんだよな、森さん・・・
778:名刺は切らしておりまして
18/08/08 13:29:29.99 xQ0PwJ8R.net
>>2
時間内にスマホ覗いたり、関係ないhpみたら給与計算から外して差し上げろ
そうした上で切り捨てはやめさせるのが正当
779:名刺は切らしておりまして
18/08/08 23:25:05.21 FARckIDlc
これで全会社がタイムカード通りで有ります様に！！
タイムカード押してからの残業は経営者逮捕になります様に！！
780:名刺は切らしておりまして
18/08/09 12:08:28.35 fx0UhTCF.net
塵も積もれば山になるから払って上げなさいよ
781:名刺は切らしておりまして
18/08/09 12:12:38.38 L6+ABy1I.net
>>765
塵も積もれば山となるから払わないんでしょ、連中は
782:名刺は切らしておりまして
18/08/09 12:41:00.74 Ot6P7BmX.net
>>31
自宅警備員かな
783:名刺は切らしておりまして
18/08/09 12:42:46.48 Ot6P7BmX.net
>>149
そんな休憩時間家にいたってないよ
784:名刺は切らしておりまして
18/08/09 14:18:17.53 KviEHZ12.net
>>766
仮に労働基準法違反で刑事罰になっても30万程度の罰金で済むからな
そりゃ残業代未払いは人数によっては数億の給料差が出るんだから払わないわな
785:名刺は切らしておりまして
18/08/09 16:36:27.41 rBKOAZaN.net
それでこの会社は無視を決め込んでるの？
786:名刺は切らしておりまして
18/08/09 23:10:22.11 IjmlSzbU.net
労働組合に加入しよう
1、団結権 ⇒労働者が団結する権利
2、団体交渉権⇒労働者が交渉する権利
3、団体行動権⇒団体で行動する権利
会社の経営者と雇われている労働者とでは、対等ではなく、労働者個人では、対等に交渉することは容易ではありません
そこで、憲法では、労働者が対等な立場で会社と交渉することができるように、労働者が労働組合を結成(団結権)し、交渉する権利（団体交渉権）を保障しています（憲法第28 条）
「勤務先には労働組合がない」という方も多くおられます。しかし近年企業の垣根を越えた組合が増えつつあり、職場に組合が無くても加入することが出来るようになりつつあります。
雇用形態の多様化で、パートタイマー、派遣労働者、契約社員といった非正規労働者が増えています。
こうした非正規労働者の労働条件の改善に対応するために、近年、コミュニティユニオン、地域合同労組、一般労組など、個人でも加入できる労働組合が増えています。
労働組合の役割はボーナスや給料に関する交渉だけではありません。残業や休日出勤を減らすなどの待遇改善の交渉も労働組合のたいせつな役割です。
URLﾘﾝｸ(www.myskc.net)
日々の労働でつらい思いをしている人やブラック職場で働いている人は、早急にお近くの労働組合に相談して下さい。
日本人は経営者や理事長の言いなりの従順な奴隷の人が多いですが、欧米のように『きちんと交渉すれば確実に労働環境や待遇は改善されます』
個人加入できる労働組合一覧
URLﾘﾝｸ(www7a.biglobe.ne.jp)
787:名刺は切らしておりまして
18/08/10 07:51:55.05 tEJ9ckDe.net
定額働かせ放題
788:名刺は切らしておりまして
18/08/10 08:29:07.56 fjhbLUC/.net
クリエイト、ブラック認定
789:名刺は切らしておりまして
18/08/10 08:50:04.60 vU8jXapa.net
着替えの時間はカウントされないところが多い
790:名刺は切らしておりまして
18/08/10 08:51:56.67 vU8jXapa.net
始業後に決まってトイレに行くやつがいる
791:名刺は切らしておりまして
18/08/10 08:52:34.94 wth7Wbqh.net
>>774
業務上必要な着替えなら違法な
792:名刺は切らしておりまして
18/08/10 08:55:22.82 wth7Wbqh.net
>>775
まあ始業直後かどうかは関係なく、離席が多いならそれを理由に指導し、改善の宣誓させて、それでも繰り返すなら処分、って感じかな
793:名刺は切らしておりまして
18/08/10 08:56:32.07 pKlzgKQ0.net
はなゆー
‏
@hanayuu
11 時間11 時間前
安倍首相と暴力団関係者との関係をあばいた人が重症 ↓
URLﾘﾝｸ(twitter.com) …
(deleted an unsolicited ad)
794:名刺は切らしておりまして
18/08/10 08:57:46.24 vU8jXapa.net
>>776
制服に着替えるのは必要な着替え
795:名刺は切らしておりまして
18/08/10 09:18:29.90 b+XkQO5L.net
>>8
労基署に訴えましょうね
796:名刺は切らしておりまして
18/08/10 09:19:54.48 nfadsIOV.net
早出して始業までコーヒー飲んでる自分にとってはどうでもいい話
てかいちいちタイムカード押すの面倒なんだけど
定時扱いで処理しといてくれよ人事のねえちゃん
797:名刺は切らしておりまして
18/08/10 10:53:58.36 vVnoAuHt.net
資格があれば転職可能だから強気に出れるわな
798:名刺は切らしておりまして
18/08/13 08:23:43.86 QAnv96Sn.net
こういうのは何ヶ月前まで遡って支払うの？
799:名刺は切らしておりまして
18/08/13 08:43:57.21 X4WX5qhN.net
>>783
労働者側から請求がない限り２年で時効
800:名刺は切らしておりまして
18/08/13 09:15:11.78 fweVvJSN.net
30分切り捨てから15分切り捨てに改善するプロジェクトチームがある
801:名刺は切らしておりまして
18/08/13 11:13:07.51 C3RoBA+E.net
>>785
なんなのその片手落ち
802:名刺は切らしておりまして
18/08/13 11:14:55.80 r9pK3YF/.net
>>783
2年
一般債権と同じで5年にすりゃいいのにね
803:名刺は切らしておりまして
18/08/13 11:38:34.06 95x381z7.net
今いる所も酷いよ
着替え前にタイムカード打つけど
二回着替えがあるから早く来て着替えるけど結局定時で計算されるから意味ないし
帰りも申告しないと残業にならないし
そのくせ残業減らせって言うから申告しにくい
ホワイトって言われてるところだけど結局サビ残やってる人多い
804:名刺は切らしておりまして
18/08/13 11:43:52.73 LUowxlCQ.net
>>1
全国だと何百兆なんだろ
805:名刺は切らしておりまして
18/08/13 11:44:16.36 LUowxlCQ.net
全国のすべての会社
806:名刺は切らしておりまして
18/08/13 18:03:33.61 k6XDn9hP.net
労基法について知らなさすぎると思われ
807:名刺は切らしておりまして
18/08/13 18:39:59.77 +OlhFqQj.net
>>757
勘違いしてるやつ多いけど。
純粋な作業時間じゃなくて、仕事の為の拘束時間が労働時間だからな。
808:名刺は切らしておりまして
18/08/14 03:51:29.47 XNsPbKap.net
>>792
サボった者勝ちだなw
いい時代だwww
809:名刺は切らしておりまして
18/08/14 04:45:17.27 o+r2f3m9.net
俺が以前に勤務していた会社は、出勤退勤の管理システムは一分単位で管理可能だったが、
15分単位で計算するように設定していたが、
退職者を含め誰１人として訴える人が居なかった。
しかも、人材管理会社として別会社にして、
サラリーマン社長をおいて
労働基準にひかかっても、本当のオーナーは傷が付かないようにまでしてたな。
810:名刺は切らしておりまして
18/08/14 05:34:30.75 vtRbWzuT.net
>>793
評価はまた別の話だから別に、勝ちでも無いだろ
811:名刺は切らしておりまして
18/08/14 08:38:52.28 jHKDe9b0.net
>>689
タイムカードをコピーしたら紙の窃盗で逆に会社の弁護士に脅されたという話があったな。
>>794
どこにたれ込んでも動ける組織が存在しない。
812:名刺は切らしておりまして
18/08/14 11:12:02.96 /E1ldP83.net
うちの会社は勤務時間に関して労基から是正勧告食らって、過去二年分の手当てが払われた
その時は手取りが倍だった
二年より前は残念ながら時効だとさ
813:名刺は切らしておりまして
18/08/14 15:44:59.93 T/+IKh/f.net
まとめてもらうと税金が上がってしまう
814:名刺は切らしておりまして
18/08/14 15:52:13.21 TLpnF/Q/.net
公務員の公務員による公務員のための減税、退職所得
815:名刺は切らしておりまして
18/08/14 19:00:27.62 1ozY5fXA.net
15分単位って普通だと思ってたが。
816:名刺は切らしておりまして
18/08/14 19:01:23.21 g57i20h4.net
写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
URLﾘﾝｸ(www.co.jp.hackquest.com)
817:名刺は切らしておりまして
18/08/15 01:59:09.55 LCVl7Bsx.net
デフレ撲滅&隠された資産を掘り起こすためにも1秒も漏らさず、賃金は請求しなければいかんね
企業の労働力の万引きは許すちゃいけない
818:８００
18/08/15 12:58:27.19 vVLDOF/i.net
USO８００
819:名刺は切らしておりまして
18/08/16 14:04:11.23 eUX/jdgs.net
これ足が出ないように調�
820:ｮするためには15分くらい早退してもらう日を作ってもらわないといけないんじゃ… タイムカードの打刻待ってたら普通に1、2分過ぎたりするし積み重なったら15分なんて超えると思うんだけど
821:名刺は切らしておりまして
18/08/17 03:37:39.62 5DcJRLZS.net
これイオンもそうだからたぶん負けるんじゃね
ぎりぎり言い訳があった気がするわ
822:名刺は切らしておりまして
18/08/17 08:16:26.07 fBZpyTrt.net
>>804
定時から残業代発生までの15分間に退社しろ、という話なのでは。
823:名刺は切らしておりまして
18/08/17 08:23:22.60 eXx8O0zf.net
退社までの時間が仕事じゃないとか飼いならされてんなw
824:名刺はきらしておりまして
18/08/17 08:33:02.56 NcfV1l8V.net
小銭目当てに従業員にSLAPしかけて、やり返されたらシカト。未払の山のクセに態度だけはでけー会社クリエイト。
正直前後15分切り捨てなんて、めずらしくないけど、それでも訴えられちゃうバカさが憎めなくてすてきナイスグループw
825:名刺は切らしておりまして
18/08/19 23:41:56.46 RrK1yjLF.net
法律だと１分単位で払うべきものなんだ。
826:名刺は切らしておりまして
18/08/20 07:04:51.54 wnnBVcVg.net
>>809
本来はそう
ただタイムカードに記録されてるシフト以外の時間を月で合計してx分未満なら切り捨て以上なら切り上げという計算方法は認められている
今回の場合はシフト以外の時間は全部切り捨てという労働者に一方的に不利な計算方法を用いているのがダメ
小売業の場合は会社が指定した制服に着替えさせるところも多いがその時間も給料は発生する
827:名刺は切らしておりまして
18/08/20 12:52:06.44 ZgewLhse.net
>>810
＞小売業の場合は会社が指定した制服に着替えさせるところも多いがその時間も給料は発生する
これは正確ではないね、自宅で着替えて制服のまま通勤するのがオッケーなら着替えの時間に給料は発生しないよ
828:名刺は切らしておりまして
18/08/21 15:43:57.01 SV4bC9ir.net
>>16
日本の解雇規制めちゃ厳しいからな
アメリカみたいに作業効率が規定より◯%低いから◯ポイントマイナス累積で◯◯ポイントマイナスだからお前クビねなんてできない
仕方ないから性善説で管理して社員のモラルに期待するしかない
829:名刺は切らしておりまして
18/08/21 21:31:55.62 XLcTaPmZ.net
>>811
なんていう法令の第何条第何項に規定されてるの？
830:名刺は切らしておりまして
18/08/21 21:50:28.64 SV4bC9ir.net
>>813
そんなことまで法令に定められているわけないだろ笑
831:名刺は切らしておりまして
18/08/21 22:03:34.49 rjuEbXQ1.net
>>809
法律ではなく判例だったかな
要は1分だろうが1秒だろうが働いた分には賃金払えということで
実務上現実的なラインが1分という感じだったかと
832:名刺は切らしておりまして
18/08/22 02:27:00.41 RSLxz9D+.net
仕事終えたらさっさとそのまま着替えさせずに帰すのが吉ですな。無駄話とかさせてはいけない。
833:名刺は切らしておりまして
18/08/23 13:58:45.45 gdQCIxkx.net
制服のまま通勤していいって会社はあまりないだろうね。
飲食とかは絶対に無理。
調理場なんかの服装と髪の毛キッチリいれた帽子？みたいな
まま通勤とかあり得ない。
医療関係とかもまず無理。
834:名刺は切らしておりまして
18/08/23 14:55:38.89 cf5/ACEq.net
>>811
まぁそれは個人が判断することで、会社が準備時間をやらないから家から制服で来い、と指示は出来ないよな
835:名刺は切らしておりまして
18/08/23 14:59:00.27 cf5/ACEq.net
>>806
定時10分前から退社準備、1分前までに完了、タイムレコーダーの前で待機、定時ジャストに打刻、帰宅するんだよ
836:名刺は切らしておりまして
18/08/23 16:08:57.05 6Ec4VxUe.net
公務員とか、チャイムが鳴るのを出口で待って鳴った瞬間に庁舎を出るなんて事をきちんとやっているらしいね
837:名刺は切らしておりまして
18/08/23 16:14:35.28 3ciV9Ko1.net
>>3
普通だからなんだ？
普通だから納得しろというのが
自分の首を絞めてることに気づかないのか？
838:名刺は切らしておりまして
18/08/23 16:24:45.69 IibGYIVl.net
>>821
自分の職場だけホワイトで残りはブラックが一番良いんだけどね
839:名刺は切らしておりまして
18/08/23 18:12:55.62 3ciV9Ko1.net
>>822
公務員たちが一番そう思ってるかもな
840:名刺は切らしておりまして
18/08/23 20:04:27.04 vUhq/CTn.net
うちなんて手書きだよ
たまに空出勤して帳尻合わせてるけどw
841:名刺は切らしておりまして
18/08/24 13:53:13.96 zB1pUTA6.net
うちの会社の勤怠システムは入退室時間が自動的に反映されているが、
その隣に自分で始業と終業時間を記載するシステム
15分単位の運営となっているが
0748-1812だった場合、
大概の人間は0800-1800って入力する
強制ではないし、そういう文化もない
個々人の良識に則ってると殆どの人間は控えめに出す感じ
842:創価学会中部方面での事例(2014年以降発生の事件)
18/08/24 17:43:10.93 KFebdlw/.net
27 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a633-EM0A) 2018/08/23(木) 08:21:43.44 ID:CmE7asdZ0
ターゲットに未婚の兄弟がいたら、創価の異性を近づけてカップルにさせて
恋愛感情を利用して創価側に取り込んで、自分の兄弟姉妹を売らせて、自分の家族を破壊する事までやってるよな？ｗ
笑っちまうな
こんなもん、表面化してやってる事がバレたら、指示した創価の糞幹部、近づいてきた異性、自分の兄弟姉妹を売った間抜け
全員社会からぶち〇されるだろｗ
まあ汚物は消毒だって事でこんな事やってたクズは当事者含めて全員ぶち〇された方が世の為人の為だし
表面化すれば確実にヘイト犯罪のターゲットになって、見知らぬ誰かの憎悪を買って全員ぶち〇される事確実だが
こんなカルト紛いの団体が、インスタとか言ってんじゃねえぞキチガイ糞カルト野郎
>>27の件だけど、こういう企てがあるのを、計画実行前の段階で知っていた会員と協力者の一般人も同罪だからな
お前ら全員、創価による嫌がらせ行為の表面化後には確実にヘイト犯罪のターゲットになって
心の平和など存在しない世界に突き落とされるから覚悟しておけよｗ
お前らみたいなキチガイサイコパス野郎は、社会に存在するだけで、人々の生活の安全に対する脅威になるんだよ
>>27の件で言い忘れたが、創価がターゲットの兄弟姉妹取り込むのは、嫌がらせ行為を表面化させない為だよ
自分の兄弟姉妹が創価側に取り込まれていれば、表面化した場合、ターゲットの兄弟姉妹が社会的制裁を食らう
ターゲットがそれを考慮して表面化を断念するだろうと考えた創価学会の糞幹部が、こういう事をやってる
つまり創価の幹部が、表面化する事によって警察に逮捕されたくない、刑務所に行きたくない
職や家庭を失いたくないと考えて、自己保身と創価学会を守る為に、ターゲットの家族を粉砕してるわけ
こんなクズは表面化後に世間の激烈な憎悪を買って、憎悪犯罪のターゲットになって、惨殺されるのは当然だよね
また幹部の企てを知っていて、表面化阻止の為に必要と考えた創価学会員や事実を知っていた加担者の一般人も同罪だよ
こんなキチガイ共は社会に存在させてはならない人間だし、社会から排除されるのは当然だよね
843:名刺は切らしておりまして
18/09/02 08:33:25.31 gA2VXrW8.net
自分とこ30分
844:名刺は切らしておりまして
18/09/05 16:08:55.95 +HaqzU0o.net
結局罰則がショボいからあとをたたないんだよな
営業停止一週間とかしろよ
845:名刺は切らしておりまして
18/09/11 02:04:31.38 iKnXiYUh.net
うちの所は4時間切り捨てなんだけど。
846:名刺は切らしておりまして
18/09/11 03:23:31.11 4s+thsgC.net
>>829
鮮やかなブラックだなw
847:名刺は切らしておりまして
18/09/11 09:57:00.63 CK/JccIe.net
切り捨てしたらかえって残業代増えるよな
だってみんなきり良い時間まで待ってから打刻するじゃん
中にはスマホいじりながら時間潰す人すらいる
848:名刺は切らしておりまして
18/09/11 10:00:52.07 NAFWXSs/.net
>>831
だよねえ
849:名刺は切らしておりまして
18/09/11 11:11:30.66 8u19Utxb.net
>>831
以前に居たのが30分単位の会社だったが、20分くらい片付けやら何やらしてる社員いっぱいおったわ
850:名刺は切らしておりまして
18/09/11 12:49:56.38 v9yJcv/z.net
うちの場合は自己申告制で新入社員の頃から残業は基本申告しないように教育されて来たから、切り捨ても何もそもそも労働実態と会社が把握している時間外かけ離れている。
大体毎日1hくらいはサビ残になっているだろう。
こんな状況だから会社も労働実態を知らずにか、あるいは見て見ぬ振りなのか、仕事が増えても増員せず労働負荷を上げてくる。
今度の海外出張も、休日だけどごめんね、みたいな感じで予定を入れて来るが、休出扱いは面倒だから忖度して申請しないものだと思って入れて来るんでしょうね。業務負荷の管理はする気がないのだろう。
こんな会社で15年間くらい働いて来て他社を知らないから自分もこれが当たり前だと思っている。ただいわゆるブラック労働環境なんじゃないかと最近は思うようになって来た。