18/07/23 23:06:41.58 1uD+9o3z.net
>>40
厳密には管理者が指示出せる状態なら勤務時間
だから仮眠中も発報で出動しないといけないなら勤務時間にカウントされる
勤務時間に含まれない休憩は、管理者が電話かけたり、休憩時間に文句を全く言わないような、一切指示できない状態を言う
151:名刺は切らしておりまして
18/07/23 23:06:51.24 zfPnM6WD.net
>>148
下見て暮らしちゃダメよ
152:名刺は切らしておりまして
18/07/23 23:08:20.75 A5jtkJtm.net
>>80
なにそれ怖い。
休憩時間も含めての拘束時間でしょ。
休憩は1分単位で管理して、労働時間は15分単位で切り捨てって、都合よすぎ
153:名刺は切らしておりまして
18/07/23 23:09:41.89 oNNnuRn1.net
それより変な社名のクリエイトSDって何なんだよSDガンダムと関係でもあるのかい。
154:名刺は切らしておりまして
18/07/23 23:15:08.29 j7xln52W.net
>>106
訴えるのも自由じゃん
155:名刺は切らしておりまして
18/07/23 23:17:21.02 4UV5AWEb.net
そういうの就職する時に聞かないのかよ それが悪い。 15分刻みなんか普通だと思うけど
156:名刺は切らしておりまして
18/07/23 23:18:19.02 j7xln52W.net
定時前に帰っちゃうぜ
タイムカードは押し忘れるのがジャスティス
月末に押し忘れましたぁ
とわざとらしく申告
157:名刺は切らしておりまして
18/07/23 23:19:23.33 j7xln52W.net
遅刻も同様
間に合わなかったらあえて押さない
月末に押し忘れましたぁ
158:名刺は切らしておりまして
18/07/23 23:23:08.60 aEGfpBsT.net
そりゃ社会人の常識としてギリギリ飛び入りをしないのはその通りだけど
甘いとかいう人って、自分の職場環境に当てはめて言ってない？
ここの書き込みは今の所そうでもないけど、
知恵袋とか発言小町って、絶対「甘い わかってない 辞めれば」が
ものすごい勢いで書き込まれるんだよね。
職場での事前準備が、制服に着替えるとか机に書類出す程度の優雅な
会社ならいいけど、清掃を外注してない職場だと
私の経験では毎日３０分程度の清掃があった。
そのあと気合い朝礼（若干、名称変更 わかる人にはわかる）で
ラジオ体操をした後、フルボリュームの声で「おはようございますっ！」を３０回繰り返す１５分間の朝礼。
この４５分、意にそぐわないことをずっとやらされてたから本当、お金欲しかったわ。
１の記事の人なら、例えば来たらすぐ品出しとかレジ打ちとか、
事実上の業務をやらされてたんじゃないの？
159:名刺は切らしておりまして
18/07/23 23:23:15.22 jz4fOkL5.net
>>124
お前日本語理解出来てるか？
誰も何をしてもいいとは言ってない。
あと、仕事が出来ないやつに限ってすぐブラック企業って言うからな。じゃあ言うが
日本のほとんどがブラック企業だな！
頭おかしいんじゃねーの？
裁判しようが何しようが、今の労基は変わらねーよ。
160:名刺は切らしておりまして
18/07/23 23:26:57.93 wdnbFDEe.net
>>158
お前のできる仕事を文章で書いてみろ
誰でもできる簡単な軽作業でイキってるクソ底辺って理解しろ
猿みたいな仕事してる奴に限って自分の会社をホワイトって思い込むんだよな
161:名刺は切らしておりまして
18/07/23 23:30:27.03 jz4fOkL5.net
>>139
俺はあなたの考え方正しいと思う。
結局雇う側も雇われる側も持ちず持たれずの関係ってことだよな。自分の意見や要求だけ通す人は良くないよな。
162:名刺は切らしておりまして
18/07/23 23:35:44.40 sRJwIGwJ.net
そんなことより53分にはじめたら53分に終わっていいことにして欲しい
早く帰りたい
163:名刺は切らしておりまして
18/07/23 23:35:59.45 6vrm9KIV.net
>>7
ほんまそれやね。
事務員も工場労働者も全員、完全業績連動型で。
164:名刺は切らしておりまして
18/07/23 23:36:14.18 GQskfJjU.net
昔は60分単位だったなあ
最大59分のタダ働き可能という素晴らしい人事制度
労基局に乗り込まれて1分単位にしたけど未払い賃金は有耶無耶
165:名刺は切らしておりまして
18/07/23 23:38:21.09 Ffeb/0e9.net
15分遅刻しても許されるんならいいんじゃね
166:名刺は切らしておりまして
18/07/23 23:38:48.42 inXmYq2F.net
うわ・・・せこい
167:名刺は切らしておりまして
18/07/23 23:39:06.11 jz4fOkL5.net
>>159
大丈夫か？お前が底辺だってバレちゃってるけど笑
168:名刺は切らしておりまして
18/07/23 23:40:26.88 oNNnuRn1.net
>>166
あんたはクリエイトSDの中の人だってバレちゃってるな。
169:名刺は切らしておりまして
18/07/23 23:42:35.51 vrPl06Yh.net
人格否定みたいな反対意見あるね
労働側のまま管理者なのに経営側になったつもりで下をシメる人かなー
170:名刺は切らしておりまして
18/07/23 23:47:52.14 jz4fOkL5.net
>>168
経営側になったつもりってどういうこと？
労働側が経営側の考え方したらだめなのか？
労働側は労働者の考え方じゃないとだめなのか？
その考え方おかしくないか？
そもそも労働側、経営側ってなんだ？
同じ人間だろ。
171:名刺は切らしておりまして
18/07/23 23:50:03.29 v0QJZJbJ.net
日本人は意識が低すぎる
もっと大々的に政治社会労基で戦って行かないと
搾取奴隷で終わるだけだぞ
172:名刺は切らしておりまして
18/07/23 23:51:02.88 /uewvyhB.net
人手不足の時に通達で出てるのになぜわざわざそんなせこいことをアホじゃないかと
173:名刺は切らしておりまして
18/07/23 23:51:25.91 riS+r+ui.net
内30分単位なんだがw
174:名刺は切らしておりまして
18/07/23 23:55:07.37 c6u+1Qmo.net
弁護士同伴じゃないと来ても無駄だよ☆労働基準監督署♪
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
175:名刺は切らしておりまして
18/07/23 23:56:39.10 DVAjTbuW.net
>>1
行動力が素晴らしい
176:名刺は切らしておりまして
18/07/23 23:57:38.78 la488fsh.net
せこい会社だ
177:名刺は切らしておりまして
18/07/23 23:59:37.11 RcXod3E8.net
分単位でも馬鹿にできないからなてめえ
一年、十年と重なれば車買えるくらいは労働搾取されちまってるんだろね
178:名刺は切らしておりまして
18/07/23 23:59:50.12 8tqlpS7T.net
普通1分単位だろ、ブラック過ぎる
179:名刺は切らしておりまして
18/07/24 00:00:08.90 rKnUPIcV.net
じゃ 会社のものを壊したり ロスしたら
全て 弁償してくれますか
きっちり 時間で 支払いますので。
180:名刺は切らしておりまして
18/07/24 00:00:18.23 ZoIEOGdA.net
おかしいことをおかしいと言ったら袋叩きにあうジャップランドってなんなん？
一生奴隷やってろ
181:名刺は切らしておりまして
18/07/24 00:01:17.46 /tKuvScN.net
2000年5月頃にクリエイトSDの説明会に行ったんだけど、当時会社史上最年少のエリアマネージャーになった男性社員が「自分は東雲(しののめ)を東雲(とううん)と読み間違えた
182:馬鹿だけど、エリアマネージャーになりました」と言っているのを聞いて、くだらなすぎてドン引きしたわ
183:名刺は切らしておりまして
18/07/24 00:10:17.29 SYPCUsee.net
>>178
184:名刺は切らしておりまして
18/07/24 00:10:37.38 02YQryFz.net
>>157
>職場での事前準備が、制服に着替えるとか机に書類出す程度の優雅な
>会社ならいいけど、清掃を外注してない職場だと
>私の経験では毎日３０分程度の清掃があった。
それでもまともな会社なら始業後だよ
業務時間外に事故が発生してケガとかがあったら面倒だから
185:名刺は切らしておりまして
18/07/24 00:15:36.99 /HJG9Tn1.net
人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー
この歌のサビはイケる
ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
★カバー、コピー大歓迎。 女性が歌ってもイイネ
186:名刺は切らしておりまして
18/07/24 00:22:18.97 CsR6c6JJ.net
>>133
お前がまともに働いてないというのがよくわかるわ。
187:名刺は切らしておりまして
18/07/24 00:25:36.60 AR4csZ6c.net
これが流行って会社が本気出したら、
IOTやらGPSやら勤務中は監視付きで管理される事になると思うんだよな～。
多少でも私語やボーッとしたらその時間はノーカウント、退社時間が近付くとアラート鳴りまくり。
そんな社会もしんどいな～。
188:名刺は切らしておりまして
18/07/24 00:28:59.73 sx23d0BC.net
今のタイムカードはそう設定する方が面倒だろ、アホか
189:名刺は切らしておりまして
18/07/24 00:29:01.28 gPjIJwe9.net
前勤めてた会社がこのケースと同じ勤怠処理だった
管理部門にいたから、これリスクありますよ、って上申したけど有耶無耶にされた
判例出たらやっと是正するのかなぁ
190:名刺は切らしておりまして
18/07/24 00:29:19.86 glLGpfW2.net
>>185
いいじゃん
この人手不足でやってみろよ
191:名刺は切らしておりまして
18/07/24 00:29:26.13 SYPCUsee.net
>>184
社畜の奴隷が笑えるわ
192:名刺は切らしておりまして
18/07/24 00:31:39.86 n01Li3eZ.net
【経済】投資信託の家計保有額、３０兆円以上も誤計上 日本銀行がミス･･･証券業界に衝撃広がる、怒りの声も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
なんか＋が大騒ぎしてるんだがこれなんかヤバいの？
パヨクが大げさに言ってるんだろうけどｗ
193:名刺は切らしておりまして
18/07/24 00:32:27.79 +QlggMXt.net
何のためのタイムカードだかわからんな
こんなせめぎ合いするくらいなら分単位で払ったほうがシンプルな気もするが
194:名刺は切らしておりまして
18/07/24 00:32:27.90 glLGpfW2.net
労働者側が強くなったってことだよね
正しいとか間違ってるとかピントがズレてる
現在どっちが強いか？だ
195:名刺は切らしておりまして
18/07/24 00:32:34.67 02YQryFz.net
業務開始時に打刻するように指導されるだけ
196:名刺は切らしておりまして
18/07/24 00:32:43.29 5qy6230X.net
>>180
小学生の時に、転校生の重田をじゅうでんと呼んで、担任に殴られたウリは、東証一部平600万円。
197:名刺は切らしておりまして
18/07/24 00:34:19.16 glLGpfW2.net
>>194
先生のおかげだな!(*ﾟ∀ﾟ)ｂ
198:名刺は切らしておりまして
18/07/24 00:35:02.26 SYPCUsee.net
老害の社畜は頭が思考停止しているから、おかしいことだと自覚が出来ていないんだな
今どきエアコンを否定しているうさぎ跳世代の老害な
199:名刺は切らしておりまして
18/07/24 00:36:54.26 gOIF00Bs.net
わしの薬局では
薬歴を書く時間は残業とは認めないとして、手書きの出勤簿と処理する出勤簿では勤務時間が違うでー。
200:名刺は切らしておりまして
18/07/24 00:46:21.77 UOuwlY4F.net
志賀高原のスキーバイトした時、客が途絶えると休憩させられ
201:、客が来ると内線で呼び出され、１日15回、タイムカードに、時間記入させられた。給与計算大変だったろうな。
202:名刺は切らしておりまして
18/07/24 00:52:01.42 gZ4ymd7D.net
うちの会社もそうだよ。おかしいと思いつつ、おとなしく長いものには巻かれといた方が報復人事を受けなくて済むから黙ってる。
203:名刺は切らしておりまして
18/07/24 00:53:02.44 Ez+g1cuU.net
30分単位で切捨てならましで1時間単位で切捨てとか昔はやりたい放題だった。
15分なんてぬるい対応は珍しい。
204:名刺は切らしておりまして
18/07/24 00:53:09.52 KjTQEpDF.net
手計算の時代ならいざ知らず
システム入れれば自動計算の時代にな
しかも絶対に切り上げにはしないんだよな
205:名刺は切らしておりまして
18/07/24 01:03:25.45 W/yEKzMY.net
>>82
とは限らないよ、着替えは普通はするのだから、例えば自宅で着替えてから出社するのが許可されていれば
自宅で着替えても職場で着替えてもそれは勤務時間外として構わない
206:名刺は切らしておりまして
18/07/24 01:17:17.94 MaaEMFU2.net
>>162
業績を上げるのも下げるのも経営者の最も重要な仕事
儲からない時は人件費払わなくて良いなら経営者こそ全く必要ないな
てかさ、労基法って人を雇う上で最低限の決まりなんだわw
それさえ守れないなら他人を働かして儲けるな
さっさと廃業するか家族だけで経営してろ
207:名刺は切らしておりまして
18/07/24 01:17:20.63 Xyc2xope.net
うちは比較的ホワイトだけど時間に関しては30分単位だな
208:名刺は切らしておりまして
18/07/24 01:21:34.51 IHH1nMwV.net
政治を変えて竹中を死刑にすれば良い
209:名刺は切らしておりまして
18/07/24 01:21:36.59 IHH1nMwV.net
政治を変えて竹中を死刑にすれば良い
210:名刺は切らしておりまして
18/07/24 01:21:48.67 AvumzrF9.net
他人の財布から金を盗めば逮捕される
労働者から労働力を搾取しても逮捕されない
ちなみにこんなことが許される先進国は日本だけ、いや日本はすでに途上国レベルか
211:名刺は切らしておりまして
18/07/24 01:44:46.30 80Om4qza.net
はたらいてる時点で負け
212:名刺は切らしておりまして
18/07/24 01:45:37.40 4buqWuYm.net
>>12
お前みたいな考え方の奴が居るから
ブラックが調子こいて、残業代払わなくなるんだよ
お前みたいのが居る方が迷惑
213:名刺は切らしておりまして
18/07/24 02:04:47.66 ixvbixrG.net
>>2
奴隷思考ワロタ
214:名刺は切らしておりまして
18/07/24 02:05:12.27 ixvbixrG.net
>>3
普通は切り上げだよ
215:名刺は切らしておりまして
18/07/24 02:10:31.87 WbExXEYD.net
ウチは5分単位だわ
216:名刺は切らしておりまして
18/07/24 02:12:53.72 AbxE2GK1.net
普通労働契約書で勤務すべき時間を決めてるよな
このケースだと13時から22時（休憩1時間除く）の8時間が定時だろ
これ勝手に早く打刻してんだろ、13時まで自由にしてていいんだぜ？
それに20分の残業、ちゃんと上司の許可を得てやってんのか？勝手に20分残ってたんだろ
217:名刺は切らしておりまして
18/07/24 02:16:07.81 nZ9w9NMS.net
通達自体にどこまで強制力あるのかどうか
218:名刺は切らしておりまして
18/07/24 02:23:18.27 KjTQEpDF.net
>>213
勝手に
無能経営管理の自白だね
219:名刺は切らしておりまして
18/07/24 02:23:59.09 KjTQEpDF.net
>>213
店舗とかで
勤務終了時刻と閉店時刻が同じところがあって
残務は完全に切り捨てのところとかあるしな
220:名刺は切らしておりまして
18/07/24 02:27:35.53 rCeW2SD4.net
>>29
そんな無駄なことしてるから日本は生産性低いんじゃね？
221:名刺は切らしておりまして
18/07/24 02:41:20.82 AbxE2GK1.net
>>215
店長に労基法の研修を受けさせないとだめだよな
俺なら13時打刻を指示するし、残業させるにしても15分単位なら
15分お願いして20時15分に打刻させるようにする残りの5分分は店長なり管理者がやればいい
222:名刺は切らしておりまして
18/07/24 02:42:21.33 M7JX6kBe.net
従業員が会社に恨みがあるときの最後の奥の手だよな
労基上の問題を通報するって手
これで最後の一刺しができる
223:名刺は切らしておりまして
18/07/24 02:42:40.24 H56gq32D.net
URLﾘﾝｸ(www.scienceplus2ch.com)
ドラッグストアさん「基本給22万で寮費20万だから手取り3万円な」
ここは他にもやらかしてるヤベー会社やん
224:名刺は切らしておりまして
18/07/24 02:45:44.11 IKOwh+I3.net
>>8
とりあえず何らかの形で記録を取っておく。
できれば誤魔化せないと分かる方法で。
225:名刺は切らしておりまして
18/07/24 03:40:36.04 kZaUJ50k.net
時給\1500のバイトだからな
226:名刺は切らしておりまして
18/07/24 03:40:58.10 TRrPOuWW.net
こういうのって、年収ごとにわければいいとおもうよ
年収３００万くらい ５分単位でしっかり払う
年収５００万くらい １０分の朝礼とかは払わなくていい
年収１０００万くらい ３０分のＱＣ活動とかも払わなくていい
こんな感じで
227:名刺は切らしておりまして
18/07/24 04:08:45.37 Te0QKhR0.net
>>223
実際は逆で高収入程、神経質でカッチリ、保障バックアップシステム利権の構築も余念が無い。そして搾取する奴隷に対してはそれを許さない
当の奴隷も意識低くてどんぶり勘定
色んな意味で反日売国奴隷使いの国なんだよね
228:名刺は切らしておりまして
18/07/24 04:11:00.54 Wi792MFX.net
こんなの普通だけど是正した方がいいに越したことないから
良く申告に出たと思うよこの人
変わっていくといいね
229:名刺は切らしておりまして
18/07/24 04:12:32.28 DJKAhPxd.net
>>1
スカイラークの店舗でバイトしてたけど、そっちだとこの場合、12時45分から22時15分で処理されてたぞ。
今時、飲食店は全部こんな感じだろ。
流石にムカついたから毎回タイムカードの時間調整してやってたわ。
230:名刺は切らしておりまして
18/07/24 04:28:58.42 987J4H0P.net
1分単位で管理する代わり、
・業務時間中はGPS等追跡装置装着義務
・ウンコ時間も業務時間から差っ引く
・業務時間中の発言分析し、ダベったと思われる部分は本人に確認後、業務時間からさっぴく
231:名刺は切らしておりまして
18/07/24 04:30:45.12 987J4H0P.net
昔ながらの職場だと、肝心のタイムレコーダーの時間が狂ってる。
232:名刺は切らしておりまして
18/07/24 04:33:38.32 xLx2NyR2.net
この女は誰かに相談したのかな？
しないで労基駆け込んだとしたら迷惑もいいとこだな。どういう結果になったとしてもこの女は以前の生活には戻れんな。
確実に会社辞めることになるだろうな
御愁傷様
233:名刺は切らしておりまして
18/07/24 04:34:14.90 SYPCUsee.net
>>229
馬鹿発見
234:名刺は切らしておりまして
18/07/24 04:36:36.36 xLx2NyR2.net
この女しっかり仕事してたら別だが、問題ありの人材だったら最悪の場合、会社から損害賠償請求もんだな
235:名刺は切らしておりまして
18/07/24 04:38:06.81 xLx2NyR2.net
>>230
働いたこともないクソガキよりマシかな笑
236:名刺は切らしておりまして
18/07/24 04:42:26.43 uLvoqsbl.net
>>2
いや、会社が労働力を搾取してるんだけどな・・・
237:名刺は切らしておりまして
18/07/24 04:53:32.66 SYPCUsee.net
>>231-232
こいつ効きまくりじゃん
後ろめたいことでもあるのか
238:名刺は切らしておりまして
18/07/24 04:59:16.21 h1Fo/5B7.net
くされ中小企業だと、59分でも59分切り捨てるからなあ
始業時間と合わせると2時間近く平気で削る
239:名刺は切らしておりまして
18/07/24 04:59:43.29 Te0QKhR0.net
2ちゃんは企業工作員ばかりだから
直ぐ火消しレスが来る
労働者が悪い
文句言う奴、不買する奴、相談、通報、告発、告訴する奴はキチガイで負け組
黙って働け
職場がブラックなのはお前の責任
ホントIDコロコロの辛辣レスのポジションが良くわかるわ
240:名刺は切らしておりまして
18/07/24 05:15:28.94 d2edBdDS.net
14分間、のんびりしてればいいじゃん
241:名刺は切らしておりまして
18/07/24 05:15:44.29 kDO8BWKP.net
タバコ吸ってくるって言ってしょっちゅう15分以上
いなくなるやつもいるがな
242:名刺は切らしておりまして
18/07/24 05:19:01.20 CsR6c6JJ.net
>>189
こういう過剰な要求は最終的に誰も得しないんだよ。
お前みたいなやつに限って自分が法を犯して責められたら他人のせいとかにする。
世間の風とリーガルマインドを学んでこい
243:名刺は切らしておりまして
18/07/24 05:30:19.44 z0xbtazz.net
スバルやニッサンの燃費偽装とかと同じ問題だと思う。 改善策って、自民党政権
じゃムリでしょ。 最高裁まで経団連とガッチリ！
244:名刺は切らしておりまして
18/07/24 05:32:26.67 E8T1X35s.net
切り捨てがだめ。
切り上げなら良い。
245:名刺は切らしておりまして
18/07/24 05:40:22.60 0Rg5Ob5O.net
ishtarist@馬の眼 🐴
‏
@ishtarist
7月21日
その他
てか、国民民主党のバックが日本財団だってこと、ツイッターでは僕しか言っ
てないんだな。びっくり。
希望の党もそうだけどね。
246:名刺は切らしておりまして
18/07/24 05:40:48.42 fhu8sQPj.net
30分単位とか、よくあるよな。
あと夕方30分の強制休憩。
247:名刺は切らしておりまして
18/07/24 05:46:44.02 W/+oyhwP.net
自分、派遣先が30分。
なんとかならんの？
248:名刺は切らしておりまして
18/07/24 05:58:20.38 LoZ2KhNN.net
このオバハン、普段の出勤時間は開始時間の１５秒前くらいなんだろうな
で、３０秒遅刻したら「３０秒くらいいいじゃない！」て開き直る
249:名刺は切らしておりまして
18/07/24 06:12:39.04 Te0QKhR0.net
てか日本人が団結して戦わなきゃ、もう何も好転しないよこの国
テレビネット見てたら絶望しか無い
なのに政府や公務員は反日売国しかやってない
もう日本人が政治してないんだから
そら日本人が幸せになるわけがない
貧乏になって、結婚出産出来ないのも当然
250:w、
18/07/24 06:28:00.80 6ZP+l+nL.net
これ惰性で続いてるだけの悪習だよね
手計算時代ならまだ言い訳もできたが
今や残業代搾取以外の意味は何もない
問答無用で経営者を逮捕しろよ
251:名刺は切らしておりまして
18/07/24 06:30:10.76 czbwptvh.net
情けない奴隷自慢合戦で草
252:名刺は切らしておりまして
18/07/24 06:32:48.69 9bZEHClf.net
１０分前に出社して準備と体操して、就業のベルが鳴ってから片付けて掃除して帰る
そしてもらえる時給は８時間分ちょうどって普通にあるけどな
253:名刺は切らしておりまして
18/07/24 06:43:46.81 blu6fTF/.net
>>1
サラ金の過払いの次は残業代訴訟か
254:名刺は切らしておりまして
18/07/24 06:46:22.04 JzbHnDez.net
普通、30分単位ちゃうんけ
255:名刺は切らしておりまして
18/07/24 06:46:55.35 Te0QKhR0.net
タイムカードブラックレベル
E 分単位計算で貰える(日本じゃまず無い)
D 15分単位で貰える端数切り捨て
C 30分単位で貰える端数切り捨て
B 60分単位で貰える端数切り捨て
A カードの打刻は関係なく既に決まった額しか貰えない
S 労基指導がウザいから、定刻打刻を徹底させる。尚始業前、終業後労働はそれには入らない。
256:名刺は切らしておりまして
18/07/24 06:48:54.35 Xl+QwF+3.net
1分単位にした上で合算したものに対して、15分単位計算←分かる
そもそも日々15分単位で記録←は？何のための表計算やら勤怠管理ソフトだよ？
15分単位記録なんてしたら、片付けるふりして適当に次の節目まで居座るに決まってんだろw
257:名刺は切らしておりまして
18/07/24 06:56:05.51 FscIJPdH.net
職場でクソしまくる奴は減給だろマジで
糞野郎に無駄金払うくらいなら雇わない方がいい
そういうのも選びたいね経営者としたら
水ペーパー時間と全て無駄のウンコ人間
258:名刺は切らしておりまして
18/07/24 06:56:26.12 wjy2Ra2B.net
毎日トイレに2時間ぐらいこもってる奴いるな、怪しいとおもってトイレに耳を当てるとゴシゴシゴシゴシなにかしているようだったが、掃除してるなんて偉いな。
259:名刺は切らしておりまして
18/07/24 07:02:02.73 Te0QKhR0.net
>>253
それも企業や上司や現場レベルでニュアンス性格変わるよな
とにかく小細工抜きでリアルに打刻しろ派
何も考えずにやる派
ここは〇分計算だから、調整した方がいいよ派
今打つと損だからサボって稼ぐ派
260:名刺は切らしておりまして
18/07/24 07:07:19.48 enS3iZfE.net
>>9
これ
261:名刺は切らしておりまして
18/07/24 07:07:45.41 Xl+QwF+3.net
>>254
ボロ屋だから会社のトイレ使いたいんじゃないか
上手いこと引越しを誘導するしかない
262:名刺は切らしておりまして
18/07/24 07:14:06.17 PphPZcwD.net
15分単位で違法なことしてても、他の制度全体も含めてホワイトな会社なら
普通は従業員から訴えられたりはしないだろうな
一銭でも安くって思って雇えば、雇われる方だって一銭でも高く取ろうとする
でもな、そんなこともわからないアホでも経営者は勤まるし、
そんな奴の下でこき使われて平然としてるアホもゴロゴロいるんだぜ
263:名刺は切らしておりまして
18/07/24 07:20:22.92 GuxJuC4X.net
他の社員の利益になるなら良いんだけどさ
こういうの騒ぐ手合は共産か仕事しないやつなんだよな
うちにいたパートBBAとか労基まで行って話聞いてたな
まあ使わなかった有給3年分買い取れとかアホ丸出しだったけど
264:名刺は切らしておりまして
18/07/24 07:29:39.87 Te0QKhR0.net
>>260
有給買い取れは当然の請求だし
それが当たり前になれば従業員の+になり
そんな企業ばかりになれば日本人労働者全体に+になる
お前みたいな企業側の工作員や社畜奴隷が一番マイナスだよ
政治利用の反日売国と同じ
265:名刺は切らしておりまして
18/07/24 07:47:05.69 oRLPmAI4.net
社畜のくせに5分10分の事で文句言ってんの？ｗ
いやなら、時間単位で雇われてる派遣でもすれば
時間ピッチリで帰られるのにｗ
266:名刺は切らしておりまして
18/07/24 07:48:05.80 njBcayex.net
>>262
現実知らない厨二？
267:名刺は切らしておりまして
18/07/24 07:48:42.39 mySanA0j.net
>>20
お前が金持ちで政治に口出しできるなら、現状のようにするだろ？
労働者に気づかれぬよう、法律、制度を骨抜きにするはずだ。
268:名刺は切らしておりまして
18/07/24 07:50:55.80 oRLPmAI4.net
>>263
何が現実だよｗ 社畜は人生を飼われてるんだよｗ
269:下総国諜報員
18/07/24 07:51:06.73 xrS+vZda.net
悪意ある改竄で賃金不払いやってるんだから、政府からも罰金取って国庫を潤せと。
不払い分だけ払って済むなら、ダメ元でみんなやっちゃうでしょ。
270:名刺は切らしておりまして
18/07/24 07:58:42.78 C2s0w3RH.net
>>29
そう
これがあるから、残業手当は1分単位にしたほうが残業時間は減る
271:名刺は切らしておりまして
18/07/24 07:58:53.39 mySanA0j.net
>>153
そのとおりだ
というか、毎月バカ高い税金徴収されてんのに、裁判所を利用しないなんてもったいないわ
272:名刺は切らしておりまして
18/07/24 08:02:22.09 mySanA0j.net
>>185
すでにパソコンは100%遠隔監視可能だ
デスクトップ画面録画とかこっそりやってるかもしれんぞ
キーボード入力操作、クリックに至るまで、すべて履歴が追える
273:名刺は切らしておりまして
18/07/24 08:03:25.51 cG8PD4oi.net
あげ
274:名刺は切らしておりまして
18/07/24 08:05:31.20 njBcayex.net
>>265
だからさ、従業員しかこの世にいないと思い込んでる厨二は社会に出ろよ、ってだけ。
275:名刺は切らしておりまして
18/07/24 08:10:04.46 KjTQEpDF.net
>>259
15分単位だけど
残業すれば残業の終わり間際で打刻できるか
分単位だけど
提示で打刻して
無賃労働力強盗する会社か
どちらがいいかね
276:下総国諜報員
18/07/24 08:12:10.54 xrS+vZda.net
>>20
民主がつく政党が政権にあるうちはダメだろうな、、
277:名刺は切らしておりまして
18/07/24 08:12:53.55 7IKq0nOj.net
>>3
普通ではないな。違法
よくある話かもしれないが
278:名刺は切らしておりまして
18/07/24 08:13:46.62 tqNrFKPT.net
こういうのは経営者が無能だから起きる。
279:名刺は切らしておりまして
18/07/24 08:16:12.21 ZH6ZbNPP.net
15分刻みで1分でも過ぎれば次の時間でつけてるよ
会社側はそのこと説明したの入社後何年もたった後だけど
280:名刺は切らしておりまして
18/07/24 08:17:21.38 7IKq0nOj.net
>>85
普通じゃない。違法
9時始業なら9時にこればよい
そこから働けばよい
早く来てなにんすんの？
もし仕事するなら超過勤務分給与が必要だよ
ちなみに仕事の準備？とかワケわかんないこと言わないように先に書いとくが
仕事の準備も労働だよ
281:名刺は切らしておりまして
18/07/24 08:18:27.95 7IKq0nOj.net
>>106
違法だね
282:名刺は切らしておりまして
18/07/24 08:20:45.24 Tw/I1Q92.net
１日で15分ならちょっとした休憩等でいいと思うけど、15分単位で計算はまずい。
283:名刺は切らしておりまして
18/07/24 08:35:44.31 s2fTujCE.net
>>269に補足ね。
URLﾘﾝｸ(style.nikkei.com)
"今、なにしてる？"、realVNC、ZeroRemote、ファンタジーリモート etcとか、会社のパソコンにインストールされてるか確認しとくべき。
284:名刺は切らしておりまして
18/07/24 08:37:27.48 o+SluKCN.net
ウチもコレだったけど、労基が入ってからは１分単位で記録、
１ヶ月の合計を３０分単位で切り捨てに変わったな。
285:名刺は切らしておりまして
18/07/24 08:41:43.08 DmTiFDur.net
>>3
うちの会社は10分単位で切り上げろと言われるけど
286:名刺は切らしておりまして
18/07/24 08:42:03.31 pDJFxFhM.net
>>267
企業としてもそっちの方が合理的だろうになんで実施しないんだ？30分単位にするメリットとは？
287:名刺は切らしておりまして
18/07/24 08:45:17.85 C2s0w3RH.net
>>79
着替え場所に移動するのも着替えるのも勤務時間なんだから、その理屈はおかしいよね
288:名刺は切らしておりまして
18/07/24 08:45:21.18 ljceqMf/.net
入退勤時間＝勤務時間ではないだろ
289:名刺は切らしておりまして
18/07/24 08:46:45.63 o+SluKCN.net
>>282
まじか。良いな、と思う反面、なんでそんな逆に面倒くさそうなことしてるんだと疑問にも思う。
290:名刺は切らしておりまして
18/07/24 08:47:18.08 7lQ08/2O.net
タイムカードを「打刻」するだけマシな事業所だろ。
手書きさせる所なんて山程有るぞ。
291:名刺は切らしておりまして
18/07/24 08:50:50.32 o+SluKCN.net
>>287
うわーマジかそれ。
逆に企業にとっては訴訟リスク高まらんか？
従業員が独自に付けた日記とかに勤怠記録を捏造して、
「勤務時間を過小報告させられた！」みたいな感じで訴訟してきたときどうすんだろ？
292:名刺は切らしておりまして
18/07/24 08:50:55.02 SU4cxvNr.net
いっそ、１秒単位で加算するか？
293:名刺は切らしておりまして
18/07/24 08:59:22.15 QRztTqNx.net
休憩時間もタイムカード切って欲しいね。
294:名刺は切らしておりまして
18/07/24 09:01:32.94 +qyD8VSm.net
タイムカード打刻って何？
時間を書いてくれる紙か
295:名刺は切らしておりまして
18/07/24 09:07:10.56 vclnV270.net
>>8
社労士から言うと
そう指導してたら懲戒もんだ
296:名刺は切らしておりまして
18/07/24 09:09:08.52 AKAe6/sk.net
うちはピッてする読み取り式に変わったな
297:名刺は切らしておりまして
18/07/24 09:11:02.28 HxYCBckt.net
労基に刺された所から1分単位になってるよ
勤め先が違うなら通報すればほぼ100%刺さる
298:名刺は切らしておりまして
18/07/24 09:22:52.77 nGMlRUas.net
確かイオンもそうだった気がする
299:名刺は切らしておりまして
18/07/24 09:31:18.92 UWy9OAbU.net
うちの会社の場合
９時出社で、刻印は 09:01 の場合は遅刻
５時退社で、刻印が 5:59分、残業０
これブラック企業だら
あまりもひどすぎる
300:名刺は切らしておりまして
18/07/24 09:36:34.93 o+SluKCN.net
>>296
さすがに労基に通報しなよ・・・
一発で是正＆これまでの未払い分支払いされるぞ。
301:名刺は切らしておりまして
18/07/24 09:45:52.52 Xhs2eU5Q.net
>>1
15分以上サボってないと自信があるものだけが石を投げなさい
302:名刺は切らしておりまして
18/07/24 09:49:50.49 Xhs2eU5Q.net
>>296
昔から良心的な会社はタイムカードを数分遅らせてた
最近は18:00終了なら18:00にタイムカード前に待機してるやつが増えてきて遅い遅いと文句言ってる
しかもそういうやつに限って遅刻してきてそのシステムに救われてる
303:名刺は切らしておりまして
18/07/24 09:50:47.48 Q0BkuEsQ.net
うちは15分単位で記入だから17:16に終わったら17:45と記入する。
304:名刺は切らしておりまして
18/07/24 09:51:43.71 o+SluKCN.net
>>298
サボりはサボりで使用者側がちゃんと管理して、その分減給なり処分なりすれば良い。
305:名刺は切らしておりまして
18/07/24 09:52:53.33 czbwptvh.net
ウチもこの間までは30分未満は切り捨てだったな
今は15分未満は切り捨てになった
業界大手の1部上場企業でさえ未だにコレだからな
306:名刺は切らしておりまして
18/07/24 09:53:11.60 Xhs2eU5Q.net
>>301
硬いなー
タイムカードに文句があるなら自分で調整すればいいじゃん
サボりがうまけりゃお茶の子さいさいだろ
307:名刺は切らしておりまして
18/07/24 10:08:56.61 o+SluKCN.net
>>302
1日単位で15分未満切り捨てだとしたら労基へ
>>303
チマチマサボって2chやってる俺が堅いとかｗ
こっちはこっちでルール利用して利益最大化するから、
経営者側も遠慮なくそうすればいいだろ、という話。
308:名刺は切らしておりまして
18/07/24 10:09:28.49 YpRMoiLZ.net
ダラダラ仕事して仕事終わっても仕事に関係のないムダ話して話が尽きたらタイムカードを打刻するパートたち。
キビキビ仕事して仕事終わったらサッサと定時で帰るパートの方が収入が少ないっておかしくない？
309:名刺は切らしておりまして
18/07/24 10:10:08.02 Xhs2eU5Q.net
>>304
俺も人のこと言えなかったｗ
310:名刺は切らしておりまして
18/07/24 10:10:14.02 nXZfyzwA.net
バイト風情がうるせえなぁ
311:名刺は切らしておりまして
18/07/24 10:10:50.79 o+SluKCN.net
>>305
勤務態度とかで待遇に差を付けりゃいいだろ。
使用者側の管理の問題。
312:名刺は切らしておりまして
18/07/24 10:12:40.92 C2s0w3RH.net
>>288
うちは労基の指導が入ってタイムカード導入、1分単位になった
まぁ誰かも言ってたけど、トイレの時間とかもあるから、15分単位への丸めぐらいどうでもいいと思ってたけど、労基も垂れ込みがあると指導しなきゃならんからな
313:名刺は切らしておりまして
18/07/24 10:13:45.08 o+SluKCN.net
>>306
使用者側も、ちゃんと労働法規守ってりゃ堂々とサボり処分できるのに、
下手にその辺を誤魔化そうとするから労働者側にサボる口実を与えるのさ。
314:名刺は切らしておりまして
18/07/24 10:15:16.58 Xhs2eU5Q.net
>>310
俺はちなみにセルフ有給消化と捉えている
315:名刺は切らしておりまして
18/07/24 10:17:55.18 oiQpA6I5.net
給料計算してる労働者の事務負担が増大するだけじゃん
316:名刺は切らしておりまして
18/07/24 10:18:41.68 o+SluKCN.net
>>309
一応、判例的にはタバコやトイレは勤務時間扱いらしいけど、まあ気持ちは分かる。
317:名刺は切らしておりまして
18/07/24 10:19:23.90 o+SluKCN.net
>>311
ああ、まあそう考えると気が楽だな。
ウチも付与分を完全に消火できたことないし。
318:名刺は切らしておりまして
18/07/24 10:33:15.09 YpRMoiLZ.net
>>308
務態度とかで待遇に差を付けるっていったって
ダメパートの時給を下げるわけにいかないから
優秀なパートの時給を上げるしかない。
しかし人件費がかかりすぎるからそんなに上げれないくらい理解しろ。
319:名刺は切らしておりまして
18/07/24 10:33:24.57 9Ot6Bm3W.net
>>3
労基ではそれをやらなければならないルールだ
320:名刺は切らしておりまして
18/07/24 10:43:07.31 cjuKj8GE.net
1分遅刻で1時間の時給カットとかあったわ
321:名刺は切らしておりまして
18/07/24 10:45:25.15 9Ot6Bm3W.net
15分切り捨てがまかり通るなら
報告無しで始業15分以内遅刻OKでないとフェアじゃないな
322:名刺は切らしておりまして
18/07/24 10:58:56.88 W0cZmeAH.net
会社もどうせなら切り上げにしてやれよ
たいして変わらんだろ
323:名刺は切らしておりまして
18/07/24 11:00:36.91 o+SluKCN.net
>>315
指導と改善誓約を適宜していって、それでも素行不良が繰り返されるなら解雇可能。
まず「業務終わってんならさっさと打刻して帰れ」からだな。
それくらいできるだろ。
324:名刺は切らしておりまして
18/07/24 11:28:38.73 YpRMoiLZ.net
>>320
素行不良って程じゃない場合はどうなんだ？
仕事の話も絡めてのお喋りをいちいち細かく指導するのは難しい。
申し送りの情報って最低限だとトラブルの元だから。
325:名刺は切らしておりまして
18/07/24 11:30:40.39 Xhs2eU5Q.net
>>320
待機時間も業務のうちだからな
契約が時間でなされるんなら仕方ないだろ
その間の仕事を与えない会社が悪い
326:名刺は切らしておりまして
18/07/24 11:48:33.10 Te0QKhR0.net
よく言われる事だが
外人｢日本人は時間にルーズ。就業時間はうるさいくせに、終業時間は雑｣
327:名刺は切らしておりまして
18/07/24 11:56:54.91 o+SluKCN.net
>>321
素行不良というほどでもない、業務上必要なおしゃべりだというなら給料払えばいいだろ。
ただ、だとするとおしゃべりせず帰ってるパートがトラブル起こしてるかどうかがきになるけどな。
328:名刺は切らしておりまして
18/07/24 11:57:21.07 Wb9PZ6Ap.net
労基に言うてもなんも変わらんやろ
329:名刺は切らしておりまして
18/07/24 12:00:49.10 o+SluKCN.net
>>325
スレタイレベルの事なら変わるぞ。
実際、ウチは労基にタレコミが入って抜き打ち査察が来てからかなり変わった。
330:名刺は切らしておりまして
18/07/24 12:18:14.09 mT2aPn1e.net
うちはそもそもタイムカードなんか無視だが…
331:名刺は切らしておりまして
18/07/24 12:25:36.00 jJQW1iwy.net
>>233
著作権法って知ってる？
332:名刺は切らしておりまして
18/07/24 12:32:59.41 mySanA0j.net
>>322
始業時間まで待機しとけって言われた場合の反論ってあるかな？
ちょうどきっちりの時間に職場到着なんてむずかしいわけで
333:名刺は切らしておりまして
18/07/24 12:33:23.59 67fnsHzE.net
次に会社のやることは自己申告性の勤怠になるなあ
334:名刺は切らしておりまして
18/07/24 12:35:30.22 QIn5VAqo.net
ウチの会社は10年近く前から1分単位にしてる
上場企業の親会社は今でも15分単位
335:名刺は切らしておりまして
18/07/24 12:43:53.53 UEpIpNIQ.net
わが社は30分
336:名刺は切らしておりまして
18/07/24 12:48:12.68 Xhs2eU5Q.net
>>329
俺はほぼきっかり出勤してるから他のヤツのことなんか知らん
337:名刺は切らしておりまして
18/07/24 12:53:04.87 o+SluKCN.net
>>329
一般的に、上長の命令による待機なら就業時間に含まれるんで、その分は残業に含まれます。
現状そうなってないなら労基へのタレコミが有効。
これまでの未払い分が払われ、就業に関する運用が変わるはずです。
338:名刺は切らしておりまして
18/07/24 12:59:36.25 /1/XmqcN.net
遅刻には以上にうるさいのに退勤時間はなぁなぁなところが多すぎるな
339:名刺は切らしておりまして
18/07/24 12:59:52.37 IaLWi9+G.net
元親会社では、今でも�
340:ｳ気に始業開始五分前に強制ラジオ体操やってるわ
341:名刺は切らしておりまして
18/07/24 13:04:19.82 o+SluKCN.net
>>336
まあ健康には良いし5分ぐらいなら・・・とは思うが、厳密には就業時間扱いだな。
「強制」でなけりゃ問題ないけども。
342:名刺は切らしておりまして
18/07/24 13:08:22.18 Kou67pe+.net
ホテルでバイトしてた時に運営側がこういうこすいやり方してたわ
微妙に10分位シフト伸ばして超過分出しませんみたいなの
343:名刺は切らしておりまして
18/07/24 13:08:57.79 Xhs2eU5Q.net
>>337
昔そういうのが嫌で辞めた会社
同期で入った友人がそのまま働いてるけど今の俺より給料いいんだよね
そういう還元ができる会社ならそういうのもありかもしれんと今は思う
健康的だしね
344:名刺は切らしておりまして
18/07/24 13:09:06.18 xLx2NyR2.net
>>261
テメーはオツム弱いのか？
有給買い取り違法だから
345:名刺は切らしておりまして
18/07/24 13:09:16.03 kM8xUHNa.net
1分遅れたら遅刻で、14分残業はゼロ扱い
346:名刺は切らしておりまして
18/07/24 13:14:17.08 xLx2NyR2.net
>>268
お前さ、税金徴収は納税の義務だから
嫌なら日本から出ていけ
テメーみたいなアホな考えで裁判所利用されたら迷惑なんだよ。そういうアホに限って大した内容じゃないっていう笑
347:名刺は切らしておりまして
18/07/24 13:20:57.21 alXrJAcX.net
大企業でもそうやがな
348:名刺は切らしておりまして
18/07/24 13:25:17.41 ycRQaBGe.net
切り上げだったら問題なかったのかな
どちらにしても厳密に1分単位っていうのは
記録としては必要かもしれないけど、かえって面倒な気はする
349:名刺は切らしておりまして
18/07/24 13:30:02.36 9tybxE6H.net
朝礼の前の清掃は時間外
午後一は3分前には着座
片付けはベルが鳴ったら
中国人留学生に騒がれて廃止になった
350:名刺は切らしておりまして
18/07/24 13:30:34.91 xLx2NyR2.net
>>277
1分単位でカウントしたとして、雇われ側は休憩時間1分単位で遅れるなよ。遅れたらその分給料天引き
仕事中ボーッとするなよ？その分も給料天引き
当然だろ。企業も慈善事業じゃねーんだ。
雇われ側がそんな態度だと企業側もこうなる
当然の縮図だ
ちなみに仕事中は常に監視下におき、サボってると見なしたらその分給料天引きな。
結局は雇う側も雇われる側も締め付けようとするのは簡単だが、必ず反動がくる。持ちず持たれずの関係なんだよ。それを自分の要求だけ通そうなんて甘いんだよ
351:名刺は切らしておりまして
18/07/24 13:36:35.59 tzz0E2f0.net
>>346
社会のルールの中で、それが適法なら別に問題ないんじゃない？
会社内だけのお山の大将のルールも適法なら問題ないと思うよ。
日本の法人の90%以上は吹けば飛ぶような小さなゴミだし、そういう会社も多いでしょ。
352:名刺は切らしておりまして
18/07/24 13:39:30.66 q1zKY5kW.net
生協ですらシステム上15分、オリエンタルランドも15分なのにどうして？
353:名刺は切らしておりまして
18/07/24 14:00:09.67 i96Byr/0.net
くずが、だったら法定休憩時間以外はいっさい休憩なしな。
トイレだけ。しかも１回３分、１日４回。
くずがさわぐなら使用者も徹底的にやるしかなくなるだろう。
354:名刺は切らしておりまして
18/07/24 14:00:12.36 bIpdoluV.net
これやってる中小はめちゃくちゃ多いはず。
担当者はこのニュースみてドキドキ。
355:名刺は切らしておりまして
18/07/24 14:01:16.49 dn5PMgn5.net
>>346
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
URLﾘﾝｸ(guard-dog.crayonsite.com)
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。
356:名刺は切らしておりまして
18/07/24 14:02:35.97 o+SluKCN.net
>>346
「サボってるとみなす」が正当な評価であることを証明するのは面倒くさそうだなあ。
タバコ、トイレすら就業時間に含むのに。
まああんまり締め付けすぎると企業が雇用を絞るだけなんでバランスが大事なのは確か
357:名刺は切らしておりまして
18/07/24 14:03:44.51 o+SluKCN.net
>>349
このご時世、そういうことやって人が集まるかは別問題だが、好きにすればいいよ。
358:名刺は切らしておりまして
18/07/24 14:03:49.63 o59LSrtE.net
>>12
気持ちわかるわー。
働き方改革じゃなくて、働かせない改革だからな。
359:名刺は切らしておりまして
18/07/24 14:07:58.15 JmRfZdCo.net
言いたいことはわかるけど
こんなんで訴えられてその分の賃金払わなきゃいけなくなったら時間にキッチリ来てタイムカード押せってことになるよね
360:名刺は切らしておりまして
18/07/24 14:16:29.44 ltOdDXDg.net
共産党とか思想的には最悪なんだけど
労組なんかの圧力団体がいないとこういうのがどんどん復活したりエスカレートするから
必要悪なんだよなあと思う
361:名刺は切らしておりまして
18/07/24 14:31:32.67 Te0QKhR0.net
日本人が組合互助作ればいいだけ
てか作れなきゃ食い潰されるだけ
善人面した反日在日売国上級団体しか無いから
日本と日本人は死にかけてる
362:名刺は切らしておりまして
18/07/24 14:32:21.70 aiUjVTmL.net
勝手に早くきて押したもん勝ちだかな
帰りもトイレでだらだらしてたもん勝ちだな
当然バイトだから交通遅延もないんだよな
363:名刺は切らしておりまして
18/07/24 14:45:59.27 nai+a8wc.net
じゃあ正時ジャストに打刻を厳命。
できなければ職務怠慢。
1秒すら残業は許さず仕事を上げなさい。
できなければ職務怠慢で指導、降格、懲戒、退職勧告。
規則を守れ、法律違反だ。とはこういうことになる。
信号は青と赤だけで良くて、急停止して
追突しようがされようが文句は言わない世界。
仕事をなにやら会社という場所だかに行って座ってこちょこちょしてれば金が貰えると思ってる犬の発想。
自分の首輪が丈夫でキツくなるだけなのに。
364:名刺は切らしておりまして
18/07/24 14:49:48.14 eBl7dAIZ.net
これ認められたら、1分でも休憩長かったらマイナスとかされそう
365:名刺は切らしておりまして
18/07/24 14:59:17.65 o+SluKCN.net
>>359
「残業せず仕事を上げろ、さもなくば処分」というのは、割り当てる業務の質、量が適正であることが保証されて初めて有効なんで、
そんな八つ当たりみたいなことを言っても法律で有効になることはないぞ。
366:名刺は切らしておりまして
18/07/24 15:14:05.13 go8fQCga.net
うちも３０分単位だが、いろんな方法で挽回している。
367:名刺は切らしておりまして
18/07/24 15:14:43.71 bVTypfKv.net
20年以上前、マクドナルドで30分単位で切り捨てられていたから
俺はマクドナルドに、相当な貸しがあるんだよ。
368:名刺は切らしておりまして
18/07/24 15:33:50.73 AuBpULWu.net
>>337
去年鈴木がそれで労基のガサ入れ食らった
369:名刺は切らしておりまして
18/07/24 15:42:04.13 sh2KxWdb.net
この従業員、おかしい。
15分単位は恵まれてる。
左翼かな？
370:名刺は切らしておりまして
18/07/24 15:58:10.06 I1ywBS73.net
>>104
漏らせという事なんだな。超ブラック企業だな。クリエイトSDw
371:名刺は切らしておりまして
18/07/24 16:03:55.65 s2fTujCE.net
>>363
賃金債権
372:の時効は2年だよ。
373:名刺は切らしておりまして
18/07/24 16:05:41.67 I1ywBS73.net
クリエイトSDのHPに禿げたいかつい顔をした
薬罪師wが載ってたな。
374:名刺は切らしておりまして
18/07/24 16:06:55.41 s2fTujCE.net
>>342
お前経営者だろ？
こんな時間にひまじゃな～
賃金を労基法通り支払っていないけどくせに、裁判したら明和区だぁ？
盗人猛々しいとはことことですね。
労働者側からも同じことを言ってやる、
労働基準法を遵守出来ないなら、日本から出て行け！
375:名刺は切らしておりまして
18/07/24 16:22:44.43 wr1rwsxt.net
定時から30分間は残業が付かない企業が有るのにね
以後15分単位
早出も同じで30分は付かない
だから、ゆっくり朝のコーヒー飲みに45分前に来る奴居てる
376:名刺は切らしておりまして
18/07/24 16:29:45.44 wr1rwsxt.net
タイムカード打つタイミングは出社して着替えすませて調剤部屋に入った時に
帰りも部屋を出た時にタイムカードを打たないと
着替え時間の3分づつ程度のプラスで
377:名刺は切らしておりまして
18/07/24 16:30:36.54 s2fTujCE.net
>>346
そんなことやれるもんならやってみろや。
これから少子化で、お前の会社に雇われたいやつなんか、ますます居なくなるだけだぞｗｗ
労働者集めらずに倒産ご苦労さまですｗｗ
378:名刺は切らしておりまして
18/07/24 16:31:30.71 IyFtCn0K.net
ちょっとググッてみたら2年間で130万円の賃金未払いの社員がいてかなり悪質な会社みたい
379:名刺は切らしておりまして
18/07/24 16:43:03.86 dzY1ONT/.net
>>328
ドラッグストアの著作権がなんだって？
380:名刺は切らしておりまして
18/07/24 16:49:47.69 g+jkI7Xs.net
始業時間からマックスフルパワーで働け！ といわれるだけだが大丈夫か？
381:名刺は切らしておりまして
18/07/24 17:02:15.34 saeS5MTs.net
労働者は大人しすぎる
何もいわない労働者には経営者は徹底してむしりとるよ
「うちの奴等はなんもいわないからぁ～」
「労基なんて来てもやっときまーすだよ」
こんなもん
382:名刺は切らしておりまして
18/07/24 17:53:24.98 qnUEIbnq.net
これが当たり前かと思っていた('Д')
端数を１ヶ月分累積するっていうほうが
当たり前なの？？
383:名刺は切らしておりまして
18/07/24 18:12:56.40 gs55LWTZ.net
30分単位切り捨て。
最大58分無給だわ。
384:名刺は切らしておりまして
18/07/24 18:16:07.89 02YQryFz.net
>>377
>端数を１ヶ月分累積するっていうほうが
>当たり前なの？？
そんな事をやっていったら
始業時刻30分前の出勤時から
業務終了後30分ほど経過した退勤時に打刻というだけで
月20時間ほどの残業が発生してしまう
これが時給換算で給与が支払われるパートなら
出勤日×1時間あたりの賃金が丸儲けになる
仮に時給1000円で週3日1日4時間なら
契約時間への報酬分が1000円×4時間×3日×4週で48000円だが
これにみなし残業分である1000円×1時間×3日×4週の12000円
が加算されることになる
コンビニやファーストフードなどのサービス業種でこれが適用されると
壊滅的なダメージが生じる
というか打刻は業務開始直前と終了時にすべきなの
出勤・退勤時に打つからこんなことになる
単純にマナーの問題なんだけどな
もちろんこの準備時間にこき使おうとするのも駄目ね
セコイ経営者と労働者によるくだらない喧嘩
385:名刺は切らしておりまして
18/07/24 18:18:18.22 L4pW9Iyz.net
>>379
着替えなどの準備時間も業務時間なんだけどね
386:名刺は切らしておりまして
18/07/24 18:19:57.42 cRUKFYQr.net
>>379
残業代を請求するって事は、当然仕事してたんだろ
それなら損はないじゃん
387:名刺は切らしておりまして
18/07/24 18:20:07.94 aZA/lEPS.net
うちは1分単位に切り替わったな
388:名刺は切らしておりまして
18/07/24 18:23:27.62 KAxGTkJh.net
就業時間を決める
昼休みを45分、定時後は15分の休憩時間
どんなに早く来ても就業開始時間前は切り捨て
定時後の休憩時間の間に帰る
基本残業はなし
残業時間は１分単位で集計して月単位で15分単位切り捨て
朝礼、体操の無駄時間なし
掃除は業者
こんな感じだろ
389:名刺は切らしておりまして
18/07/24 18:29:27.85 o2eb8ZSw.net
金利もつけたれ
390:名刺は切らしておりまして
18/07/24 18:47:18.53 1jh+4Fe3.net
>>365
そういう考えがおかしいんだよ。
15分単位なだけマシじゃんって言われても、間違ってるもんは間違ってるんだよ。
昔大手チェーンでバイトした時はとにかく時間がきたらタイムカード押せってすごい圧力だったｗ
きっと誰かにこうやってやられたことがあるんだろうな。
391:名刺は切らしておりまして
18/07/24 18:54:53.18 o+SluKCN.net
>>383
始業時刻前は基本的に切り捨てだけど、上長による待機や業務の指示（暗黙のものを含む）があれば当然就業時間に含まれる。
就業時間に含めないのであれば会社は従業員に何ら行動を強制することはできないし、
そこでの行動によって待遇に差を付けてはいけないということ。
392:名刺は切らしておりまして
18/07/24 18:56:37.92 twWJ3sxl.net
うちも正社員になるとビタ一文残業代出ないから、俺は完全時給制で働いている。
フルタイムで働いて残業して、夏冬いっぱしの
ボーナス貰って、年金保険会社負担して貰って、住民税分割で天引きして貰って
時給1080円で働いてる
393:名刺は切らしておりまして
18/07/24 19:03:38.79 DQ5eMrk3.net
時差出勤と残業は書面による申請と承認がないもは認めず
逆に言えば承認なき残業は認めないからさっさと打刻して帰れ
業務上やむ無き場合や繁忙期はシフトせいにして回せ
全面禁煙や休憩のルールも明確にしないと煙草サボりやトイレ居眠りとか労働者間でもやりだす
人が確保しずらい時代なんだから多少融通しながやるのが職場
ストロングスタイルで労使が揉めてるはルールよりも信頼関係ができてないんだよ
394:名刺は切らしておりまして
18/07/24 19:15:12.48 Te0QKhR0.net
結局、善意の悪用がガンなんだよな労基問題
始業時間を厳粛にすんなら終業時間も厳粛にするのが筋
延長残業や業務外、時間外労働は割高、正当に支払われるべき
明確なサボりは論外だが、繁忙期だからと協力してやったり
企業都合でカツカツ人数で頑張ってるんだから
そんな監視煽り云々言われる筋合いは無い
395:名刺は切らしておりまして
18/07/24 19:23:49.76 UEpIpNIQ.net
見込み残業扱いで年間調整入いってるが。。。。
割りに合わない長時間労働
396:名刺は切らしておりまして
18/07/24 19:28:12.05 lFLUXbVg.net
>>292
その社労士、実名で社労士会にちくったれ
397:名刺は切らしておりまして
18/07/24 19:34:37.58 lFLUXbVg.net
>>390
みなし残業は本当に悪だと思うわ
398:名刺は切らしておりまして
18/07/24 19:45:39.23 vm0+vE2j.net
大手でも残業つけるなら１５分単位っ会社あるね
グループ会社も右に習え、なぜか派遣も同じというｗ
399:名刺は切らしておりまして
18/07/24 19:53:44.93 ERcaFKtO.net
別に普通の事では？
そもそも何時～何時の契約なんだよ？
400:名刺は切らしておりまして
18/07/24 19:54:52.99 G8OGjeqk.net
労働時間を15分単位で計上するって話じゃなく
始業時間と就業時間を各々切り捨てってことかいw
毎回30分程さびざん
401:名刺は切らしておりまして
18/07/24 20:01:51.89 ROe/axWU.net
遅刻すんなよ
402:名刺は切らしておりまして
18/07/24 20:20:55.66 tB9GmdJf.net
これうちの会社もやってるわ
出勤は15分切り上げで、退勤は15分切り捨て
やっぱ違法だったんだな
403:名刺は切らしておりまして
18/07/24 20:24:01.73 tB9GmdJf.net
>>2
搾取してるのは会社だよｗ
加害者のくせに被害者ヅラすんな
図々しい
404:名刺は切らしておりまして
18/07/24 20:42:25.42 01Sj3Zhj.net
>>53
内部留保っておまえのちっさな貯金箱とちゃうんやで。
新しいお店出す時、全額借金で出すんか？おまえんちは。
405:名刺は切らしておりまして
18/07/24 20:43:37.98 01Sj3Zhj.net
>>286
本気にすんなよｗ
外出たことあるわけねーだろこいつらがｗ
406:名刺は切らしておりまして
18/07/24 20:46:21.71 Te0QKhR0.net
良し悪しはともかく
経営陣すら身を削って～つーなら多少のブラックは理解出来るが
大多数は富独占して、愛人や車乗り回して高笑いしてる系の奴隷使いクズだからな
ブラック経営者なんて
407:名刺は切らしておりまして
18/07/24 20:59:05.26 mjdZhUVZ.net
切り上げる様に法律で規制しろ
408:名刺は切らしておりまして
18/07/24 21:03:24.36 eBg8o/As.net
社員の金を盗んでいるも同然
409:名刺は切らしておりまして
18/07/24 21:35:31.78 YYvsR5rB.net
>>3
公務員も残業代は15分単位切り捨てらしいが、民間企業がそれを真似したら違法というのがなんかモヤモヤする
公務員は部下無し管理職(○○管理官とか○○調整官とか)でも残業代を支給しなくていいし、
そもそも自分の労働時間に裁量のある公務員管理職なんてほぼいない
でも、民間企業に対しては残業代の不支給対象に非常に厳しい条件が課されてるんだよな…
410:名刺は切らしておりまして
18/07/24 21:43:23.47 J5C1Y54s.net
30分単位のクソルールに対抗して業務時間にタバコ吸ってるわ
411:名刺は切らしておりまして
18/07/24 21:48:57.29 hGIDGpQi.net
>>337
某自動車メーカーは、過去何年分にも遡って、未払い残業代を支払ったよ。
企業において、始業開始5分前に一斉に構内放送でラジオ体操が流れたら
強制ではないと言うのは通用しない。という労基判断らしい。
412:名刺は切らしておりまして
18/07/24 21:55:02.85 l5e664U3.net
>>406
今ちょうど某メーカーで訴訟なってる
会社は、強制してないとして、無理やり白にしようとしてるがｗ
413:名刺は切らしておりまして
18/07/24 21:56:13.12 PewTJeaj.net
ちなみに、ロッカーでの着替えも就業時間だからな。
例えば13:00からレジに入らにゃいかんなら、
就業時刻は着替え＋引き継ぎ＋挨拶の練習も込みで
12:40からにするのがスジ。
そんなことできるわけないって？
だから日本は外国人労働者すら避ける後進国になってんだよ。
414:名刺は切らしておりまして
18/07/24 21:57:43.65 l5e664U3.net
>>408
家で着替えて来てもいいとか反論してくるぞｗ
某上場メーカー
415:名刺は切らしておりまして
18/07/24 21:59:53.56 o+SluKCN.net
>>409
家での着替えが業務扱いになるだけだ、と思うんだがな。
私服ならともかく制服でそれは通用せんわ。
416:名刺は切らしておりまして
18/07/24 22:01:40.50 PewTJeaj.net
>>409
その場合、制服着用の場合は通勤時間も就業時間に含めろとか言い出しかねんなw
その件に関しては判例無いか。
もし裁判になったらどうなるんだろうね。
司法は労働者寄りの判決が多いから、もしかするとw
417:名刺は切らしておりまして
18/07/24 22:33:53.54 geMa7Iuf.net
>>404
>でも、民間企業に対しては残業代の不支給対象に非常に厳しい条件が課されてるんだよな…
そもそも民間の残業は管理職の指示が前提だから
18時が終業時刻なら17:50分までに仕事を終わらせて
10分ほど待って18時終業の時点で打刻させて帰宅させる
残業代として支払う金額の上限があるので
まともな企業のちゃんとした管理職なら
そういう支出も極力抑えようとする
418:名刺は切らしておりまして
18/07/24 22:42:48.32 AaNO6rnu.net
これは雇用、被雇用者の双方を
もっと厳しくしないとな
もちろんクビもしやすくしないと
419:名刺は切らしておりまして
18/07/24 22:42:59
420:.14 ID:l5e664U3.net
421:名刺は切らしておりまして
18/07/24 22:46:40.77 AaNO6rnu.net
この労働時間の搾取で
安値競争してるからな
やはり欧州の後追いになると思う
422:名刺は切らしておりまして
18/07/24 22:59:07.00 f1QrMcym.net
15分切り捨てっていうか15分単位の入り時間ってことで
結果切捨てがまかり通ってるよな
1分遅刻したら14分間仕事しないで待機していればいいような状態
好き好んで勝手に仕事始めてるっていう状態
423:名刺は切らしておりまして
18/07/24 23:02:14.49 01p/oaXv.net
ちょうどこの間
会社辞めるついでに15分単位の残業切り捨てが違法だって事で
会社相手に裁判したけど全面勝訴したよ
ただ相手側もくだらない言い訳してきて判決に1年以上かかってめんどくさかったわ
424:名刺は切らしておりまして
18/07/24 23:02:38.97 cKHtg1lh.net
>>46
あるある
425:名刺は切らしておりまして
18/07/24 23:05:24.16 cKHtg1lh.net
>>93
締め日までは1分単位で集計、締め日に合算して15分とか30分未満は切り捨てみたいなことじゃないの？
426:名刺は切らしておりまして
18/07/24 23:09:23.32 cKHtg1lh.net
>>411
通勤時間も拘束時間だから金払うのが当然だと思うがな
そうすれば在宅ワークに踏み切る企業も相当数でてくるだろ、それこそ働き方改革
427:名刺は切らしておりまして
18/07/24 23:12:09.57 Te0QKhR0.net
てかいつまで朝からスーツで満員電車なんて
キチガイすし詰め輸送強要するんだろうな？
一斉に8～10時始業にしなきゃ死んじゃう訳？
428:名刺は切らしておりまして
18/07/24 23:29:03.62 l5e664U3.net
>>417
会社を守るためなら、屁理屈こねまくって来るからな
大企業でも、基本は変わらん
モラルなんて一切ない
残業代請求が流行るといいが、時効が二年しかないんだ、クソな法律
429:名刺は切らしておりまして
18/07/24 23:38:34.99 rJGIaq2l.net
パートの仕事全く同じ内容で普通の人は定時内に終わらせるのに出来ないヤツは会計の計算が合わないとか
自分のミスの対応で残業して残業代掠め取ってる。なんで出来ないヤツに余計に金払わなきゃいけないんだよ
しかもそういうヤツにかぎって文句多いし性格も悪いし見た目も悪いから始末に負えない
430:名刺は切らしておりまして
18/07/24 23:42:08.44 Te0QKhR0.net
>>423
それは社員が管理放棄してるのが殆ど
うちも婆さんが昔スーパーのパートやってたが
婆は仕事出来るのに安時給時代に入ったから900
何も出来ない新人ババァは時給1100
出来ないからダラダラ残業で儲けたり、休み取れないとか
キチガイの奴は気分で勝手に始業時間早めて周りに迷惑かけたり
でも社員は全く介入せず
鉄道系スーパーパートはそのパターンばかりらしい
431:名刺は切らしておりまして
18/07/25 00:22:09.35 EDfHwI27.net
俺が務めてる会社は30分単位
で、28分とかで帰らされる
432:名刺は切らしておりまして
18/07/25 00:39:02.75 lJmqkPgi.net
いまどきタイムカードがある会社とか珍しいだろ
多くの会社は、社内システムにアクセスして自前で入力するか、エクセルシートに記入して提出するか
おれは月末に、OSのイベントログ見ながら記入してるわ
ただし、客先直行とか客先直帰のときに勤務時間分からなくて苦労する
433:名刺は切らしておりまして
18/07/25 01:37:49.66 E6Rxt2QH.net
>>372
これから少子化ってもう充分少子化だろ。
俺の会社に雇われたいやついなくなる？
お前が決めることじゃないから
あいにく人手困ってませんので。
一生雇われ側の負け犬は頑張って働くんだな
434:名刺は切らしておりまして
18/07/25 01:45:11.91 P69ii3aG.net
>>375 その生産性の意識向上を図る中小企業のなれの果てが
始業20分前からラジオ体操と「おはようございますっ」を
何十回も絶叫する朝礼（もちろん無賃）ですが
そういう会社に入社したいですか？
私は二度と嫌です。
435:名刺は切らしておりまして
18/07/25 01:51:20.71 E6Rxt2QH.net
>>411
もしかするとじゃねーよ。
着替えや通勤時間も就業時間に含めろだ？
バカじゃねーの？
ほんと使えないやつの発想は恐ろしいな
そんな考えのやつ誰も採用しねーよ。
一生生活保護
お疲れ様
436:名刺は切らしておりまして
18/07/25 01:56:44.41 E6Rxt2QH.net
>>423
俺は経営者だが、凄い気持ちわかる。
イライラしてくるよな。
まあ本心で思ってても言えないがな
まあ個人差あるからな、適正見抜いて適材適所で上手く使うしかないよな。
437:名刺は切らしておりまして
18/07/25 02:01:47.25 /1Px2gL8.net
出社一番タイムカード押してから着替えやトイレおしゃべりして仕事開始
仕事が終わったらトイレに着替えおしゃべりして帰る間際に退勤のタイムカード押してる
うちの女子社員たちになんとか言ってやってくださいな・・・
438:名刺は切らしておりまして
18/07/25 02:01:59.53 P69ii3aG.net
>>427 そりゃ経営者様だもの会社で一番頑張ってるでしょう。
業績という重圧と日々戦ってるでしょう。
そういう意味じゃ従業員がぬるく見えたり、全員バカに見えることも
あるでしょう。
たしかに1分単位はナンセンスです。
でもね、たまに「俺は早起きは三文の徳だから毎朝5時に
出勤してる。皆もそうすべきだ。金は払わないけど」という経営者も
いるし、どこかの経営者セミナーで
とても魅力的で労基法を思いっきり踏んだ
「従業員のモチベーションアップ術」に感化される人もいる。
なので、常に労基法という物差しは持っておいてくださいね。
439:名刺は切らしておりまして
18/07/25 02:03:43.53 VBKEuonO.net
>>404
公務員はタイムカード自体ない職場多いしね
15分程度の遅刻は無視ってところもあるし
440:名刺は切らしておりまして
18/07/25 02:09:40.81 EL9GkWlx.net
いまだに15分単位のところがあるのか せめて5分単位にしろよ
1分単位だと逆に面倒になる 若干遊びがないと逆に面倒
441:名刺は切らしておりまして
18/07/25 02:13:03.29 E6Rxt2QH.net
>>431
注意する人いないの？
その社員の上司は？
放置してる環境がいかんな。
その会社の経営者は多分知らないんだな。
442:名刺は切らしておりまして
18/07/25 02:17:36.44 TbVv6Y90.net
うちは毎日29分59秒で切り捨てだなあ
18時閉局でも患者は平気で17時59分に駆け込んできたり
酷い時には18時20分とかに首突っ込んで
「良かった、まだ居た、間に合ったー」とか言うんだ
それでも残業にしないために大急ぎで18時29分59秒に間に合わせたり
無理だと思ったら先にタイムカード切って仕事したりな
普通だと思ってたが、普通じゃないなら何とかしてくれ労基
443:名刺は切らしておりまして
18/07/25 02:17:38.03 P69ii3aG.net
>>429 私の仕事、着替えなどの始業手続きに１０分かかる。
会社は払ってないけど、本来は払ってもらいたい案件。
労基法や安衛則の想定対象で「炭鉱夫」を想定してるらしき
部分が何か所かあって
現場までトロッコで10分かかるか、巨大工場によっては
同様に着替え所から持ち場まで何分もかかることもある。
本質的生産作業にだけ賃金を支払う、というのは
不適切なことが多い。
444:名刺は切らしておりまして
18/07/25 02:20:28.61 qlxn5PRV.net
一旦、解決後……
「秒が切り捨てられています!!」
445:名刺は切らしておりまして
18/07/25 02:22:24.02 qlxn5PRV.net
>>437
それは「業務時間に含めよ」って判例が出てたと思う
446:名刺は切らしておりまして
18/07/25 02:23:34.04 E6Rxt2QH.net
>>432
そういう経営者もいるな確かに。
でも朝5時の場合あくまでその経営者自身の考えを言ったまでで強制してないんでしょ？
あと、何に感化するかはその人自身の自由だろ。これも別に強制してないなら問題ないだろ。
ぶっちゃけ長年経営してると労基ってなんだ？
って思うことがある。雇われ側は守られ過ぎてると俺は思う。別に経営者だからとかではなくな。ある意味経営者本人だって同じ働く
447:名刺は切らしておりまして
18/07/25 02:24:08.27 VBKEuonO.net
>>437
会社の命令で着替える場合とかは業務時間になるケースある
448:名刺は切らしておりまして
18/07/25 02:25:55.58 9ve2Beyz.net
でも着替えとか含まれなくね？
17:00に切っても着替えあるからな
449:名刺は切らしておりまして
18/07/25 02:29:52.26 GUZK5Fs3.net
時間分の労力だせないくせに
どいつもこいつもうるせーぞ
ミスっても潔く自腹きれんやつが
細かいゼニにだけはこだわり持つんじゃねーよ
450:名刺は切らしておりまして
18/07/25 02:31:18.64 E6Rxt2QH.net
>>440
間違った😅
追記
経営者本人も同じ働く労働者じゃん。
でも一般的に経営者は別だとか、自分の会社だから当たり前とか色々言う人いるけど、確かに間違ってはいないが、経営者が１番大変ってことは忘れないで欲しい。
451:名刺は切らしておりまして
18/07/25 02:34:51.36 E6Rxt2QH.net
>>436
見なし残業として前もって給料に手当てとして支給されてないの？
452:名刺は切らしておりまして
18/07/25 02:36:55.82 GUZK5Fs3.net
そんなに金がほしけりゃ
会社でも作ってどれだけ
自分が通用するか やってみろ
バカども。
睡眠時間が少なくなる、休みがなくなる
まず この程度の当たり前で
挫折するだうな。
453:名刺は切らしておりまして
18/07/25 03:04:47.12 r2QrK3EU.net
>>440
決定権 人事権 裁量権があるから立場が上になりやすいが
あくまで契約に基づいた、雇用契約関係だから
そこを履き違えて、奴隷の如く全てを契約外にやらせすぎ
その暴走を止めるのが労基
ブラック企業経営者も糞だが
人権意識が低い日本人は池沼で糞
454:名刺は切らしておりまして
18/07/25 06:17:42.52 WBylsVEF.net
駿台偏差値→私立星薬科大薬学部4年制コース>明治薬科大薬学部6年制コース(薬剤師養成コース)。駿台+河合塾→私立星薬科大薬学部4年制コース>私立明治薬科大薬学部4年制コース>日大薬学部6年制コース(薬剤師養成コース)
455:名刺は切らしておりまして
18/07/25 06:23:27.70 lBW2Wo4n.net
なお、労基監督官は全国で2000人いない模様
国税専門官の1/10以下というのは物理的に取り締まり不可能だろ…
456:名刺は切らしておりまして
18/07/25 06:27:22.05 8ifSmOPj.net
>>80
私服と会社の制服への着替えは労働時間ですよ。その他の準備行為にかかる時間も。
457:名刺は切らしておりまして
18/07/25 06:37:10.06 ao5mN+74.net
>>2
だよな。だったら、ちょっとした休憩時間もカットしろと。まぁ、時間で働いてるブルーカラーじゃこんなもんでしょう
458:名刺は切らしておりまして
18/07/25 06:44:17.81 YToc34Ds.net
>>451
手待ちは休憩とは違うだろクズ
459:名刺は切らしておりまして
18/07/25 06:52:03.60 xPq8/y+2.net
まあここで経営者の方が社内ルールが絶対だと騒いでも
裁判になればまず負けるんですけねw
労働基準法よりも社内規則が優先されるとかほざいている姿は滑稽ですわ
460:名刺は切らしておりまして
18/07/25 07:03:41.26 HiWpQYSS.net
>>431 素晴らしいじゃないか。
461:名刺は切らしておりまして
18/07/25 07:05:55.69 r2QrK3EU.net
ブラック企業ってのはカルトと同じだからな
知識や意識が高い奴からしたら異常だけど
それを正常と謳い、それを是とする信者が過半数を占めれば
その意識高い奴も飲み込まれてしまう
丸っきりカルトの洗脳手法
戒律を作って相互監視や罰処刑させたり
規律復唱 従業員同士による人格肯定と否定
集団で行う体操やダンスや風習
標語 専門用語
そうして醸成された信者は教祖と宗教を守り
批判否定攻撃する奴らを排除しはじめる
掘れば掘るほどカルト
462:名刺は切らしておりまして
18/07/25 07:18:21.71 Jv+lX96X.net
東芝は06:00分単位
463:名刺は切らしておりまして
18/07/25 07:26:42.00 b1lehQbT.net
>>80
お前の一般は一般ではないwwwwwwwww
464:名刺は切らしておりまして
18/07/25 07:41:46.40 jIrojSij.net
>>384
裁判すれば普通に金利とるぞ
あと、悪質な場合、付加金請求
465:名刺は切らしておりまして
18/07/25 07:45:38.58 jIrojSij.net
>>444
何勘違いしてんだよ、
法律をきっちり守って運営出来ないあなたは、経営才能が全くないんだよ。
会社をとっとと畳んで日本から出て行け！
466:名刺は切らしておりまして
18/07/25 07:48:56.18 jIrojSij.net
>>453
会社側は、まず訴訟なんてしてこないような犬を集めるからな大企業ほど。
だから会社の力が絶対的となり、就業規則が法律だと勘違いしてるやつばっかりになる。
巧妙に洗脳までやって、社畜にしようとしてくる、もはや人権侵害。
467:名刺は切らしておりまして
18/07/25 07:49:24.90 uBaZpXqi.net
普通に朝来て打刻した時間が出社時刻だぞ…あと休憩室で遊んでても何してても一応仕事した事になる。
業務外出は直属の上司に確認取れば認められる。
468:名刺は切らしておりまして
18/07/25 07:50:16.89 FSJLdbgn.net
うちのパートも３０分切り捨てだから、みんなクロークで事あるごとに文句言ってる。
「アホらしいよね」「頑張るだけムダ」「朝は20分も早く出社して準備してるのに
早めに終わって数分ゆっくりしてるとサボってるような目で見る経営者(略」とか。
そういう待遇の悪さは確実にやる気と忠誠心を削ぐし、辞める時の理由にもなってる
469:名刺は切らしておりまして
18/07/25 07:53:56.07 jIrojSij.net
>>462
労働者は法律知識ないやつが多いし、それをもって会社と戦えるやつは非常に少ない。
そこに経営者がつけこんで、さらに搾取してるだけだよ。
470:名刺は切らしておりまして
18/07/25 08:06:53.55 Uw+KbcoC.net
機器の準備に20分かかる
仕事が始めれる状態から就労時間になるから機器の準備は就労時間に含めない→早めにきて20分サービス
機械の後片付けに20分かかるがこれも就労時間に含めない
→20分サービス
病院だけど毎日40分サービスは残業してるよ
これやっぱ駄目なやつなんだ
471:名刺は切らしておりまして
18/07/25 08:15:16.59 xPq8/y+2.net
1日40分のサービス残業をすると年間休日が125日としても
40分×240日=9600分=160時間=20日になるから
実質年間休日105日で働いてる事になるんやで
こんなん受け入れたらタダのアホやで
472:名刺は切らしておりまして
18/07/25 08:15:56.39 hh8l6lEI.net
15分単位は多少の空白をお互い是認できる
ちょうどいい区切りじゃん
473:名刺は切らしておりまして
18/07/25 08:17:36.14 n9PDmE1w.net
社労士資格持ちだが、判決が楽しみだわ。
474:名刺は切らしておりまして
18/07/25 08:20:59.63 iJ2HMWXv.net
>>346
給料引くのって糞ムズいからやったらいいよ
訴えられて終わるし
475:名刺は切らしておりまして
18/07/25 08:21:12.07 jumdf7cH.net
同じく15分単位の切り捨てやってる会社の社畜だわ
半ケツが楽しみ
476:名刺は切らしておりまして
18/07/25 08:21:44.39 u3sjd32Y.net
自分の権利を投げ捨てて仕事をしなきゃいけない奴隷根性しみついてるの多いからなぁ
こういうのをちゃんと訴える人は応援したい
477:名刺は切らしておりまして
18/07/25 08:22:28.57 Uw+KbcoC.net
>>465
就職初日に勤務内容聞いて、それおかしくないですか？普通残業出ますよね？と部署の上司に言ったらドン引きされたから引き下がったわ
まあ個人経営の病院だし仕方ないのかな。代わりに暇な日にパソコンで他のことしつつそれ残業つけたりしてる
478:名刺は切らしておりまして
18/07/25 08:26:14.51 HiWpQYSS.net
>>464 資格持ちなんだからさっさとバックレちゃえ。もちろん、即時退職。
479:名刺は切らしておりまして
18/07/25 08:26:56.42 qasAFMde.net
>>464
厚生労働省の匿名メールとかやってみたら？
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
480:名刺は切らしておりまして
18/07/25 08:29:34.93 n9PDmE1w.net
>>464だけど勘違いされてる？
うちの会社が15分単位の切り捨てしてる訳じゃないからね。
ただの好奇心です。
481:名刺は切らしておりまして
18/07/25 08:30:22.40 n9PDmE1w.net
間違えた。
>>467でした。
482:名刺は切らしておりまして
18/07/25 08:30:39.35 HLO8nZds.net
裁判になれば従業員が勝つだろうが、社員、パート、アルバイト全員の未払い賃金の清算で
8000人なら10億円さえ越える可能性あり。
そんな額は払いたくないクリエイトSDは判決がでる最後まで逃げ回るのかな。
あちこち店舗周辺の家々にクリエイトSDは酷い会社だとポスティングまでされて大損害やん。
483:名刺は切らしておりまして
18/07/25 08:34:54.92 hh8l6lEI.net
１分単位なんて給料計算してる事務員がかわいそう
484:名刺は切らしておりまして
18/07/25 08:37:19.10 jumdf7cH.net
>>477
今の御時勤怠管理ソフトでやってるから分単位とか15分単位も手間は変わりませんて
むしろ、15分単位の方が計測器から丸め切り捨て処理をしてから計算とひと手間増えるくらい
あくまで、ソフト内の工数だけど
485:名刺は切らしておりまして
18/07/25 08:38:18.82 B0pjDWA9.net
>>477
今時、エクセルなりなんなりで一発じゃねえの？
486:名刺は切らしておりまして
18/07/25 08:47:29.95 hh8l6lEI.net
時給はやめて日給に移行していくかもね
487:名刺は切らしておりまして
18/07/25 08:51:29.03 NIceXFEs.net
>>1
端数処理するなら12時46分は12時45分になるはずなのに
488:名刺は切らしておりまして
18/07/25 08:57:30.77 YToc34Ds.net
>>464
機器の稼働は機械の稼働の問題であって
労働者は機器の操作をしてる時点で就業してるのは間違いないのにな
いわゆる労働者に責のない
非生産時間帯を
勤務時間外にしたがるクズは多いよな
489:名刺は切らしておりまして
18/07/25 08:57:37.05 sD61D6xU.net
>>1
ポイントは
> 行政通達の解釈から、1日単位で端数処理（四捨五入や切り捨て）をしてはいけない
にある。１日単位の端数切捨てはアウト。
１か月分を１分単位で全部足しあげて、その上で15分単位で最後の端数を切り捨てならok。
少なくともうちの会社に来た労基は以前そういう解釈を述べていた。
490:名刺は切らしておりまして
18/07/25 08:58:53.59 LqamFoYl.net
そこまで言い出せばトイレに行く時間
多少息抜きする時間も勤務時間から引かれそう
実際に働いた時間のみねってなったら嫌や
491:名刺は切らしておりまして
18/07/25 09:00:38.93 YToc34Ds.net
>>484
それは
人間が生きていく上で必須で
人間を使う上で雇用側が当然に負うべきコストだから
そんな非人道的なことをやったら
法的にもただでは済まない
そもそもそのぶんの非生産時間分を含めて
給与を決めてると解釈�
492:ｳれてる
493:名刺は切らしておりまして
18/07/25 09:00:42.64 PnURGEAp.net
別に普通じゃん
～はず！とかが口癖の人は文句ばかり言う人だよ
そういう人は自分で会社つくりなさい
494:名刺は切らしておりまして
18/07/25 09:01:23.18 YToc34Ds.net
>>486
会社は無法地帯、守銭奴のやりたい放題が認められてる治外法権ではない
495:名刺は切らしておりまして
18/07/25 09:03:16.62 B0pjDWA9.net
>>484
トイレやタバコは就労時間に含むという判例があります。
待機時間の一種と解釈されるようです。
ただ、あまりに頻繁だったりトイレにこもってゲームしてたりしたのが証明されたらこの限りではないみたい。
496:名刺は切らしておりまして
18/07/25 09:04:12.38 oQtDoOif.net
1分単位なら
だらだら仕事して儲けることができるから
うれしいね
497:名刺は切らしておりまして
18/07/25 09:05:43.00 YToc34Ds.net
管理側がせこく切り捨て上限で退勤させる卑怯なことをするから反発されるという前提をスルーしてるな
>>489は
498:名刺は切らしておりまして
18/07/25 09:07:02.37 B0pjDWA9.net
>>489
まあだからこそ管理職はきっちり管理して「ダラダラやるな」「仕事が終わったらさっさと帰れ」を徹底しなきゃならん。
499:名刺は切らしておりまして
18/07/25 09:07:09.82 /3HZozkJ.net
1分遅刻しても15分遅刻。
昼休み中に仕事してもそれは休憩。
14分残業しても残業とは見なされない。
これを普通と思うのは日本の社畜だけ。
そういう風に育てられたからな。
500:名刺は切らしておりまして
18/07/25 09:09:36.15 YToc34Ds.net
15分単位だったとして
管理側がせこく13～14分で退勤指示を出すところが横行してるんだよな
別に仕事が遅いとかでもなく
その前の単位終了間際に新しい作業を振ったりして
501:名刺は切らしておりまして
18/07/25 09:14:54.20 B0pjDWA9.net
>>493
切り捨てじゃなく四捨五入で、しかも就労時間をそれに合わせて恣意的に操作するということがなければ、
別に15分単位だろうと構わんのだよな。
502:名刺は切らしておりまして
18/07/25 09:19:21.15 xms/ZVks.net
15分切り捨てを糾弾されたら、パートの給与計算やってらんない。
めんどくさい。時間数は自分で計算して申告しろ。話はそれからだ。
503:名刺は切らしておりまして
18/07/25 09:20:11.90 8ih3USjF.net
「時給」で働いてるから袋小路に追い込まれるんだよな
まぁそれも工場のライン工とかならいいと思うが
ホワイトカラーは生産性で賃金もらってるんだから
１時間で１０の仕事しか出来ん奴が、１０分で１００の仕事出来る奴と給与同じではイカンわな
そういう低生産性の奴が大抵こういうことを言い出す
さっさと首切ったほうがいい
504:名刺は切らしておりまして
18/07/25 09:26:30.73 B0pjDWA9.net
>>496
まあそれは全く時間に無関係に成果物だけで評価されるホワイトカラー職ならそうかもしれんが、
そういう場合は裁量労働制という道がある。
裁量労働制を取れないような職は、何らかしら「その職務に従事している時間」も成果の対象である側面があり、
その面に対して時給を払うのは妥当だよ。
成果物やパフォーマンスの評価は、それはそれで賞与や基本給などの面で行えば良いだけ。
505:名刺は切らしておりまして
18/07/25 09:28:03.26 HLO8nZds.net
労基の改善指導は受け入れるだろうが、従業員全てへの未払い賃金の支払いは逃げ回りそう。
506:名刺は切らしておりまして
18/07/25 09:34:14.73 B0pjDWA9.net
>>498
訴訟リスク上がるだけやで
507:名刺は切らしておりまして
18/07/25 10:06:03.41 D61hacgU.net
15分単って普通じゃん
むしろメチャ良心的なんだが違うんか
508:名刺は切らしておりまして
18/07/25 10:13:51.75 qasAFMde.net
>>498
労基が支払わせるんじゃね？
自主的に支払うくらいなら、こんなニュースにならんと思う
屁理屈こねて逃げてるんだろ
509:名刺は切らしておりまして
18/07/25 11:38:29.82 r2QrK3EU.net
>>486
お前毎回毎回ID変えなきゃ煽りすら出来ないのな
ブラック企業工作員さん
510:名刺は切らしておりまして
18/07/25 12:27:00.26 rNCbeTMC.net
>>500
15分単位切り上げなら良心的だがな。
511:名刺は切らしておりまして
18/07/25 13:17:49.96 Uw+KbcoC.net
>>472
今まではこういうことがあると病院変えてきたけど30超えると転職するパワーがなくなってきてね、、
512:名刺は切らしておりまして
18/07/25 14:04:19.19 2EZ7oChW.net
10年以上前にマクドナルドが見せしめで切り捨て禁止で1分単位で金払えと裁判で言われてからも、コンプライアンスうるさい大手チェーンでも全然改善せんよね。
513:名刺は切らしておりまして
18/07/25 14:46:16.60 9+6PXspQ.net
コンピュータ処理の時代に未だに15分単位って馬鹿だろ
514:名刺は切らしておりまして
18/07/25 14:48:27.54 9+6PXspQ.net
マックとかでも1分単位で勤務時間出すように判決出てたような気がするけど
全然続く企業がいないのは
労基署が仕事してないんだろうな
515:名刺は切らしておりまして
18/07/25 14:51:34.34 kN95I8w8.net
契約で９時～17時の勤務時間なら、そのちょっと前に入ってもちょっと後に仕事を切り上げても当初の勤務時間になるんじゃないのか？
516:名刺は切らしておりまして
18/07/25 15:21:28.93 MrAhnIPk.net
正社員として雇うから悪い。
派遣社員でまかなえばこんな問題は起きない。
自業自得。
517:名刺は切らしておりまして
18/07/25 15:24:56.80 J5hOvsCw.net
>>4
1分単位だと59秒とか切捨てられるのだが
労働時間は秒単位で管理すべき
518:名刺は切らしておりまして
18/07/25 16:55:15.36 HiWpQYSS.net
>>504 調査しなかったのか…30代ならまだ大丈夫。
519:名刺は切らしておりまして
18/07/25 16:56:25.82 HiWpQYSS.net
>>508 何が言いたいんだよ。
520:名刺は切らしておりまして
18/07/25 17:49:04.12 84qa6ZWC.net
就業規則にさえ15分単位と書いてる会社多いだろ
就業規則は労基署に提出が義務なんだからちょっと調べたらわかるだろう
労基署仕事してないんだな
521:名刺は切らしておりまして
18/07/25 20:47:14.71 YKf1AfPc.net
>>513 してたらこんなことになってねーし。
522:名刺は切らしておりまして
18/07/25 20:54:34.18 4Y2K2ZZY.net
うち普通にずっと１分単位だが、世の中そんなに気狂いばっかりなのか
523:名刺は切らしておりまして
18/07/25 20:59:37.22 JDVqVz5h.net
【陰謀バレた、〝実話″】 警視庁とフジTVの保険金殺人、ユダヤ団体から脅迫状、ヒロヒトの戦争ゴッコ
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524:名刺は切らしておりまして
18/07/25 21:24:21.19 Po54EBVP.net
>>2
ほんと。
経営者が見てないところでどうせサボってるくせによ
525:名刺は切らしておりまして
18/07/25 22:13:13.39 xPq8/y+2.net
法律を守る気が全くない会社は全て倒産していいよ
その為にも労働基準法を違反した時の罰則を厳罰化しないといけない
クソ経営者が違反と分かってても1分単位で残業を計算しないのは
違反行為が露呈するよりまともに残業代払うほうが得だからだろ
526:名刺は切らしておりまして
18/07/25 22:16:18.38 xPq8/y+2.net
>>518
残業代払うほうが得だからだろ→残業代払わないほうが得だからだろ
間違い訂正
527:名刺は切らしておりまして
18/07/25 22:25:35.82 HLO8nZds.net
全ての正社員を管理職にして誰にも残業代を支払わないなんてのをやったりして。
528:名刺は切らしておりまして
18/07/25 22:29:09.71 YToc34Ds.net
ホワイトカラーは生産性だｗｗｗ
顧客待ちとか会議とか個人の裁量ではどうにもならないものもあるんだけどな
529:名刺は切らしておりまして
18/07/25 22:34:29.46 DFBieI0m.net
>>518
全官庁が消滅するでござる
あ、労基法適用外だから違法じゃないのか
530:名刺は切らしておりまして
18/07/25 22:35:56.38 DFBieI0m.net
>>520
どこかの会社が「全員役員」という離れ業をやったんだが
役員は登記が必要なのにもちろんやってなくて、けっこうひどい目にあってたような
531:名刺は切らしておりまして
18/07/25 22:38:11.42 OjItx/Ij.net
労基
532:署のトップって、厚生労働大臣だろ。 小宮山以来、嘘つきとバカしか知らない。 民主、自民、公明が悪いのに投票するバカ国民。
533:名刺は切らしておりまして
18/07/25 22:38:37.02 zDoTkBEr.net
>>515
労基に相談言ったら、ちゃんとしてるとこはほんとちゃんとしてると言ってたが
534:名刺は切らしておりまして
18/07/25 22:38:46.25 HLO8nZds.net
>>523
本当にそれをやるアホ経営者がいるのか。 草
ブラック経営してるところは何でもありかい。
535:名刺は切らしておりまして
18/07/25 22:55:04.04 xlfbL/6Y.net
うちの会社なんて一時間単位だぞ。何とかしてくれ
536:名刺は切らしておりまして
18/07/25 23:06:07.40 6KwQGzQk.net
うち残業は30分切り捨てやで
しかも定時後最初の1時間は残業しないと全切り捨て
ここまで来るとイミフレベル
537:名刺は切らしておりまして
18/07/25 23:24:05.12 r2QrK3EU.net
>>507
そもそも労基やハロワが仕事してたらブラックなんか滅んでる
政治屋のスポンサーは企業だから予算や人員は割かないし、そういう法案も作らない
企業はブラック奴隷じゃないと困るから
538:名刺は切らしておりまして
18/07/25 23:48:13.68 iakK6vl8.net
まぁ、このクリエイトって会社は、マツキヨみたいな店舗業なんですけど(小売)、ほとんどの店舗でほとんどの職種を常時募集みたいね。ハロワで。労働環境が知れるよな。
しかも、店舗運営業だからしゃーない面もあるが、現場は最低賃金かそれに毛が映えた程度の給料で働いてる(ある意味、働いていられる)バイトばっか。
給料未払の山が監査書面の「事業上のリスク」の欄に何故記載されないのか、とっても不思議。
スレ内の誰かが言ってたようにクラスアクション制度が未発達の日本だからなせるわざだよなーって思う
539:名刺は切らしておりまして
18/07/26 00:08:26.57 q9wwmGcr.net
>>3
キショ
540:名刺は切らしておりまして
18/07/26 01:04:53.42 fsCVMOEA.net
>>527
自分で何とかしろよ。
割とまともに残業代や休日出勤代支払って有休消化率が良い会社の多くは
こうやって誰かが行動したからなんだよ。
ぶっちゃけ本音では今のままでいいんでしょ。
541:名刺は切らしておりまして
18/07/26 04:03:10.83 7mGvThEB.net
バイトや派遣だけだろちゃんと出るのなんて
正社員が残業代とか甘えだろ。自主的に残るのが正社員
542:名刺は切らしておりまして
18/07/26 05:26:54.69 fMnPY35W.net
時間で動く意識をもっと持てよ！
だらだらやって時間給かよ
バカ共！
543:名刺は切らしておりまして
18/07/26 05:40:10.54 rG54/W8S.net
1時間に1回5分以上トイレ行ってスマホ弄ってるようなやつらがなんでこんなイキってるのか
1分単位で給料請求するなら1分単位で減給する権利もあるぞ
544:名刺は切らしておりまして
18/07/26 05:55:24.58 nE35QklZ.net
切捨てなんてまだ良心的
うちの会社じゃ、６時になるとタイムカードがある部屋を閉めてしまうからな
おかげで全員残業なし
545:名刺は切らしておりまして
18/07/26 06:22:28.74 VKeQIOra.net
残業なしなら良いじゃないw
546:名刺は切らしておりまして
18/07/26 07:42:36.66 APZ7fabB.net
>>535
トイレ行くなっていうならロボットでも雇えよ
この人権侵害野郎
547:名刺は切らしておりまして
18/07/26 07:44:11.26 APZ7fabB.net
>>528
おれんとこも、入社時の説明はそうだった。
（上場メーカな）
あとでクレーム入れたら、一分単位でつけていいと言われた
（つまり知っててわざとやってる、大企業でこんなことがまかり通っている）
548:名刺は切らしておりまして
18/07/26 07:46:42.59 YluEtpYR.net
フランスに住んでる知人がいるんだが、フランス人は「あ、定時になったので帰ります」と、
エグゼクティブ以外は�
549:d事が残ってようがお構い無しに帰宅するらしい 自分は能力に対して給料をもらっており、仕事が終わらないのは割り振った上司の責任という発想だそうだ フランスって国はこんな国民を率いて今まで何百年も世界有数の大国であり続けてるわけで、 マネジメントの点からは学ぶべき点が多々ありそう
550:名刺は切らしておりまして
18/07/26 08:17:48.82 uNpbc4j3.net
フランスは超失業率高いけどね
551:名刺は切らしておりまして
18/07/26 08:19:53.95 uNpbc4j3.net
ジャップは要求が乞食過ぎる
特化スキルないけど雇ってくれ、休ませてくれ、給料たくさんくれ
552:名刺は切らしておりまして
18/07/26 08:20:50.46 dDer6URf.net
>>542
雇いたくなければ雇わなくても良いんだぞ？
553:名刺は切らしておりまして
18/07/26 08:23:54.29 eYXZmgGA.net
>>1
世間の常識が変わっているのに気が付かず、気がついていても甘くみていると、世間を知っているアルバイトに指摘される
法務とかコンプラ部署がないんだろう
554:名刺は切らしておりまして
18/07/26 08:28:58.30 eYXZmgGA.net
>>1
9時から17時の契約なのに、勝手に早く来て打刻し、それからお茶飲んで仕事の準備
17時になってから片付け、お茶飲んでから打刻
こういうことが出来ないように対応するには、9時にならないと入館できない、17時になると全館停電などしかないが、実働時間は減るんだろうな
555:名刺は切らしておりまして
18/07/26 08:52:17.43 ILJjaRhU.net
ろくに仕事も出来ないのに変な知識で企業批判して海外まんせーするならさっさと海外行けばいいのになんで日本で社畜やってるの？
556:名刺は切らしておりまして
18/07/26 08:54:10.25 9DdGgvBK.net
海外なんてサビ残は無いかもしれんが
仕事が無くなったり、上司のご機嫌を損ねたら容赦ないレイオフが待っとるで
557:名刺は切らしておりまして
18/07/26 09:09:30.90 7DT7pqNY.net
日本の法律である労働基準法を守る気がないような遵法精神が無い経営者は
さっさと海外で起業すればいいのになんで日本で会社経営してるの？
558:名刺は切らしておりまして
18/07/26 09:14:43.89 cmwaVQKl.net
>>548
日本で残業させないと利益出ないような経営者が海外で勝てると思う？
そもそも経営手法が間違ってるの…
559:名刺は切らしておりまして
18/07/26 09:32:13.79 yqJbRv/H.net
タイムカード押すまで牛歩してる
560:名刺は切らしておりまして
18/07/26 09:33:49.01 dDer6URf.net
>>550
こういう誰も得しない無駄が発生するんだよな・・・
1分単位とするのが妥当。
561:名刺は切らしておりまして
18/07/26 09:34:19.97 64d/mHUV.net
従業員8000人(パートバイト含む)とあるが、それは今現在在籍の人ってことだよね？辞めてから2年を経過してない人も含めれば、恐らく数倍に人数はねあがるぞ？
社員もバイトも一年で何割入れ代わってんだよって感じの会社だからな
562:名刺は切らしておりまして
18/07/26 09:35:40.15 cmwaVQKl.net
>>552
入れ替わり多いと逆に効率性下がらないか？
それなら社員優遇して定着させたほうが効率が良いよ。
563:名刺は切らしておりまして
18/07/26 09:46:59.03 Oic8yaWP.net
>>513
うちは退職者が駆け込んだおかげでみなし残業がなくなり
30分単位から15分単位になったよ
そういう指導をしたものと思われる
ただし、その後給料そのまま7.5時間労働を8時間労働に切り替えやがった
そしてこの件も一人労基署に言ったが社名を出せずはいはいって追い返された
残業は30分減らされるわ、給料はそのままだわ散々だよ
だから仕事中に5c…適度に休憩することにした
564:名刺は切らしておりまして
18/07/26 10:16:17.54 0mGCcrp+.net
最近はトドケ出せば認めるけどそれ以外は契約時間までしか認めないよ、これならありって
565:労基署が言うもんだからこれを採用するとこ多いな
566:名刺は切らしておりまして
18/07/26 16:37:53.51 3hPyE4r4.net
>>532
日本人の意識が低いから、引き起こってる問題だからな
昔は日本人が日本人使ってたから搾取でもマイルドだったが
今は在日や外人が日本人使ってるから搾取半端ない
567:名刺は切らしておりまして
18/07/26 16:49:04.21 VqZk7mwk.net
1分単位でやりゃ良いんだよ。
休憩も一斉休憩にして、一斉休憩時間以外にトイレに行くなら、離席時間も1分単位で管理して、給与から差っ引けよ。
なんなら、全部を1秒単位で管理しちゃいなよ。
568:名刺は切らしておりまして
18/07/26 17:00:35.73 dDer6URf.net
>>557
何度も言うけどトイレやタバコは余程頻繁だとか、明確に（ゲームしてたとかの）サボりの証拠でもない限り就業時間に含むんだって。
そういう判例があるんだよ、諦めろ。
569:名刺は切らしておりまして
18/07/26 17:30:50.19 7DT7pqNY.net
トイレは手持ち時間扱いで就業時間であるという判例がありますので
定められた時間以外行かせないなんてしたら裁判で確定負けですよw
それでもいいならアホ経営者は導入してみては？
570:名刺は切らしておりまして
18/07/26 17:33:47.37 As5JIcqa.net
>>557
派遣がタバコ休憩中にしょっちゅういくから注意したら、逆に上司に怒られたわ
行ったらダメだなんて言ってないだろｗって。
571:名刺は切らしておりまして
18/07/26 17:45:55.68 slHE0/3N.net
うちでもしてるぞ
某金融
572:名刺は切らしておりまして
18/07/26 18:48:20.83 VKeQIOra.net
>>560 その派遣は禁煙者ってこと？
573:名刺は切らしておりまして
18/07/26 18:49:53.81 JP+p1Iyk.net
>>557
トヨタ生産方式かい
そして製造業には誰も若者が来なくなった
574:名刺は切らしておりまして
18/07/26 18:53:56.91 odsgF7q4.net
60分未満は切り捨てされてるんだが
575:名刺は切らしておりまして
18/07/26 18:56:13.10 dDer6URf.net
>>564
さっさと労基へGOだ。臨時ボーナスあるぞ。
576:名刺は切らしておりまして
18/07/26 18:59:04.52 fBoKND03.net
15分分の賞与か時給が減額されるだけだろ。
577:名刺は切らしておりまして
18/07/26 19:02:07.25 dDer6URf.net
>>566
それやったらまた労基に駆け込まれるだけよ。
578:名刺は切らしておりまして
18/07/26 19:02:42.71 xFOWq7pp.net
外国人看護師 「日本人は時間を守らない。遅刻には厳しいのに仕事終了の時間は守ったことない」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
579:名刺は切らしておりまして
18/07/26 19:08:34.18 tF8aKqcj.net
1日の労働時間で15分未満を切り捨てじゃなくて、
出勤と退勤の両方の時間をいじってるから1日最大30分切り捨てか
ウンコ企業だなw