18/07/21 16:08:41.48 CAP_USER.net
（>>1続きです）
年収が高い地域には、多くの高賃金の仕事がある。
サンフランシスコでは、最も収入が高い職種に分類される医師の年収の中央値は19万3400ドル（約2180万円）、最高経営責任者（CEO）や自治体幹部は16万7300ドル（約1840万円）、ソフトウェア開発者は11万7100ドル（約1320万円）だ。
しかし、年収がずっと少ない人々もたくさんいる。
最も低収入の職種に分類される農業従事者は1万8500ドル（約210万円）、保育所職員は2万2300ドル（約250万円）が、それぞれの中央値だ。
他の米都市の場合はこれよりかなり低い。
ミシガン州デトロイトでは、医師の中央値は14万4300ドル（約1625万円）で、保育所職員は1万5000ドル（約170万円）になる。
だが、年収の大きな違いは全体像の一部に過ぎない。
特に住居費を中心とした生活費が、どの程度余裕のある生活ができるのかを決める。実際、サンフランシスコ地区の一般的な生活費は全米平均を25％上回っている。
しかし、年収も全米平均を45％上回っているため、サンフランシスコはそれでも際立っている。
住居費に特に注目した場合、サンフランシスコの比較的な良さは薄れてくる。
多くの大都市では、厳しい建築規制や所得格差が、高水準の賃貸価格や住宅価格の問題をさらに悪化させている。
賃貸価格の高さが、10万ドル以上の所得がある家族の一部を「低所得層」に分類する理由の背景にある。
例えば、サンフランシスコ地域の寝室が2つあるアパートの妥当な賃貸価格は一月当たり3121ドル（約35万円）だとされる。2008年には1592ドルだったので2倍近くに高騰したことになる。オハイオ州シンシナティでは、845ドル（約9万6000円）で、その差は270％と、収入の中央値の差の50％よりもはるかに大きい。
このため、サンフランシスコ住民の多くにとって、生活費を抑えることには大きな困難が伴う。
政府は、全米レベルでの低所得者を、収入が同じ地域に住む同じ人数の家庭が得ている収入の中央値の8割以下だった場合と定義付けている。
しかし、住居費が通常よりも高い地域では基準値は高くなる可能性がある。
サンフランシスコでは賃貸価格の高さのために、政府の「低所得者」の基準値は11万7400ドルと、4人家族の中央値の11万8400ドルにほぼ近くなっている。
基準値以下の家族が自動的に補助金や公営住宅などの政府の支援対象になるわけではないが、支援が必要かの判断する上での要素にはなっている。
■お金以上に重要なもの
しかしもちろん、高い質の生活のために高い費用がかかるのはかまわないと、多くの人が考えることも確かだ。
サンフランシスコは確かに生活費が高い場所だが、天候の良さや充実した文化的環境が多くの人をひきつけている。
米国全体を見ても、カリフォルニア州北部のサンフランシスコや南部のサンタバーバラ、あるいはハワイ州のホノルルといった、生活の質が高いと評価される街では、生活費も高くなる傾向にある。
より幅広い意味で、10万ドル以上の収入がある家族が「低所得層」だとするのは正しくないかもしれないが、米国内の生活費が高騰している各都市で、全ての住民に高い生活の質を提供するのは大きな課題だ。
そのためには、まず住居費をより手に届きやすい水準にする方法を検討すべきなのかもしれない。
2018年07月20日 BBC News Japan
URLﾘﾝｸ(www.bbc.com)
3:名刺は切らしておりまして
18/07/21 16:09:27.64 A14Sf0Hj.net
モナコもそんなんか？
ドバイとか？
4:名刺は切らしておりまして
18/07/21 16:11:17.89 gYyYmZvu.net
個人じゃなくて家庭か
5:名刺は切らしておりまして
18/07/21 16:13:37.23 yh9T23TR.net
線路引いて電車走らせればいいのにやらない
6:名刺は切らしておりまして
18/07/21 16:17:04.33 cSaVLC/I.net
飲食店のウェイターとか単純労働者には専用の蛸部屋でもあるんかいな
7:名刺は切らしておりまして
18/07/21 16:17:26.15 cOE2TWmw.net
ドル円３６０円くらいになればアメリカ経済は復活する？
8:名刺は切らしておりまして
18/07/21 16:18:34.33 dgXmQ+PS.net
>>6
テント村で暮らしてる
9:名刺は切らしておりまして
18/07/21 16:19:25.65 0gXn4lmR.net
そりゃそうだわ、序列なんて相対的なんだから
100人の東大生には1位と100位が存在するし、
秀才～天才と称されるIT起業家だって100人も集めてくればトップと最下位が存在する
それは学者だろうがAIに関わるプログラマーだろうとなんでも同じ
コンピュータ関連事業の生え抜きの天才ばかり集まる西海岸なんてもっと熾烈だろ
10:名刺は切らしておりまして
18/07/21 16:22:56.19 3OsFElIo.net
アメリカは給料と食費は日本の2倍
車や家電は割安
11:名刺は切らしておりまして
18/07/21 16:25:05.55 qqXnLZbH.net
アメリカって手当て系の加算が一切無いから通勤すら自前だし、会社で入る健康保険が無いからそれなりに掛け金高いし日本より色々お金かかる
12:名刺は切らしておりまして
18/07/21 16:30:40.28 EoIgzD2i.net
.
スタバのバイトでも ８００万くらいあるだろ！
13:名刺は切らしておりまして
18/07/21 16:35:28.74 sY4pqxg7.net
日本からのサンフランシスコ駐在員とかみんな低所得に分類されそう
14:名刺は切らしておりまして
18/07/21 16:36:45.99 102h8xYW.net
最近のアメリカマジでヤバいよな
資本主義過ぎて中間層以下が息してない
15:名刺は切らしておりまして
18/07/21 16:37:03.42 ULpLDyoO.net
単にサンフランシスコ州政府の制度がおかしいからだろ
都市圏人口はたいしたことないんだから
16:名刺は切らしておりまして
18/07/21 16:38:22.75 IPXabRJB.net
インフレ…って破綻の前兆じゃなかったか？
17:名刺は切らしておりまして
18/07/21 16:39:01.98 ixz5mR0R.net
>>6
都市部はアホみたいに住居費が高いので、アパート一室を数人でシェア。
あとは郊外の賃貸
18:トレーラーハウスか、もっとお金ない人は車で路上生活。 安い地区もあるけど、違法移民のコロニーとか貧民窟で、昼間からギャング にお金貸して～てせびられる。 近道しようと知らずに横切って、後で嫌な汗をかいたことがあるは。
19:名刺は切らしておりまして
18/07/21 16:43:10.32 eHk0GPOX.net
>>7
日本は内需拡大するよ。日本はね。
20:名刺は切らしておりまして
18/07/21 16:46:30.22 6hu5NgIa.net
ファストフードは安いけど外食すると高いよね
21:名刺は切らしておりまして
18/07/21 16:52:46.52 sVtcidTy.net
人の部屋の中でダンボールハウス建てて住んでた人とかいたっけ？
22:名刺は切らしておりまして
18/07/21 17:00:53.74 7j6/gjUO.net
日本は中央値や最頻値がこれより遥かに低い異次元←現実
23:名刺は切らしておりまして
18/07/21 17:01:57.22 Y8mlbm2k.net
サンフランシスコはホームレスが急増してて
トイレが無いから中心街で大便が散乱してて大変な事になってる
24:名刺は切らしておりまして
18/07/21 17:05:34.75 ixz5mR0R.net
>>6
都市部はアホみたいに住居費が高いので、アパート一室を数人でシェア。
あとは郊外の賃貸トレーラーハウスか、もっとお金ない人は車で路上生活。
安い地区もあるけど、違法移民のコロニーとか貧民窟で、昼間からギャング
にお金貸して～てせびられる。
近道しようと知らずに横切って、後で嫌な汗をかいたことがあるは。
25:名刺は切らしておりまして
18/07/21 17:09:56.35 hlbTjXXq.net
>>1
よくわからんが、こういう地域に土地を持っている人が勝ち組ってことかな？
26:名刺は切らしておりまして
18/07/21 17:10:21.98 YRRTD6NG.net
家賃の安い郊外に住んで、日本みたいに、通勤に1時間から2時間かければいいだろ。
27:名刺は切らしておりまして
18/07/21 17:11:27.63 HJK25bqu.net
つーか日本でもこの付近の年収はキッツイけどな
キツイわ。
28:名刺は切らしておりまして
18/07/21 17:13:57.95 YRRTD6NG.net
子供がいない夫婦、子供が2人以上いる家庭、独身
この三つでは同じ収入でもぜんぜん生活感が違うだろう。
サンフランシスコは、ホモと中国人が多すぎるから、社会が不安定な状態なんだろう。
29:名刺は切らしておりまして
18/07/21 17:20:28.34 UWOtvxKr.net
ニューヨーク、ロスじゃなくサンフランシスコがGDPも金持ちも多いっていう
30:名刺は切らしておりまして
18/07/21 17:26:03.84 X4qDPyYR.net
年収200万で生きていける日本がエコシステムすぎるんよ。
31:名刺は切らしておりまして
18/07/21 17:27:11.66 BLQ57tE8.net
アメリカの医者は年収もいいな。
アメリカ医者になってネトウヨジャップ医者を見下してやるわ。
32:名刺は切らしておりまして
18/07/21 17:27:50.47 ULpLDyoO.net
不動産は確かに高いが、サンフランシスコは別に都市圏人口が過密してるわけではない
サンフランシスコ州が決めている無能な【都市計画法】のせいで不動産が不当にあがりすきて、サンフランシスコの不動産屋が不当に儲けてるだけ
33:名刺は切らしておりまして
18/07/21 17:29:57.13 ssT5Osxj.net
>>11
それでも1300万で低所得は言い過ぎじゃね？
34:名刺は切らしておりまして
18/07/21 17:30:14.24 ULpLDyoO.net
サンフランシスコ、シリコンバレーの歴史
アメリカ政府
｢シリコンバレーで、軍事通信産業やるで｣
→半導体や通信の軍事エリートが集合
ただ、無能なサンフランシスコ州政府
せっかくの軍事産業の集積を活かせず、州の強みは、快適な気温と海外のみという状況が続く
時代がかわり
軍事通信エリート二世の息子たちの就活】
エリート二世
｢ワシントンにいって官僚するで｣
↓
親御さん
｢シリコンバレーやサンフランシスコに不動産たくさん買ったから、ワシントンなんて絶対にダメー｣
エリート二世
｢ニューヨークの大企業に内定とったで｣
↓
親御さん
｢サンフランシスコに不動産あるからダメー｣
エリート二世
｢でも、サンフランシスコやシリコンバレーに大企業ないで...........起業するやで...
↓
サンフランシスコに不動産をもつエリートの親御さん
｢オッッケエェーエエエイ！！マイサァァァアン！！！！どんどん起業しなさーい、サンフランシスコに不動産はたくさんある。失敗しても何も問題�
35:ﾍないぞ｣ シリコンバレーで成功したエリート二世 ｢後輩のために、ガンガンベンチャー投資するで｣ シリコンバレーに 【ベンチャーエコシステム発生】 アメリカでもベンチャーバブルで成功してるのは三都市ぐらい 中国の深センもシリコンバレーに似てる ようはシリコンバレーは運、たまたまエコシステムが出来上がった でもサンフランシスコ州政府は無能だから、都市圏人口はたいしたことないのに、不動産が上がりすぎてしまってる
36:名刺は切らしておりまして
18/07/21 17:30:29.89 PnElxQ2q.net
保育士ってどこでも低収入なんやね
37:名刺は切らしておりまして
18/07/21 17:36:02.26 ULpLDyoO.net
サンフランシスコをみて日本が学習すべきところは
国の根幹として
◯人口政策
◯移民政策
◯ベンチャー支援がおきやすい都市政策
これさえできていれば、サンフランシスコ州政府のこんな無能な政策、世紀の悪法である都市計画法があっても
問題なく都市はなりたつということ
日本も人口政策と起業政策の大きな軸さえ修正すれば、あとは適当にやってもなんとかなるんだよ
まじで日本も人口政策だけきっちりやり直そうよ
38:名刺は切らしておりまして
18/07/21 17:36:57.51 /XbStXyt.net
麻原彰晃氏なんかだと１ケ月の個人収入だけで
２億円あったらしいね（個人収入だけで所得税は不要）
大金もちだった麻原氏なのに
39:名刺は切らしておりまして
18/07/21 17:39:23.22 ksNRkV7q.net
アメリカは物価高いからなぁ
日本人がデフレから抜け出せないのは日本人の気質の問題だけど
40:名刺は切らしておりまして
18/07/21 17:41:35.07 q3fIbWf1.net
東京だって同じだよ
41:名刺は切らしておりまして
18/07/21 17:41:46.66 q/9yhTWk.net
サンフランシスコで年収1300万だと
42:名刺は切らしておりまして
18/07/21 17:42:04.17 6hu5NgIa.net
>>13
でも駐在は家は代用社宅扱い
43:名刺は切らしておりまして
18/07/21 17:42:24.52 q/9yhTWk.net
所得税はいくらなんだろうか
44:名刺は切らしておりまして
18/07/21 17:43:22.10 6hu5NgIa.net
>>25
治安のいい郊外は高いよ
45:名刺は切らしておりまして
18/07/21 17:49:08.05 gW+4oQV4.net
>>11
そこそこの会社なら健康保険は待遇の一つとして用意しているだろうが
何さらっと嘘ついとんねん
46:名刺は切らしておりまして
18/07/21 17:49:51.71 /SyZ4yb7.net
>>37
物価高いってiPhone日本より安いしテレビも日本より安い食品も日本より安い。
持ち家で外食しなくて健康ならかなり幸せじゃない？
47:名刺は切らしておりまして
18/07/21 17:50:51.55 SA70tvQz.net
>>35
あほか。
そもそもシリコンバレーは軍事研究の拠点だった
だっつーの!!
48:名刺は切らしておりまして
18/07/21 17:51:08.57 RpXwfzO/.net
アメリカめちゃくちゃやな
49:名刺は切らしておりまして
18/07/21 17:52:23.20 /SyZ4yb7.net
>>35
日本も政府が支援すればサンフランシスコになるよ。理化学研究所の街版。
50:名刺は切らしておりまして
18/07/21 17:54:04.38 zIERp8Uw.net
日本がこの30年でどんだけ没落したかってことだな
51:名刺は切らしておりまして
18/07/21 17:54:35.76 ULpLDyoO.net
>>47
そこには安定職場がたくさんありすぎて、エリート二世が起業を選べない
52:名刺は切らしておりまして
18/07/21 17:55:44.25 Mn+9F0fp.net
賃金上がる人が多い地域だと賃貸価格が上がるんだろうな
53:名刺は切らしておりまして
18/07/21 17:56:31.62 tAUYh+ky.net
「自治体幹部」が1800万円って何事？
日本で言えば中央官庁の局長水準だぞ…
54:名刺は切らしておりまして
18/07/21 17:56:43.07 rd8lq18b.net
>>6
本当の貧乏さんは、止めた車の中や、キャンピングカーの中で寝泊まりを続ける
ちょっとマシな人は、地域にあるホリデーパークやキャラバンパークで眠る
(日本で言うと大規模なキャンプ場)
お財布事情ちょっとだけマシな人は、そういう所にあるトレーラーハウスに住む
いずれもトイレやキッチン・シャワーはシェア、 車で寝泊まりはこれさえない www
55:名刺は切らしておりまして
18/07/21 17:58:11.45 /SyZ4yb7.net
>>46
いや、多分日本より上位なら住み心地良いはず。多分MARCHより上。
逆に偏差値54以下はかなり厳しい。て感じでは？
56:名刺は切らしておりまして
18/07/21 17:58:46.10 Ak8wzNDV.net
純白のメルデンス プール付きのマンション～♪
57:名刺は切らしておりまして
18/07/21 18:00:37.21 /SyZ4yb7.net
>>49
まあ独立法人まみれにはなりそうだけど日本の独立法人てどういう訳か糞ブラックで無駄ばかりやってる事が多いよね。
何で独立法人て普通の民間みたいにならないんだろう？
58:名刺は切らしておりまして
18/07/21 18:08:02.56 Xo4qyyJ5.net
>>52
そういう人向けのビジネスがないのが不思議
日本だとニーズがあればそれを嗅ぎつけて
ボッタくりでも展開があるだろ
家賃を上げまくって住めなくなる奴が増えたら
ソイツ用のシェアハウスとか出来んのかねぇ
59:名刺は切らしておりまして
18/07/21 18:10:05.85 U/ytcB1T.net
ITは虚業とバカにしてたらこれだよ。。。
60:名刺は切らしておりまして
18/07/21 18:10:29.87 qZnMTo/k.net
>>51
アメリカは市役所課長級でも
年収３０００万円の政治任用
61:名刺は切らしておりまして
18/07/21 18:10:36.88 whqB5F+i.net
しかしアメリカはホームレスの数の尋常じゃないからな・・・
都心部は特に酷い
62:名刺は切らしておりまして
18/07/21 18:12:21.00 dXLnULiV.net
>>56
多分、北や東のほうに行けば安いところもあるからそういったところに引っ越すだけなんだろうな。
63:名刺は切らしておりまして
18/07/21 18:13:06.47 CTOCcCTx.net
日本だと年収300万でも高収入だもんな
日本の地位の低下が止まらない・・・
64:名刺は切らしておりまして
18/07/21 18:20:33.92 dgXmQ+PS.net
>>59
この季節、新宿も相当臭いけれど
サンフランシスコはもっとひどいらしいね
65:名刺は切らしておりまして
18/07/21 18:21:32.98 PIb/fdVO.net
>>33
【香港、保険データ流出サイバー
攻撃受け…】
66:名刺は切らしておりまして
18/07/21 18:23:22.53 PIb/fdVO.net
>>63
あ、違った
シンガポールだった…
香港はピンクイルカ激減だった…
環境汚染だってさ
67:名刺は切らしておりまして
18/07/21 18:35:37.65 HK2Miu7U.net
ねーよ
68:名刺は切らしておりまして
18/07/21 18:39:36.67 WpanhVcp.net
日本での高収入のラインが分からない
自営業で1000万越え！とかは偶に聞くけど
平均が400万円台じゃ高収入はいくらか分からない
69:名刺は切らしておりまして
18/07/21 18:40:10.44 7tchBm7f.net
日本なんてこの二分の一、三分の一とか四分の一がザラだろ。
70:名刺は切らしておりまして
18/07/21 18:42:40.90 viFQOMgP.net
名目GDP
1997年 533兆円
2017年 548兆円
わずか、わずか2.8%の増加
これがみんなの所得の合計な。
(ちなみにアメリカは224%の増加)
実質GDP
1997年 453兆円
2017年 532兆円
17.69%の増加
わかるか、政府日銀のバカども。
日本の大衆は、17.69%も
ひいひいテメーらのアホ経済政策に負けじと生産量を増やしてんのに、
2.8%しか所得が増えてないんだぞ？
つまりな、17.69%－2.8%=14.89%
1997年の日本人より同じ100円稼ぐのに苦労させられてんの。
オメーらがデフレなのに消費税増税したり、
ゼロインフレで利上げしたり狂ってるからよ。
いい加減、消費税減税しとけアホ。
71:名刺は切らしておりまして
18/07/21 18:45:28.54 MKiTzmnq.net
>>48
＞日本がこの30年でどんだけ没落したか
ほんこれ
日本にいて円しか使ってないと気づかないけど
この３０年で日本が如何に発展しなかったが
如実に思い知らされるわ(´・ω・‘)
72:名刺は切らしておりまして
18/07/21 18:48:16.42 MKiTzmnq.net
>>68
＞わずか2.8%の増加 これがみんなの所得の合計な。
＞(ちなみにアメリカは224%の増加)
コレな
改めて数字で確認すると絶望的になるわ
そりゃ閉塞感強まるハズだわ
しかも、この国は、これからもっともっと「確実に悪くなる」ぞ
それは今までの比じゃないからな
みんな覚悟しとけよ(｀･ω･´)！
73:名刺は切らしておりまして
18/07/21 18:50:21.00 dNQfc7vs.net
トランプが支持されるわけだよな
底辺の拡大は国を滅ぼしかねない
74:名刺は切らしておりまして
18/07/21 18:53:52.95 PIb/fdVO.net
>>18
日本人が最もして貰いたい分野
で雇用をうめば良いのだよ。
安倍ちよんカルト一味は
日本人が最も嫌う所に金を
費やして三角す、金を溝に
捨てている阿呆なのだ。
75:名刺は切らしておりまして
18/07/21 18:58:07.89 R7Pix9a0.net
もはやサンフランシスコなんてイノベーションでもなんでもない
76:名刺は切らしておりまして
18/07/21 18:58:59.38 viFQOMgP.net
>>70
いやいや、フツーの成長に戻すなんてスゲー簡単なことだ。
しばらく政府債務の増加に目をつぶって消費税減税するだけだ。
77:名刺は切らしておりまして
18/07/21 19:03:38.93 4QsDbKTz.net
>>74
？？？
20年間それをやってきたから
政府債務残高が1,000兆円（GDPの200%）になったんだが。
78:名刺は切らしておりまして
18/07/21 19:09:35.61 mULP4vJj.net
日本で米国並みの給料をもらえる外資ITが最強
79:名刺は切らしておりまして
18/07/21 19:10:00.38 viFQOMgP.net
>>75
我が国は20年間一度もコアコアCPI 1%以上になったことがない。
つまり、20年我々は、
総需要不足という拘束衣を着せられて、
生産活動を行ってきたわけだ。
この状態(利子率r＜g名目GDP成長率)で、
民間はリスクを取る債務を増やさない。
必然的に恐慌を回避するために、
政府が債務を増やして総需要に下駄をはかせるしかなかろうが。
1998年～2003年まで恐慌であったともいえる。
80:名刺は切らしておりまして
18/07/21 19:10:28.58 viFQOMgP.net
>>77
悪い不等号が逆だった。
81:名刺は切らしておりまして
18/07/21 19:14:53.01 AUx9Yr8C.net
>>77
国債の発行は民主時代の方が多かった
安倍政権では国債の発行は
民主時代のほぼ半分
民主時代景気良かったか？
違うだろ
82:名刺は切らしておりまして
18/07/21 19:27:19.10 dXLnULiV.net
>>77
2014年には１％超えてるようだぞ。消費税８％の年。
本当に20年間一度も１％超えてないの？
83:名刺は切らしておりまして
18/07/21 19:32:15.01 0ad+cqWo.net
>>18
内需はもう死んでるし
耕作機械の高騰で不能になる
しかも原油を必要とする内需は
どんなに政府が知恵を出そうと
悪化するしかない
となるとどうなるか
ハイパーインフレしかない
1ドル140円でも起こりえる
84:名刺は切らしておりまして
18/07/21 19:41:48.39 mZGnVRGM.net
豊かなアメリカ、没落日本なのに
アメリカの道路は車道も歩道もボロボロｗ
5th Avenue, NYC
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
御堂筋 大阪
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑
もはや街並みですら重厚な石造のビル以外は
御堂筋のほうが上
ニューヨーク パークアベニュー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
鶴橋前（20秒くらいまで）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑
車道は鶴橋の圧勝ｗ
85:名刺は切らしておりまして
18/07/21 19:42:12.58 srLgays9.net
アメリカ人も、日本のミニマリストの生活を学んで欲しいね。
最低限の高品質の家電と家具だけ買って、あとは食い物しか買わん連中だぞｗ
86:名刺は切らしておりまして
18/07/21 19:42:30.95 AUx9Yr8C.net
>>81
円安なら製造業活性化だから
むしろ好都合だよ
87:名刺は切らしておりまして
18/07/21 19:45:30.65 0ad+cqWo.net
>>84
いつから日本は資源産出国になったんだい？
88:名刺は切らしておりまして
18/07/21 19:46:21.95 brcAHAD+.net
日本だと年収400万で高収入扱いされるが、東南アジアの主要都市で年収400万はむしろ貧困層だろ。逆に日本より貧しい国ってどれくらい存在するのだろう。
もはや世界最下層クラスの貧困国になっていると感じる。
89:名刺は切らしておりまして
18/07/21 19:47:22.90 f5AytGp/.net
>>58
ということは無能でもお友達的任用もできるってことね。
首長が変わればクビってこともあり得るが。
90:名刺は切らしておりまして
18/07/21 19:47:47.73 bMPAuVb4.net
>>71
だなー
CNNとかアメリカのマスゴミは、高所得層の意向に沿った政治主張ばかりしてるから
オバマ政権で地方や中低所得者の不満が爆発してトランプ大統領が生まれた
91:名刺は切らしておりまして
18/07/21 19:48:43.61 bMPAuVb4.net
>>82
逆に日本より道が綺麗な国を言ってほしい
行ったことないのに「シンガポール」って言うなよｗ
92:名刺は切らしておりまして
18/07/21 19:49:46.03 dXLnULiV.net
>>86
いくらなんでも400万円で高収入とは思われないだろと思うんだが、地方は違うのか？
何処に住んでるの？
93:名刺は切らしておりまして
18/07/21 19:50:40.84 brcAHAD+.net
>>87
日本の4倍も金もらえるの？
10年勤務すりゃハッピーリタイアできそう
94:名刺は切らしておりまして
18/07/21 19:51:12.30 bMPAuVb4.net
>>87
ホワイトハウスのスタッフは大統領が変わるたびにお友達任用で数千人チェンジしますが
逆にお友達任用を批判している日本が基地外
95:名刺は切らしておりまして
18/07/21 19:51:20.76 brcAHAD+.net
>>90
東北の田舎町だす
96:名刺は切らしておりまして
18/07/21 19:51:32.73 3oEo9Ml8.net
>>86
400万円じゃ高収入じゃないぞw
97:名刺は切らしておりまして
18/07/21 19:54:19.95 bMPAuVb4.net
日本
大都市高所得 1200万以上
地方高所得 800万以上
東南アジア
大都市高所得 1500万以上
地方高所得 200万以上
ざっくりだが
ド田舎にも高規格の高速やインフラがあるのは日本の底力だね
98:名刺は切らしておりまして
18/07/21 19:58:34.86 mrI8aqG4.net
アメリカで生まれたかった
アメリカ人になりたい
99:名刺は切らしておりまして
18/07/21 20:01:00.47 mZGnVRGM.net
>>89
落ち着けｗ
お前と同じことを言ってるんだから
100:名刺は切らしておりまして
18/07/21 20:01:22.50 VCOTEsaE.net
てゆうか要するに自治体が貧乏人を排除したいんでしょ
金持ち特区みたいな場所にしたいんだろ
101:名刺は切らしておりまして
18/07/21 20:01:59.93 9r4+J1m/.net
ネトウヨ怒りの年収詐称
102:名刺は切らしておりまして
18/07/21 20:03:07.61 gqepiqld.net
【 ＆⇒ふ 】 御用学者が漢字由来と捏造中のカナ文字、実は ＜へブル文字＞ だと知ってましたか？
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
まさか癒し系文字『 ふ 』の原型があの文字だったとは！
103:名刺は切らしておりまして
18/07/21 20:05:14.98 +NEheQje.net
サンフランシスコで野宿しながら働けば最強じゃん。
104:名刺は切らしておりまして
18/07/21 20:08:37.08 MKiTzmnq.net
>>79
＞民主時代景気良かったか？違うだろ
いや、貧乏人にとっては民主政権の時のほうが遥かに暮らしやすかった
105:名刺は切らしておりまして
18/07/21 20:08:43.85 bMPAuVb4.net
>>97
うん、あなたの言ってることに同意してレスしたから
反論されたと思われたらメンゴ
106:名刺は切らしておりまして
18/07/21 20:10:30.83 bMPAuVb4.net
>>101
アメリカの都市部で野宿なんて何言ってるの？大丈夫？
107:名刺は切らしておりまして
18/07/21 20:11:16.42 viFQOMgP.net
>>79
わざわざ政府「日銀」と記載してあるだろ？
>>80
消費税増税後一年は、
コストプッシュインフレ(増税3%なら2.1%)だろうがw
オイルショックで値上がりして、
総需要が増えたとは言わないし、
もちろんさすがの日銀も消費税増税で、デフレ脱却したともいわないw
108:名刺は切らしておりまして
18/07/21 20:11:18.07 pKaXEm1M.net
>>96
来世はアメリカの黒人ホームレスになることでしょう
109:名刺は切らしておりまして
18/07/21 20:11:24.94 MKiTzmnq.net
>>95
＞ド田舎にも高規格の高速やインフラがあるのは日本の底力
それ「今の日本」の底力じゃないからなｗ
「日本スゴイ」論者は、過去の威光と現在の体たらく、そして
確実にやってくる暗澹たる未来を意図的にゴッチャにして語るから卑怯だわ(´・ω・‘)
110:名刺は切らしておりまして
18/07/21 20:11:35.76 dgXmQ+PS.net
>>79
景気悪い時に政府支出増やして支えて
景気良くなったら減らすというのは自然な流れ
補正とか組んで景気に比して減ってないから問題視されてる
111:名刺は切らしておりまして
18/07/21 20:12:58.62 bMPAuVb4.net
>>98
有権者が高所得者ばかり、議員もロビー活動で高所得者の言いなり
現代版ゲットーが出来ても不思議でないな
住宅街のゲートに検問がある所は多いけど
112:名刺は切らしておりまして
18/07/21 20:13:07.52 ERbHw7rv.net
サンフランシスコ出身
グラミーアーティスト年収42億円なんかいたら
一気に平均額も上がる
113:K.K
18/07/21 20:13:28.02 ACBWFI+k.net
小さいことであれ
予測は不可能でその起こっていることは変えがたいのだから
大いなる自然の神と同じことである
つまり偉大なもののみに注目して
それに従おうとする執着は間違っている
小さなものであれ同じことだからだ
我々は動かし得ない小さな無限の数の動きの上に浮いている小舟である
やめようホモセックス！
114:名刺は切らしておりまして
18/07/21 20:14:05.40 viFQOMgP.net
>>79
もひとつ言うと、
家計は民主期のほうが
消費を楽しめていたとも言える。
家計消費指数参考
消費税増税してからの自民公明は、
民主のクソ金融政策の時代以下かもしれない。
115:名刺は切らしておりまして
18/07/21 20:14:13.59 MKiTzmnq.net
>>95
現在「高規格の高速やインフラがあるド田舎」が、どんな状況になってるか
そして、それからどんな未来が待ってるか、答えは明らかなのに
その肝心なところは何も言わないんだよな・・・
北海道なんか２０年後には基礎的なインフラすら成立し辛くなってるぞ(｀･ω･´)！
116:名刺は切らしておりまして
18/07/21 20:15:39.25 bMPAuVb4.net
>>113
アメリカのように高速の陥没を放置したりしてませんが何か？
117:名刺は切らしておりまして
18/07/21 20:16:44.99 dg2dwYj3.net
北朝鮮だと月収５千円だと金持ちで
月収２００円とかもいるらしいが
病院代とかは無料らしいね
118:名刺は切らしておりまして
18/07/21 20:19:01.87 bMPAuVb4.net
>>112
バブルから安倍政権までデフレ・通貨高政策してたからね
一種のカンフル療法みたいな感じ
バブルから３０年近く、良い思いをしてきたツケが今やってきた
119:名刺は切らしておりまして
18/07/21 20:19:42.71 MKiTzmnq.net
>>114
話を逸らすなよｗ
この国の「地方が崩壊間近」だと言ってるんだよ
120:名刺は切らしておりまして
18/07/21 20:20:00.06 bMPAuVb4.net
>>115
診察代はタダでも薬は完全自己負担になります
121:名刺は切らしておりまして
18/07/21 20:23:44.86 k4yNEET7.net
サンフランシスコに限らず
今、海外に行くと、飯代が高すぎて
日本�
122:ﾁて貧困だなと感じるよな
123:名刺は切らしておりまして
18/07/21 20:23:57.75 bMPAuVb4.net
>>117
あなたの話に乗ってあげるけど
日本は地方や弱者に投資して低成長
アメリカは地方と弱者を切り捨てて高成長
まあどっちがいいのだか
124:名刺は切らしておりまして
18/07/21 20:24:37.62 dgXmQ+PS.net
>>120
日本も地方切り捨ては酷いと思うが
125:名刺は切らしておりまして
18/07/21 20:26:50.23 6hu5NgIa.net
>>76
そのかわり切られるのもあっという間だけどね
126:名刺は切らしておりまして
18/07/21 20:27:50.06 6hu5NgIa.net
>>79
あの時代はひどかった
思い出したくもないくらい本当にひどかった
127:名刺は切らしておりまして
18/07/21 20:29:34.69 e02dZ9GA.net
ステーキで１３００円ぐらいだから向こうの飯代
128:名刺は切らしておりまして
18/07/21 20:30:01.05 brcAHAD+.net
>>119
バンコクあたりでも腰が抜けるほど高いもんなあ
日本のリーマンの給与水準じゃ生活するのは到底無理だよ
129:名刺は切らしておりまして
18/07/21 20:30:57.81 6hu5NgIa.net
>>119
でも日本のほうが安くてうまいよ
チップもいらないし
130:名刺は切らしておりまして
18/07/21 20:31:50.12 6hu5NgIa.net
>>124
？
131:名刺は切らしておりまして
18/07/21 20:31:58.55 brcAHAD+.net
>>126
逆に働く人にとっては地獄だなそれ
132:名刺は切らしておりまして
18/07/21 20:34:48.08 6ZbiUO44.net
日本の住宅価格は異常に安いからな、東京でも場所を選らばなければ4000万で家買えるし。
133:名刺は切らしておりまして
18/07/21 20:34:54.90 gmhY/+Qe.net
>>82
いくらニューヨークと文化が似ている大阪と比べるのはどうかと思うが…
札幌と比べてみようか
134:名刺は切らしておりまして
18/07/21 20:36:24.07 6hu5NgIa.net
>>129
比較の根拠がわからない
135:名刺は切らしておりまして
18/07/21 20:41:48.23 QJMtAsKy.net
紙幣の価値を担保するものがなんなのか？
金本位でない以上、何か必要だわな。
136:名刺は切らしておりまして
18/07/21 20:45:01.06 tDo82Mhn.net
>>121
日本の優遇
→東京神奈川千葉埼玉
→ど田舎
→道路(欧州はもっとだが...)
アメリカ
→地方大都市
こんだけの話ですよ
日本は東京とど田舎に、地方大都市がチューチュー吸われてる
137:名刺は切らしておりまして
18/07/21 20:47:49.01 QJMtAsKy.net
>>125
途上国ほど紙幣を増やすからバブルが起きる。
紙幣分の生産が担保されるから。
138:名刺は切らしておりまして
18/07/21 20:55:20.58 EPw07+Jp.net
それでも、１３分の１を貯金したら１００万円の海外旅行できるからな。
139:名刺は切らしておりまして
18/07/21 20:58:27.38 JMKpaM5M.net
>>1
似た記事への.reddit民の反応
サンフランシスコでは年収1200万円でも低所得とみなされる、その理由は…
URLﾘﾝｸ(labaq.com)
140:名刺は切らしておりまして
18/07/21 20:59:00.37 HElT7Ee2.net
多様性多様性言っておきながら自分は年収で足切りされた都市で暮らす。まぁ欺瞞だよな
141:名刺は切らしておりまして
18/07/21 21:03:17.93 dgXmQ+PS.net
>>133
確かにそんな感じかも
特に限界集落にはこだわり過ぎてるな
142:名刺は切らしておりまして
18/07/21 21:22:02.42 oX/W3mVE.net
>>126
日本でカリフォルニアと同じローストビーフやステーキ、ワイン、チーズを食べたら倍ぐらいするぞ。
143:名刺は切らしておりまして
18/07/21 21:25:46.95 /TH+g0Jg.net
量も倍以上だけどな
144:名刺は切らしておりまして
18/07/21 21:36:28.86 sdXwjlrh.net
住宅が都市は高くて田舎は安いから
都市に住むには収入が同じでも低所得になるってことだろ
都市の狭い部屋で金ためてから郊外へ移れば余裕ができるぞ
145:名刺は切らしておりまして
18/07/21 21:40:05.04 rFZyie1g.net
>>14
アメリカが資本主義は１９世紀レベルだからな。
児童労働がないだけのイギリス工業化と同じもん。
146:名刺は切らしておりまして
18/07/21 21:41:33.97 nWo
147:NkFWh.net
148:名刺は切らしておりまして
18/07/21 21:41:42.80 rFZyie1g.net
>>59
どんどんハワイに送り出してる。
冬でも凍死しないのでハワイのビーチにはホームレスが住み着いてるカオス状態。
149:名刺は切らしておりまして
18/07/21 21:44:47.37 0XV9EvI7.net
うーん
日本人は実はここでもすごいのか？
国に従いながらも低所得でそこそこ暮らせるようにみんなで社会を作っているような
150:名刺は切らしておりまして
18/07/21 21:46:26.62 9HabPkE/.net
>>2
>サンフランシスコ地域の寝室が2つあるアパートの妥当な賃貸価格は一月当たり3121ドル（約35万円）だとされる。
明らかに高すぎる
151:名刺は切らしておりまして
18/07/21 21:48:17.01 TdVnLjpo.net
まぁ交通費や有給や福利厚生や保険の一切を含めた年収だからな
決められるより自由を重んじた結果
152:名刺は切らしておりまして
18/07/21 21:48:37.59 okoqh/q0.net
>>145
というよりアメリカは既に都市部では市民生活が崩壊してるって事だよ
こんな家賃では生活が成り立つわけがない
153:名刺は切らしておりまして
18/07/21 21:52:15.55 /SyZ4yb7.net
>>148
それ以上にカード破産問題の方がヤバくね？
サブプライムローンの次はこれかなあと。
154:名刺は切らしておりまして
18/07/21 21:53:38.33 2VishMj9.net
アメリカは全体的にインフレしてる
ハンバーガーセットが12ドルとかだよ
155:名刺は切らしておりまして
18/07/21 21:55:52.04 2VishMj9.net
インフレもせず
給料もあがらず
円安になる
実は日本終わってる
156:名刺は切らしておりまして
18/07/21 21:59:16.37 /SyZ4yb7.net
>>150
今だとロシアが生活なら幸福度高そうだな…
157:名刺は切らしておりまして
18/07/21 22:00:21.26 brcAHAD+.net
何故日本はこんなに貧しい国になったのだ？
大昔はそこそこ豊かな国だったと聞くが
158:名刺は切らしておりまして
18/07/21 22:01:20.18 /SyZ4yb7.net
>>153
貧しくはないよ。
借金しないから経済が回らないだけ。
159:名刺は切らしておりまして
18/07/21 22:07:12.64 oX/W3mVE.net
20年前と比べても、税金・社会保険料1.5倍、
年金支給60→65歳、共働き当たり前んなのに、
貧しくなったと思わない日本人ってすごいな
160:名刺は切らしておりまして
18/07/21 22:08:58.71 MJSV/eS3.net
トレーラーハウスに住んだらいいんじゃね？
161:名刺は切らしておりまして
18/07/21 22:09:15.27 f9YuUWl/.net
>>155
介護保険なんて開始直後は3000円以下だったのがどんどん上がってる
162:名刺は切らしておりまして
18/07/21 22:15:34.23 brcAHAD+.net
対20年前の日本に対しても貧しくなってるけど、成長著しい海外と比較した場合は
もう最貧国カテゴリーになるくらい貧乏になったということか。
再び日本を先進国レベルまで豊かな国にするにはどうしたらいいんだろうね。消費税を
もっともっと上げて、法人税を撤廃すりゃいいのか？
163:名刺は切らしておりまして
18/07/21 22:20:25.73 G1mQBsgN.net
ギリ貧困層の仲間入りしちゃってる
誰か恵んでくれｗ
164:名刺は切らしておりまして
18/07/21 22:21:48.84 eADJK7sE.net
>>158
最貧国？
165:名刺は切らしておりまして
18/07/21 22:22:25.89 60qUSSQm.net
25年も金融抑制と重税政策をして
特定世代への所得分配を偏重すれば
どんな国でもおかしくなる
今ごろになって金融緩和や財政政策を実施しても
資金が隈なく回る仕組みが破壊されているので
特定地域や階層でちょろっと回った後にブタ積みされて終わる
166:名刺は切らしておりまして
18/07/21 22:24:20.66 eADJK7sE.net
日本が最貧国とかアホかと思うわ
167:名刺は切らしておりまして
18/07/21 22:26:09.65 ptGo9Gm5.net
東南アジアやロシアは月給5,6万円だと聞いた
168:名刺は切らしておりまして
18/07/21 22:26:14.64 oX/W3mVE.net
サンフランシスコから東京帰ってくると10年ぐらい前にタイムスリップした感覚になれる。
169:名刺は切らしておりまして
18/07/21 22:30:09.90 eADJK7sE.net
>>164
イタリアやロンドンに行けば20年前にタイムスリップした気になる
京都なら1000年前に
170:名刺は切らしておりまして
18/07/21 22:30:12.49 /SyZ4yb7.net
>>155
どの部分で貧しくなったと思うの？
美味しいモノも最近コース安いし
例えば寿司のおまかせコースで7000円とかさ昔なら15000円とかだよ。
低価格帯は少し上昇してるけど高価格帯はかなり下がってる。
マンションもリーマンショックで安く買えたし、バブル期なら駅前物件なんか買えなかったよ。
結構幸せだけどね
171:名刺は切らしておりまして
18/07/21 22:33:20.06 82/jcntP.net
>>166
飲食従業者が確実に貧しくなってるじゃねぇかw
172:名刺は切らしておりまして
18/07/21 22:34:12.20 brcAHAD+.net
>>166
車の車両価格や維持費なんかは、所得比だと相当値上がりしてると思うよ
特にガソリンなんかは30年前の2倍くらいになってんじゃないの
173:名刺は切らしておりまして
18/07/21 22:35:47.43 eADJK7sE.net
>>125
URLﾘﾝｸ(heikinnenshu.jp)
タイの平均年収が110万
174:名刺は切らしておりまして
18/07/21 22:36:35.01 eADJK7sE.net
URLﾘﾝｸ(heikinnenshu.jp)
タイの平均年収は115万だが
もう高齢化社会に突入するのでここから倍にはならない
175:名刺は切らしておりまして
18/07/21 22:37:50.26 /73OsIan.net
保育所職員は2万2300ドル（約250万円）って日本のそれより低いのか
176:名刺は切らしておりまして
18/07/21 22:39:16.80 eADJK7sE.net
URLﾘﾝｸ(syaa-sennnyou-neko.hatenablog.com)
最貧国の中央アフリカの年収は7万円
下を見て安心したらいいという話ではないけど
日本を最貧国呼ばわりとか頭おかしいと思われるよ
177:名刺は切らしておりまして
18/07/21 22:42:57.73 82/jcntP.net
とうとう、下と比べるようになったかw
178:名刺は切らしておりまして
18/07/21 22:44:45.78 eADJK7sE.net
>>173
日本を最貧国と呼ぶお馬鹿さんがいたので
現実を見せてあげただけ
179:名刺は切らしておりまして
18/07/21 22:47:26.79 eADJK7sE.net
まともな議論をしたいなら
・日本は先進国の一員であること
・その上で経済的な停滞によりこの20年で貧しくなったこと
の二つくらいは共通認識がないとね
ま、5ちゃんで言うことでもないけど
180:名刺は切らしておりまして
18/07/21 22:48:32.02 viFQOMgP.net
名目GDP
1997年 533兆円
2017年 548兆円
わずか、わずか2.8%の増加
これがみんなの所得の合計な。
(ちなみにアメリカは224%の増加)
実質GDP
1997年 453兆円
2017年 532兆円
17.69%の増加
わかるか、政府日銀のバカども。
日本の大衆は、17.69%も
ひいひいテメーらのアホ経済政策に負けじと生産量を増やしてんのに、
2.8%しか所得が増えてないんだぞ？
つまりな、17.69%－2.8%=14.89%
1997年の日本人より同じ100円稼ぐのに苦労させられてんの。
オメーらがデフレなのに消費税増税したり、
ゼロインフレで利上げしたり狂ってるからよ。
あと20年消費税8%でデフレ続けてみ？
ゾッとするわ。
181:名刺は切らしておりまして
18/07/21 22:54:50.14 2rLoda6w.net
>>166
横から悪いけど、国全体で考えるとき
良いものを安く買えることは良い側面ばかりではない
長期的にみてつけを払うだけだよ
182:名刺は切らしておりまして
18/07/21 22:55:10.53 eADJK7sE.net
>>177
例えば？
183:名刺は切らしておりまして
18/07/21 22:59:37.33 eADJK7sE.net
デフレの大きな問題は二つ
一つは借金が重たくなること
金利以上に給料が増えていけば借金の利子は軽い
もう一つは海外の製品が高くなること
上で出たガソリンなんかは顕著な例だね
184:名刺は切らしておりまして
18/07/21 23:01:36.04 3ewrBjjS.net
東京でも都心で1300万円は低所得層だな。
共働きでも2000万円はないと厳しい。
185:名刺は切らしておりまして
18/07/21 23:02:12.08 eADJK7sE.net
>>180
都心暮らしだが、なんで嘘つくの？
186:名刺は切らしておりまして
18/07/21 23:02:53.01 3ewrBjjS.net
東京でも都心で1300万円は低所得層だな。
共働きでも2000万円はないと厳しい。
187:名刺は切らしておりまして
18/07/21 23:03:28.60 3ewrBjjS.net
>>143
日本でミリオネアはアルバイトだろw
188:名刺は切らしておりまして
18/07/21 23:04:05.10 eADJK7sE.net
都心暮らしだと、世帯1000万だと子ども二人は厳しいって感じだが
子ども一人なら余裕
一人暮らしなら600万くらいでもそこそこの生活のイメージ
189:名刺は切らしておりまして
18/07/21 23:10:46.66 eADJK7sE.net
都心でも一人暮らしなら10万も出せば結構な部屋に住める
サンフランシスコならツーベッドルームが35万だそうなので
ワンベッドなら20万くらいだろう
190:名刺は切らしておりまして
18/07/21 23:11:43.50 eADJK7sE.net
家賃が世界
191:トップクラスで高いのはシンガポールと上海と香港だと思う
192:名刺は切らしておりまして
18/07/21 23:16:28.96 tDo82Mhn.net
>>158
TPP で国際化が進むので
日本は人口政策に向き合うだけで復活できちゃうよ
やるべきことは
◯出生率対策
◯首都移転と投資移民
◯移民政策
これで東京都市圏以外の7大都市圏の目標人口2000万を世界に公言し
出生率対策をロシアなみに打ちまくりつつ、移民ガンガン入れて、投資移民も呼び込む
移民こみこみで2000 万までは地方経済が増え続けるんだという共通認識ができれば、すぐに日本は復活する
193:名刺は切らしておりまして
18/07/21 23:17:37.26 TY5e6L7/.net
サンフランシスコは平地が少なく人口が多いから、街並みが比較的日本に似ている
ようするに建て込んでいる
日本よりはかなりマシだが
194:名刺は切らしておりまして
18/07/21 23:19:38.42 82/jcntP.net
去年通ったけど、オークランドとか寂れてんのにな
195:名刺は切らしておりまして
18/07/21 23:22:13.58 jzT2HAC9.net
金持ちが多いんだな
196:名刺は切らしておりまして
18/07/21 23:22:27.91 B+b6Y1rz.net
ハンバーグ屋のバイト店員ですら
年5万ドル以上なのね
197:名刺は切らしておりまして
18/07/21 23:23:17.22 tDo82Mhn.net
ちょっとマクロで見たら、要はアメリカや中国、インド、インドネシアなども人口政策が全て
そしてサンフランシスコシリコンバレーや深セン上海なども、都市構造が全て
個人個人の努力や、細かな政策なんてアメリカも中国も日本より失策続きなのに、伸び続けてるじゃん
都市構造で見てみると
深センもサンフランシスコそう変わらんぞ
世界中から工場が集まり、技術系エリートがたくさん集まる
アメリカ留学の深センのエリート二世
｢Googleやアマゾンで働いたで｣
↓
深センに不動産をもつエリート技術者の親御さん
｢そんなとこ辞めて、早く深センに戻ってくるアル！不動産はたくさんあるよ｣
深センのエリート二世
｢北京や香港にいって官僚になりたい｣
↓
深センの親御さん
｢だめアル｣
深センのエリート二世
｢香港や上海の大企業に勤めたい｣
↓
深センに不動産をもつ技術者の親御さん
｢だめアル｣
深センのエリート二世
｢深センに大企業や官僚職ないアルよ.........地元で起業するアルよ......｣
↓
親御さん
｢アイヤアァァア！！さすが我が息子！そうアルよ！！頑張って起業しなさい、いくら失敗しても、不動産たくさん持ってるから大丈夫アルよ｣
シリコンバレーを抜いて、世界一のベンチャーバブルに
ただ深センには、シリコンバレーと違い、移民二世の起業はほとんどないし
超有名大学など本当に何もない
深センの自治体が【孔雀計画】という政策で税金投入しまくって起業をサポートしてる
それが、不動産をもつエリート技術者の親御さんの元にもどってくる、元アマゾン社員、元Google社員のエリート二世の深セン帰りの起業とガッツリあった
198:名刺は切らしておりまして
18/07/21 23:26:04.15 tDo82Mhn.net
この家賃の高さも、ようはサンフランシスコの悪名だかき都市計画法というダメダメ法案のため
サンフランシスコの都市圏人口はたいしたことない、やろうと思えば人口は詰め込めるし、もっと経済効率化できる
要はこの地価の不当な高さはサンフランシスコ地方政府の大失策
それでもうまくいくのはこの２つの大きなメリットがうまく働いているだけ
◯アメリカの人口政策
◯サンフランシスコシリコンバレーのベンチャーが産まれやすい都市構造
199:名刺は切らしておりまして
18/07/21 23:26:19.83 82/jcntP.net
サンノゼの奥地まで新興住宅地が広がっててビビったな
200:名刺は切らしておりまして
18/07/21 23:27:52.35 ywWTAFOv.net
向こうは労組に入ってる企業ででかいところは待遇が凄い
一時期破綻したGMは退職した使い捨て工員が年収１３００万だったからね
あと知ってるのは
鉱山技術者 年収１６００万
電気メンテ技術者 年収１３００万
鉱山ダンプ運転手年収１２００万
鉱山調査師 マネージャー 年収２４００万
シリコンバレーのITエンジニア年収３６００万
・・・・
アメリカは効率的で生産性が高く収益も上げるので払える
日本は１０００年経っても無理だろうね。
201:名刺は切らしておりまして
18/07/21 23:30:40.72 ywWTAFOv.net
水没してポンプで排出してるのはサンフランシスコ？ロサンゼルス？
どっちか忘れた
202:名刺は切らしておりまして
18/07/21 23:31:10.29 82/jcntP.net
>>192
逆だよw 香港の大学を卒業して深センの大企業に就職するんだよw
203:名刺は切らしておりまして
18/07/21 23:31:32.46 gkvMXJA0.net
企業やワーカーがポストシリコンバレーに流出していけばそのうち下がるべ
204:名刺は切らしておりまして
18/07/21 23:32:08.27 ywWTAFOv.net
>>3
土地が狭い 高いで住民すら住めない 特権階級が住む国 あと狭い
ドバイは イスラムリスク 外国人しかいない 夜の遊び 酒が原則NG 民主主義じゃない 夏はくっそ暑い 最近税金取り出した
まあ住みたくないね。
１００億あっても住みたくないわ
205:名刺は切らしておりまして
18/07/21 23:34:13.80 tDo82Mhn.net
日本は【人口政策】と【都市構造】という大きなマクロ政策を失策したんだよ
極度に一極集中を進め、中国やインドの最大都市圏人口2000万を大きく上回る、 東京一極集中4000 万都市圏の政策を進めた結果
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
10年間での
◯東京の人口 ＋6,5%
◯東京のGDP 成長率 名目－4,5%
◯一人辺り都民所得 －13,3%
◯卸売り業 －4兆円
◯都内のソフト産業の一人あたりの売上3356万円 → 2455万円 多重下請け竹中パソナ構造に変遷
◯外国の上場125社→6社
東京一極集中を加速させた結果
この10年、人口しか増えてない
待機児童や満員電車など、将来の少子高齢化の衰退原因を作っていただけ
206:名刺は切らしておりまして
18/07/21 23:34:59.09 K62G8XUJ.net
>>188
街並みは横浜に似てるな。
207:名刺は切らしておりまして
18/07/21 23:38:02.17 tDo82Mhn.net
サンフランシスコは、せっかく国から軍事通信産業の拠点にしてもらったのに
地方政府が無能ゆえに、何もエリート向けの安定職場を作れなかったからこそ
ベンチャーエコシステムが発生して、世界一のイノベーション都市になれた
◯シリコンバレーに安定大企業がたまりすぎてる
◯サンフランシスコ地方政府の無能ゆえの、あんなわずかな都市圏人口で不動産価格の高騰が起きてしまっている
都市構造と、人口政策のみで将来予測は可能
もう深センや他の地方都市に抜かれていく20年という話は、ほぼ確定してしまっている
208:名刺は切らしておりまして
18/07/21 23:38:18.92 /SyZ4yb7.net
>>195
おいITエンジニアの収入がFacebookの高給とりになってんぞ…
2000万から2500万
209:名刺は切らしておりまして
18/07/21 23:41:01.50 tDo82Mhn.net
シリコンバレーの都市構造のルールにそっていくと
次は深セン
小規模でドイツベルリン
【人口政策】と【都市構造】が
他の経済指標を誤差程度におとしこんでしまい、この2つの指標が経済予測の全てを決めるルールが正しいと仮定すると
次はインドの【バンガロール】が深セン以上の規模でベンチャーエコシステムを引き起こし
シリコンバレーにとどめをさすかもしれない
210:名刺は切らしておりまして
18/07/21 23:42:26.85 K62G8XUJ.net
>>204
ベンチャーエコシステムの話をするなら今はシリコンバレーよりボストンだと思うけど。
日本人ってシリコンバレーしか話に出てこないよね。
211:名刺は切らしておりまして
18/07/21 23:43:21.82 ywWTAFOv.net
>>200
地方が低能でゴミだから仕方がなく関東圏と愛知福岡札幌に集中してるんだよ
怠惰で低能しかいない田舎をどうにかすればもっと人増えるんじゃない？
人件費やコストを無料だと思ってる低能しかいない
イラストやポスターや写真はタダ 金を取るとか卑しい 詐欺だ それがかっぺの思想と知能の限界だよ
そんな低能しかいないからいつまで経っても田舎なんだよ
田舎暮らしに憧れて引っ越してきた移住者をいじめる土人みたいな振る舞いしてりゃ人もいなくなるわな
なんで田舎に住んでる若者ですら上京して二度と帰らないのかよく考えろ低能な田舎もんは。
ほんと田舎嫌いだわ
東京と関東圏だけで独立して大東京国として独立してくんねえかな 地方なんてゴミクズのカスだから切り捨てろよ
212:名刺は切らしておりまして
18/07/21 23:45:36.95 tDo82Mhn.net
最後はインドネシアの【ジャカルタ】
サンフランシスコシリコンバレーや、チュー深セン、インドのバンガロールなどを
大きく上回る都市圏人口3000万の【インドネシアの一極集中都市ジャカルタ】
インドネシアは長期的な人口政策に基づき、これから首都移転する
10年20年スパンで、官僚職場や、官僚に依存する古い安定大企業が、ジャカルタから、新しい首都に逃げていく
ジャカルタが、東京なみのぶっちぎりの都市圏人口をほこりながら
古いダメな安定職場がどんどんジャカルタから逃げていき、サンフランシスコなみのベンチャーエコシステムを作り出す可能性が見えてきた
20年後は、インドネシアのジャカルタが世界最大のイノベーション都市になって
都市圏人口では小規模都市であるシリコンバレーや深セン、バンガロールなどを全てなぎ倒してる可能性がある
まじでそうなりそう
213:名刺は切らしておりまして
18/07/21 23:48:51.37 7U3WN6Gb.net
>>158
法人税下げても最多消費層クラスにまで金が下りてこないから積みだろ
214:名刺は切らしておりまして
18/07/21 23:49:30.84 nZ9IA1aF.net
流石はダメリカ(笑)
215:名刺は切らしておりまして
18/07/21 23:50:20.21 nZ9IA1aF.net
>>72
ウンコリアン、日本語でおk
216:名刺は切らしておりまして
18/07/21 23:51:34.54 tDo82Mhn.net
人口政策、都市構造
この2つの指標だけで、いま世の中ほとんど見通せるじゃん
人口政策めちゃくちゃ大事だわ
お世辞にもサンフランシスコ地方政府が
そんなお上手な政策をしてるとは思えないし、もしかすると、そもそもなんでシリコンバレーができたかすら把握してないだろ
217:名刺は切らしておりまして
18/07/21 23:55:20.04 viFQOMgP.net
>>179
金利＞所得の増加率の場合、
あらゆる投資がフリーズし、
拡大再生産に向かわなくなる。
これが最大のデフレの問題だと思う。
218:名刺は切らしておりまして
18/07/21 23:55:56.40 tDo82Mhn.net
企業の競争や、大学の研究開発、国家の経済政策、労働生産性
要は世界中の国が、この上記の話は必死にやってるわけで、世界中が繋がってるネット情報化時代では、そう差が無くなってしまってる
むしろ
◯人口政策
◯都市構造
結果として、世界の国々があまり気にしてないこの2つの指標で、いま都市間競争で大きく差がついてしまっているよえにみえる
219:名刺は切らしておりまして
18/07/22 00:05:24.60 /H9TUqg7.net
>>207
あそこは毎年８～１６センチ水没してるからな
絶対に不動産とか買いたくないわインドネシアで
都市が水没してるんだぜ？
220:名刺は切らしておりまして
18/07/22 00:13:19.13 SfXIc449.net
慰安婦像を建てるだけの簡単なお仕事です。
221:名刺は切らしておりまして
18/07/22 00:19:55.88 sPhBllB9.net
>>214
でもジャカルタは、20年後にすさまじいイノベーション都市になってそうだわ
東京都市圏の規模で、もしシリコンバレーとガチてイノベーション競争したらのイフの世界になるんだぜ
イノベーションの規模がやばい
222:名刺は切らしておりまして
18/07/22 00:27:28.89 VUhXcz58.net
アメリカの会社に本社採用されて日本に駐在するのが最高だわ
日本法人に採用されても日本の給料しかもらえん上にすぐにクビを切られる
223:名刺は切らしておりまして
18/07/22 01:18:07.61 /jCIDsLZ.net
>>216
ジャカルタというかインド東南アジアに先行投資としてかなり長い事やってるけど中々中国みたいにはならないね…
イマイチ原因がわからん。
まあベトナム、マレーシアはまあまあ伸びてるけど…てか日本国内の水準でビジネスしようとするとマレーシアがまあまああとはフィリピンの富裕層狙い？
中国が何故あそこまで経済が伸びてるのか本当にわからない。数字だけなら近い将来アメリカの上を行くレベル。
224:名刺は切らしておりまして
18/07/22 01:20:11.53 /jCIDsLZ.net
>>217
移動大変じゃない？何か発表ある度に発表会場に行かされるでしょ？
あと子育て。
まあ世界飛び回るの好きな人なら良いけど俺そもそも飛行機長時間が苦手。
225:名刺は切らしておりまして
18/07/22 01:23:57.85 /jCIDsLZ.net
自分は都内勤務20年だけど実家近いし子育て楽だしそもそも物価安いし車要らないし保育園もウチの所は凄く良いし別に日本に全く悲観的ではないけどな…
物価はそんなに上ってない。
元々安い牛丼や食品上がっても大したことないしな…
通信費も安い。服も安い。医療も安い住みやすくないか？
226:名刺は切らしておりまして
18/07/22 01:51:32.16 gzddjvxq.net
光世証券はこの四分の一ですが、サンフランシスコには住めんな。
227:名刺は切らしておりまして
18/07/22 01:54:44.80 COwXHfTL.net
Googleとか会社の広大な敷地内に社宅作れよ。
228:名刺は切らしておりまして
18/07/22 02:00:26.63 VUhXcz58.net
>>220
鎖国してればいいんだが、そうじゃないし、相対的に先進国で物価が安いと国内のいいものが徐々に外国に買われていく
いろんな形で富がなくなるわけで、今は何とかなってても子供世代にはより苦しい状況になるよ
229:名刺は切らしておりまして
18/07/22 02:08:34.47 Z9CmR7+z.net
>>11
>>会社で入る健康保険が無い
2ちゃん（５ちゃんねる）でも嘘はアカンな
医療保険は会社で社員に入れてる所 多し
場合によると、実際、医療に掛かっても本人負担が殆ど無く
日本より割安な場合も有るから
230:名刺は切らしておりまして
18/07/22 03:32:35.79 xtt9bkS0.net
寝室が2つ有るアパートじゃ広さが分からん
平米で書いてくんねーかな
231:名刺は切らしておりまして
18/07/22 03:54:52.92 ftLSgmWo.net
>>81
ハイパーインフレw
232:名刺は切らしておりまして
18/07/22 04:29:26.70 uz4mhO8a.net
色々ややこしいな。急病だと大変そうだ
アメリカでは、たとえ健康保険に加入したとしても、加入された健康保険がアメリカ全土全ての病院で適用されるわけではありません。
適用される病院・されない病院は「ネットワーク」と呼ばれるグループによって、予め決まっています。
URLﾘﾝｸ(insurance110usa.com)
233:名刺は切らしておりまして
18/07/22 04:33:54.13 AHrJd0Og.net
中国人が日本を見ているようなものだよ、、今のアメリカではこれが普通
アメリカは安定的に所得が伸びていたけど、日本は停滞していたからな
もう日本は中国にも抜かされそうだけど
234:名刺は切らしておりまして
18/07/22 05:05:05.24 XwrElV5Q.net
サンフランシスコの明と暗、ホームレスが増加する理由
URLﾘﾝｸ(wedge.ismedia.jp)
235:out=b
236:名刺は切らしておりまして
18/07/22 05:09:05.73 FRX2mKdA.net
>>228
なるほど。これか普通とはやばいな…
米ディズニー従業員、賃上げ求め本社に嘆願書 10人に1人ホームレス 2018年6月16日
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
>同州のリベラルアーツ専門のオクシデンタル大学（Occidental College）が今年行った調査では、ディズニーランドの従業員の
10人に1人がホームレスで、その大半が1日3度の食事も賄えない状態であることが明らかになった。
237:名刺は切らしておりまして
18/07/22 06:28:01.56 PE6yy3cT.net
>>220
そこってどの辺り？
東東京だとゼロメートル地帯多くて川のが怖いわ
238:名刺は切らしておりまして
18/07/22 07:43:07.91 VScrFP+E.net
ベイエリアは土地代はアホみたいに高いが
スーパーマーケットでの買い物はそれほどでもない
つまり貧乏人が自炊して首の皮一枚繋げられる
ようにはなっている
スーパーはWhole foodsはインテリ層、中間層はSafeway、
低所得層はWalmartなど分かれる
外食は総じて高い。10ドル以下で食べられるのは
ピザ、ハンバーガー、ポテトなどのジャンキーなものだけ
これが貧困層の肥満を増長させている
日本の牛丼チェーンやファミレスは外国人にとっては
驚異のコストパフォーマンスだろう
239:名刺は切らしておりまして
18/07/22 08:05:24.49 /jCIDsLZ.net
>>231
ｻｲﾀﾏｰ！物価も安いし始発だしな…
地元結婚だから両親近いし良く嫁とウチの親の家回ってる。
ただ、実家だと駅遠いし郊外から郊外なんだよね…今でも会社まで1時間くらいかかるのに実家からだと更に15分はバスに乗らないと駄目
240:名刺は切らしておりまして
18/07/22 08:15:22.76 XMw1EZ3m.net
社宅作れよな
241:名刺は切らしておりまして
18/07/22 08:28:56.82 6iTBq81i.net
>>218
どの国も発展を願ってるわけではないんだよ
まずはその国の国家目標を理解しないといけない
あなたの会社みたいな馬鹿な会社は深く考えないで外国に進出するから
投資に成功しない
242:名刺は切らしておりまして
18/07/22 08:38:25.87 /jCIDsLZ.net
>>235
深く考えずにって言われてもねぇ…
中国と競争だしな…
富裕層の伸びがイマイチなんだよね…
てかお前らの会社頑張れよ…
アメリカや欧州の方が楽だぞ。
欧州は例の個人情報保護法みたいな奴が超面倒だけど…
中国は本当に金盾が邪魔、テンセントアリババ通さないと展開出来ないレベル。
そういう意味である程度自由競争出来る東南アジアに期待してるんだけどな…
南米はローカライズがな…欧州はある程度ローカライズ自動化したから大分楽
243:名刺は切らしておりまして
18/07/22 08:42:53.97 /jCIDsLZ.net
アメリカ展開だけどカナダのマーケティングウチは使うケース多いな…
勿論カルフォルニア州に支社あるからそっち経由でもありだけど…
まあ頑張ってグローバルで勝とうぜ！
まあビデオ会議増えたから随分楽になったよね。
244:名刺は切らしておりまして
18/07/22 08:49:58.34 /jCIDsLZ.net
>>235
あとソフトウェアのグローバル展開でそこそこやれてる会社少ないのにウチの会社馬鹿って言うことは東南アジア展開でまあまあ上手く行ってる企業本当に数社てか知る限りウチのジャンルだとライバル企業一社。
本当に気楽にいうね。ラマダン期間や宗教文化の違いがあるからマレーシアやフィリピンで上手く行くものもインドネシアで上手く行かないんだよw
インド
245:もそうだけどそういうの何処まで解ってるの？ 良く簡単に馬鹿な企業とか言えるな… 成功してる方の部類だぞ。タイもまあまあ インドネシアが伸びない
246:名刺は切らしておりまして
18/07/22 08:59:41.63 abPYWZeR.net
ネットでメシくってんだから
リモートでオハイオから働くとかできねーのこれ
247:名刺は切らしておりまして
18/07/22 09:04:01.66 /jCIDsLZ.net
>>239
日本からでも可能だと思うよ。
ただ、清掃とかサービス業とか製造業とか物理的そこに行かないといけない人間はどうするんだ？て話しかなあと。
248:名刺は切らしておりまして
18/07/22 09:04:17.68 RgqECbGL.net
格差とハイエンドなインフレ
単純なインフレではなくなって難しいな
貧乏人も富裕層も共にその圏内で上位にいないとふるい落とされる
249:名刺は切らしておりまして
18/07/22 09:07:16.51 6iTBq81i.net
>>236
経済発展だけを追い求めて東南アジア進出するならベトナムがいいと思う
東南アジアを一つとしてみてるのが間違いだということだよ
東南アジアの国一つ一つは外交政策や国家目標があるからもっと念入りな調査の元進出しないと
あなたは目的を達成できないと思うよ
250:名刺は切らしておりまして
18/07/22 09:10:16.78 /jCIDsLZ.net
>>241
だから上位層目指すのが競争社会なんじゃない？
日本も受験や出世競争あるじゃない。
ただ日本は無能にもかなり優しい。
あと日本も競争導入してみたら鬱病多発したり、保守的よりなってしまったり、結果的に業務効率悪くなった経緯もあるから中々ねぇ
251:名刺は切らしておりまして
18/07/22 09:21:36.54 /jCIDsLZ.net
>>242
だから東南アジア各国の経済水準でそこまでローカライズやマーケティングコストかけて修正いれてたらその修正コストが多大になる。
出来れば同じものを東南アジア各国にばら撒きたいのが本音。
同じルールならそれを繋げる事でまた生まれるものもあるしね。
ただ、本当に地域性が違い過ぎる。
中国は共産党のお陰でマージンは取られるけどビジネスがだんだんしやすくなってきた。
ウチも東南アジアで今稼ごうとしてる訳じゃない。10年後20年後我々が植えた種が大きな実を結べばと思ってる。
日本がデフレで苦しんでるなら尚更東南アジアが追いつけば日本人を使ったビジネスで普通に戦えるし案外デフレはありなんじゃないかと思ってるよ。
252:名刺は切らしておりまして
18/07/22 09:22:54.15 kARKBsQx.net
>>114
少ない人口で無駄に大きくなったインフラを維持していかないといけないからね
これから大変だよ
253:名刺は切らしておりまして
18/07/22 09:24:07.53 QZ1rq087.net
日本円に置き換えるからだろ
日本円は民主時代から3文の2の
価値になってる
254:名刺は切らしておりまして
18/07/22 10:51:22.88 qi6FVx7c.net
家賃高すぎて、遥か彼方から車で1時間半かけてSFまで通勤とか当たり前らしい
まあ世界で一番景気が良くて高給取りが集まってるから仕方ない
255:名刺は切らしておりまして
18/07/22 10:54:18.91 qi6FVx7c.net
サンフランシスコがIT抜きでももともと大人気都市だったのもデカい
そして地理的に拡張の余地がない立地条件なのも
他の場所なら簡単にしゅういに都市圏が拡大していっただろうけど
そういう意味ではNYとも似てる、こっちも家賃高すぎで住めない都市
256:名刺は切らしておりまして
18/07/22 11:07:11.29 /jCIDsLZ.net
>>247
学生時代、文京区の高校に1時間半かけて行ってたし、その時の満員電車は今の比にならないくらいヤバかった。
丁度、日本がバブルだな。
今はその時よりは大分楽だけど、普通なんじゃない？
多摩ニュータウンの住人とか正にそんな通勤なんじゃない？
257:名刺は切らしておりまして
18/07/22 11:39:50.89 gwaVoBw2.net
>>247
朝だと、1.5hrでSFに行けるのはサンノゼ周辺。
258:名刺は切らしておりまして
18/07/22 11:47:55.25 KfBz0jgf.net
>>22
傷痍軍人を装うホームレスが車椅子押して仲間と談笑しながら出勤してたな。
259:名刺は切らしておりまして
18/07/22 11:48:06.01 jsqleZZF.net
ユニオンスクエアの隣に治安最悪な超危険エリアがあったりするからな
260:名刺は切らしておりまして
18/07/22 11:54:29.43 gwaVoBw2.net
>>248
そうして発展していったのがSan Joseとかのサウスベイなんだと思うのだが。
261:名刺は切らしておりまして
18/07/22 11:59:54.79 XElMI70M.net
>>244
数十年後には、インドネシアひとつとっても、アメリカなみになり
フィリピン、ベトナムも日本と互角かそれ以上
TPPであわせれば、中国やインドなんて目じゃないほどの経済規模になるわけで
地域性の違いがあるならローカライズするだけ、それだけの価値がある
262:名刺は切らしておりまして
18/07/22 12:00:46.54 JkrFooH4.net
未曾有の好景気すげぇな
やっぱIT先進国は違いますな
263:名刺は切らしておりまして
18/07/22 12:22:58.03 QlaxhTi0.net
サンフランシスコはハイパーインフレって事に気付いてないんだろうか
264:名刺は切らしておりまして
18/07/22 12:30:29.62 XdsHtjHD.net
日本は先進国の中でも生産性低い国になったし、失われた30年で落ちぶれたよね。
アメリカは子供2人いたら世帯収入3千万でヒーヒーいうらしい。
高収入と呼ばれるのは4千万からとか。
かといって医療費考えたら移住する気なんて起きない。
日本もいつまで3割負担なんて悠長な医療制度維持できるのか。
265:名刺は切らしておりまして
18/07/22 12:33:46.52 Yd5t4G4a.net
＞米国では、4人家族の3分の2近くの年収がサンフランシスコで「低所得」とされる11万7400ドル以下だ。
1/3が年収1300万円超でしかも低税。
やはり、我々ジャップは劣等民族なんだな。
266:名刺は切らしておりまして
18/07/22 12:37:06.21 i1B0YeRa.net
広い家に住んで、モノをたくさん置く、
モノのために家賃払っているみたいなもの
267:名刺は切らしておりまして
18/07/22 12:39:41.46 Cc1RI3cu.net
流石、不動産屋が大統領の国。
268:名刺は切らしておりまして
18/07/22 13:02:55.43 N91mhsOq.net
>>44
医療保険と医療費があり得ないくらい高い
家賃が東京の数倍
水道光熱費は万単位と高騰してる
保険なければちょっとした病気で家なくなるレベル
269:名刺は切らしておりまして
18/07/22 13:22:51.05 mif2HT9t.net
サンフランシスコシリコンバレーも、安定大企業が多くなりすぎていて
州政府の失策により、たいしたことない都市圏人口なのに、不動産が不必要に高騰
ただ移民が入り続け、起業し続ける仕組みだけはなんとか機能してる
サッカーの全員アフリカ人のフランス代表のように、助っ人外国人が勝手に集まり、勝手に起業する仕組みがかろうじて機能してるだけ
すでに現地人は東京や香港のように逃げに入ってる
そろそろ負け出すな、街の寿命がきてる
270:名刺は切らしておりまして
18/07/22 15:05:24.83 PWdMLqS3.net
シリコンバレーは、現地エリートは東京のように安定大企業に逃げ込んでもうイノベーションを起こしておらず落ち目だが
助っ人外国人留学生が世界中から集まり、勝手に起業する仕組みがまだかろうじて機能してる
日本もやろう、アフリカ人チームをそろえたワールドカップフランス代表のように
アジア人エリートをかき集めて、起業してもらう仕組みを
271:名刺は切らしておりまして
18/07/22 15:14:33.63 7/maPMU4.net
>>252
ユニオンスクエアのすぐ近く、テンダーロインは
ホームレスいっぱいいるよな
272:名刺は切らしておりまして
18/07/22 15:16:08.10 7/maPMU4.net
>>26
273:2 IT企業もカリフォルニアからオレゴンに移転し始めてるな
274:名刺は切らしておりまして
18/07/22 15:23:30.63 uw6koqKT.net
年収1000万円でも家賃が平均35万円か
年収100万円で家賃3万5000円みたいなもんか
確かに貧困層だ
275:名刺は切らしておりまして
18/07/22 15:23:34.58 1s+OnbFd.net
>>199
お前のような底辺の意見などどうでもいい
276:名刺は切らしておりまして
18/07/22 15:32:38.39 /jCIDsLZ.net
>>266
いや購入すれば良いのでは…
固定資産税は確かにかかるけど資産になるぞ…
277:名刺は切らしておりまして
18/07/22 15:49:21.04 uw6koqKT.net
>>268
そんな金が無いから借りてるんだろう
278:名刺は切らしておりまして
18/07/22 15:50:05.41 XMw1EZ3m.net
オレゴンのポートランドが
全米一のクールな街らしい
279:名刺は切らしておりまして
18/07/22 15:57:48.59 /jCIDsLZ.net
>>269
だって土地がインフレしてるのは明白なんでしょ？
ならリーマンショックやサブプライムローン破綻が起きた時に購入すれば良いのでは？
少なくとも日本でそのタイミングで購入したけど日本ですら中古価格の方が今高いよ。
280:名刺は切らしておりまして
18/07/22 16:08:11.67 tGkV23Ir.net
ドリキンさんが一言 ↓
281:名刺は切らしておりまして
18/07/22 17:46:05.65 uw6koqKT.net
>>271
リセッションが起きたら不動産価格も年収も下がるから一緒
下手したら失業で収入ゼロに
282:名刺は切らしておりまして
18/07/22 17:51:12.28 S2flLRQn.net
市場原理的には正常
日本の人手不足と言いつつも上がらない賃金の方が異常
283:名刺は切らしておりまして
18/07/22 18:03:04.01 i/qTtJHr.net
サンフランシスコはテイクアウトの昼飯で20ドル行くし頭おかしい
284:名刺は切らしておりまして
18/07/22 18:16:39.12 /jCIDsLZ.net
>>274
港区はゴリゴリ上がってる。
上げても人離れを止められない企業も多い。
特に開発実務の中核とか引き抜かれると連鎖退職多いよ。
お陰で開発エースはゴリゴリ給与が上がる仕組み。社内比較で給与が決められなくなってる。
285:名刺は切らしておりまして
18/07/22 18:18:43.33 /jCIDsLZ.net
>>273
リセッション起きた時に資産（現金特に円）持ってるんだから余裕だろ…
日本で働いてる強みがこれ以上あるかい？
それに公務員なら更に安全だしな。
286:名刺は切らしておりまして
18/07/22 18:52:05.38 DHt28n7O.net
土地が余ってるアメリカで
ここまで極端な不動産バブルに意味はあるんだろうか
287:名刺は切らしておりまして
18/07/22 19:14:28.76 Yd5t4G4a.net
>>278
大都市通勤圏じゃない限り土地の価格ってほぼゼロだぞ。
ほとんどの土地価格はゼロなんだよ。
288:名刺は切らしておりまして
18/07/22 19:23:18.18 zDdZjlT5.net
サンフランシスコはホームレスがかなり多いんだよな
289:名刺は切らしておりまして
18/07/22 19:54:32.64 B61sZVaS.net
>>278
意味なんかあるはずがない、こんな少ない都市圏人口でこんなばぶらせてしまってるサンフランシスコ州政府が無能なだけ
ただ地方政府が無能だからこそ、一時的にエリート向けの安定雇用がない時代が続き、軍事通信産業の不動産持ち親御さんをもったエリート二世が、楽に就職できる職場がなく、結果としてベンチャーエコシステムができたんだろうけどね
290:名刺は切らしておりまして
18/07/22 19:57:28.72 Z9CmR7+z.net
>>247
>>ＳＦまで通勤………
まっ よけいな事だけど
米国人はロスアンゼルスはＬ･Ａと略すんだが
サンフランシスコはＳ･Ｆとは略さないんだよ
普通、略す場合ただ単に
Cityと言う
291:名刺は切らしておりまして
18/07/22 22:18:07.68 gwaVoBw2.net
>>282
少なくともサンノゼの人はSFって言うよ。the cityは誰も言わない。peninsulaも使う。
292:名刺は切らしておりまして
18/07/22 22:21:17.54 4463WdoY.net
朝夕101通って通勤なんてしたくないわ
293:名刺は切らしておりまして
18/07/22 22:42:13.06 m7/A6w0A.net
ていうか日本が安すぎると思う。
294:名刺は切らしておりまして
18/07/22 23:43:56.41 rHUU8+PK.net
>>204
中国向けにやるなら別にいいが世界のマーケットを牛耳るならアメリカに勝てるわけない
世界中から人と金が集まるのがアメリカ
295:名刺は切らしておりまして
18/07/22 23:49:13.75 +SLjfzV/.net
>>199
妄想で語って恥ずかしくね
296:名刺は切らしておりまして
18/07/23 01:44:54.10 tFug+GCk.net
自治体幹部まで16マンドルｗｗｗ
どこの国も腐ってんｗｗｗｗｗ
297:名刺は切らしておりまして
18/07/23 03:24:21.54 cfDKPsiD.net
アメリカはいちいちチップ払わないといけないから、糞
298:名刺は切らしておりまして
18/07/23 07:30:34.49 iKx8Ybht.net
東京って激安だよなぁ
千代田区のワンルームマンションが一桁万円だもんな
299:名刺は切らしておりまして
18/07/23 07:55:53.28 Lyl8QHWE.net
>>91
いや、政治任用だから
本業が他にある人たちが参画してるだけで、政権変われば本業に戻るよ
300:名刺は切らしておりまして
18/07/23 11:15:36.60 sykVxHsi.net
これはインフレじゃないのか？
301:名刺は切らしておりまして
18/07/23 13:02:38.91 bXUS6wHe.net
海外旅行に行くと日本人が落ちぶれたのがよくわかる
それこそチャイニーズやコリアンのほうが景気よく金を使いまくってる
日本人は旅行でもけちけちしてる
給料がずっと上がらないんだから落ちぶれるわな
302:名刺は切らしておりまして
18/07/23 13:11:47.24 pijYtQIO.net
都市毎の可処分所得の中央値に焦点が移りそうだな
303:名刺は切らしておりまして
18/07/23 13:54:16.82 XBqMv2rC.net
爺婆は金使わないからどうしょうもないだろ
304:名刺は切らしておりまして
18/07/23 14:32:57.59 iKx8Ybht.net
>>293
日本に来た中国人庶民とかもなかなかケチだぞ
意地でもタクシー使いたくないから、炎天下の中で違法白タクをアプリで呼んでぐったりしながら集団で待ってんのw
アホだろ、多少金掛かっても目の前を空車で通ってるタクシー乗れよw
日本人観光客や欧米人観光客はそうしてるのに
305:名刺は切らしておりまして
18/07/23 14:43:47.65 rbltLTVB.net
>>296
でも表参道で見かける中国人富裕層は金の使い方凄いよね。
キッズブランドの服を大量購入。
子供は鼻水垂らしながら駆け回ってたよw
友達のプレゼントにセットで買っても結構な額なのに…
あとキャットストリート久々に歩いたら閑散としてた。中国人が多い。日本の若者が凄く少なくて店員も若者に声かけない。
何故かオッサンの俺には凄く食いついてくる。オッサンの年齢考えたら少し違うのわかるだろ？と思いながら話聞くのが大変。
306:名刺は切らしておりまして
18/07/23 21:49:01.05 ACqdTxVM.net
アメリカなんて土地いくらでもあんだからガンガンマンションでも建てればいいのに
307:名刺は切らしておりまして
18/07/24 00:15:23.41 9xPuWo5i.net
家賃が600万とかだから年収ベースで考えると安くなるｗｗｗ
308:名刺は切らしておりまして
18/07/24 06:33:22.68 oId7V4JM.net
知り合いの夫婦がサンフランシスコ近郊に住んでるけど、住宅価格がバカ高くて大変って言ってた。二人とも地方公務員。年収は二人合わせて1100万円（夫700 妻400）旦那さんは、愛車アコードで片道1時間半かけて通勤。
309:名刺は切らしておりまして
18/07/24 06:51:03.07 Xl+QwF+3.net
>>298
その結果が西海岸の通勤地獄だぞ
310:名刺は切らしておりまして
18/07/24 07:30:38.12 TMtDVv/y.net
アメリカのホームレス５８万人
311:名刺は切らしておりまして
18/07/24 08:35:46.23 dnt3TudB.net
>>300
アメリカの地方公務員てそんなに安いの？
ウチの世帯収入の方が上だぞ…
共働きだけど…ローン完済してる。
312:名刺は切らしておりまして
18/07/24 08:54:32.94 oId7V4JM.net
>>303
米国の公立幼稚園・小学校の教員とか、地方行政機関の内勤事務とか安くて同情するくらいです
313:名刺は切らしておりまして
18/07/24 09:19:14.11 NSsSgkK8.net
く・・桑港
314:名刺は切らしておりまして
18/07/24 09:34:18.13 b+GxjxaZ.net
この話題のスレって定期的に立つのな
315:名刺は切らしておりまして
18/07/24 09:43:50.99 YhJw8Ys5.net
日本の｢ウサギ小屋｣を笑えねぇじゃん
316:名刺は切らしておりまして
18/07/24 18:23:25.00 Oa4LbyQm.net
日本も人の事を言えない。
317:名刺は切らしておりまして
18/07/24 21:31:13.54 VFKNxoEX.net
>>303
日本の地方公務員もそんなもんだし、もっと安かったりするぞ
318:名刺は切らしておりまして
18/07/24 21:39:45.88 tu0Ix/OD.net
アメリカは都市によって完全に別の国だから
ニューヨークとサンフランシスコはちょっと異常な地価
まともな人間が家借りるの無理だろう
319:名刺は切らしておりまして
18/07/24 21:42:19.12 VFKNxoEX.net
>>307
サンフランシスコと比べたら東京の方がマシなレベル
320:名刺は切らしておりまして
18/07/25 04:31:57.65 r7fqYTcr.net
>>310
普通にNYの小学校に子供通わせてる人いるから家賃聞いたら25万くらいって言ってたぞ。
父親日本で単身赴任。
母親と暮らしてるらしい。
321:名刺は切らしておりまして
18/07/25 10:45:01.22 1jKAC0ve.net
元々住んでた連中が不満大爆発で、IT企業の通勤バスを襲撃する事件が多発してるそうじゃないか
322:名刺は切らしておりまして
18/07/25 10:50:46.72 EYx6lwS5.net
欧州で IT企業が集積してるアイルランドのダブリンなんかもITバブルのせいで
家賃が高騰してみんな困ってる。
Facebook/Google 欧州本社の周辺とか家賃もやばいし
物価もやばい
323:名刺は切らしておりまして
18/07/25 14:03:35.43 P5TJUEui.net
>>155
首都移転して行政コスト下げないと
少子化だけじゃなく地価に釣られて上がる
324:名刺は切らしておりまして
18/07/25 14:06:05.17 P5TJUEui.net
不動産バブルが収益を吸収し無にする
325:名刺は切らしておりまして
18/07/26 08:33:57.29 BhdayR/U.net
儲かるのは家主
326:名刺は切らしておりまして
18/07/26 08:34:39.08 BhdayR/U.net
>>313
家賃が5倍とかになったら住めなくなるもんね
327:名刺は切らしておりまして
18/07/26 08:35:21.67 BhdayR/U.net
>>303
海外は公務員の給料安いぞ
328:名刺は切らしておりまして
18/07/26 08:36:11.35 BhdayR/U.net
>>307
逆転しちゃったのよ
日本がデフレ過ぎるとも言えるけど
329:名刺は切らしておりまして
18/07/26 08:36:40.62 BhdayR/U.net
>>293
それな
330:名刺は切らしておりまして
18/07/26 10:14:33.18 U8dzS+XH.net
日本人て貧乏だな
331:名刺は切らしておりまして
18/07/26 12:24:21.04 sfn9My5z.net
サンフランシスコはシリコンバレーを控え、街中もインテリが多く
ロスアンジェルスのヤバサは無い
しかし、あの街の人はロスとは違った意味で病んでいます
日本の都会のインテル街に近い空気かもしれません
映画にもなってるが、ゴールデンゲートブリッジからよく人が投身自殺
こんなに稼げてるのに稼げば稼ぐほど人が不幸になっていきます
なんでかな～？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
332:名刺は切らしておりまして
18/07/26 12:25:25.94 sfn9My5z.net
>>323
×インテル街
〇インテリ街
333:名刺は切らしておりまして
18/07/26 12:28:18.98 sfn9My5z.net
周囲が高額所得者だらけですから、年収１３００万円を稼いでも幸せにはなれません
東京２３区内で使う「１万円札」と田舎で使う「１万円札」は全く価値が違うようなものだ
334:名刺は切らしておりまして
18/07/26 12:57:52.78 vLQA+RyY.net
アメリカみてると今の繁栄は続かないとわかるな
資産や所得の格差が広がりすぎると国民の幸福度が下がり政治的に不安定になるのは学問で統計的に証明されてる
トランプはその不安定化を具現化した結果に過ぎない
今後も格差は広がり続けることを考えると益々混迷していくだろう
日本は再分配政策を思い切�
335:ﾁてやって正しい道に行って欲しいもんだわ そのためにも消費税減税とかやってほしいんだが来年増税か・・
336:名刺は切らしておりまして
18/07/26 19:44:04.40 NRo/hJFj.net
>>57
んなこと誰も言って無いよ。
カスゴミが虚業だっつってんのよ。
337:名刺は切らしておりまして
18/07/26 20:04:04.50 opDAMjx5.net
水と権力 盗まれた資源
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
338:名刺は切らしておりまして
18/07/27 16:51:45.05 tYpiCnsB.net
西海岸が開発される切っ掛けは、ゴールドラッシュにある
California Gold Rush、1848年-1855年
ゴールドラッシュの影響は相当のものだった。
サンフランシスコは1846年に人口200人ほどの小さな開拓地だったものが、
1852年には約36,000人の新興都市に成長し、カリフォルニア中に道路、教会、学校および新たな町が建設された。
1849年には州憲法が起草され、知事や州議会議員が選挙で選ばれ、
1850年協定の一部としてこの年にカリフォルニアはアメリカ合衆国31番目の州として迎え入れられることになった。
>>328
水問題って街の命脈を握ってます
日本も最近、「水道法」が改悪
このカルフォルニア州と同じ状態が可能になってしまう
種子法は廃止して農業試験場の種子開発予算を削って何がしたいのでしょう？
水道の水源地確保に「外資規制」が無い
国内の会社が上水道を弄るのならまだいいが
外資の中国あたりの会社に水源を握られたらどうするつもりだ？
バカで薄ノロな日本人の末路としてお似合いだと思う
339:名刺は切らしておりまして
18/07/27 16:52:57.01 tYpiCnsB.net
今後も継続する「安倍麻生」のやることは「売国奴」でしかない
340:名刺は切らしておりまして
18/07/29 04:48:50.48 oRW3JKQ8.net
>>211
そんなわけなえだろ！
人口はこくりょじゃねえよ
341:名刺は切らしておりまして
18/07/29 04:54:00.29 oRW3JKQ8.net
>>218
人種の違いだろ
人口バカは目を覚ませ
歴史を見れば投資の未来が分かる
342:名刺は切らしておりまして
18/07/29 05:03:29.91 oRW3JKQ8.net
>>244
無理だよ東南アジアは伸びない
343:名刺は切らしておりまして
18/07/29 05:05:35.38 oRW3JKQ8.net
>>254
無理です
人口バカは一人当たりを考慮してないし
歴史と人種を見れば、そんなに伸びません
344:名刺は切らしておりまして
18/07/29 05:12:17.00 oRW3JKQ8.net
>>290
日本は高すぎる
ウクライナはもっと安い
345:名刺は切らしておりまして
18/07/29 05:17:08.82 oRW3JKQ8.net
アメリカは田舎まで伸びる
高速通勤電車ネットワークを建設した方が良いと思う
これガソリンが高騰したら大変な事になるぞ
346:名刺は切らしておりまして
18/07/29 05:25:36.83 oRW3JKQ8.net
>>320
バーカもう日本はインフレだぞ
日銀の統制がおかしんだよ
347:名刺は切らしておりまして
18/07/29 11:59:53.17 pmZSjfs4.net
アメリカはインフレ進んでるな
348:名刺は切らしておりまして
18/07/30 06:47:15.20 eJ0TCmeb.net
>>335
キエフ都心ですらハナクソみたいな集積度だろ
勝負にならんよ
349:名刺は切らしておりまして
18/07/30 06:57:38.49 7WJArVzm.net
>>336
アメリカでは自動車会社が鉄道の発達を全力で妨害する
350:名刺は切らしておりまして
18/07/30 07:33:37.60 K1yTG2hJ.net
ジャップリーマンでは到達することのない額だよなｗ
住んでる世界が違うし気にしないのがいいかと
351:名刺は切らしておりまして
18/07/30 07:36:40.39 TnhGcZb2.net
カリフォルニアはよく歌になるな
そんなに魅力的なの？
352:名刺は切らしておりまして
18/07/31 13:05:38.20 BY9zcjVd.net
トロントも年収一千万でも低所得だよな
353:名刺は切らしておりまして
18/08/01 06:40:08.1
354:2 ID:HwKtwazD.net
355:名刺は切らしておりまして
18/08/01 06:42:42.34 HwKtwazD.net
>>107
それも含めた今の国力だろ？
衰退はイギリスなんかも同じだよ。
生活は日本よりも不便、ロンドンとか物価高過ぎて死ねるだろw
356:名刺は切らしておりまして
18/08/01 06:48:57.40 IZ7grVF0.net
イギリスは日本と違って順調だがw
イギリス、日本の一人当たり名目GDP
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
357:名刺は切らしておりまして
18/08/01 07:14:32.81 yWoeR5HG.net
アメリカンドリームからアメリカンアンバランスへ
358:名刺は切らしておりまして
18/08/01 07:28:33.35 sZ0QZKAT.net
>>346
もっと長いスパンで見ろよw
359:名刺は切らしておりまして
18/08/01 12:47:39.96 txOZiT6r.net
やっぱりイギリスは日本と違って順調だがw
日本は四半世紀に渡って停滞w
イギリス、日本、アメリカの一人当たり名目GDP
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
360:名刺は切らしておりまして
18/08/01 13:12:02.52 CzR2qE3A.net
>>55
そりゃ、あなたの価値判断で無駄と思ってるけど
彼らは紙媒体につらつらと手書きで起票するのが生きがいだし、
コピーしまくって書類をファイリングしまくって
書類棚を一杯にすると、モノを溜め込んだ充足感に満たされるんだよ。
動物としての本能なんだから、
誰かが、教育してあげない限り変わらない。
361:名刺は切らしておりまして
18/08/02 10:47:46.36 i/zJanzV.net
土地を持ってるやつは大儲けしてるってことだな。
リーマンショックを持ちこたえて、今引退する人は一億のキャッシュを手に入れて
田舎の町でリッチな悠々自適の生活をするのか。
それとも家賃50万で、いや30万ででもいいが、貸し出して。。
もっとも、そんな資産を持ってる人は、家を売り払わなくても株の配当で優雅な
暮らしができるのだろう。
362:名刺は切らしておりまして
18/08/02 11:14:51.61 5qfXfm5c.net
これは極端だけど日本に観光客が押し寄せてるのは日本が安い国に成り下がったから
まあアベ支持の奴隷世代はそれで満足なんだろ
363:名刺は切らしておりまして
18/08/02 13:41:25.42 9nXuVjlD.net
アメリカの車番組見てたら、高価な車を買いに来るのは、不動産業経営とかってのが多いな。儲かってんだろうな。
流石、不動産屋が大統領の国w
364:名刺は切らしておりまして
18/08/02 18:43:43.02 b5Um0VU/.net
>>352
四半世紀に及んで、貨幣価値上昇政策(デフレ政策)をやれば、安い国になるのは当たり前だわなぁw
アメリカ、ドイツ、イギリス、フランス、イタリア、カナダ、日本のGDPデフレーター
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
365:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています