18/07/18 21:53:30.12 0zYMU5/R.net
この手の話で誰も言わないのが不思議なんだけどさ、
「正社員として雇うには足りないけど非正規なら雇ってやってもいい低能」をどうするかの視点がないんだよな
15年雇ってて会社に必要なら正社員にするだろ
115:名刺は切らしておりまして
18/07/18 21:55:35.06 5cSOYOg9.net
>>13
ならねえよ
お前ら以外の全世代が反対してまたお前らだけ貧乏くじだよ
116:名刺は切らしておりまして
18/07/18 21:55:58.08 O0m9CiTS.net
>>1
非正規の最低賃金を2倍にすれば良いだけ
117:名刺は切らしておりまして
18/07/18 22:04:48.81 D7og9TJZ.net
まずは賃金の中抜きを1割未満に制限する方が先じゃね?
118:名刺は切らしておりまして
18/07/18 22:05:54.46 gJAJIEjP.net
>>106
と思うじゃん!
でも実際は自動車産業や産業機器の実務を派遣がやっているのよ
プロパーは協力会社や社外部品の仕様打ち合わせで
社内の図面や解析・評価などは派遣がやってるのよ!
(40代が3DCAD・CAEを壊滅的に使えないていいうのもあるが・・・)
正直いってプロパーが一番図面を読めない。
中身が分っていないから平気でふざけた仕様を決めてくる。
プロパーの人はパワポの資料を作るのはめっちゃうまいけどね!
119:名刺は切らしておりまして
18/07/18 22:08:58.83 NJoCF8gd.net
>>115
3DCADを引くのも土方なんだろ
半導体の設計でもソースコード作るのは下請けの仕事だわ
正社員は仕様を決めるだけ
120:名刺は切らしておりまして
18/07/18 22:10:02.13 hZAo/jkl.net
>>115
なんか派遣労働って単純作業の奴隷みたいな印象があるんだなァ
実際は設計にしてもプロフェッショナルで派遣元の正社員とは業務内容が違う
実務だったら派遣社員の方が優れていることが多いんだよね
実務を知らない連中が多すぎるワ
121:名刺は切らしておりまして
18/07/18 22:13:20.68 hZAo/jkl.net
>>116
仕様を決めるだけでモノが作れると思っているのが実務を知らないことの証左
実際はコストやリスクが関係するから、実務のフィードバックが成否の分かれ目
122:名刺は切らしておりまして
18/07/18 22:18:49.71 Qf5emL3+.net
法律がおかしいと思うよ。
私企業の採用基準をぶっ壊そして、日本を貶めようとしているようにしか見えない。
123:名刺は切らしておりまして
18/07/18 22:19:25.34 hZAo/jkl.net
オレが知っている実例だがね
電源の仕様が切られて、そのとおりに設計して大量生産をした
ところが数年で故障が多発
原因はレギュレータの側に電解コンデンサが配置されたこと
レギュレータの発熱で電解コンデンサが長年炙られて故障したのが原因
仕様書にも書かれず、設計は配慮に欠けていたが、プロパーは検収を上げた
さて、誰の責任でしょうか?
124:名刺は切らしておりまして
18/07/18 22:21:13.28 NJoCF8gd.net
ここでいくら愚痴っても
氷河期世代は派遣
ゆとりさとり世代は大手正社員
現実は変わらないぞ
125:名刺は切らしておりまして
18/07/18 22:23:13.79 hZAo/jkl.net
>>121
そんな、ゆとりさとりの正社員が生き残れるほど、大手は甘くない
連中のやり口は分かっているだろう?
126:名刺は切らしておりまして
18/07/18 22:23:39.07 STZXLt3Y.net
もう氷河期はテロリストになるしか道ないんじゃね
まあそんな度胸あるならとっとと海外にでも逃げてるだろけどw
どうしようもないほど食い物にされて冷遇され
正攻法じゃこのまま老いて朽ちるだけやろな
127:名刺は切らしておりまして
18/07/18 22:26:55.13 Xao9+YnV.net
これは安倍ちゃんGJ
正社員というものが無くなる日も近いね
次も自民に票入れるわ
128:名刺は切らしておりまして
18/07/18 22:28:24.10 vODfO9Dq.net
>>123
正攻法で言うならそれこそ自分たちで会社立ち上げて仲間内で仕事を融通しあってって形が一番なんだけどな
今ある大手企業の手法を丸パクリして客をまるまる奪って仕事回すのが一番だと思うんだけどな
129:名刺は切らしておりまして
18/07/18 22:30:14.24 ZO7ySb2r.net
人手不足なんじゃないの?
いらないゆうなら去ろうや
新しい所で仕事探そうや
130:名刺は切らしておりまして
18/07/18 22:30:57.40 51LRs434.net
>>111
それ、言い方悪いけどwその通り。
派遣の人ってフリーターみたいに夢追い人かと思ってたんだけど、実際は三年で正社なれるわーとか思ってんのかな?
一回派遣になった時点でまっとうな理由ない限り私は面接すら断るよー。私は職歴としてカウントしないっていうね。。
ITだけど、もう派遣やSESで何年もやってる人は正社でとらんよね。大体二年でさよならってねー。
ウェブ系なんてどれだけできてもスキル的に大したことないからな。
ITでこんなんだから、大変だと思うけど、派遣の人、頑張れ!
131:名刺は切らしておりまして
18/07/18 22:32:38.47 hZAo/jkl.net
>>124
労働契約法を改正して派遣社員切り作り出したのは旧民主党です
132:名刺は切らしておりまして
18/07/18 22:32:52.73 HpGXCgji.net
事務職を特派としていたのが、そもそもおかしい。
3年間猶予期間があったんだから、今更何言ってんのなんだよな。
今回ので変な口入屋は淘汰されてくはずだから、
法改正の方向性はいいはずなんだよな。
133:名刺は切らしておりまして
18/07/18 22:33:00.08 0OT6g+ha.net
使えないから派遣だし、仕方ないね
134:名刺は切らしておりまして
18/07/18 22:35:13.09 RefKTvq8.net
>>1
これ、気の毒な話としか…。
135:名刺は切らしておりまして
18/07/18 22:35:20.73 FzdEPTXr.net
食品ラインのベテラン派遣『切られる前に鼻くそ入れてったるわボケw』
組立製造ラインのベテラン派遣『切られる前にボルト一本緩めて流したったるわボケw』
136:名刺は切らしておりまして
18/07/18 22:35:30.04 hZAo/jkl.net
>>127
そうなの?
派遣でも出来る人も居れば、出来ない人もいるだけのこと
正社員でも出来る人も居れば、出来ない人もいるだけのこと
何ら変わりはない
そうやって肩書やレッテルで決める辺りがダメな人間の典型かと
137:名刺は切らしておりまして
18/07/18 22:35:48.24 1x8B4wPt.net
>>120
そもそも設計寿命がわからんからなんとも
何年保障なの?
138:名刺は切らしておりまして
18/07/18 22:37:54.41 vvWGy5ef.net
資格持ってて良かった。
これだから去るしかあるまい。
アデュー。
139:名刺は切らしておりまして
18/07/18 22:40:51.35 48UrE9so.net
介護とか運送とか飲食とか小売りが若者の確保が全くできなくなってものすごい人手不足だが、
大企業も追加募集、公務員も不人気で定員割れと辞退続出の状況でわざわざ不人気業界に行く必要性もなく、
派遣会社も閑古鳥状態で今後バンバン消滅していくだろうな
サービス業「助けて、募集しても全然人が来ないの!」 人手不足倒産、過去5年で最多。サービス業の倒産件数は去年より26.7%増 [441660812]
スレリンク(poverty板)
【朗報】人材派遣業、どんどん倒産しまくる。 [976470219]
スレリンク(poverty板)
人材派遣会社が悲鳴 「人手不足すぎて派遣する人がいない。派遣事業の継続が難しい」 [533895477]
スレリンク(poverty板)
140:名刺は切らしておりまして
18/07/18 22:41:58.00 G9QLp28S.net
>>133
正社員も7割はサポートみたいなもんで2割が実行部隊、付加価値の創出してるのは1割位だよ。
その人が凄く仕事が出来るかと言えばそうじゃなくて時代に上手く合った人達なんだよね。
それとは別に技術力、主にエンジニアのスペシャリストは少し異質かも1人で10人月分を超える価値のある人が居たりする。
141:名刺は切らしておりまして
18/07/18 22:42:34.51 vxhFsVpD.net
無職引きこもりのネトウヨには関係ない話でよかったな
お前らの教祖である安倍ちゃんと経団連とパソナは、お前らにはやさしくしてくれるってよ
142:名刺は切らしておりまして
18/07/18 22:42:44.48 4XGQ5WKj.net
>>1
何度同じことを繰り返すの?w
派遣は初期のように極めて高度な専門職に限定すれば簡単に切られない
専門的な能力ではなく人数が欲しいだけの会社は適正な条件になるまで人手不足に苦しめ
条件を修正しながら募集を続ければそのうち集まるからそれまで放っておけばいい
143:名刺は切らしておりまして
18/07/18 22:43:13.36 kuAIkNWd.net
>>34
そんな会社みんなで辞めちゃえばいいんだよね
派遣で電話対応してると御社はよく人が変わると言われてるんだよ
中小企業でやってると危ういよ
144:名刺は切らしておりまして
18/07/18 22:43:16.35 hZAo/jkl.net
>>134
何年保証とか関係がない
そんなことを意識して設計するってあるの?
是非とも実例で示して欲しいものだワ
145:名刺は切らしておりまして
18/07/18 22:43:53.59 NtJNtOy9.net
そんなことは最初からわかってたことやん
簡単に予想がつくことやん
146:名刺は切らしておりまして
18/07/18 22:45:08.75 hZAo/jkl.net
>>137
それが普通に実務をしている人間の実感だと思う
だから就活している学生には、神に祈れってアドバイスをしている
147:名刺は切らしておりまして
18/07/18 22:50:56.20 30qaZJab.net
本来の派遣法の正当性が辛うじて担保される
特殊労働者に再限定すべきですね。例を挙げると
僻地勤務の医師のようなそれですね。
それを動かした結果が全ての関連する問題の始まりですから。
148:名刺は切らしておりまして
18/07/18 22:51:06.21 1x8B4wPt.net
>>141
耐用年数を想定しない設計なんてないと思うが
数年で故障は短いと思うけど、安物家電じゃありじゃね
149:名刺は切らしておりまして
18/07/18 22:53:22.28 hZAo/jkl.net
>>145
アナタは何の設計をしているの?
耐用年数って何のことを言っているw
それを意識した設計ってなに?
事例で示してくれよw
150:名刺は切らしておりまして
18/07/18 22:54:03.08 G9QLp28S.net
>>145
最近電子レンジが数年で壊れるんだけど…
昔の電子レンジと何が違うの?
昔の電子レンジは実質壊れない…
壊れやすくしてるんじゃないかと疑うレベルなんだけど…
151:名刺は切らしておりまして
18/07/18 22:55:24.45 G9QLp28S.net
>>146
QA/QCの話しかね?
家電メーカーじゃないのでわからんけど
152:名刺は切らしておりまして
18/07/18 22:56:56.89 QzmEVE6O.net
>>111
10年待っても名前がでないプロ野球のドラフト言うなw
153:名刺は切らしておりまして
18/07/18 22:57:13.03 hZAo/jkl.net
>>147
つまりアナタは設計をしたことがない
そして買った電子レンジは数年で壊れまくるw
因みにオレはパナの安物電子レンジを使っているが十年経っても元気です
結論:
アナタに必要なことはお祓いです
分かりましたね?
154:名刺は切らしておりまして
18/07/18 22:57:26.22 /zF34aAU.net
3年経ったからってホイホイ正社員登用するわけないじゃんね。
最初から分かってたじゃん。悪法だわ、ほんと。
155:名刺は切らしておりまして
18/07/18 22:59:20.46 5A/qUfcw.net
銀行に金を預けることに�
156:謔チて預金者は鼻クソみてえな 利子を得、銀行員は職を得る 預金者が鼻クソみてえな利子なんぞいらんと一致団結し て耐火金庫でタンス預金すれば、銀行員が失業して預金 者の社会の中での順位が上がる 鼻クソみてえな利子を得るために銀行員(中間搾取する ためだけに産まれて来た無駄飯食いのオッサン)を儲け させるなんぞ馬鹿のやる事 特に年収1500万以下の貧乏人は早く気が付くべき だ、あなたが貧乏なのは、そこに中間搾取するためだ けに産まれて来た鼻クソみてえな銀行員がいるからだ、 という事に
157:名刺は切らしておりまして
18/07/18 22:59:52.14 5A/qUfcw.net
日本の金融機関に1000万円預けると鼻クソみてえな
利子しかつかないどころか逆に手数料をふんだくられる
カンボジアのプノンペン商業銀行に1000万円預ける
と年利が70万円つく
日本人専用の窓口には日本語が堪能なスタッフが常駐し
ている為、毎日かなりの数の日本人がこの銀行に口座を
作りに来る
知性のある人間ならこう考えるだろう
鼻クソみてえな利子しかつけられない無能な日本の金融
機関なんぞ全て破綻させてしまったほうが、日本国民に
とって、いや、全人類にとって有益であると
158:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:00:15.95 Q3Zf5yrv.net
氷河期に直撃か
ざまあネトウヨ世代はくたばっていなくなれ
159:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:00:31.60 9C8pBqju.net
氷河期は被害妄想強くてむく
160:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:00:48.65 QzmEVE6O.net
みなし雇用法から散々言われてきたことなのに今更な話。
161:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:00:50.30 9C8pBqju.net
氷河期は被害妄想強くてむかつくんすわ
くたばってくらさい
162:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:01:36.21 Q3Zf5yrv.net
氷河期くたばらせてその財産を全部世代に分かればみんな幸せ
163:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:01:56.59 XfthOlJU.net
雇い止めじゃねーよ
ただの契約終了
164:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:03:10.08 QzmEVE6O.net
これって3年直接雇用ルールの期限がなけりゃ一生派遣だよね?
なのに当時野党は派遣法改悪で一生派遣とか騒いでたからわろた。
おまえら法案理解してねーのかよと
165:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:04:04.41 DHL/r5ky.net
>>160
当時の野党は自民党や公明党だけどなw
166:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:04:36.16 zyfRNtiy.net
>>117
最終的にはメーカーの正社員は派遣の奴隷になるんじゃないかね
現場で実務やらない奴が本当に仕切れるのかねえ
167:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:05:01.57 hZAo/jkl.net
>>147
あのネ
家電製品の取説には耐用年数なんて書いていない
あるのは修理可能(=部品の在庫)年数だけ
因みに部品の仕様にも耐用年数なんて、ベンダーも書いていない
この状態で耐用年数なんて想定出来る訳がないw
それで設計側にどないしろと?
168:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:06:43.70 DHL/r5ky.net
>>145
最近の物が壊れるのはプラスチックが多く使われてるからだよ。
成形の事を考えれば金属よりプラスチックの方が安く作れるけど耐久性ではどうしても劣る
169:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:08:42.25 FabgcA0F.net
選ばなきゃ正社員になれるのに、大企業に通勤したい婆が悪い
身の程を知って収まるところに収まればいいんだよ
170:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:09:51.27 zyfRNtiy.net
>>121
さとりもリーマンショック食らって非正規行きだよ
171:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:09:56.73 /H+pDNhg.net
元々正社員にする気がない会社なら見切りをつける良い機会になるだろう
気に入られてるなら正社員になれるだろうし
172:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:10:04.83 QzmEVE6O.net
単純派遣なんて廃止しろw
派遣会社も単純派遣(5ちゃん民がいう派遣のイメージはこれ)
を出すより高い技術派遣を派遣させた方が儲かる。
広告にかけるコストは高い派遣も安い単純派遣も同じだからなw
173:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:10:15.24 vxhFsVpD.net
>>137
しかしそのサポートしてる人は不必要ってわけじゃないぞ
派遣はその枠に安定して雇い入れてもらえない、いくらでも交換のきく消耗品としてのサポート係だ
昔はそれでも雇ってもらえていたが、この国の社会主義は崩壊してしまったからな
結果、目先の資本主義に走りまくって、国が滅ぶわけだがw
174:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:10:40.89 hZAo/jkl.net
>>162
仕切れる訳がないヨ
だから正社員は要求仕様をまとめて、派遣社員や外注が詳細設計を詰めてフィードバックをする
それを繰り返すだけのこと
随分と前から部品の高度化が進んで、とてもじゃないが一人で掌握なんぞ無理
僅かなデバイスに巨大なシステムが組み込まれる時代だからね
仕方がないワ
175:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:13:50.56 zyfRNtiy.net
>>170
んで滅茶苦茶な仕様のを持ってくるんだろ?
もう正社員要らなくね?
仕様詰める段階から実務部隊が噛んでやった方がスムーズに行くだろ
176:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:14:51.98 HpGXCgji.net
今回の法改正の肝は、増えすぎた中小零細派遣会社の淘汰だからな。
ケツもちできる派遣元なら、次の職場を用意できるから、こんな話は出てこない。
>>1の派遣元も淘汰される側なんだと思うぞ。
この手の話で問題の根源は派遣元のはずなんだけど、
マスゴミは話題にしないよな。
177:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:15:12.79 MeMwZt1t.net
非営利団体だったら、ここの求人。
URLリンク(board.janic.org)
このページにもあるよ
URLリンク(www.janic.org)
年齢不問とか結構あるから諦めないで!
178:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:16:11.42 hZAo/jkl.net
>>171
確かにw
ってか正社員として必要なスキルはマーケティング労力だと思うワ
そして市場のサポート
179:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:16:42.00 zyfRNtiy.net
>>120
設計品質の低さを見抜けないで
検図してOK出してハンコ押した奴の責任でしょ
180:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:17:04.51 KcycnBVE.net
この問題は、正社員の首を切れない日本企業の副作用だな。
出来ない奴を正社員にすると、定年までクビにできない。
ちょっと言うとパワハラとか言い出す。
だから雇用の調整シロとしての派遣社員が必要となる。
社員をクビにできる制度にすれば解決なのだが
181:174
18/07/18 23:17:05.24 hZAo/jkl.net
誤:労力
正:能力
182:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:18:59.55 zyfRNtiy.net
>>174
自分達ではネジも締めれない、検査も出来ない、図面も書けない
全部外注におんぶに抱っこ
そんなんが果たしてメーカーと言えるのかねぇ
183:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:19:43.84 NJoCF8gd.net
>>176
今は正社員を干すのもパワハラらしいからな
184:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:21:01.24 hZAo/jkl.net
>>175
だなw
レギュレータの熱が電解コンデンサを炙る危険性を誰が知っているのだろう?
話は変わるがねw
最近、自宅の加湿器が壊れた
で、バラしたら補給する水の増減を検知するリードスイッチの故障…orz
故障しない前提のリードスイッチが壊れたってどうよ?
この件は大手の家電メーカーに同情したワ
185:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:22:12.99 WQeIOmuj.net
>>150
単純な装置ならね
ITレベルになるとどうにもね
186:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:23:49.79 hZAo/jkl.net
>>178
そんなの自動車とかも同じだがなw
部品の高度化で、トヨタはAssy屋なのか?
と思う今日此の頃
187:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:24:18.89 5A/qUfcw.net
>>120
わざと中途半端な設計してプロパーに上げればいいんじゃね
どうせ3年で切られるなら
で、プロパーの力量見てこいつ馬鹿だと思ったら毎回中途半
端な設計にしとくとか
188:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:26:14.17 DHL/r5ky.net
>>182
トヨタは全然マシよ。ホンダは酷かったぞ。オプションの設計を作る前にオプションで売り始めてやんの
「すでにオプションで販売開始してて設計図面もないけどこういうの作れる?」って話がガチで来たから
189:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:26:28.24 pDaqv0Hh.net
うちの会社はこの法案が通る前からコンサルによって知らされてたよ
法案が通過する事もここで話題になってる対処法も
同じ状況なのがホワイトカラーエグゼンプションと同一労働同一賃金だ
これらも法案が通過する事、対処法どちらも知らされている
190:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:27:12.00 hZAo/jkl.net
>>183
人間はそんなに簡単ではないヨ
手抜きなんてしないのが普通だし、誰かが気づくものなんだよw
オレの知っている人間は全力で設計をする
だが全力で間違えるんだよw
191:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:28:06.12 zyfRNtiy.net
>>180
ポリテクの電子科で習った気がするが
確かコンデンサが熱持ちすぎると破裂したりしなかったっけ?
何にせよ熱はあまり良くなかった筈だが
文系の俺でもこの位の事は知ってるけど
知ってる奴居なかったのかね?
192:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:28:14.61 WQeIOmuj.net
日本株は売り
日本の技術力ってのはないに等しいんだよ
誰も分かる人が居ないでものを作る
本当に居ないんだよ
質問しても答えられる人が居ない
外資との決定的な違い
では何が違うか?
それはわからないなりにも経験を積んでどうすればいいかわかるやつが居たからだよ
しかしながら、もはやこのような人材は消えた
日本企業の強みはない
アメリカが中国に発注するのと変わらないが
日本のプロパーは技術力も運営上の戦略もわかってないから強みはまるでなくなる
唯一あるのは奴隷の管理
下手くそな技術に合わせて下手くそな市場分析に基づいた下手くそなマーケ戦略
たのしいぽぽぽぽーん
193:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:28:42.38 hZAo/jkl.net
>>184
スマソ
トヨタを例に上げたのは不適当だったw
末端のデバイスレベルで真剣にシステムを考えるのはトヨタだけ
ホンダは部品やシステムには関心が極めて薄い
194:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:30:01.99 fWKaDYFE.net
結局氷河期に止めを指す改正以外の何者でもなかったな
国は本気でこの世代を見捨てるんやな
195:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:30:10.62 V+DoYmoC.net
結婚したくない理由1位「一人が楽だから」 2位には「結婚にメリットを見出だせない」が入る
スレリンク(dqnplus板)
196:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:30:13.30 hZAo/jkl.net
>>187
基板パターン設計の外注化が進んだ結果だと思うワ
あの辺りは勘と経験が今だに生きている
197:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:31:36.67 WQeIOmuj.net
日本は閉じたネットワーク
アメリカは開いたネットワーク
この違いを乗り越えられる経営者はいるのだろうか?
198:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:34:15.05 hZAo/jkl.net
>>193
日本とアメリカで比較するのは適当ではない
世界とアメリカで比較した方が適当かと
アメリカは異質な存在です
199:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:34:45.37 G9QLp28S.net
高くて良いから昔みたいに壊れない家電作ってくれないかな?
今の家電高くてもすぐ壊れるから壊れない家電作ってくれよ…絶対売れるぞ。
200:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:37:00.34 DHL/r5ky.net
>>195
壊れるまで使う貧乏人なんて相手にしてたらメーカーが損するだろ
201:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:38:40.15 zyfRNtiy.net
>>195
実家にある80年代のクーラーや電子レンジはノーメンテで今だ壊れず現役稼働中
耐久性が化け物じみててヤバいな
ここまで来たら買い換える方が逆に勿体無いから使い続ける
202:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:39:53.28 hZAo/jkl.net
>>195
そんな無理なことを言うなよw
昔みたいな壊れない家電を作ることは極めて困難な時代
なんでもない部品が壊れてしまう
だが部品の不良を家電メーカーは検知できない
どうしようもないんだよなァ
203:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:40:09.98 ewvgICet.net
うちの会社は派遣3年後、希望者を直接雇用するけど
時給制契約社員で時給は派遣の時と同じでボーナス無しだよ。
204:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:41:11.21 BmFxJ++i.net
生活保護が最強!
205:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:41:48.82 G9QLp28S.net
>>197
そう電子レンジ。
2000年入ってから飼ったヤツ4台目なんだけど…実家のは壊れずに普通に使える。
何が違うんだ?電子レンジなんかそうそう買い換える必要ないから本当に困る。
206:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:42:38.08 hZAo/jkl.net
>>197
まあなw
だが国産の三菱電機のエアコンが3万円で買えるんだよネ
ハチャメチャだと思うけれど、どうしたら良いものか…
正解があったら教えて欲しいワ
207:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:44:51.95 G9QLp28S.net
日本は壊れない家電作れば絶対復活するよ。
最近の家電は壊れやす過ぎる。
208:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:44:53.28 hZAo/jkl.net
>>201
私見だが電源系統がダメだと思うゾ
そしてつならないセンサー類の品質が低い
209:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:45:27.94 zyfRNtiy.net
>>201
構造が今のより単純なのがいいのかな?
それとも昔は高級品だったから
選りすぐりの超高品質な部品が使われているのか…?
>>198
車のダイアグみたいにエラーコード吐いて
故障箇所特定出来る様に出来んの?
210:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:46:21.25 G9QLp28S.net
>>204
何処のメーカーが壊れないの?
ヘルシオ、カマド(東芝)あとなんだっけなあ…
211:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:47:56.90 ZvpzT7gL.net
>>133
それはあるかもしれん。。
人を見る目が無いのかもしれん(>人<;)
派遣の人がやってくれてるからちょっとだけ給料がいいのもわかってる。
じゃあ派遣の人を正社員に。。ってなると、25以下の若手とりたいーってなるんだよ。
重要で変えが効かない仕事をしてる人も居ると思う。でも切られるってことは変えがきくってこと。
私のところはWEB系ITだから、スキルなんてないんだよ。人との巡り合わせもたいがい悪い。
212:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:50:05.33 hZAo/jkl.net
>>205
家電の修理はコストに合わないんだよw
修理するため引き取りのコストは高い、例えばエアコンや洗濯機や冷蔵庫は出張で修理するがね
壊れたらAssy交換!
コレが基本です
213:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:52:10.52 hZAo/jkl.net
>>206
今だったら日立だと思うワ
やっぱり良くも悪くも真面目なんだよね
214:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:53:02.35 zyfRNtiy.net
>>207
使い物になるかどうか分からないハタチそこそこのガキと
何歳かは知らないが与えられた仕事を着実にこなしてきた派遣社員
信頼性が高いのはどちらか火を見るより明らかだと思うけど
なんでその発想になるのか正直理解に苦しむ
まぁ、派遣社員が断る可能性もあるけどな
行く先はいくらでもあるし
215:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:54:15.58 hZAo/jkl.net
>>207
WEB系ITとか詳しくないけれど、RDBの設計とか重要でないの?
下手な設計だと地獄を見そうな希ガス
216:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:54:36.08 Q+1AavFs.net
転職しよっかなーとリクナビnextに登録したらスパムメールみたいに勧誘来るんだけど何これこわい
217:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:55:45.48 G9QLp28S.net
>>209
ありがとう!この間東芝買っちまった…
またカマド… ER―RD3000だな…本当に最近は4年保たない。
スレチなのでここまでにします。
ごめんなさい。
218:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:57:17.67 NAcZKrQy.net
こんなことやっててよく無職をニートとか引きこもりとか言って差別できるよね
生活保護の方がちやほやされてるじゃん
219:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:57:26.61 zBUe9j9R.net
募集で年齢上限禁止→応募してみないと年齢上限不明
募集で性別指定禁止→応募してみないと性別指定不明
長期派遣を強制社員→期限前に契約解除
220:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:58:55.85 G9QLp28S.net
転職したことないけど転職てどうなの?
居心地良すぎて転職する気がしないのたけど…
221:名刺は切らしておりまして
18/07/18 23:59:11.90 DvBcRfhj.net
残業も少なくて正社員ほど責任も無い派遣社員という立場に
あぐらをかいていた結果に過ぎないだろ・・・
何をいまさら
222:名刺は切らしておりまして
18/07/19 00:00:10.60 LUgUC1PH.net
>>213
あ、松下も意外に良いです
同じ価格帯でも部品の品質が一段上というかw
223:名刺は切らしておりまして
18/07/19 00:03:41.22 LUgUC1PH.net
>>217
正社員って悲惨なんだよね
XX会議に出ろ!とか、品質向上活動に参加!とか、特許出願のノルマはXX!とか…
果ては組合活動まで駆り出されて、客先の対応とか接待なんかも普通
スレで騒いでいる連中は、正社員の悲哀を知らないと思うワ
224:名刺は切らしておりまして
18/07/19 00:04:11.64 6pjUp+m1.net
>>211
凄く重要です。
そういうコアな部分は社員がやります。そこまで派遣やSESがやってるとしたら。。。闇は深い。
225:名刺は切らしておりまして
18/07/19 00:05:03.67 6iZa3RX9.net
生活保護のワーカーに聞いたんだが今一番多いのは老人世代だが、
最近は40代の氷河期世代の保護申請が鰻登りだという状態。
雇用先もなく、技術も合わず、また再教育も難しく肉体労働しかなくて、
当然身体壊したり精神壊したりで保護へ至るという悪夢の状態。
年寄りの再教育に金使ってる場合じゃ無いのよ
226:名刺は切らしておりまして
18/07/19 00:07:14.15 pG/als6L.net
>>122
昨今の働き方改革とやらでクソ温くなってるぞ
つっても正社員だけの話で、支援という名の非正規中年は一回り以上年下に使われて夜遅くまでいるけど
老害どもも心得ていて、昔に氷河期世代に対して行えたことも、今の若い連中にはやらないよ
だから安心しろ
227:名刺は切らしておりまして
18/07/19 00:09:32.12 LUgUC1PH.net
>>220
だが大規模なRDBの設計って、システムを俯瞰して深く理解した上で、綿密な構造が必須の世界
アレって経験や才能が必須の世界で、そんなの正社員だろうが派遣だろうが構築出来るのは、選ばれた一握りの人間
228:名刺は切らしておりまして
18/07/19 00:10:20.89 Nt2r7V9U.net
>>222
まあリセッション入りして不況になったらゆとりは真っ先にリストラ候補だから大丈夫だよ。
氷河期世代は精神耐性が凄いから不況では貴重。なおメンタルやってる奴はリストラ候補な…
229:名刺は切らしておりまして
18/07/19 00:11:15.44 Nt2r7V9U.net
>>223
何の話しをしてるのか分からない。
eコマースとか?その辺り?
230:名刺は切らしておりまして
18/07/19 00:12:16.63 OOmF+GDf.net
正社員として企業に押し込もうとしたら、逆に無職が増えました。
って、こうなることは子供でも理解できそうなものだけど、
制度を変えた人は、これで皆が幸せになれるとか考えていたのかね。
その幼稚さが恐ろしいね。
231:名刺は切らしておりまして
18/07/19 00:12:46.42 LUgUC1PH.net
>>222
そうなの?
とっくの昔(=20年程前)に裁量労働制が導入されて、実態は働き方改革とやらと何ら変わりがないかと
現場で違うのであれば教えて欲しいワ
232:名刺は切らしておりまして
18/07/19 00:13:45.22 LUgUC1PH.net
>>225
> eコマースとか?その辺り?
それってクソ大規模なシステムじゃねーの?
オレは素人だけれどw
233:名刺は切らしておりまして
18/07/19 00:14:41.59 6pjUp+m1.net
>>223
おっしゃる通り。俺はそんな人会った事ないという。。
めっちゃ稼いでそう。羨ましい
234:名刺は切らしておりまして
18/07/19 00:19:39.63 Nt2r7V9U.net
>>227
残業がほぼ禁止。
有給休暇取得強制。
振替休日の厳格化。
フレックス。
テレワーク。
男性の育児休業所得推進。
子育て世帯の働く時間の自由化。
給与上昇。
235:名刺は切らしておりまして
18/07/19 00:20:06.05 iawWQS0X.net
>>1
【経済討論】これでいいのか?骨太の方針[桜H30/7/14]
URLリンク(youtu.be) 2c2gBY
URLリンク(www.youtube.com)
20年間、日本の経済成長を阻んで来た財務省の緊縮財政を突破する秘策『安藤提言』とは?
URLリンク(www.kantei.go.jp)
パネリスト:
安藤裕(衆議院議員)
上島嘉郎(元産経新聞社『月刊正論』編集長・ジャーナリスト)
島倉原(経済評論家・株式会社クレディセゾン主任研究員)
宮崎正弘(作家・評論家)
長尾たかし(衆議院議員)
三橋貴明(経世論研究所所長)
渡邉哲也(経済評論家)
司会:水島総
236:名刺は切らしておりまして
18/07/19 00:21:36.78 LUgUC1PH.net
>>230
現場はそうなの?
裁量労働制の意味がねーなァ
237:名刺は切らしておりまして
18/07/19 00:23:44.66 LUgUC1PH.net
>>230
因みにシリコンバレーの連中は上も下も超ハードワーカー
よくまあやるワ、
238:名刺は切らしておりまして
18/07/19 00:23:55.45 QVVFiJ5b.net
就業規則の改定を義務化し、
勤続年数、職務給、年齢給の3本立てにできないものか?
特に年齢給は40歳以降減少し、職務給が上がらないとトータルが落ちる感じで。
そうすれば派遣からの社員は会社的には安く雇用できて、ずっと社員をしていたものを
抜くこともなく、40代以上の人間もバンバン安く雇用ができる。
また、公務員給料。永年勤続の体系が崩壊したというのに、相変わらず、
年功序列。これは明らかにおかしい。
239:名刺は切らしておりまして
18/07/19 00:24:44.92 Nt2r7V9U.net
>>232
ハッキリ言うと意味があるのは午後出社とかでも裁量だから大丈夫。
裁量じゃない場合は遅刻で減給されるか半休扱い。
240:名刺は切らしておりまして
18/07/19 00:25:40.40 eN6rTBQN.net
241:「働き方改革で家庭の収入減少」働く主婦の3割が回答 「夫は稼いでくれればいい、帰宅は早くなくて良い」の声も https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1527100280/ 結婚したくない理由1位「一人が楽だから」 2位には「結婚にメリットを見出だせない」が入る https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1527099957/
242:名刺は切らしておりまして
18/07/19 00:26:57.88 LUgUC1PH.net
>>234
> 特に年齢給は40歳以降減少し、職務給が上がらないとトータルが落ちる感じで。
それだと大半の社員の給料が下がるので職場のモラルが崩壊する
それでゾンビ化した社員を簡単に頸に出来ないのが日本の制度なんだよw
243:名刺は切らしておりまして
18/07/19 00:29:19.61 LUgUC1PH.net
>>235
裁量労働制で午後出社の連中は常に午前様かと(笑)
244:名刺は切らしておりまして
18/07/19 00:29:28.76 Nt2r7V9U.net
>>234
40代は能力、体力が落ちるから何かしら優れた人間以外は基本雇いたくない。
50代になると負債になる可能性もある。
能力高いなら企業は正社員で囲い込むよ
245:名刺は切らしておりまして
18/07/19 00:31:06.73 Nt2r7V9U.net
>>238
いや定時に帰宅するよ。
深夜残業の禁止があるし。
事前に深夜残業の申請が必要。
246:名刺は切らしておりまして
18/07/19 00:31:51.86 Nt2r7V9U.net
>>237
銀行はそうなってるような…
247:名刺は切らしておりまして
18/07/19 00:32:14.11 DfSmR8pG.net
↓
.__________
|| // // |
|| / ̄ ̄ ̄ ̄\ . |
|| ( 人____) |
|| |ミ/ ー◎-◎-)|
|| (6 ゜(_ _) )|.
|| __| ∴ ノ 3 )|
|| (_/.\_____ノ |
|| / ( )) ))ヽ|
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
↑
248:名刺は切らしておりまして
18/07/19 00:36:14.13 LUgUC1PH.net
>>240
午後に出社して定時で帰る社員が生きていけれる会社って本当か?
>>241
そんなゾンビは余程に面の皮が厚いかとw
249:名刺は切らしておりまして
18/07/19 00:37:25.97 ToGwgUNP.net
三年縛りって40以降の派遣にとっては地獄
若い奴は無期雇用派遣になって賃金低下して地獄
なんだよね、これ考えた奴マジクソだよ。
250:名刺は切らしておりまして
18/07/19 00:41:23.01 Nt2r7V9U.net
>>243
普通。そもそも今期最高利益だしね。
まあ半年育児休業で居なかったけど…
GW後に復帰したけど子供の病気で結構午後出社定時帰りやってたよ。
男性の育児を推進してる。特に育児休業後給与補填もあるから育児休業が取りやすい。
あと今期1ヶ月出社してないけど夏のボーナスは半分出たし良い会社だと思うよ。
6月休み過ぎた…
251:名刺は切らしておりまして
18/07/19 00:42:35.79 0LHWycpq.net
派遣で来る奴のやる気の無さはすごい
252:名刺は切らしておりまして
18/07/19 00:43:30.78 z9SQ+J8k.net
>>1
長く働いてもらいたくないのか
253:名刺は切らしておりまして
18/07/19 00:44:49.12 0LHWycpq.net
>>197
機械式と電子式製品の差だったりするのかな?
254:名刺は切らしておりまして
18/07/19 00:48:19.54 /lssBpFC.net
>>72
事業所が財政的にひっ迫しているとは限らない
単にコストダウンと利益獲得を意図しているだけとも見れる
税制優遇したからと言って正規を増やすとは限らない
255:名刺は切らしておりまして
18/07/19 00:54:40.69 Lnfum4ih.net
>>246
派遣だって雇い止めされるのわかってるんだから覇気があるはずないだろ。
でも働かなければ生活出来ないんだから嫌々でも働かざるを得ない。
こうして負の連鎖の無限ループだよ、いまの日本は。
256:名刺は切らしておりまして
18/07/19 00:57:02.68 trRbpqY9.net
>>246
そらそうだ
派遣の将来なんかどうでもいいと思ってるのと同じくらい
派遣先の会社の将来なんかどうでもいいって思ってるからな
257:名刺は切らしておりまして
18/07/19 01:01:50.45 /lssBpFC.net
この法改正で本当に困っている人って意外とマイノリティーでしょ
普通有期契約で5年とか想定していない
俳優志望、漫画家志望とか夢追い人が困るくらいで
258:名刺は切らしておりまして
18/07/19 01:08:08.82 0c
259:AWh1LW.net
260:名刺は切らしておりまして
18/07/19 01:08:23.52 1gD6jMjy.net
まーこれで正社員化を期待してた奴は甘過ぎだろ
会社側がわざわざ正社員化する理由がないじゃん
うちは派遣切りはしないで直接雇用化してはいるけど、嘱託採用だから正社員化してない
261:名刺は切らしておりまして
18/07/19 01:08:25.29 2rUvDmsq.net
>>246
当たり前だろ
やる気出る要素がない
262:名刺は切らしておりまして
18/07/19 01:09:19.24 kwDCKl/y.net
役所もバイトが多いと思うけど、そいつらもちゃんと無期限になってるの?
263:名刺は切らしておりまして
18/07/19 01:09:45.22 Hjcd29zL.net
>>246
やる気あるやつは派遣なんかやらん
怠け者だらけだよ
264:名刺は切らしておりまして
18/07/19 01:10:15.19 a7DacvvZ.net
>>247
替えが効く仕事内容なら正社員より派遣
265:名刺は切らしておりまして
18/07/19 01:13:22.06 zdnAMyL0.net
ところでみんな、一般派遣と特定派遣を区別して話ししてる?
266:名刺は切らしておりまして
18/07/19 01:18:14.60 0cAWh1LW.net
>>256
あれは職員臨時で有期(1年)で3回まで連続可だったかな
派遣ではなく役所との直接契約だろうね
267:名刺は切らしておりまして
18/07/19 01:19:24.59 /lssBpFC.net
>>253
いや、本気で困っているのはそんな連中や
自身の心身の問題や家庭の事情(介護等)などで正規がむつかしい人種だよ
前者はヒモができないやつの受け皿
268:名刺は切らしておりまして
18/07/19 01:20:00.31 iBTvbZdJ.net
>>259
今の派遣法にその区別はない
9月までは猶予期間で特定派遣できるけど
269:名刺は切らしておりまして
18/07/19 01:30:24.36 /lssBpFC.net
この法改正も含めて2018年問題と言われているわけだが
一方では単なる有期契約社員に関する法改正の施行がこの9月にある。
むしろ今大手の現業部署で対応に追われているのはこっちのほうだろ
例えば郵政なんかは法定期限に抵触する対象有期社員を正規にするらしい
他でもそういった正規化があるみたいだよ
270:名刺は切らしておりまして
18/07/19 01:37:00.20 p6cJMQp+.net
>>4
わざわざ一人暮らしする必要ないじゃん
271:名刺は切らしておりまして
18/07/19 01:40:03.10 JHsAGOAV.net
というより、事実上、3年で派遣会社の方が契約として確実に引き上げる契約にしたらええやん
派遣会社の方は、いろんなところから派遣契約が終了した労働者を、
別の派遣契約が終了した先に振り替えて配属させてあげれば良いわけで。
派遣会社からしたら、正社員にされるのは「引き抜き」に当たるんだから全力で阻止しろよ。
272:名刺は切らしておりまして
18/07/19 01:42:42.38 iBTvbZdJ.net
>>265
派遣法で正社員化を阻止したらいかんということになってる
273:名刺は切らしておりまして
18/07/19 01:47:11.77 EwuNRFia.net
>>5
雇う側のモラルに問題あるわ
あるいは法律の抜け穴を無くすしかないな
274:名刺は切らしておりまして
18/07/19 01:59:57.34 fNCbDl2k.net
雇い止め騒ぎもなんか今更だなぁ
なんの対策もなく正社員になれると思ってたのなら、判断のヌルさを呪った方がいい
業務請負やってた時はちょくちょく聞いてたぞ
275:名刺は切らしておりまして
18/07/19 02:01:24.61 iYEQ6Cca.net
>>267
法改正されたときから、抜け穴じゃなく「正社員を増やしたくなければそうしなさい」ということだと理解したけどね。
276:名刺は切らしておりまして
18/07/19 02:03:51.66 tDieHvg0.net
>>117
277:名刺は切らしておりまして
18/07/19 02:03:54.07 iYEQ6Cca.net
>>265
そうだね。引き抜きして正社員にすると、凄いペナルティー料金を請求されたもんな。
278:名刺は切らしておりまして
18/07/19 02:04:59.66 tDieHvg0.net
>>117
昔はプロフェッショナルのフリーランスが派遣社員だったが
今は日雇い単純作業に名実落としてしまったからな
国民労働者はおろか、企業経営側もその様に判断してるのが大半
279:名刺は切らしておりまして
18/07/19 02:06:57.98 iYEQ6Cca.net
>>272
期間工の事務職版みたいな認識だったわ。
280:名刺は切らしておりまして
18/07/19 02:08:05.27 wmRWFiDf.net
正社員切れない法律を先にどうにかしろ
281:名刺は切らしておりまして
18/07/19 02:11:22.04 gD9PlkcO.net
きちんとブラック企業を調査公表すべきだ。
また、ブラック企業を各種法人優遇から排除すべきだ。
それが、国民を守るべき政府のすべきことだ。
政府は、ブラック企業のためにあるのではない。
ブラック企業敵視政策こそ政府が為すべきことだ。
派遣切りのような反社会的な行為を行った企業は必ず、差別政策で倒産させること、
また、そのような反社会的な行為を行った企業と取引している企業も
公的な仕事から締め出しすことが重要だ。
ブラック企業やブラック企業を利用している企業との関係を断つ勇気が行政には必要だ。
282:名刺は切らしておりまして
18/07/19 02:11:55.85 3rslNd12.net
今残っているのは
正社員と大企業に媚売った奴だろうw
ゴマすりやろうどもの末路だよw
しるかよw
283:名刺は切らしておりまして
18/07/19 02:12:13.00 /lssBpFC.net
っていうかww
派遣先に対して派遣会社が3年満期労働者を正規雇用するように
って働きかけるって内容じゃなかった?
そもそも派遣会社の正社員にしてもしょうがないじゃん
営業でもさせんのか?
284:名刺は切らしておりまして
18/07/19 02:15:19.22 3rslNd12.net
使い捨て部品を大切にしろってかwwww
部品に法など適用できない
285:名刺は切らしておりまして
18/07/19 02:15:30.95 FpohYYhh.net
派遣法を緩めた奴らを罰するべきでしょ
286:名刺は切らしておりまして
18/07/19 02:16:18.28 3rslNd12.net
>>279
いいこというな
国民とその代表の国会議員
罰せられているwwwwwwwwwwww
287:名刺は切らしておりまして
18/07/19 02:18:35.99 3rslNd12.net
私的な損得のため
国民である仲間を切り捨てる
こんな奴らに近代国家はそもそも無理なのは
アフリカの卑しいクロンボ見てれば誰でもわかるw
ああなるんだよwおまえらw
288:名刺は切らしておりまして
18/07/19 02:19:08.34 j24qL+aZ.net
大半が守られてるだけの正社員の分際で
派遣がーとか偉そうに言える立場じゃねえからw
勘違いすんなよ奴隷がw
289:名刺は切らしておりまして
18/07/19 02:22:45.86 /lssBpFC.net
まあ資本主義の原理に忠実であるならば
当然人件費は低くなればなるほど儲かるってのは
百年前くらいからみんなわかってる話で
じゃあなんで社会保障制度や無期雇用なんて慣習が
根付いてきたのかって話でしょ
要するに資本原理主義ってのは純粋な国民国家に相いれないからでしょ
これを踏まえれば正社員不要論も派遣推進論も成り立たないでしょ
すなわち現状みたいなあり方が当面つづくと
290:名刺は切らしておりまして
18/07/19 02:33:07.63 Jq3MhEea.net
優秀で上手にやってきた派遣者がいるんだなw
291:名刺は切らしておりまして
18/07/19 02:42:11.82 OozoEFXq.net
リーマンショックで懲りたはずなのになんでまだ派遣なんてやるんだろう
はっきりいって派遣社員やるやつも悪いぞ
292:名刺は切らしておりまして
18/07/19 02:43:38.13 TAY/iC7G.net
正社員への就職活動もせずに3年で正社員になろうとするぐらいなのだから
正社員以上に有能さを示さないとダメだろ?
他に居ない価値を示さなきゃそりゃ正社員にはなれないよ
ただ継続すれば正社員になれると思っているならそれは甘え
293:名刺は切らしておりまして
18/07/19 02:44:50.82 nmmzVe3u.net
人手不足
294:名刺は切らしておりまして
18/07/19 02:54:31.03 /lssBpFC.net
まあ派遣システムの現状を変更するには外国人労働者を
誘致しなけりゃならんわけだが留学生を格安でだまして
働かせているような今の現状では望むべくもないわな
いずれアセアンの労働力も日本には魅力なしって思うようになる
そこを変えなきゃ派遣システムは変わらないよ
295:名刺は切らしておりまして
18/07/19 02:56:34.00 TAY/iC7G.net
>>287
有能な人材か格安の人材の不足
中途半端なのは不要って事だろ
296:名刺は切らしておりまして
18/07/19 03:05:47.04 6uRqRKd+.net
>>279
緩めたんじゃなくて、労組・民主党の人たちは派遣制度をなくすか、究極、限定的なものにしたかったんでしょ? それに応えたのがこの結果じゃないの?
297:名刺は切らしておりまして
18/07/19 03:36:06.72 fNCbDl2k.net
>>282
誇り高い派遣が正社員みたいな奴隷になろうとたら、品格疑われるよねー
298:名刺は切らしておりまして
18/07/19 03:46:30.63 Gr/ZxW3M.net
派遣会社からすると金のなる木を枯らせるわけにはいかんからなw
派遣先と派遣会社はウィン・ウィンの関係だろ
派遣労働者なんてほんと良い養分にされて悲惨だよな
299:名刺は切らしておりまして
18/07/19 03:57:46.30 GeEUR0+j.net
>>274
公務員もクビにできる法案は不可能
300:名刺は切らしておりまして
18/07/19 04:01:24.91 Mte3eBfG.net
勘違い、派遣は派遣先に雇われてないから派遣会社に雇われてるから
正社員にするため派遣を雇ってない
正社員になりたければ最初から正社員になる場所に就職しな
派遣から順当に正社員になれるなんてよほど優秀じゃないと無理
301:名刺は切らしておりまして
18/07/19 04:14:31.47 n6goIHue.net
そもそも正社員というものをなくせばいい
簡単なことじゃないか
302:名刺は切らしておりまして
18/07/19 04:25:32.34 tDieHvg0.net
昔はバイトフルで入ってたら正社員ならない?なんてのあったが
今はそのルート無いのかね?
大企業とかは無理だろうが
中小零細なら派遣通すよりよっぽどチャンス有りそうだが
303:名刺は切らしておりまして
18/07/19 04:27:59.15 tDieHvg0.net
>>295
奴隷使いには褒美として、ワンランク上の地位を約束している
それが正社員
ただの奴隷使いだから、無能だし、技術も無い
あるのはコネか学歴新卒で入ったよってだけ
304:名刺は切らしておりまして
18/07/19 04:46:26.11 6P//sQx7.net
派遣15年やって正社員登用なしなら
はなから可能性なかったやろ
305:名刺は切らしておりまして
18/07/19 05:26:54.97 gFoJ9ywT.net
>>127
あんたの10年前後が楽しみだね。
306:名刺は切らしておりまして
18/07/19 06:12:49.70 Nt2r7V9U.net
いま有能な人材の枯渇がヤバいんだよ!
お前ら有能になれば幸せになれるぞ!
307:名刺は切らしておりまして
18/07/19 06:24:43.04 Y2CxJ8SW.net
>>296
試験雇用はブラック中小企業が短期に使い捨てする手段になってしまい終了
308:名刺は切らしておりまして
18/07/19 06:29:19.93 c87frKqp.net
文句言ってるやつは
自営業やれよ(w
309:名刺は切らしておりまして
18/07/19 06:29:31.59 P5DRJF3j.net
派遣で苦しんだおかげで節約生活できたので
純資産4000万 キャッシュフロー1000万
労働して�
310:�味に生きながら生活できるようになったわ 結婚?出世? そんなのしたいやつがやればいいじゃん 能力主義だとかいってPCスキルや技術スキルあるからって給与上げないでくれ 俺は奴隷派遣だから人の上にたつきはない ただゴミの下で働く気もないのでアホ上司にであったらすぐに転職する
311:名刺は切らしておりまして
18/07/19 06:30:06.16 6P//sQx7.net
>>296
飲食ならありそう
312:名刺は切らしておりまして
18/07/19 06:31:02.60 tDieHvg0.net
>>300
有能になる手段が無いからな
国は職業訓練だの言ってるが完全に信用を担保してるとは言えない
企業は育てないし育てられない
ならば資格と試験を突破しても
経験ないとダメ
国家試験じゃないとダメ
となる
非正規の派遣バイトでは手に職はつけにくいし
そもそも"技術"を扱う仕事はほぼない
だって判断する国や企業が無能と反日の集まりだからね
313:名刺は切らしておりまして
18/07/19 06:33:09.92 tDieHvg0.net
>>304
飲食はそもそも普通に正社員なれるでしょ
ただし、よっぽどしっかりした所じゃないと、名ばかり正社員で
保障や昇給うんこでサービスなんてレベルじゃない奴隷労働が待ってるがな
314:名刺は切らしておりまして
18/07/19 06:38:05.08 E8V57nb+.net
女性を正社員で雇うのはリスクが高すぎ
産休、育児休暇を取りまくるから、
入社10年目でも半年くらいしか出勤してない人がいたりする
それに子供が体調を崩したと言って、
忙しい時に休むし、雇用する側からしたら雇うメリットがない
だから非正規で雇う会社が多くなるんだよね
315:名刺は切らしておりまして
18/07/19 06:40:23.25 i+FXlGs6.net
無期雇用は派遣先の直接雇用じゃないのね
派遣会社の社員になるという仕組み
派遣先に雇用義務は無い
316:名刺は切らしておりまして
18/07/19 06:40:51.95 P5DRJF3j.net
>>307
いるいるそういうやつ
苦労して仕事しないから派遣よりも能力が下がる
317:名刺は切らしておりまして
18/07/19 06:46:30.93 E8V57nb+.net
自分は正社員よりも優秀だと思うなら自営で仕事をすればいいだけ
どうせタイピングが早い、パワポをマスターしてるといった程度の話で、自分は優秀だと思ってる人が多いけど、
会社が求めてる人材とはそういう人じゃないからね
それと非正規の人は、正社員にとってはお客さんの扱いなんだから、
仕事が出来るというのも社交辞令だと思った方がいいよ
318:名刺は切らしておりまして
18/07/19 06:48:09.51 0eG+NP5O.net
>>299
IT業界と言っても名ばかり。 大半は、表向きコンサルなどITサービスの看板だけ
掲げて実態は人売り仲介業だから。 特にWeb系。 まぁ、単に正社員であるという
だけの無能は、早ければ30代前半、遅くても40代前半にはもれなくお払い箱になる。
319:名刺は切らしておりまして
18/07/19 06:49:20.00 6iZa3RX9.net
起業の成功に必要なのは運と開業資金です
その両方があれば無能でも成功しますし、無ければビルゲイツでも失敗します
320:名刺は切らしておりまして
18/07/19 06:55:37.67 DfSmR8pG.net
正社員はなんでもありのように守られているが、
契約や派遣はゴミ扱い。
大手は争っても負けないように
色々やってくるからな。
俺は契約で5年働いた直後に
精神疾患(うつ)で就業困難だと、
どこも悪かないのに診断されて
無理やり休まされ、のちに再検査で
就業困難と勝手に診断されて
結局は契約打ち切られた。
321:名刺は切らしておりまして
18/07/19 06:55:40.06 647PX8Mf.net
こんなことやってるから
豪雨とか天罰食らうんじゃないの?w
日本ミンジョクは<`∀´>
322:名刺は切らしておりまして
18/07/19 07:01:13.03 /toeZuom.net
派遣は物扱い消費税かかったり、交通費込みを是正してちゃんと人間扱いしろ、三年ルールも職業選択の自由を間接的に阻害してる。
この国はヤバイ
323:名刺は切らしておりまして
18/07/19 07:07:51.47 /toeZuom.net
正社員は転勤地獄、しかもマイホームかったらとか派遣が辞めた尻拭い、クソ上司に当たる、クソ部下に当たる、65になる頃には白髪ジジイになるよ、出世競争に勝って幹部とかになれればいいけど、中途がなれるほど甘くない。
この国のサラリーマンは
正社員500万
非正規300万
副業無ければ大半はこんな感じのゴール、、
マイホーム子供三人はキツイ
1000万とかは2パーセントしかいないんだ
リアルは厳しいよ。
324:名刺は切らしておりまして
18/07/19 07:11:52.03 P5DRJF3j.net
>>313
とにかく本を読め
学術書、技術書、定年後におっさんが書いた本
そのうち人と話してるとそいつのレベルが分かるようになる
知識マウンティングしてゴミなら捨てろ
魅力があるやつなら話してどういう生活をしてどういう考えをしてるか盗んで自分のものにしろ
どうせ派遣なんて社会のゴミなんだからゴミらしくねずみ小僧のように地べたを這いずり回って反社会思想をもちながら
スキルアップしろ
325:名刺は切らしておりまして
18/07/19 07:15:09.82 OJJOCYlt.net
経営と株主のワガママが原因なのに政治を叩く材料にしていくら儲けても減らした給料を戻さない事を責めないからこうなる
326:名刺は切らしておりまして
18/07/19 07:15:34.83 J7qF9ISX.net
どうせこうなるって解ってただろうにな。
個人単位で3年過ぎたらって条件だと、3年サイクルでチェンジになるに決まってるのよ。
同一事業所内で3年間派遣を入れたら、次に派遣を入れられなくするのが本筋
要するに3年かけても、事業を継続する体制を構築できなかった無能企業ということ。
一般派遣がこの世の春を謳歌し、紹介型派遣が閑古鳥が鳴き、特定派遣が廃止され。
こんな事やってりゃ50年で国が廃れる。
日本が廃れる原因は、間違いなく21世紀初頭の政治家と財界人の
今だけよければ良いという考えのせい。
327:名刺は切らしておりまして
18/07/19 07:16:46.45 Tb1r72N4.net
日本型雇用がいかにガラパゴスで非効率なのかということを
日本の労働者が知らなさすぎるんだよ
欧米人が見たらビックリする
日本の労働者は社畜奴隷として飼いならされて世界を知らない
同一労働同一賃金は欧米先進国では常識なのに日本はあまりに遅れている
そもそも正社員なんて言う概念は欧米には無いし
もちろん非正規なんていう概念も欧米には無い
328:名刺は切らしておりまして
18/07/19 07:18:06.09 27bPiBkB.net
そんなごちゃごちゃいうなら、
正規ルートで面接受けて正社員採用されればいいじゃん
なんで派遣→正社員のイレギュラールート狙うのか
329:名刺は切らしておりまして
18/07/19 07:19:40.80 /toeZuom.net
派遣やりながらエージェント登録して面接受けまくるといいよ、面接もテクニックみたいなもんだから。
なれなんだよね
330:名刺は切らしておりまして
18/07/19 07:20:13.23 3QcFSHoc.net
そんなもんだよ
こんなのが無事履行され正社員にしてもらえるとか言うのは甘えた考え
金がかかる事企業がするはずないじゃないか
331:名刺は切らしておりまして
18/07/19 07:24:58.18 6iZa3RX9.net
有効求人倍率のデータを細かく見ると、最も希望の多い「一般事務の正社員」の有効求人倍率は
1・0を大きく下回っています。
つまり、労働者たちが最も希望する仕事は企業からほとんど提供されていないということです。
それゆえ、全体の有効求人倍率が上昇したからといって、それほど自慢できることではないのです。
「一般事務なんて贅沢だ。どんな仕事でもいいから働け」と言うなら、それは横暴というものです。
332:名刺は切らしておりまして
18/07/19 07:26:29.69 cxtEXQl/.net
もう二度と正社員不足とかほざくなよーw
333:名刺は切らしておりまして
18/07/19 07:27:29.56 8N0rTszy.net
好きな時に切れないんじゃ派遣の意味ねーだろ・・・
最初から正社員で雇うわって話になる
334:名刺は切らしておりまして
18/07/19 07:35:36.37 vaRnjYbn.net
正社員でもかなり格差あるよ。
多分下は10年居ても殆ど昇給してない人とか居る。
で会社が悪い、世間が悪い、上司が悪い。
そいつ掴まされた上司が可哀相だわ…
上手く辞める方向に持ってい�
335:ゥないと行けないだろうし… あと、子育てだけど最近は共働きだから収入面は皆余裕がある。世帯収入にしたら1000万超えるファミリーは普通だよ。 それよりも共働きだからこそ子育ての負担が大きい。子育て特に二人以降は男が家事や子育てを何処まで負担するかが鍵なんじゃない?
336:名刺は切らしておりまして
18/07/19 07:39:39.25 vaRnjYbn.net
>>325
正社員は不足してるんだよ…
ぶっちゃけ今転職会社にプールされてる人達はハズレが多過ぎる…
会社に必要とされてるけど前向き転職する人が本当に少ないんだよ。
後ろ向きな人材は要らない寧ろ派遣や契約なら雇いやすいのでは?
企業が欲しい中途はその企業の中核でバリバリやってる人間。それなら40代でも即採用だよ。
337:名刺は切らしておりまして
18/07/19 07:45:20.34 Tb1r72N4.net
同一労働同一賃金は欧米先進国では常識なのに多くの日本人が知らないまま
そもそも正社員=職能型労働なんて言う概念は欧米には無いし
もちろん非正規なんていう概念も欧米には無い
知らないから異常な形でもそれが当たり前だと思って不満が爆発しない=江戸時代と同じ
同一労働同一賃金は欧米先進国では常識で労働者の基本的な権利なんだよ
338:名刺は切らしておりまして
18/07/19 07:47:10.38 WOM6xL1Z.net
彼女と3年付き合って結婚視野に入れずにサヨナラって感じだなw
339:名刺は切らしておりまして
18/07/19 07:48:26.13 UJIdx48E.net
簡単に切れる正社員にする価値もない人材ってことでしょ。
辞めてほしくないなら会社から引き止めるよな。
340:名刺は切らしておりまして
18/07/19 07:48:48.31 vaRnjYbn.net
>>329
終身雇用で企業の知名度や売上利益環境がいくら良くても人が足りないの。
有能な人材が枯渇してるんだよ。
量産型ザクの乗り手は要らない。
企業が求めてるのはドムに乗ってる黒い三連星やランバ・ラル。シャアやアムロは外資系に取られてしまう。
341:名刺は切らしておりまして
18/07/19 07:59:59.78 C/EUkald.net
派遣なんてなるもんじゃないわな
342:名刺は切らしておりまして
18/07/19 08:07:17.46 i+FXlGs6.net
>>1
10年、15年囲っといて
潰しが利かなくなった年齢になったらリリースW
エグいなまじで
自殺するしかないわ
343:名刺は切らしておりまして
18/07/19 08:13:58.27 ezsWY9MT.net
今の時代正社員幻想もどうかと思うけどな
会社をうまく利用して稼ぐか自分の力で稼がないと
344:名刺は切らしておりまして
18/07/19 08:15:02.63 Tb1r72N4.net
一番の不幸は日本型雇用が世界には無い異常なものということを
多くの国民が知らないという事だわ
江戸時代にチョンマゲと士農工商が当たり前と思っていた日本人と同じ
開国したらチョンマゲも士農工商も世界には存在しないことに気づいて撤廃した
今の日本の労働環境は幕末と同じだよ
345:名刺は切らしておりまして
18/07/19 08:17:23.09 /toeZuom.net
>>332
これはいい例えだね、派遣はボール、ザクの乗り手
ボールでも敵を撃墜できる様なニュータイプ派遣なんかは稀だけど、副業とかやってるから会社が用意するガンキャノンには乗ってくれないんだよね。
ボールとかもしかするとAIが運転してるのかも。
346:名刺は切らしておりまして
18/07/19 08:29:15.43 vaRnjYbn.net
>>337
そう。外資系しかジオングやシャア専用ゲルググはガンダムは用意が出来ない。
乗り手専用の環境て意味で。
日本企業が用意出来るのは良くてゲルググ。
ただドムやグフも実は高性能でその環境を使い切る乗り手が入れば遺憾なく力を発揮してくれる。
フリーランスには稀にヤザンゲーブルが存在するかが既に名前が割れてるレベル。
ギャプラン、ハンムラビレベルも外資系しか用意出来ないな…
日本は厳しいぜ
347:名刺は切らしておりまして
18/07/19 08:30:59.83 6iZa3RX9.net
現在の日本で就職できるかどうかは団塊経営者のお目に適うかどうかで決まる
昭和
348:脳の老害思考を否定するようなクリエイティブな人材は徹底的に排除される 仕事中に自分たちのやり方を否定されたら立場が無くなるからである 従って、就職したければ面接でどれだけ無能に振舞えるかが重要である
349:名刺は切らしておりまして
18/07/19 08:31:31.68 29qlPQkm.net
>>295
どうせ高プロ適用で死ぬまで働かされるようになるから
嫌でも正社員なんて特権階級消えていくさ
正社員にしがみつくほど過労死リスクが上がっていくんだしww
正社員のまま耐えるか過労死が先に来てしまうかの我慢比べだな
正社員の奴は根性根性でこれからもずっと耐えていけばいい
350:名刺は切らしておりまして
18/07/19 08:36:19.88 vaRnjYbn.net
>>340
働き方改革やってんのにまだ正社員がーとか言ってるの?
勤務時間を限定したのは成果をガラス張りにする為。
短時間で利益が上がる仕組みを考えて実践しろって事。
使われる側は売上や利益率そして将来の伸びとかもしかして考えないのか?
351:名刺は切らしておりまして
18/07/19 08:37:26.68 ezsWY9MT.net
しがみつきた奴は公務員やらないとな
民間にしがみつきたがってる奴は時代遅れかアホ
352:名刺は切らしておりまして
18/07/19 08:37:28.75 2Uo/wb2L.net
なんで正社員になりたがるのか俺にはよく分からない
一旦なったら面倒くさいじゃん
簡単にやめられないし、やめたら履歴書に(ry
いろいろ違法な事を押し付けられたり、やらされたり
353:名刺は切らしておりまして
18/07/19 08:38:26.47 QKQ2/7ML.net
>>338
いや、日本企業はボールでしょw
大群で押し寄せても何もできないしさ
354:名刺は切らしておりまして
18/07/19 08:38:43.71 vaRnjYbn.net
>>340
マネタイズが出来なければ生きていけないだろ…
今はマネタイズと企画力とエンジニアのような技術力をミックスさせて新しい価値を創出出来る人材が必要なの。更に人のマネージメントや交渉力も要求される。
355:名刺は切らしておりまして
18/07/19 08:39:52.61 IgbVVlr+.net
>>343
辞めるのは簡単だよ。
356:名刺は切らしておりまして
18/07/19 08:40:00.56 vaRnjYbn.net
>>344
ITというかサーバー、クラウド関連はボールだな。AWSというガンダムの乗り手に大量のボールで戦った。
357:名刺は切らしておりまして
18/07/19 08:41:13.60 QKQ2/7ML.net
>>341
そんな短時間で仕事こなせたとしても別の仕事割り振られて
夜遅くまで残業する羽目になるよ
会社に長くいるのが偉いとされてるんだし
名ばかり改革でこんなことしても何も変わらんよ
いつものパターン
358:名刺は切らしておりまして
18/07/19 08:41:46.32 IgbVVlr+.net
日本は実質賃金が上がらないわけだw
359:名刺は切らしておりまして
18/07/19 08:42:19.26 IgbVVlr+.net
>>334
労働者は部品と同じだね。
360:名刺は切らしておりまして
18/07/19 08:42:46.98 vaRnjYbn.net
>>348
だから残業禁止だって。
時間内に成果を上げた人間が生き残れる仕組み。もう変わってるよ。少なくともウチの企業は。
361:名刺は切らしておりまして
18/07/19 08:44:20.16 2Uo/wb2L.net
>>346
まあね、やめるのは簡単
ただ辞めまくると履歴書が「汚く」なっていく
一般派遣だと嫌でやめても契約満了さえすればおk
362:名刺は切らしておりまして
18/07/19 08:45:15.64 vaRnjYbn.net
>>348
ただその成果を上げる方法に下請けを安値でこき使って利益だそうって言う馬鹿が現れたから下請法等の社内コンプライアンスで抑制してる。
基本は付加価値での成果主義だよ。コストダウンでの競争は随分前に終わった話し。
363:名刺は切らしておりまして
18/07/19 08:48:48.19 Tb1r72N4.net
そもそも論だが、日本にしかない「正社員=職能型労働」と同一労働同一賃金は共存できない関係なんだよ
正社員制度を続けるなら同一労働同一賃金は無理だし
同一労働同一賃金を実現するなら正社員制度をやめるしかない
同一労働同一賃金が基本の欧米先進国では正社員なんて言う概念は無いし
もちろん非正規なんていう概念も欧米には無い
欧米では職務型労働が基本
今のようなグローバル時代には世界の常識に合わせるしかない
欧米先進国は景気がいいが日本はデフレ少子化が止まらず不景気が続いている
364:名刺は切らしておりまして
18/07/19 08:50:28.10 YnPJc1+m.net
>>354
なら自分でマネタイズしろよ…
利益出す仕組みつくれ。
さっきから馬鹿なのかな…
365:名刺は切らしておりまして
18/07/19 08:51:10.69 0AbDN2GV.net
国が信用出来ないから新たな経済圏を作る試みも多い
それが仮想通貨の分散型組織
国家に縛られずに新しい技術を持って個人が個人として独立するべき
366:名刺は切らしておりまして
18/07/19 08:52:23.92 YnPJc1+m.net
企業が有利なのは既に販売網とかコネクションを持ってるから広げやすい環境が整ってるだけの話し。
ネットインフラでスタートアップも増えてるんだからクラウドファンディングでも使って出資募って独自に展開も昨今は楽だよ。
ここ人任せの人が多くないか?
367:名刺は切らしておりまして
18/07/19 08:54:15.48 Y7aSa2Qg.net
正社員の新人がかわいそうって
はああああああああああ?
368:名刺は切らしておりまして
18/07/19 08:56:19.94 YnPJc1+m.net
雇われ意識が強すぎて利益や売上を忘れてる。人はコストだよ。
結局誰しもが行き着くのは企業だろうが個人だろうが経営に近くなる。
そうなるとつきまとうのは新しい付加価値の創出と創出した価値の杯を広げる戦略とその利益による新しい付加価値への投資だろ?
369:名刺は切らしておりまして
18/07/19 08:57:23.80 c4E6DyS+.net
会社としては当たり前の振る舞いじゃん
370:名刺は切らしておりまして
18/07/19 08:57:38.76 Un7peVLg.net
>>345
そこまで出来るんなら独立したほうがいいぞ
そこまでやらされて雇われるなら割に合わんわ
371:名刺は切らしておりまして
18/07/19 08:57:43.41 3TcUeowz.net
>>4
大分ならできるだろ
372:名刺は切らしておりまして
18/07/19 09:00:21.00 6iZa3RX9.net
年収300万以下は自動的に生活保護支給にすれば全て解決
何の手続きしなくても年収300万に満たなければ自動的に差額が振り込まれる
財源は相続税100%にすれば簡単に捻出可能
373:名刺は切らしておりまして
18/07/19 09:00:50.34 Tb1r72N4.net
一番の不幸は日本型雇用が世界には無い異常なものということを
多くの国民が知らないという事だわ
知らないから異常な形でもそれが当たり前だと思って不満が爆発しない
同一労働同一賃金は欧米先進国では常識なのに日本はあまりに遅れているし
そもそも正社員なんて言う概念は欧米には無いし
もちろん非正規なんていう概念も欧米には無い
374:名刺は切らしておりまして
18/07/19 09:00:52.72 YnPJc1+m.net
>>361
やらされてるのでは無くて裁量が大きいし大手企業と連動したビッグビジネスはやはり大手でしか出来ないから楽しいよ。
375:名刺は切らしておりまして
18/07/19 09:02:07.14 rCWJCgsy.net
予想できたのに、野党は、なんでそれに対応する法律をつくらなかったんだ?
あと、そんな待遇をするような会社で、働き続けようと思うのはどうなんだ?
376:名刺は切らしておりまして
18/07/19 09:02:31.73 Un7peVLg.net
>>353
下請けばかりに頼りだしたら今度は自分とこの稼ぐ力がスッカスカになっていく
大企業はこういう傾向になってるからノウハウも蓄積されずスッカスカらしいね
ほんと昔取った杵柄で看板力でなんとか持たせてるって感じ
377:名刺は切らしておりまして
18/07/19 09:06:15.58 CdmYqOhj.net
日本ってとことん底辺に冷たい国だな。
落ちたら這い上がるの大変だ。
非正規もストライキするぐらい団結すればいいのに。
378:名刺は切らしておりまして
18/07/19 09:07:40.55 YnPJc1+m.net
>>367
それは部署のトップの考え方次第だな。
エンジニア出身なら自社の技術ベースを常に底上げして研究開発コストを割く。
特にグローバルでの開発競争に負けるからね。
ただ営業出身だとそれが希薄になり目の前の利益ベースではそこをカットする事で上がるから軽視してしまう。
部署レベルで違うと思うぞ。それぞれの役割もあると思うし。
379:名刺は切らしておりまして
18/07/19 09:10:54.63 YnPJc1+m.net
まあそれにマーケティングは成功するためにかなり大きな部分だからね…
そこは絶対軽視
380:出来ないよね。
381:名刺は切らしておりまして
18/07/19 09:16:35.22 plZ/E0vR.net
なんか最近会社で暇を持て余してる社員が多いと聞く
派遣切りがこうしてクローズアップされてるのもほんと仕事無いんだなとわかる
日本企業なんて技術力が秀でてるのも無くなったしそりゃオワコンになるわな
トヨタが逝ったら終わりの始まり
382:名刺は切らしておりまして
18/07/19 09:17:13.01 f6SvAy6A.net
なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ
383:名刺は切らしておりまして
18/07/19 09:23:14.45 fC/3MEjU.net
>>313
なにそれ、そんなとこにしがみつかなきゃよかったのに
384:名刺は切らしておりまして
18/07/19 09:31:12.05 Tb1r72N4.net
浪川攻氏に聞く:
銀行員“受難”の時代にどう生き残るか 「ジェネラリスト」はもういらない (1/3)
2018年07月19日 06時00分 公開
[中澤彩奈,ITmedia]
385:名刺は切らしておりまして
18/07/19 09:31:34.73 plZ/E0vR.net
>>373
>大手は争っても負けないように
こういうのだけは大きい顔で上から目線の対応をしてくるよね
いつも外資に負けまくってる癖にさw
386:名刺は切らしておりまして
18/07/19 09:39:00.92 tDieHvg0.net
>>320
そういや同同も言わなくなったな
安倍が言い出してた記憶があったが
洗脳された日本人は池沼だからな
反日在日売国上級による明確な日本人殺し政策なのに
この期に及んでまだイデオロギーと経済や社会が分離したものだと思ってる
池沼は死んでも治らない
387:名刺は切らしておりまして
18/07/19 09:42:01.05 tDieHvg0.net
>>335
正社員になれば安泰
事なかれ日和見他人事で「仕方ない仕方ない」言ってれば幸せになれる
こんな時代は終わったわな
今なんも認識してない大半の池沼日本人が騒ぎ出した頃は手遅れ
388:名刺は切らしておりまして
18/07/19 09:42:43.67 lCUdtKC2.net
うちの会社の派遣は安くても時給2000円だぞ。
仕事は楽だし、居心地はいいし、給料は高い。
だから誰もやめない。20年居る奴もいる。
当然社員にはならないよう対策は打っているらしいが。
389:名刺は切らしておりまして
18/07/19 09:46:10.45 tDieHvg0.net
>>368
だから池沼なんだよ洗脳日本人は
もう日本人は団結して、反日在日売国上級の奴らと戦わなきゃいかんのに
そいつらの口車に乗せられて差別遊びして茶を濁す
そんな小手先で溜飲下げても最後はバッサリ首切られて惨殺されるのを認識してない
奴隷使いは奴隷使いで
上級界には行けないのに
390:名刺は切らしておりまして
18/07/19 09:47:36.97 OK0M2pOx.net
少数の都内大手を除いて給与は派遣でも大して変わらんと思うけど
正規化しろじゃなくて、もっと給与よこせが要求の本筋なんかね
お隣みたいに法律で最低賃金上げるわとかするしかないんじゃね?
391:名刺は切らしておりまして
18/07/19 09:48:38.34 tDieHvg0.net
>>378
甘い汁が湧く泉だな
でもその甘い汁が出なくなった時の対策や身の振り方がポイントだろうな
392:名刺は切らしておりまして
18/07/19 09:51:10.46 tDieHvg0.net
>>380
そもそも
保障やボーナスや期間で安定な正社員
そこらが無しで不安定だから代わりに高給ってのが派遣やバイトだったのに
今は日雇い並の待遇で責任仕事やらせたりするからな
企業都合で使い捨てるんなら最低月30は無いとな
393:名刺は切らしておりまして
18/07/19 09:57:54.23 aWJuvBkJ.net
>>382
正社員年収800万の打診を受けたが、年更新の雇用で年収800万ならと言ったら断られたわ。
不思議な会社もあるもんだ。
向こう的にはずっと居てくれるなら、って意味だとは思うんだけど、正社員だっていつ辞めるかわからんのに。
394:名刺は切らしておりまして
18/07/19 09:58:53.96 Px9BMUHl.net
自分たちの賃金を守るために氷河期を作って悪びれないような奴らがさあ
派遣を自動的に正社員にするわけないでしょ。
上級国民は敵と考えないと。
395:名刺は切らしておりまして
18/07/19 10:00:15.29 o/eHaOhF.net
派遣は賞与やら退職金出ないからな。賞与も出ないから貯金できないし高齢者になったら生活保護しかないんだよな。
こうしてみると派遣は企業が国と国民にケツを拭かせるクソせどだな
396:名刺は切らしておりまして
18/07/19 10:05:03.33 HqoHlA8G.net
転職して年収下がったわ。
397:名刺は切らしておりまして
18/07/19 10:07:09.31 buoRqH2K.net
日本型雇用が日本独特のものであるのは間違いないが
じゃあ首切りやすくして、代わりに海外並みに再雇用、技術教育費用を企業負担するのか?と言うと、そっちはしたがらない。
不思議な全員総合職扱いでの雑用満載も止めない。
経営層も、管理職も、そもそも日本型経営をやめたがらない。
398:名刺は切らしておりまして
18/07/19 10:08:10.73 tDieHvg0.net
>>383
よくわからんな
反日売国は置いといても
もう企業業績や資金的に年俸制、年更新が良いと思うわ
399:名刺は切らしておりまして
18/07/19 10:15:03.74 Tb1r72N4.net
今の日本型雇用は世界的にも特殊で労働者の権利が極端に低い
欧米では同一労働同一賃金が労働者の基本的な権利になっている
日本の労働者の権利が先進国でも最低のままで、非正規と名ばかり正社員で全体の7割に増やしてしまった
つまり貧しい労働者が激増している
これではデフレも少子化も止まらないよ
400:名刺は切らしておりまして
18/07/19 10:18:51.23 o/eHaOhF.net
ここの派遣は厚遇されてるかのようなレスはなんなの?派遣会社からお金貰ってるの?
401:名刺は切らしておりまして
18/07/19 10:19:50.66 RLIIMJMB.net
>>1
こんなの3年ルール作る時からさんざん指摘されてたことだろ
まあ今売り手市場だからすぐに次の派遣先は見つかるだろうが
3年ごとに派遣先変わると単純業務しか触らせてもらえなくなるだろうな
402:名刺は切らしておりまして
18/07/19 10:21:47.43 aWJuvBkJ.net
>>389
本来、会社は従業員を利用する。
従業員は、会社を利用する。
この関係が正しいのに、日本は昔から従業員の会社依存度が強過ぎるんだよ。
で、昔は経営者に男気があって従業員の人生・家庭など、その背後まで面倒を見る!って、やってきたので上手くいっていたが、今は従業員の会社依存度は変わらず強いのに、経営者はそれを奴隷として利用するだけになってしまった。
そら、奴隷の量産化が進みますわな。
403:名刺は切らしておりまして
18/07/19 10:24:28.96 Tb1r72N4.net
世界でも類の無い日本型雇用が諸悪の根源なんだ
先進国中、労働生産性が最下位
最低賃金も一番低い
欧米では常識で労働者の基本的権利である同一労働同一賃金さえ確立してない
非正規と名ばかり正社員が増えるばかりでデフレも少子化も止まらない
日本型雇用のままでは日本はどんどん衰退していく
一刻も早く労働者の権利が確立している欧米型雇用に転換しないと日本は滅びる
404:名刺は切らしておりまして
18/07/19 10:30:19.62 gP9onc25.net
>>344
ボールも運用方法次第で立派に役立つ
ソロモンにガンダムが居なかったら
実弾使えるボールがよって集ってビグザムボコって倒してたよ
日本はボールやジムが悪いのではなく
指揮官が無能
ボールやジムしか無くてもやりようによっては十分戦える
405:名刺は切らしておりまして
18/07/19 10:31:37.37 fC/3MEjU.net
事務の仕事は将来いらなくなる仕事だからね
ベテラン事務職もいいけど、若い人は簡単なマクロくらい組めるだろうからより効率化が促進されるでしょう
406:名刺は切らしておりまして
18/07/19 10:37:49.75 cQVf+IhD.net
>>253
やりがい搾取
>>304
よりブラックになるだけじゃw
シフトがいないと自分が突っ込まれる
407:名刺は切らしておりまして
18/07/19 10:38:53.25 QuvuzxOy.net
>>199
時間の無駄、魅力ないね
会社は時間をかけて選ばないと
408:名刺は切らしておりまして
18/07/19 10:39:27.73 IKspRuJ4.net
>>1
期限なしの罰則がない限り、誰もやらんだろ
409:名刺は切らしておりまして
18/07/19 10:39:38.01 Tb1r72N4.net
だから正社員なんていう概念は世界には存在しないと何度言ったら分かるんだ
いい加減、気づけよ
まずは世界のどこにも存在しない正社員(非正規も同じ)という概念を捨てるべき
正社員が存在する限り、あらゆる労働改革は100%失敗する
断言していい
欧米には正社員も非正規社員も存在しないよ
410:名刺は切らしておりまして
18/07/19 10:39:42.12 cQVf+IhD.net
>>312
ゲイツの場合は父親が弁護士で、ライバルを潰していった結果らしいよw
411:名刺は切らしておりまして
18/07/19 10:42:37.53 4/TMT+nb.net
>>399
日本でも社員といえば普通は株主だしなぁ
サラリーマンが会社員になってそれを略して社員と言ってるだけなのに偉いと勘違いしちゃうんだろうな
412:名刺は切らしておりまして
18/07/19 11:00:38.90 mesbtW0q.net
これは酷い。政府は規制しろ。何も問題なければ雇用し続けるのが普通。
これて人手不足ってどういう事だ?
413:名刺は切らしておりまして
18/07/19 11:05:04.95 rLhzgKpb.net
希望すれば、ほぼ誰でも正社員になれる時代だと思ってた
414:名刺は切らしておりまして
18/07/19 11:06:25.33 QuvuzxOy.net
派遣はやめろ
バイトで入ってその間に就職活動
正規就職は時間が掛かる
タイミングもあるから
415:名刺は切らしておりまして
18/07/19 11:07:09.83 p2YJLjyF.net
氷河期はいい加減まともな職に就けよ
40でフリーター派遣ってみっともないぞ
416:名刺は切らしておりまして
18/07/19 11:10:41.33 Y6mDabXN.net
韓国にすら最低賃金負けたし韓国人にも能力で劣るようになったってことだな
こんなに落ちぶれてる癖に正社員だからと偉そうにし過ぎ
お前らは立場の弱い非正規をいたぶることしか出来んのかって思うわ
ムカつくなら中国韓国企業に勝てよ軟弱正社員共め
417:名刺は切らしておりまして
18/07/19 11:11:35.06 tDieHvg0.net
>>403
ネット工作員の煽り通り
【選ばなければ】すなわちブラック奴隷正社員なら誰だってなれるよ
ハロワや求人サイトでずーっと出てる様な
営業 飲食 介護みたいな奴な
ステータス有り、福利厚生ボーナス昇給有りなんてのは学歴年齢で弾かれる
418:名刺は切らしておりまして
18/07/19 11:15:00.84 TJ+/xIvI.net
>>405
おいおい日本にまともな職なんてないぞ??
インチキ不正がまかり通るとか労働契約の概念すら曖昧なのに
それに経営者が無能でまともな職を保ち続けるのも難しい
外資に就職とか自営ならわかるんだけどな
419:名刺は切らしておりまして
18/07/19 11:20:27.22 qMk7VNn9.net
派遣業まじで規制しろや
420:名刺は切らしておりまして
18/07/19 11:20:54.12 qnw3Sg9H.net
3年以上続けて雇用しない企業には派遣を拒否すればよろしい
それが言えないような能無しは黙ってされるがままでいろ
能無しのお前が全部悪い
421:名刺は切らしておりまして
18/07/19 11:24:45.19 5aL5LtD2.net
さぁ、お涙頂戴で盛り上がって参りましたwww
422:名刺は切らしておりまして
18/07/19 11:32:15.83 HqoHlA8G.net
転職して年収下がったわ。
423:名刺は切らしておりまして
18/07/19 11:51:25.53 zmycwCfe.net
>>104
おれもそう思うわ、水面下だと派遣会社内で
次の派遣先の取り合い起きていそう
424:名刺は切らしておりまして
18/07/19 11:52:03.24 Xs+s/tnq.net
【3.11津波は自民由来!? 安倍逮捕秒読みか!?】 ロシア国防省『日本は地震を偽装した核実験を止めよ』
スレリンク(liveplus板)
2018年の最大ニュース来たー!?
425:名刺は切らしておりまして
18/07/19 11:55:10.29 c87frKqp.net
F大卒は
企業から見たら
中卒並だよ
426:名刺は切らしておりまして
18/07/19 11:59:07.36 8nuNG1c8.net
>>112
氷河期世代は生涯(当たりの全くない)「外れ籤」ばかり引かされる世代になりそうだな…
427:名刺は切らしておりまして
18/07/19 12:18:28.33 Tb1r72N4.net
日本人の多くが世界を知らなさすぎるんだよ
世界には正社員なんていう概念は存在しないから
日本の労働者は奴隷なんだよ
・正社員は社畜奴隷
・非正規は低賃金使い捨て奴隷
いい加減、労働者の権利が確立している欧米型雇用に転換しないと日本は滅びる
428:名刺は切らしておりまして
18/07/19 12:21:58.42 dWMdHXFQ.net
勉強してなかった自己責任
これまじ
429:名刺は切らしておりまして
18/07/19 12:38:00.39 iZ9ksG8W.net
>>12 >>14 >>418
自民党ネットサポーター「自己責任ガー!努力不足ガー!」
430:名刺は切らしておりまして
18/07/19 12:40:16.46 Tb1r72N4.net
欧米は職務別雇用
日本は身分制度による雇用
どれだけ日本が遅れているのか分かるだろ
完全にガラパゴスだよ
431:名刺は切らしておりまして
18/07/19 12:42:14.17 Tb1r72N4.net
欧米型雇用の先進国は景気がいいが
日本型雇用の日本はデフレも少子化も止まらず失われた30年が続いている
いい加減、気づけ
このままでは日本の衰退は止まらない
先進国中、労働生産性が最下位
最低賃金も一番低い
労働者の基本的権利である同一労働同一賃金さえ確立してない
非正規と名ばかり正社員が増えるばかりでデフレも少子化も止まらない
日本型雇用のままでは日本はどんどん衰退していく
一刻も早く労働者の権利が確立している欧米型雇用に転換しないと日本は滅びる
432:名刺は切らしておりまして
18/07/19 12:45:13.77 fZhCwMqm.net
もう企業の利益というよりは社員が自分と同じ立場にしたくないからクビ切ってるんだろうな
433:名刺は切らしておりまして
18/07/19 12:46:08.21 Ae0iOdi9.net
正社員だからって調子こくなよ
いつ会社が傾いてもおかしくないんだしシャープのようになったらそりゃ惨めになるぞ
そうなれば今までの非正規だって態度を変えてなじり始めるからね
強い者にはだんまりで弱い者にはとことん吠える
これがジャップリーマンによく見られる光景だし実に情けない
やっぱり韓国の血を引いた国だと思う
434:名刺は切らしておりまして
18/07/19 12:48:51.79 W8GrE8Eb.net
>>330
そんな感じだね(笑)
435:名刺は切らしておりまして
18/07/19 12:57:19.65 u+eUtBvn.net
ゆとり世代の大手正社員だけど大手勤務の若手ってだけで女が簡単に股を開くわw
氷河期世代は一生非正規独身w
氷河期世代は前世で何か悪いことをしたんだろうね
436:名刺は切らしておりまして
18/07/19 12:58:22.05 TCYT5flh.net
>>8
なぜ派遣切りがグレーなんだ?
派遣先に契約を更新しない自由はないのか?
437:名刺は切らしておりまして
18/07/19 13:12:40.74 P+chTysa.net
>>426
現行法では何も問題ないよ。
派遣法の成立の趣旨のねじ曲げたのは、財界と自民党なんだから
派遣切りの報復は政権交代しかないよね。(今の野党がダメすぎるのも悪いが)
元々は特別なスキルを持った人材を、一定期間だけ必要とする企業と
一定期間だけスキルの提供では食っていきにくい人のマッチングの為の仕組み
通訳や翻訳なんかが良い例。
税理士やコンサル、植木職人の様なものもあるが、個人経営だと営業やら経理が大変で
スキルの提供の本業に差し障るから、間に派遣会社という仕組みをいれた。
これが特定派遣の始まり。
今現行の法改正では、特定派遣が廃止され、一般派遣しかなくなり
安く切りやすいだけの人材確保手段になってしまった。
実際には日本経済に深刻なダメージを与えるように法改正したのは今の自民党政権
庶民の味方を標榜する公明党とて同罪
なので、後ろに手が回るような情報漏洩なんかではなく
政権交代させることこそが、全うな報復手段
438:名刺は切らしておりまして
18/07/19 13:16:28.35 YnPJc1+m.net
でさ、それは分かったけど野党に入れる勇気あるの?アイツらマジで馬鹿だぞ…
とりあえず、馬鹿に任せれば日本経済は破壊出来る。
さてさて雇用なくなるかもよ?
無いよりはあった方がマシかもよ?
自民党も最悪たけど野党はもっと最悪かもよ?
439:名刺は切らしておりまして
18/07/19 13:18:17.88 Tb1r72N4.net
勘違いしている奴が多いが
解雇規制は日本より欧米の方が厳しい
日本で解雇が難しいのは大手で優良な一部の企業と公務員くらい
日本は99%が中小零細と言われるが実際は簡単にクビにされている
一刻も早く労働者の権利が確立している欧米型雇用に転換しないと日本は滅びる
440:名刺は切らしておりまして
18/07/19 13:19:15.11 d0s/5hTo.net
結局人件費ケチって力を失う企業が溢れるパターン?
441:名刺は切らしておりまして
18/07/19 13:24:01.06 iCOpfQOn.net
>>425
それって大手の看板力のおかげで女が股開いてるだけだから
大手の看板がなければ相手すらしてもらえんよ
要は都合のいい金づると思われてるだけよ
その女の心の奥底は多分そんなところだろうね
442:名刺は切らしておりまして
18/07/19 13:37:43.93 /sZNXe9C.net
自分から大手勤務とわざわざアピるのって安っぽい人間だな
それしか拠り所がないように思える
またそれにつられて股開く女も随分と軽い女だわ
ゆとりは読んで字の如く薄っぺらい人生しか歩んでないな
443:名刺は切らしておりまして
18/07/19 13:39:24.29 0Zhh++a3.net
高校生が毎日通学動画を投稿するだけで月100万円もらえる時代に、馬鹿多いのなw
444:名刺は切らしておりまして
18/07/19 13:58:27.84 cnAq3lF/.net
自己責任
自分を高めなかった結果
自己責任
445:名刺は切らしておりまして
18/07/19 14:39:33.32 Tb1r72N4.net
欧米の景気がいいのは、労働市場が効率的だから
欧米は同一労働同一賃金を確立して転職が当たり前
正社員=職能型労働なんていう硬直的で非効率な社畜奴隷制は無い
同じ意味で非正規なんていう身分も無い
日本は労働生産性も先進国で最低で、最低賃金も先進国で最下位
いかに日本型雇用が異常なものか分かるだろう
一刻も早く欧米型雇用に転換し、同一労働同一賃金を確立して正社員を廃止すべき
446:名刺は切らしておりまして
18/07/19 14:55:59.55 kOh3/DBY.net
派遣をなくし全部正社員にするのが日本政府の方針
447:名刺は切らしておりまして
18/07/19 15:11:24.03 Tb1r72N4.net
何度も言われているが、正社員制度が諸悪の根源
世界には正社員なんていう概念は無い
世界の常識である同一労働同一賃金を実現するには
世界には存在しない正社員という概念を捨てるしかない
448:名刺は切らしておりまして
18/07/19 15:20:42.02 PKCPyGX6.net
>>437 馬鹿乙。
フランスにもアメリカにもあるわ。
アメリカなんかエンジニア流出を防ぐために終身雇用が復活している。
フランスは優秀な奴は正社員にして技術流出を防いでいる。
ウソつくのも大概にしろよ。
449:名刺は切らしておりまして
18/07/19 15:21:17.77 E8FtETrJ.net
雇われてる分際で優劣つけてるのがそもそもおかしいよね
ガラパゴ島国にあるガラパゴ会社という極めて狭い世界で醜い身分ゴッコとか馬鹿丸出しだからw
所詮世間知らずの島国土人だなとつくづく思うww
450:名刺は切らしておりまして
18/07/19 15:26:05.34 0on29MxQ.net
糞の吹き溜まりみたいな国だな
糞ジャップだけにさ
451:名刺は切らしておりまして
18/07/19 15:34:49.13 kOh3/DBY.net
派遣制度をつくった昭和60年
大学教授が悪い
452:名刺は切らしておりまして
18/07/19 15:41:33.99 /I3pZyv4.net
>>1
>次の仕事を探すため、前倒しで春に退職を願い出たが、上司には「ちゃんと引き継がないと正社員の新人がかわいそう」と聞き入れられなかった。
これを無視してトンズラできないようじゃ次も派遣じゃないか
453:名刺は切らしておりまして
18/07/19 15:49:51.51 a7wSUl4C.net
みんなが羨ましがる公務員になれば良かったのにね。
そんなに公務員が羨ましいならなんで公務員に
ならないで派遣とかやってんの?ww
454:名刺は切らしておりまして
18/07/19 15:54:26.79 YnPJc1+m.net
>>438
今二極化が日本も進んでるんだよね。
精神的に強くて技術力やマネージメント能力のある人は経験も同時に豊富になるからどの会社も欲しい。
だから会社も終身雇用で引き留めようと躍起になってる。
勿論待遇面もドンドン良くなる。
逆に誰でも代用のきく使い捨ての人材は派遣や契約社員で賄い不況時には雇用調整する。
要は企業に必要とされる側に入れば良いだけなんだけど、氷河期世代はその技術修練のチャンスを逸した人も多いから更に格差が広がってるのかもしれない。
要は精神的に強く優秀ならイージーモードの人生だし、精神的弱く取り柄が無い人はハードモードの人生って事かもね。
小学校教育の平等てヤツに慣れすぎた弊害かもな…自分の力が足りないって事を受け入れられないのは…
455:名刺は切らしておりまして
18/07/19 15:56:51.14 kOh3/DBY.net
ベタラン派遣はもう資産多いから
若い派遣者に仕事を譲る
456:名刺は切らしておりまして
18/07/19 16:07:31.55 Rh9sZS7e.net
>>442
その派遣先とは何の雇用契約も結んでないしそこの上司にそんな義理立てすることもないわな
最後は捨てられるわけだし
この派遣社員が馬鹿だったのよ
457:名刺は切らしておりまして
18/07/19 16:11:47.24 6iZa3RX9.net
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
「無能&従順」と「有能&野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能&従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
458:名刺は切らしておりまして
18/07/19 16:15:54.55 k1OJISao.net
>>447
まあ、そんな会社ですらシナ企業に買収されシナ人上司にアゴで使われるんだけどな
日本人がシナ人上司から罵倒されるのは楽しいしどの企業もそうなって欲しいね
459:名刺は切らしておりまして
18/07/19 16:18:45.39 gP1f37OO.net
>>1
でたでた歓悪懲善!wwww
460:名刺は切らしておりまして
18/07/19 16:48:19.46 0dH4lGQS.net
雇用保険余ってるんだからハケ切りされた人に100万くらい出してや
461:名刺は切らしておりまして
18/07/19 16:48:23.64 w74qsWV9.net
>>428
維新にもワンチャンあったかもしれないけど、元民主とか流れ込んで党首もバカやったからな。
次の新しい勢力に期待するしかなかろう
462:名刺は切らしておりまして
18/07/19 16:50:05.08 +NWX7Kru.net
派遣切りにあっても、それでもなお、自民党熱烈支持
463:名刺は切らしておりまして
18/07/19 16:53:45.05 sKkV+9uU.net
こんな糞みたいな国早く滅べばいいよ
派遣という安易な方法で逃げたからこんなに凋落してしまったのよ
今日の異常気象や地震もこういった恨みつらみが蓄積されたことによる天罰だと思う
464:名刺は切らしておりまして
18/07/19 16:55:17.43 qnw3Sg9H.net
甘えんなボケが
これまで何の努力もせずにええ暮らしなんぞ出来るか、糞ボケ
465:名刺は切らしておりまして
18/07/19 16:55:28.25 aWnMgL9V.net
派遣やパート等の低賃金が日本を支えてるからな
466:名刺は切らしておりまして
18/07/19 17:02:52.92 Tb1r72N4.net
勘違いしている奴がいるが、正社員(職能型労働)廃止は日本の発展の為に不可欠
景気のいい欧米は同一労働同一賃金などの労働者の基本的な権利が確立していて
正社員=職能型労働など存在しない
日本は世界の常識に合わせないと競争に負けて益々衰退していく
467:名刺は切らしておりまして
18/07/19 17:12:00.43 NWVrUs5Z.net
単純派遣と技術者派遣の違いがわかってない奴がわんさかおるな
468:名刺は切らしておりまして
18/07/19 17:12:01.11 f9cf1+gC.net
バイトと同じ扱いになるだけ。バイトも契約期間とかないからね。
469:名刺は切らしておりまして
18/07/19 17:12:07.90 jCdJE1Zx.net
>>456
30前後の正社員が軒並み年収1000万円前後もらえてるなら
正社員解雇権や職能型も賛同するがそうなってないからなあ
470:名刺は切らしておりまして
18/07/19 17:14:01.35 jCdJE1Zx.net
ぶっちゃけ20~30くらいのゆとり役職正社員が氷河期派遣や万年ヒラをアゴでつかって会社が回ってる
ってのがどこも常態化してるからなあ
問題は正社員は何も実務
471:ができないのにどんどん出世していくという謎
472:名刺は切らしておりまして
18/07/19 17:14:50.27 EWEmhP3C.net
正社員になれると思って働いてたならオメデタイ奴だ
東北大のニュースとか見てなかったのか?
473:名刺は切らしておりまして
18/07/19 17:21:01.68 OENNry+J.net
>>456
もう勝手に衰退していけばって感じ
昭和で終わった国だし役目を終えたものと思ってる
474:名刺は切らしておりまして
18/07/19 17:30:39.99 yHQzwNwO.net
もういっそ一年にしちゃえよ。そのうち交代する人間もいなくなる
475:名刺は切らしておりまして
18/07/19 17:32:37.69 /V9ygFsL.net
>>456
欧米は日本で言うところの派遣ではなく、契約社員や業務請負だと思うんだが
476:名刺は切らしておりまして
18/07/19 17:38:24.90 dupgtuHN.net
ひどいなぁ
477:名刺は切らしておりまして
18/07/19 17:41:58.62 jCdJE1Zx.net
むしろ氷河期は実務身に着けて海外に転職したほうがいいと思う
目聡い人ほど外資に入って活躍してるってか
海外企業の日本人社員は40前後は他の世代に比べて明らかに多いって
478:名刺は切らしておりまして
18/07/19 17:50:11.99 pcOqykOI.net
ブラック企業として社名公開したらいい
479:名刺は切らしておりまして
18/07/19 18:02:13.95 Tb1r72N4.net
正社員制度が諸悪の根源
欧米には正社員=職能型労働という概念は存在しない
欧米は職務型労働で本人の希望が無ければずっと同じ職務を続ける
だから能力がどんどんアップし労働生産性も高い
日本の正社員は職能型で多様な仕事を広く浅くこなす
だからどんな仕事も中途半端にしか出来ず、労働生産性が低い
結果として企業の競争力は低く非効率で賃金も上がらない
大手のエリート社員でさえ過労死・自殺する状態
日本は一刻も早く欧米型雇用に転換し、同一労働同一賃金を確立して正社員を廃止すべき
480:名刺は切らしておりまして
18/07/19 18:13:35.60 IKjpV+RT.net
まあ切るわな、ふつうに。皺寄せも現場がかぶる。
481:名刺は切らしておりまして
18/07/19 18:17:51.97 YnPJc1+m.net
444で答え出してるのに何で誰も賛同しないんだ…
482:名刺は切らしておりまして
18/07/19 18:23:44.15 ezQsVgbN.net
>>470
誰も同意してないからだろ。正社員だろうが派遣だろうが有能もいれば無能もいる
483:名刺は切らしておりまして
18/07/19 18:29:04.50 YnPJc1+m.net
>>471
だから自分を責めれば良いのに何で日本の環境のせいにしてるのさ…
派遣のウチに技術力付けて外資系でもチャレンジするかなあとかさ…
ポジティブに物事捉えてる意見が何1つなく反省もない。
人や社会のせいでは無くて今の環境にしたのは己自身な訳じゃん…
何で世の中のせいにしてるの?
484:名刺は切らしておりまして
18/07/19 18:32:36.99 JEIBDoJX.net
>>470
ギャグだよね?w
485:名刺は切らしておりまして
18/07/19 18:39:07.83 iZ9ksG8W.net
>>472
お得意の「自己責任ガー、努力不足ガー」はもうたくさんです。
486:名刺は切らしておりまして
18/07/19 18:41:12.82 MaZ9mzy4.net
古い派遣は口数が多くて働かないから切るに限る
バイトもそう
若い奴らは言っただけで覚える
若い方が戦力になる
使えないのもいるけどね
487:名刺は切らしておりまして
18/07/19 18:43:10.49 n7schh+M.net
車工場の期間工なんてもっと酷いだろ
正社員でとらないといけないから一定の期間以上は延長できねえ
集めるときは正社員登用制度ありとか書いてるが1000人に1人とかだろ